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【車】トヨタ スープラ、来年復活へ 欧州のディーゼルは撤退
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0001ばーど ★
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2018/03/06(火) 19:57:14.96ID:CAP_USER9
 世界5大自動車ショーの一つに数えられるジュネーブ国際自動車ショーが6日、スイスで開幕した。トヨタ自動車はスポーツカーの名車「スープラ」の復活版となるレーシング用の試作車を世界初公開した。世界耐久選手権などのレース向けという。

 トヨタは、独BMWと共同開発した市販車を「スープラ」の車名で2019年前半に日本を含む各国で売り出す。今回披露した試作車は、来年出す市販車をベースにトヨタが開発した。

 看板スポーツカーとして人気を集めた「スープラ」は02年に生産を終了した。復活すれば、日本では3代目となる。

 トヨタはショーの開幕に先駆けて、欧州でのディーゼル乗用車の販売を終了することも発表した。欧州市場では、厳しい環境規制などを背景にディーゼル離れが進んでおり、得意のハイブリッド車に注力する。

 独フォルクスワーゲンや英ジャガー・ランドローバーなどの欧州各社は新型の電気自動車(EV)の出展に力を入れており、軸足をディーゼルからEVに移している。(ジュネーブ=寺西和男)

https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180306004612_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180306004706_comm.jpg

2018年3月6日19時41分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL364DV4L36ULFA00Q.html
0004名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 19:58:46.96ID:ypXXA2On0
ツインターボ
0005名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 19:59:52.73ID:/SdiqzCl0
ヌーブラ
0006名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 19:59:54.42ID:oBMUZSwe0
24年前に免許取って、兄ちゃんのスープラ運転させて貰おうとしたら、ライトのパカパカしかさせてもらえなかった(T_T)
0007名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:00:12.15ID:dim9qmPY0
えっ?
ルマンに出るんじゃん!
すげえ
0009名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:01:14.85ID:dim9qmPY0
なぜか日本車がまったく存在しないルマンの市販車部門に出るんじゃん
わーいわーい
ちょっとルマンド刈ってくる
0010名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:01:17.85ID:jIOo2tXV0
頭文字D
0011名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:01:45.32ID:fxAbicvX0
BMWと共同開発したっていうから期待して見たら、86ぽくてウンコダサかった\(^o^)/
0012名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:02:25.63ID:Ky4Gwz7W0
低グレードで¥600万〜かもね
トヨタ儲け過ぎじゃない
0014名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:04:21.80ID:9oJqtBCa0
リトラクタブル復活を切に願う (´・ω・`) 全滅したな 好きなのに・・・
 
0017名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:05:00.40ID:8ZlqlpWX0
オバフェン無くなたっら貧相になりそう。
0018名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:05:04.86ID:pAY8h+n30
トヲタぷうスリャ
0019名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:06:04.92ID:ecIQTTGE0
横から見たら、昔のZ(1970年代?)やねw

やっぱりすぐれたスタイリングは、時代を感じさせない。
0020名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:06:44.32ID:SRTLuZ4C0
>>1
これで二ュルに出るのが、C-HRと同じやり方たな
0022名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:07:17.89ID:+JTApU7l0
スープラ感出てるな
80スープラの内装は今でも一番カッコいいと思う
0023名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:07:33.78ID:gdxv/h0F0
いわゆるあのスープラを画像検索したが
今見ると結構ライトがデカくてマヌケなツラに見えるな
目つきの悪い今の車群に目が慣れさせられてしまったか
0024名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:07:40.07ID:wRgufocL0
なんだこの卵みたいなフォルムは
早さの追求だの風の抵抗だの一般道ではどうでもいいから
今の車は全般的にもっと角をつけろよ
0025名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:07:51.28ID:A4M7CQow0
FT-1と比べスープラっぽい顔になったな、LM-GTEのルックスを公道仕様が踏襲すれば売れる
0026名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:08:39.43ID:HORCmwxv0
名前だけの86
名前だけのスープラ
0027名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:09:05.85ID:wfczDJC/0
高いサヨナラ
0028名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:09:26.12ID:/Apm6bDb0
すっ、水素はどこいった
0029名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:09:27.46ID:qYjWyPmX0
ゴロゴロ野菜入り

            ===
             | .|
           ┌┴┴┐
            ̄| ̄ .Ξ| ̄
            |尊..Ξ|
            |皇..Ξ| プスッ
            |  ..Ξ|      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
             ̄|_| ̄     :;; ;■ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
.  / 、o ヽ   /   ||    /::"・∴▂▅██▅▆▇██▀▀ ◥◣
 /   |  __ノ ・  .,. |    .、▂▅▇███ ….▅ ■  ◥◣
           .,.■■■■■・:;;;・   ▪ ■ ∴‥   ∵▃ ▪ ・
           ■ ジャップ■           ▪ ∴ ….
           ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| ( ゚) (゚ ) |
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
      //γ |   ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、 \   Д /
    τソ    −!  ヾ ー-‐  ィ、.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /
0031名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:10:00.53ID:RfXNGxX10
86(現行)の兄貴分的な感じになるかと思ってたら
結構コンセプトモデルにデザイン寄せてていい感じ
0032名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:10:13.64ID:hrDa0kvU0
70の2.5Rに乗ってた。
それから80RZ6MTを650馬力にして遊んでた。
良い時代だった。
今は35GTRをドノーマルで乗ってる。
正直つまんない。
0034名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:11:31.13ID:ecIQTTGE0
昔のスープラオーナーだが、もう高くてスープラには乗れないんだろうね。

600万、700万?

まあ、1度は乗ったからいいけどな。
0035名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:11:46.00ID:YbmqAFh40
これに乗っておい!! 別れの言葉もなしか?って
叫びたい。
0036名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:11:56.04ID:jyF18lFu0
次期レクサスRCはこれがベースになるのか?
0037名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:12:03.91ID:UAtWmJQe0
ロッキーオートの2000GTをようやく購入したよ。だいぶ満足
0038名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:13:02.91ID:sR24HLcj0
ライトがFT1っぽいのね
0039名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:13:14.15ID:Q0miaMqK0
20系ソアラは
0041名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:13:45.44ID:YbmqAFh40
このシーンを新型で再現してもらいたいな。
https://youtu.be/aFUxvLKShSs
0043名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:14:27.74ID:QwY94W3u0
ニュル24耐だと

WRX STIに負けるかな
0045名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:15:24.09ID:otVEYM2y0
70の2.5Rこそ至高!

>>14
おお同士よ! ほんとリトラクタブル復活してほしい
0046名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:16:12.74ID:8pBQCJ9N0
誰が喜ぶんだよ、こんな車
ベストカーくらいだろ、ホルホルするの
0047名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:16:31.24ID:2Y9kbmsZ0
お値段いかほどざましょ
0049名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:18:57.46ID:FjKJmBKF0
240Zを寸詰まりにした印象
0051名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:20:10.22ID:fnr6tVRu0
共同開発?BMWに丸投げだろ
0052名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:20:40.60ID:LwLMi5Mz0
2シーターかな?
0053名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:20:41.08ID:sR24HLcj0
でもBMWのエンジンってチューニング耐性どうなんだろ
先代の2JZが凄すぎてまだまだ人気だけど
退化してそうな悪寒がする
0054名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:21:19.97ID:/O1f5OtD0
どうせ、これじゃないデザインのスープラだよな
0055名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:21:57.85ID:HTuf6QZ+0
単なる86のおっきいやつだろ
0057名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:25:13.00ID:CYaLi2Zu0
取り残されるマツダ
現在開発してるロータリーは効率の悪い発電機だったしw
0058名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:25:33.33ID:u7rdqypa0
BMWは瀕死の韓国のヒュンダイとも組もうとしてる。
ちょっと妙な流れだな。
0059名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:25:43.90ID:eF/0eWUk0
>>53
スープラ人気はまさにそこが肝だったよな
ドイツは改造規制が厳しいからその辺の意識低そう
0060名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:25:55.04ID:adD0ua8Q0
もう飽きたわ、いつ出すんや
0061名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:26:58.05ID:jZE+mH9n0
>>6
w w w
「はい、はい、終わり‼
0062名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:27:06.97ID:xL+iEfVZ0
>>14
あれがないと始まんないよなぁ
0064名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:31:01.85ID:5IlwYC790
風呂桶に入って運転してる気分になれそう
0065名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:33:12.73ID:H7hxmLlF0
86は下がスカスカすぎてかといって回してもそこまでパワーないので物足りない
やっぱスポーツカーは最低でも3Lじゃないと
0066名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:33:14.37ID:0wei8BDj0
リトラクは日本が小型モーターのシェアを独占してたから禁止された(´・ω・`)
0068名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:35:45.22ID:lc0dlbdg0
>>62
うふふ
F355買って2年 超幸せ
生活にはシワ寄せ
0069名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:36:59.72ID:jFn4p3XR0
メインは北米市場です。
日本市場などただの飾りです。
それがトヨタとくにの本音です。
0070名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:37:47.87ID:QHWQJANf0
いいなー
ヤンキーでもオタでもないけど
こういう車に乗りたい
0071名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:39:00.44ID:ZDrTN5/Z0
20年ぐらい前かな?
湾岸で180kmぐらいで走ってたらスープラが鬼のように抜かしてたな
300kmは出てたんじゃないだろうか
0073名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:40:44.11ID:1rMzWMI/0
で、GT-Rより速いんだろうな?
まさか基本設計古い車より遅いポンコツじゃないだろうな?
0074名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:41:22.24ID:i6Es9xHA0
>>66
まじか?
俺は衝突安全から消えたと聞いたが。
AW11乗っててA70型は憧れだったが乗れなかったな。
0075名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:41:27.23ID:f20lRkwv0
>>6
ワロタww
でも、今そんな車ほとんどないから、貴重な体験だよw
0076名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:42:26.09ID:+XhM/3PC0
最終型のスープラはホントにかっこよかった。
ホントにあこがれのクルマだった。
0078名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:43:18.53ID:J5TO8p2Z0
>>67
1枚掛けで、ボーナス拾ったのはいい思い出
0079名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:46:47.21ID:rYo/vOVu0
GTRを超えるスペックになるんだろうな
0080名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:47:28.60ID:jgyOXJDwO
どうせガッカリするデザインになるんだろうな
0081名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:47:35.01ID:+MMENZ/u0
>>1
トヨタはデザインがダメだよな
0082名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:49:00.52ID:A4M7CQow0
今年はFast & Furious Live巡業があるから欧米の日本車人気が再燃するだろう、はよ出せ
0083名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:49:59.79ID:f20lRkwv0
>>74
人とぶつかった時にボンネットが低いと致死率が上がるそうで、今は意図的に高いデザインが多いらしい。
バンパーにぶつかってから、ボンネットで頭打つ距離を
なるべく短くして、構造も柔く?してるんだって。
スーパーカーはそんな事考えてないから、OK。
0084名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:50:09.55ID:dNUjWQA30
つか、トヨタはスポーツカーには参入しないほうがいいよ。他で十分なんだから。
そっち系は日産とマツダとホンダに任せとけばいいだろう 
0086名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:51:54.59ID:u7rdqypa0
韓国ヒュンダイと高級車仕様を提供するのはBMWじゃなくトヨタだ。
無法国家の核を容認する国の企業に協力するしょうもない経団連の連中だ。
0087名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:52:00.86ID:eT5ZHhCZ0
>>24
bBかルミオン買っとけ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 20:52:58.08ID:6Bb/dBxL0
>>85
つZ4
0094名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:55:18.01ID:DqT58Rk00
ああ、
ミリオンスライスープロケット逆風の熱線放射電束ミサイルプラズマ幻魔雑霊爆砕金剛跳弾神速ダーク電磁放射電撃曲射陽子ロケット落雷ジャイアントロコ集中稲妻グリフィスローリン三濁流清流タイガー短勁スカイライジングロザリオ塔三龍羅刹十字散水
の事ね
0095名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:55:29.61ID:0wei8BDj0
>>74
お前が車で走るのが一番危ないのに禁止にならないのはなぜだ(´・ω・`)
0096名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:57:18.10ID:hnFSQQrA0
海外で80の中古がめちゃ高騰してるけどこれで落ち着くんか

R32から34のGT-Rはますます高騰してるが
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 20:57:36.81ID:B0o4lHPP0
スープラってアサリが半分口開けたみたいなだらしない顔だろ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 20:57:49.45ID:XMLM2vWA0
今のスカイラインの2Lターボもそうだけど、エンジン国産じゃないから興味ない
やっぱりエンジンは国産がいい
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 20:58:04.10ID:ZL+dnS8s0
東名高速とか排気量のでかいスポーツカーって本当に速い。
インプのターボなんて子供扱いされたよ。
0101 ◆twoBORDTvw
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2018/03/06(火) 20:59:05.61ID:ysTLXjjC0
これ大概良い車になるだろうとの事。なぜならBMWだから。
ただし恰好悪い。トヨタだから。
0102名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 20:59:12.45ID:Vd2ppOoh0
>>96
新型がATのみなら落ち着かないでしょ
0104名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:07:33.02ID:X548jrP+0
セリカ出した方が売れるんじゃね?
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 21:07:55.67ID:eF/0eWUk0
吊るしの状態でGT-Rよりニュルで速いとかそういうのが求められる車じゃないわな
とにかくギッチギチにブースト上げてもキワッキワまでボーリングしても耐えてくれるエンジンの鬼の耐久性で
街の車馬鹿がクソ真っ直ぐな直線道で神気分を味わえるというのがスープラの愛された理由
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 21:10:57.14ID:RwXYXMrV0
Z4より2割くらい安いんだろうな?
0108節子
垢版 |
2018/03/06(火) 21:14:28.00ID:UcWG/fqT0
「凍ってるね」
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 21:15:31.19ID:CFGGMbUF0
>>92
つレクサスGS
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 21:15:53.51ID:4LS16WAZ0
スーさんがブラジャーを付けた
だからスーブラ
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 21:15:59.26ID:tZ4H4i/x0
ガズーっていう名前が気色悪い
大事な名前を社長の個人的な理由で決めるなんて頭がオカシイ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 21:15:59.98ID:6Bb/dBxL0
>>104
C-HRの派生でセリカ復活の噂が少し前にあったな。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 21:18:13.12ID:kfvJkofN0
>>14
何故リトラが無くなったか調べると今後リトラが復活することはないとわかる
今の保安基準でリトラは無理だ
海外でもな
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 21:18:48.83ID:bZpasneb0
>>6
ワロ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 21:19:28.04ID:BUm+hOQy0
レクサスはオートパイロットやインフォマティクスでもうちょっとお得感が有るといいんだけれどもなあ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 21:20:23.28ID:kfvJkofN0
>>1
なんだろうな、、この左右を圧縮した感じ
この車高ならもっとホイールベースを長くしないと
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 21:21:00.23ID:BUm+hOQy0
目先のチンケな金だけでコンチネンタルとか安物メーカー使ってる場合じゃないと思うんだが…
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 21:22:18.47ID:TSwMcOGC0
>>120
30数年前、小金持ちのボンボンがスープラ乗り回してたなw
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 21:22:32.90ID:2xVo1y980
次のハチロク/BRZはセリカの名前とスタイリングで出して欲しい
0125122
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2018/03/06(火) 21:23:16.74ID:TSwMcOGC0
数字をクリックしたらアンカーが付いた。
意味はないので無視してくださいw
0127名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:25:27.97ID:/pqA01CE0
ヘッドライトが格納式のやつだよね
ガキの頃近所の兄ちゃんが乗ってて、これぞスポーツカーだって感じでカッコよかったな
ライトが飛び出す車が憧れだった
0128名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:26:52.82ID:/95zWOJ70
見た目86で、顔は次期クラウンみたいになりそう
0133名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:30:28.60ID:1hV01H1P0
来年発売になってるじゃん
予想はいつも伸びる
0135名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:31:54.05ID:ETcjHIZI0
近所にシルバーのスープラまだ止まってるわ。今でもカッコいい
0136名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:32:04.71ID:aaeNq13K0
ずいぶんとコンパクトだな

市販したら 売れそうなボディーライン
久々にカッコええと思った(´・ω・`)
0137名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:32:52.45ID:EmPTaz7d0
>>124
クリーンディーゼルと言ってるけど排ガス臭かったしな
0138名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:33:33.47ID:0wei8BDj0
リトラで危ないとか言ったら、アスラーダの変形はどうするんだ(´・ω・`)
0139名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:33:44.84ID:PBGUYjAw0
>>124
想像上の産物。
ネッシーやツチノコみたいなもの。
ステマの効果でもある。
0140名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:34:17.80ID:EyrkMaXj0
どうせ550万からの車だろう
で、40歳以上のおっさんしか買わない、いや買えないっていう
0142名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:38:27.77ID:P/b26sv80
スープラとかまぬけな名前なんとかならんのかな?
0144名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:39:59.52ID:9oJqtBCa0
>>142
スーパーマンのスーパーだぞ? 超だぞ? (;・`ω・´) まぬけってか
0145名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:40:50.42ID:GC00TvyA0
完成度高過ぎて面白みがないな。もっとパワーだけが極端に突出してるキチガイ車がいい。
0146名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:42:31.66ID:qsyvjc+z0
プゥ〜ずら
0147名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:44:21.25ID:/h9aPY5f0
思った以上にBMW臭がするなぁ、もうレクサス以外にヤマハエンジンは載せないんかね?
0148名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:44:25.58ID:bOEPrNWM0
>>57
効率悪いってソースあるの?
つか、お前レンジエクステンダーの定義知らんでしょ?

>>1
凄いスープラ感出ているなぁ
このイメージのまま発売なら良いが、どうなるかな
0150名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:46:55.15ID:wd2cdeY00
スープラのCMで、2000GTの後継みたいなこと言ってたけど、あのモデルはのぺっとしててあんまり似ていなかった
こっちのモデルは、結構似ていて良い感じ
0151 ◆twoBORDTvw
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2018/03/06(火) 21:47:36.06ID:ysTLXjjC0
セリカxxは恰好良い。
0154名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:51:06.66ID:LSb532ow0
せいぜいが偽物RZ位しか作れないだろ

ヤマハが本気でやるかどうかがキーポイントだろうな

電動RZなんかゴミにしかならないのは見えている
0155名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:51:14.38ID:QQKdKMu40
トヨタ3000GTか?
0156名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:52:06.65ID:LSb532ow0
>>142
何も知らないガキは黙っていろ
0157名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:52:41.21ID:Jp5R12mm0
試作車のデザインはまだマシだが市販になると皿のラジエターグリルが登場するんだろ
0159名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:53:32.98ID:WWmIJmLk0
辞めたり復活させたり
企業戦略があるのか疑問
0160名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:54:09.07ID:2DbHw9U20
>>144
スズキさんにスーパーキャリーって車があってなぁ。。超運ぶ。人気あるよね
0162名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:54:14.98ID:lnzMyLVO0
トヨタよ騙されるな、ここにいる奴は全員買う気も金もないぞ
0164名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:54:42.15ID:LSb532ow0
>>155
あれ 改造したかった
金が無かったよ
RZで一杯一杯になったからな
あの当時で700位使った
0165名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:54:44.28ID:xv71GgV30
2ドアスポーツ売れないから撤退したんだろ
なんでまた売るのさ
0167名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:55:20.00ID:J6DNgS6+0
来週はソープだ
0170名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:58:20.37ID:V+qDAt7p0
エンジンはすごいけどタイムアタックとかは普通のイメージのクルマ。
0171名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:58:41.93ID:LSb532ow0
>>161
本気でスープラの名前でだすなら
値段は同じくらいになるのは間違いない
0172名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 21:59:39.73ID:bZpasneb0
.プークスクス
0174名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:01:03.99ID:jDayfmFk0
スープラってクソだよな
何のコンセプトかわからんスポーツカー
ギアが多いとかしか知らんわ
0177名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:01:34.99ID:eF/0eWUk0
レクサスLF-A byヤマハ
スープラ byBMW
ハチロク byスバル
S-FR byマツダ

もうトヨタにスポーツカーエンジンを作れる人材は居ない模様
そして2JZは神話になる
0179名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:02:26.71ID:IDlqmfuh0
コンセプトカーのデザインなら欲しい。
新型スープラ確定デザインは20年遅れてる。いらね。
0180名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:02:41.11ID:0wei8BDj0
86用の1.5L直4エンジン換装キットだしてくれたら買うぞ(´・ω・`)
0181名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:03:06.24ID:3ldY1Rhk0
なんつーか
こういうファストバックのスタイルには萌え
燃えたくなる何かがあるなー
0182名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:03:27.42ID:FlvSWtzi0
>>117
でもロッキーオートのトヨタ2000GTのレプリカは新規登録で
リトラクタブルライトが認められたじゃん
0184名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:04:42.71ID:0wxfKn6U0
>>174
最強のハンドリングマシンという評価は不動だが・・・
0186名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:05:07.04ID:RfXNGxX10
ちなみに
日産 シルビア 開発中
マツダ RX-9 開発中(※これは確実に市販されます)
スズキ カプチーノ 開発中
トヨタ ハイブリッドエンジン搭載スーパースポーツ 開発中
0188名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:06:08.56ID:HY+bKHhV0
トヨタ スープラが16年ぶりに復活。レーシングカーコンセプトを世界初公開 [2018.3.6]
http://carview.yahoo.co.jp/article/photo/20180306-20103673-carview
画像
http://amd.c.yimg.jp/amd/20180306-20103673-carview-000-3-view.jpg
http://amd.c.yimg.jp/amd/20180306-20103673-carview-001-3-view.jpg
http://amd.c.yimg.jp/amd/20180306-20103673-carview-002-3-view.jpg
http://amd.c.yimg.jp/amd/20180306-20103673-carview-003-3-view.jpg
http://amd.c.yimg.jp/amd/20180306-20103673-carview-004-3-view.jpg
http://amd.c.yimg.jp/amd/20180306-20103673-carview-019-3-view.jpg
http://amd.c.yimg.jp/amd/20180306-20103673-carview-020-3-view.jpg
http://amd.c.yimg.jp/amd/20180306-20103673-carview-021-3-view.jpg
0190名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:06:36.07ID:jDayfmFk0
××はジャパンに対抗できたけど
R30以降は何をやっても勝てないよな
0191名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:06:59.34ID:Eu15hhXa0
いえーいトヨタ車ぶっ壊すゼ!!
0194名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:08:44.70ID:qfMRA2G80
>>117
海外でも、じゃなくて海外の安全基準の方が先
0196名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:09:07.32ID:c2Ok32M50
現行の86みたい
0197名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:09:12.42ID:u7sy+6P70
アホなEU人とのお付き合いやってろ。これも仕事や
0198名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:10:07.04ID:A9pZ68tr0
ハチロクじゃないの
0199名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:10:11.44ID:gu1C2aCKO
>>1
スープラはスーパープラネットの略

これ豆なんだよね
0200名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:10:24.41ID:m/ntdFMK0
市販はしないって話だろ
0203名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:10:53.97ID:5p7Kr2I70
ガズーレーシングとかいらないから市販版のコンセプトカー出せよw
でも予想してたよりも随分とかつてのスープラっぽい雰囲気やね
なんか色んな意味でもっと酷い事になってるもんだと思ってたのに

あと新型オーリスが現行カローラみたいで全く新鮮味がない件
0204名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:10:54.48ID:41CxGWUo0
86をスバルが造ってるみたいにBMが造った車にトヨタマーク付けて売るだけの名ばかりスープラ。
男性器のようなフロントマスクだ
0205名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:11:21.83ID:Eu15hhXa0
揉みごたえすごいおっぱいだなあ
0206名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:11:30.25ID:YC6c7Ai50
>>197
ハチロクのお兄さんな
キューロクとかハチナナとかイチハチロクとか

そういう方向の方が正解だったかもね
0207名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:12:15.09ID:vIGtXxTc0
これであのイルカの尾ヒレみたいなリアスポ付ければ80感かなり出そう
0208名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:12:22.11ID:tZvRboaG0
スープラか
ホストのバイトやって貯金してようやく買えたんだよ
0210名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:12:38.88ID:pbnVAuWG0
そんなの日産か三菱に任せておけばいいのに。
トヨタに誰もそんなの求めてないって、他ならぬトヨタが一番知ってるだろ。
0211名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:12:50.44ID:CIEstrs10
ちょい前のスレだと販売価格550万〜だったよな。買える禿ね〜じゃん
確か基本はBMW製になるんだろ?ビーエム製スープラには魅力あるけど縁がない車だ
0214名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:14:48.29ID:jDayfmFk0
>>180
こういうイニD見たニワカが分かったようなことをのたまう時代で笑うわ
4A-Gさいきょーとか当時の人間からしたら爆笑
ペラペラでボアアップできないA型ベースの4A-Gよかブロック厚あって2.2Lまでもってける2T-Gでしょ?
0215名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:15:00.80ID:YC6c7Ai50
>>209
カナダの灯火位置に常時灯火
日本の対人衝突保護

の解が現状無いので、事実上不可能
0217名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:16:11.04ID:HSn7cvEe0
>>6
FCでだけど、ずっとライトパカパカさせてるとジョイントロッドのとこの微妙な長さや不具合でだんだん左右のタイミングがズレてきて最終的に左右完全に開閉逆になって、それが面白くてよくずっとパカパカしてた
しばらくして雨宮の固定にしちゃったからできなくなったけど
0219名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:16:42.59ID:YQmkd6SY0
92レビンがミニソアラって言われたみたいに
これデカ86って言われるのかな。
0224名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:19:57.20ID:2DbHw9U20
>>221
安全基準でハネる項目にないってこと。満たすか満たさないか以前のお話。
0225名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:20:28.76ID:XwaZhBdM0
初代当時トルコから改名間もなかったからソープラって言われてたな
0226名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:21:04.02ID:0wei8BDj0
>>214
アウディA3の1.4Lとか知らないのかよ。俺はもうそういうのはやめたのだ(´・ω・`)
0227名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:21:29.05ID:jDayfmFk0
1600路線は4Aじゃなくて2T-Gをベース開発
2000路線は1Gではなくて18R-Gすべきだった
トヨタは間違ったな
0228名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:21:52.23ID:DMh6CvHy0
>>219
初めて聞いたわ
キレ足レビン
これもわけわからんキャッチだった
で、あーいークンニって呼ばれてた
0229名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:22:52.23ID:Z6K1LFWM0
トヨタはセリカの最終型だした当たりからおかしくなったんだよな
MRSが売れなかったからだろうか
0230名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:24:18.54ID:V2qMDBwW0
>>221
10kg以上の物体が1cmまで接近したらインフレーターが作動して風船が膨らむようにすれば良いんじゃないかな?
0231名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:24:21.28ID:cEOKIBId0
スーパーカーは一度、マツダと一緒になって作ってみたら良いのにな
潤沢なトヨタの資金と、マツダの開発陣のコラボ
0233名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:25:37.03ID:eF/0eWUk0
>>216
もうKP的なエントリーFRは出て来ないのかな
S-FRみたいな実用性低い遊び車なんて既に走りにハマってるオッサンしか買わないよね
若者を良い車を欲しがる大人に育てたかったら実用性で釣らなきゃ駄目なのに…
0234名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:25:37.98ID:V2qMDBwW0
リトラセリカは格好いいけど
丸目セリカは媚びすぎていや
0235名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:26:06.47ID:DMh6CvHy0
>>227
1Gと3S、4Aで、どんだけ売れたと思ってんだよ。あれで日産を半殺しにしただろ。7M乗ってろw
0237名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:27:05.61ID:jDayfmFk0
トヨタのスポーツカーはTE71とKP61で終焉したよ
0238名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:27:07.35ID:BUm+hOQy0
オーリスって元々、カローラスパシオだっただろ
俺、スパシオ結構好きだった
オーリスはゴルフとガチンコ路線で行って欲しいな
鍵はやっぱりITと車の融合、自動運転を手に届く値段で、というか
0239名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:27:43.01ID:RQVZxNNr0
2ZZとかいう軽量なのに200馬力くらい出る神エンジンを搭載した
1トン未満の超軽量スポーツカーを出してくんねえかな
デブブタ車はもう要らないよ
0242名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:31:51.91ID:zIB/5APB0
毎回「給油してください」と車に言われてた2.8XX乗りの井上くん元気かな
当時HKSの5Mツインターボキットは最強だった
0244名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:32:46.68ID:jMks3N/N0
デザインは思ってた程悪くないな。特にサイドは間延びしてなくてイイ。
直6で生産はマグナシュタイアだっけ?
0245名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:36:53.66ID:YC6c7Ai50
>>233
別会社だけど、epp1が
止めを刺しちゃった(あのバブル期でさえも商売として成り立たない)カンジなので
0246名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:41:11.40ID:jDayfmFk0
>>235
1Gなんてもともとバンに載ってたエンジンだぞw
そもそも3SはA型のストロークアップだし、全く輸出にも需要ないクソだなんだよな
A型エンジンなんてペラいの信奉してるようならまだまだだわ
0247名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:46:55.64ID:jGkuCQoJ0
>>158
デザインの根本をわかってないんだろうな
日本中国韓国は全く同じセンスだ
何処かから持ってきて取って付けたようなカッコよさげデザイン
0248名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:47:30.06ID:BUm+hOQy0
個人的にはフロントグリルが何故高さが揃ってないのかが気になってしょうがない
0249名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:48:38.45ID:lr3EchJW0
次期Z4がトヨタで出ると聞いて期待してたんだが、オープンじゃないなら要らないわ。

本家のBMWの方がソフトトップだと言うから、トヨタ版がRHTなら相当な売りになっただろうに。
0251名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:50:50.33ID:rJdJsBBF0
>>109
BARやな
0252名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:51:47.36ID:XwaZhBdM0
>>223
欧米で出せない名前だったからね
そしたらスープラ売れちゃって3代目にして日本に凱旋
0254名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:53:52.16ID:7HgsoCqF0
86より安い車にしてほしいは
ル・マンなんて出なくていいよ
大体今さら86より高いスポオツカー出しても売れないし誰も買えねーんだよ
金持ったデブのオッサンがたまに買うだけだろ
いらねえ
0255名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:54:34.86ID:Hm7st9q00
レクサスクーペが550万くらいだから、そんなもんだろ。
オーディオにマクレビ付けろよ。
0256名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:54:35.58ID:YC6c7Ai50
謎に神格化されたAEだけど
当時でもオンボロなハズのKPの方が遥かに速くて
(もっと言うと、アルトの方がもっともっと速くて)

そんなシチュエーションに前提分かってる人が、『AEで、そんな事あるかい!?』って
(作者含めて)分かってる人が逆に喜んでたのが、某漫画で

3Sをフィーチャーするなら、コロナクーペで大活躍する漫画でも描くんですかねぇ
みたいな
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:55:32.18ID:weSagghF0
俺のXXはメカドックチューンだぜ
0258名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:58:47.48ID:jDayfmFk0
4A-Gと同じ1600で2T-Gはボアアップで2.2リッターまで可能なの確認されて
その上でストロークアップして1800ccまで持って行って
メーカーとしてトヨタが国内初のツインカムターボで出したんが3T-GTだよ
脆弱な4Aには無理
0259名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:59:57.74ID:hvFBr8wM0
>>14 皆思ってる事は同じ

買っておけば良かったアスティナ \(^o^)/
0260名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:01:32.95ID:6yPM9akF0
>>13
アルファード ハイエース見てから言えよ
0261【B:78 W:89 H:89 (A cup) 160 cm age:24】
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2018/03/06(火) 23:02:03.76ID:hvFBr8wM0
カロU兄弟GPターボだけは今見直してもびみょんだけどな (´・ω・`)ショボーン
0262名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:02:25.10ID:StkscTcd0
ヌーブラ?
0264名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:04:09.59ID:DMh6CvHy0
>>246
直6、2Lが売れまくってた時代に18R-Gとかアホか。
T型なんか無理矢理ツインカム化しただけで2バルブのゴミヘッド

シッタカして通ぶりたいお爺ちゃんw
0266名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:04:25.73ID:IlLMI7BH0
>>1
ローマは既にディーゼル禁止、
ドイツもディーゼル禁止が合法化された

トヨタは賢い
0267名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:08:53.71ID:GNptmE/Y0
80みたいにワイドボディキットがTRDからリリースされれば熱いな
0268名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:13:14.25ID:0wei8BDj0
>>264
今日、神鋼の社長が辞任したけど、偽装してあれば品質にバラツキがあって物によって印象違うよ

もう終わったんだよ、安全運転しろよ(´・ω・`)
0269名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:13:50.90ID:A+/tuZfl0
で、これで一般公道チンタラ走るのか?
たまにクソおせー速度域の日本の自称高速道路の
右車線キープでレクサスとか煽るの?w
0270名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:15:21.38ID:YC6c7Ai50
>>267
ガズーとの住み分けが、完全に失敗しているわけで

テクノクラフトは、救急車とかの特装車専業になるのかもね
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:30:03.18ID:prEcojgB0
完全にフェアレディZじゃん
0276名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:35:22.43ID:22lCUyfQ0
>>1
> 復活すれば、日本では3代目となる。

YouTubeで2代目スープラのCM見たけど すごすぎて笑ってしまった
0278名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:51:03.23ID:Jh/mXRrL0
お値段1000万円なんでしょどうせ
そんなに排気量も馬力も要らねーよっていうぐらい4L超えのエンジンにハイブリット積んで600PSですとかやりそうだトヨタなら
そんな性能いらんからゴキブリスープラ同様の3Lターボ280PS400万円で出してください
0280名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 00:45:52.42ID:xas/ue9B0
>>275
目が悪いみたいだな
眼科行け
0281名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 00:47:15.85ID:hUdvCx1u0
若干、昔のスープラの面影があるね

ちなみにエンジンわかってるの?
0282名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 00:53:43.91ID:NAkeuuMy0
>>281
このGRコンセプトについては完全に不明だな
TMG制作のLM-GTE規定に基づいた設計だそうだから、そうなるとエンジンもBMWじゃなくてトヨタかもしれん
0283名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 01:09:11.03ID:YEsWFYcu0
>>258
乗ったことないからそんなこと言ってるんだね
はっきりいって全然走らんwエンジン回らんしターボが効いてやっとそれなりの
走りをするけどラグがひどすぎ。友人の乗り回したから知ってるよ
はっきり言って4A-Gの足元にも及ばんひどいエンジンだったな
0284名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 01:12:13.36ID:D5UeRTZf0
トヨタは高性能エンジンがつくれなくて 前のスープラもエンジンはヤマハ製じゃなかったか?
0285名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 01:12:16.39ID:se8DjWkf0
>>279
リトラクは上げておくと通行人で押す奴がいるから、離れる時は必ずしまえって聞いたことがある(´・ω・`)
0286名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 01:49:37.10ID:kwxh0UzS0
GRなんて高級路線の車には用はない(泣)
一般人は乗るなと言われてるようなものだ
0287名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 02:19:46.48ID:dQfLYb7P0
どっちかってーとロータスに供給してもらってMR-2復活させて欲しいんだが
米中で売れる路線じゃないからやんねーだろな
0288名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 02:33:14.45ID:tDZrj0op0
あれ?おもったより悪く無いじゃん
カッコよくもないけどw
0289名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 02:41:30.22ID:YTh173Ny0
悪くない。問題は価格だな
でもこの雰囲気だと最低600万くらいはしそう
とても手が出ない。レクサスRCより価値は落ちなさそうだが
0290名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 02:42:28.51ID:+NxdV12I0
>>286
あれ、同じ仕様を後付けでやる部品代と工賃考えると割安らしいぞ。

市販車改造で1000馬力級が見えたの80スープラからだったよね。
0292名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 02:43:40.49ID:zbAwWwuv0
>欧州市場では、厳しい環境規制などを背景にディーゼル離れが進んでおり、得意のハイブリッド車に注力する。

欧州自動車メーカーではハイブリッドカーが作れないってことで
ディーゼルエンジンが環境にいいことにしてエコカー扱いをしてたんだよね
最近はディーゼルも規制されるようになったのか
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 02:50:27.82ID:o1l0gZcG0
>>1
某スタジオ遊びに行ったらこいつがいたもんで
サインくれって言ったらあとから俺が名前間違ってたらしくて
くそかすに言われて腹立ったわ
こういう人間が多い業界なのかね
もう二度とサインもらおうと思わんわ
0294名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 02:52:02.07ID:5X6BppVm0
まだカーグラとかの連中は欧州ディーゼル推しているけどな
まあこいつらは欧州の流行はなんでも絶賛する奴らではあるけど
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 02:56:02.22ID:FnE+Tnoh0
>>247
チャイナや韓国は知らないけど
何も産み出せずに聞いたふうな評論してるだけのお前みたいなの見てると
そりゃ日本はダメなんだろうとわかるよ
つまり、お前がダメなんだよ
0297名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 03:01:03.38ID:YTh173Ny0
物の形って全て黄金比があって
それがキッチリ決まってるとどんな角度もボディカラーもかっこよくみえる
何となく収まり悪いけどまあいいか、みたいなのはどこかに歪みがある
今のロードスターとかはそんな感じ。86はリアシートを思いきれなかった分歪んでいる
0298名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 03:13:14.47ID:SgF8ff+B0
>>284
エンジンどころかトランスミッションはゲトラグ6MT
もっとも6MT作れるメーカーなんて世界中でも数社だけどな。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 03:39:24.27ID:aXd4526T0
共同開発ったってあーしてねこーしてねって口挟んだくらいで基本丸投げなんだろ?
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 04:05:39.22ID:LVyfQWUl0
ニーブラ
0302名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 04:49:08.09ID:Rdmz83Ju0
量産のレンダリングだとフロントグリルの高さ一緒なのか
目の錯覚だったな
マークXのエンジンでいいじゃんと思ったけど、レクサスとキャラ被るからかな?
注目度は凄いけど色々と謎な車だな
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 05:01:24.27ID:D/zNCL0R0
スープラは直6であってほしい
ベンツも20年ぶりに直6作って直6が見直され始めてるし
0304名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 05:53:37.69ID:r8BtCQo20
2・5ツインターボの時は32のGT-Rに唯一タメはれる車だったがな。25年以上前は
0305名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 06:21:28.77ID:q9px6lhc0
>>304
嘘はいかんで
0307名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 06:29:22.34ID:1IbSXQDz0
>>1
なにこのスリッパみたいな形は
ひょっとしてカッコイイつもりか?
0308名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 06:34:48.30ID:+vRVJEFR0
オーバーハングも詰めてるし、タテヨコ比も悪くない。細長かった先代よりイイプロポーション。
ところでZはどうなるのかねぇ。消滅しないといいが…
0311名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 06:57:00.39ID:DO0tLi6m0
開発効率とか生産効率考えたらそれが正解だろうけど、スポーツカー作るのに効率重視ではあかんだろ。
どれだけできがよくても自社で作ってる他メーカーと比較する気にもにならんよ。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 07:11:20.71ID:Rdmz83Ju0
直6作る事に効率なんか無いよ
物理のセンスが全く無いね
まあ、だからBMWに作らせるのか
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 07:23:50.36ID:EvnwRSBg0
70型のツインターボR乗ってた頃、ヘッドライトの非常用のつまみを回して半目にしてたなぁ。
眠そうな車だねwって言われるだけでなんの意味もなかったけど

燃調とか色々弄って燃費がリッター5とかになってたけど、当時はガソリンが90円くらいだったから苦じゃなかった
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 07:23:53.15ID:WpeDR4Qj0
>>26
先代のスープラって2000GTの後継で3000GTって名前付けようとしたら
セダンのエンジンを流用して作ったようななんちゃってスポーツカーを2000GTの後継に認められるか!
って怒られて仕方なくスープラにしたんだよ

スープラなんてその程度の名前
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 07:32:00.66ID:3LBXiEb00
どうして最近のトヨタ車はダサいの!?

70と80どっちもカッコいいと思う自分にはこのスープラ見た目が嫌い
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 07:32:44.78ID:pyvVFEUN0
ディーゼルやめます
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 07:35:08.86ID:lKTn/u9j0
なんだよ、旧車の姿で復活かと思ったわ
マツダとかやってる旧車のレストアのサービスでも見習ってやれよトヨタ
0322名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 07:35:19.10ID:WX++LAEy0
>>1
1枚目かっこいいと思ったら2枚目ダサかった。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 07:35:51.74ID:+vRVJEFR0
トヨタ、スープラが凄かったみたいな印象操作はやめろ
一般的にはスープラかよwwwみたいなイメージだろ
0326名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 07:38:20.40ID:qffsXt+20
>>284
前のスープラどころかセリカ3Sも4AG(5バルブはバイクのエンジンで使われてた技術)もトヨタのスポーツエンジンはヤマハ製。
アルテッツァのカタログなんてヤマハのバイクR-1が何気に写ってたりしてた位だから
>>298
同時期に販売してたレビン・トレノはFFで内製6速(国産車初だったかな?)だったんで端に技術がなかったわけではないとは思うけど・・
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 07:38:38.18ID:bHCHhdgp0
たまにはセリカさんやソアラさんも思い出してあげてください
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 07:42:24.50ID:Qcfchwcb0
>>1
残念ながら思ったほど売れねえなコレ
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 07:44:07.77ID:+vRVJEFR0
スープラなど、日産のZやマツダのRX7には到底及ばない車でしょ
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 08:00:25.88ID:DuvKTjZU0
うちの近くに70小豆色2.5をどノーマルのまま乗ってる75歳の親父がいるわ。
新車で買ってそのキレイさを維持しながら何処にも当ててない修復歴なしと

その親父さんが亡くなったら俺が引き継ぐ予定
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 08:03:07.69ID:SchjExfo0
86で300万だからスープラは500-600万くらいか?
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 08:04:31.74ID:lnfBUZY70
スープラ特有の体重超過感がよく出てるデザインだと思う。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 08:05:11.35ID:nohsbkjp0
欧州ディーゼルの終焉は大気汚染の面からもともとわかりきっていた話
日本のハイブリッド技術は完全EVへの移行では最も的確な規格
それがわかっているのにやたらディーゼルを持ち上げていたクソ自動車評論家どもは全員評論家活動から引退すべき
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 08:08:09.21ID:uDpfx2X10
BMWのシャシーとエンジンなら最初からBMW買うよな・・
どうしてヨタバッジ付けなきゃなんねーの?
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 08:08:23.83ID:6L/voh8N0
>>1
この写真はレーシング仕様な。
市販車のデザインはまんま86で( ´,_ゝ`)プッ だよ。
0340名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 08:09:09.49ID:IdtzgjhK0
形はどうでもええ、エンジンが問題や。2JZ-GTEみたいなハイオクガブ飲みで胸のすくようなトルク太のドッカンターボ復活させてくれたら絶対買う。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 08:09:50.16ID:SchjExfo0
やっぱり500-600万は甘すぎるかな?w
レクサスで出さないなら1000万越えはないと思うが…
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 08:10:03.75ID:dtUlj4ZK0
>>32
金持ち乙
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 08:10:36.31ID:uKZkQLwC0
むしろ、新車名にした方がええやろ。
年配者には、スープラなんて古臭い名前だし。
完全復刻版なら、ともかく。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 08:11:48.07ID:CFpxkt7v0
>>2
5マイルバンパー前のをキボンヌ
個人的にウェーバーの方が使い慣れてるが
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 08:12:15.68ID:bfJ3PS+F0
もう欧米ではトヨタ=ナードの象徴みたいになってるな
トヨタでも乗ってんのか?が煽り言葉になるくらい
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 08:26:09.21ID:6zl4TEop0
>>346
2JZみたいな「いじってなんぼ」のエンジンはもう止めたいのだろうね

何もかも自分たちが動かしているっていう妄想に浸りたいんだよねw
消費者もメカも思い通りじゃああ!!っていうw

まあ思いあがると罰を受けるだけだからな
つかの間の夢を見るぐらいはいいだろ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 08:29:52.78ID:AG/HvYZm0
2リッターの方がスリムでかっこよかったけどな
どうせまた最近流行りのオラオラ系のデザインになるんだろう
0349名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 08:37:12.74ID:QWiAmxdn0
>>220
昔はライトのカバーは進行方向に対して
垂直に配置しないと進行方向を照らせなかった。
空力には悪影響だが照射位置をコントロールする技術が無かった。
そこでスポーツカーなんかは未使用時には
収納して空気抵抗を減らしてしまえってなった。
現在は反射鏡の形状を金型で自由自在に成形出来るし、
照射位置のシミュレーションも出来るので、
ライトカバーの形状がボンネットと
一体になり、空力に悪影響を与えない。
そうすると、機構、重量、コストを増やしてまで、リトラクにするメリットが何も無い。よって全滅。
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 08:41:13.26ID:s4H/hNmp0
>>307
スーパージェッターの悪口を言うのはそこまでだ。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 08:47:39.73ID:IYTk9RuL0
今朝のNHKのドイツZDF

トヨタのディーゼル販売撤退を
ドイツ車メーカーが深刻に受け止めたニュースがトップ

ベンツ、BMWは危機感を強めてるよ。
0353名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 08:55:53.73ID:LCePQwcy0
スープラと言えば唐草模様
異論は認めん
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 08:57:34.12ID:6zl4TEop0
>>352
パリのスモッグとVWはじめドイツのインチキはどう受け止めたんだよナチどもw

まあモスクワで無敵ドイツ軍が止められた時ぐらいかw
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 09:00:58.24ID:+R1KCHhh0
プースラは北米ターゲットだけ
あってロングノーズ・ショートデッキ
向こうでは売れるだろうな
0357名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 09:02:14.77ID:LCePQwcy0
>>175
当時は80、GT-R、FDとモンスターが揃ってたんだよな
スープラはNAのも良くて良かったわ
走るにはワイドトレッドスペーサー必要だったし金はGT-R以上にかかったけど
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 09:04:16.04ID:50hsQYEi0
>>1
<丶`皿´> こんな顔してないな。いいな。
0359名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 09:06:17.35ID:P2qFW3Rp0
>>6
ガキの頃カウンタックに憧れ
リトラクタブルの車が大好きで
家族でのドライブ時後ろにつけてたサバンナをガン見してたら、ドライバーが気づいて昼なのにライトパカパカして来れたのがとても良い思い出として残っています
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 09:07:15.01ID:6zl4TEop0
日本はデフレ不景気で成長0なんで新しい発想が出てこない
ハイブリッドは技術が高くても後ろ向き=燃費だし

世界のまともな資本主義でも格差拡大で中間層が増えないから新しい発想が出てこない
ディーゼルはインチキ技術だったしなw

今ほど資本主義がだめじゃなかった90年代の車が最高だったというのは絶対の事実なんだよ
車を映画とかに変えても通用するぞ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 09:07:49.82ID:Q2wRaNWZ0
6気筒3800ccツインターボFRで車重1400kg
ノーマルで500馬力
町工場で軽改造して700馬力

平均所得者が買える最速車として500万で出せば相当売れると思うが
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 09:08:10.06ID:4UGXDOdu0
>>314
当の2000GT(MF10)だってエンジンはクラウン(セダン)の流用じゃないか。
スカイラインGTR(PGC10/KPGC10)だって元をたどればセダンのエンジンに行き着く。
国産で純粋に新設計のエンジン載せたスポーツカーって
マツダのコスモ(L10A/B)くらいじゃないか?
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 09:08:42.92ID:50hsQYEi0
>>199
スープカレーとかスープラーメンとかじゃないのか。
0365名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 09:10:01.09ID:6zl4TEop0
ディーゼルの次のインチキネタは電気自動車に決定したらしいですな
補助金が本体の電気自動車にw

それも資本主義がダメになる一方だといずれバレるけどな
もう補助金削減決めた国もあるみたいだしな
0367名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 09:12:05.03ID:6zl4TEop0
>>362
平均所得500万てw
90年から日本の平均所得は成長しないGDPを反映して徐々に下がっている状態ですよ?

その中で性能が上がった車を同じ値段で出せるわけがない
スポーツカーがスポーツカー(笑)になったのもそれだし
0368名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 09:13:29.99ID:biDaGvME0
デカい86。
フェアレディZが売れてないところを見ると厳しいだろうな。

レクサスブランドで出すのかな?
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 09:15:04.14ID:PhXXwKUx0
>>363
スカイラインGTR(PGC10/KPGC10)
これはR380用エンジンをディチューンしたやつだろ
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 09:19:11.46ID:XB3WCx3T0
プリウスみたいな変なデザインにしないで
先代のままのボディで出して欲しいわ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 09:23:33.56ID:6zl4TEop0
しかし80は綺麗な車だけどオーラがあるのは70だったな

見ただけで「うおっ、なんじゃこりゃ」ってなったわ
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 09:24:06.69ID:DqtzF0eS0
スープで食べるソープラ
0374名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 09:24:31.36ID:6zl4TEop0
>>371
スポーツかどうかを決めるのは乗り方でしょ

FRで後輪滑らせる=スポーツ!!でもないしw
0377名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 09:43:47.62ID:ol9V5OXG0
>>363
スポーツカーかどうか知らんけどFJ20があるな
同系列でヘッドは専用なら結構あるんだけどな

>>369
Rだけな。KPGCの方。他はL型
0378名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 09:43:55.62ID:eJxxN5yR0
横からのシルエットがZ4っぽいなと思ったらBMWと共同開発なん?
0379名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 09:45:12.49ID:s4H/hNmp0
>>367
同じ車種は同じ値段にしても、今の普通のセダンが、
バカ高い値段の昔々のスーパーカーや、
少し昔の「スポーツカー」より走行性能が高いのを見ると、
隔世の感があるよ。
0384名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:11:14.76ID:6zl4TEop0
>>379
スパコンで剛性計算して設計された自動車は世代が違うからしゃーない
今のセダンどころかコンパクトカーの方が圧倒的に上っていうんだから

だからトヨタのTENGAで設計されたヴィッツに期待してる
0385名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:14:18.90ID:s4H/hNmp0
>>384
いや、コンパクトカーはさすがに、そこまでの性能はない。
昔々のフェラーリとかに匹敵するのはDクラスの普通のセダンくらいからかな。
有名人がフェラーリ乗ってます、、、なんて誇らしげなクルマだったのが
今の基準で普通にDクラスのファミリーセダンよりも遅いって、なんだかなあと思う。
0386名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:17:44.49ID:6zl4TEop0
>>385
馬力が無いから速さは当然だよ
しかし車体剛性とそれがもたらす各部品の動きの正確さは昔の車は絶対にかなわないという話

昔のカローラと今のカローラが衝突したら・・・みたいな動画も面白かったw
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 10:18:16.42ID:hUV7MTnw0
スープラって名前じゃないと駄目なのか?
それとも名前を使った保険なのか?
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 10:23:14.68ID:FunXygnR0
スープラ ヤッホー
 
0391名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:18:19.52ID:9M6SXdiN0
>>371
ロードスターなんて馬力はないけど世界が認めてる日本が誇るスポーツカーだよ
0392名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:18:32.04ID:pgTh7iMi0
>>381
ケータハム楽しいよ。1800ccのに乗って、ああ、これがスポーツカーなんだなあ、と思った。軽タハムは知らん。
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 12:13:39.83ID:AzRIIYr30
馬力よりもトルクが欲しい
低回転からのトルクが欲しい
今は電気モーターがあるから
大排気量ってどうなんだろな
エコモーターというよりKERSみたいなの
0395名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 12:33:50.38ID:mR9qCn9p0
>>96
80が高騰してるのはエンジンがいいからだろ
今回の出来は知らんが
名前とガワだけで海外のクルマヲタが買うとは思えないけど
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 12:42:31.11ID:DEu+qkTd0
タイアが全然違うからな
昔はキーキー言いっぱなしでそれがスポーテイな音だとさえ西部警察で洗脳されてた
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 12:43:05.35ID:6zl4TEop0
>>395
戦犯ワイルドスピード

今のシリーズは日本車の扱いが悪いんだってw?

アメ公ナチ公のそういう「宣伝してれば現実は変えられる」みたいな
砂の山に頭突っ込むダチョウは死んでも治らんな
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 12:45:13.01ID:6zl4TEop0
>>396
FR=すぽーつ!!みたいな思想もそうだね

流した方がグリップより早いからそれを操作できるかどうかがスポーツだった時もあった
それがいまだに残ってる
0399名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 12:53:25.83ID:s4H/hNmp0
>>396
40とか35とかの扁平タイヤで、幅245とかだと、タイヤ代がかなりかかる。
ワンセットで20万円とか、ディーラーだとその倍とか、、、
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 13:40:28.76ID:faRHV7a/0
びみょ
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 13:43:13.73ID:qffsXt+20
2ドアでスポーツエンジンがスポーツカー
4ドアでスポーツエンジンがスポーティーカー(ただし過給機付いたらスポーツカーに格上げ)
2ドアでスポーツエンジン、排気量2.5L以上+ボディーやフレームにアルミ、カーボンをふんだんに使ってるのがスーパーカー
だと思います。(個人的に)
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 13:49:56.93ID:YAV3QlTr0
ちょっと前まで欧州のようなディーゼルこそが未来なのだみたいなこと言ってたのにな
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 13:53:22.78ID:qffsXt+20
SPORTS OF TOYOTAって言うくらいだからスポーツですな。当時国産スーパーカーはNSXくらいだと。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 13:53:45.70ID:eYeBXfXX0
>>34
俺も昔若い頃80型スープラに乗ってたけど
事情があって断腸の思い手放した
あの運転席が戦闘機のコクピットみたいで凄く気に入ってたんだけどね
初めてスープラの運転席に乗った時視界が凄く悪くて最初は凄く怖かった
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 13:55:39.66ID:eYeBXfXX0
当時スープラとアリストってほとんど同じクルマだったんだよね エンジンとか同じだったらしいし
ただクーペかセダンかの違いだけだった
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 14:36:16.10ID:+3HwONbu0
三代目スープラってどんなカー雑誌見てもロクな事書いてなくて
でも好きだったわ
タルガトップとロングノーズ、スペシャリティの元祖。重かろうがとにかくあれがかっこよかった
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 14:37:54.92ID:+3HwONbu0
ごめんウィキ見ながら何か変だなと思いながら書いてたわ
三代目じゃなく初代だよ
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 14:42:11.19ID:b/OXhyvQ0
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0413名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 14:44:02.36ID:5sCHhJ4k0
>>412
楽しい方がええは消えろカス
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 14:49:33.23ID:8L2NRz++0
トヨタ「ディーゼル製造中止」ってのは凄いね
EUに対する最大のカウンターパンチ
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 14:50:24.39ID:MHaVIacs0
絶対スポーツカーを自分で作らないトヨタ
作れないのか?作らないのか?
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 14:52:20.44ID:+3HwONbu0
70系のディーゼルは中止しないんじゃないの
あれは生活の足だろうし
プラドはなくなるかも知れんが
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 15:01:48.37ID:JHzq+h0E0
>>414
チューナーでGRブランド立ち上げてるだろ
MとかAMGみたいな位置づけ

ヴィッツに1800のスーチャ載せたのが今度出る
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 15:34:24.56ID:+3HwONbu0
ヴィッツに試乗して思ったのは
この車体は日本の気候に向かない、ということ
フロントウィンドウが傾斜しすぎて日差しが入り込み、日本の酷暑にはきつい
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:12:55.08ID:qffsXt+20
訂正>>402(ただし2000cc以上で過給機付いたらスポーツカーに格上げ)で
>>409
日常の使いやすさや燃費、生産コストよりも高出力を出す特性や機構に重きを置いたエンジンかな・・・
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:43:25.46ID:JHzq+h0E0
>>420
> http://k.pd.kzho.net/1520407050741.jpg

どこの先進国だよってくらい洗練されてるよなぁ
官僚が破壊したバブル以降日本の劣化がひどいのがよく分かる
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:53:56.60ID:YEsWFYcu0
ビーエム製スープラは魅力あるしビーエムエンジンも魅力的
しかし価格が一番安いので550万て乗りだし600万じゃ全く縁がない車
金持ちのおじさんしか買えない。セリカ1600GT、86後期レビンと2台トヨタ車乗ったけど
小さな廉価クーペのスポーティカーでもだしてくれれば買うのに。サイノスみたいなやつ
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:56:22.35ID:s4H/hNmp0
>>406
>初めてスープラの運転席に乗った時視界が凄く悪くて最初は凄く怖かった
俺はスープラの運転席に座ってみて余りにも見切りが悪く後方視界も悪いので、
「これは乗れない」と悟って別のクルマを選んだ。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:12:22.01ID:JHzq+h0E0
>>423
32GTRとスープラとFDで悩んだ
一番面白かった=怖かったFDにした
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:29:51.36ID:s4H/hNmp0
>>422
>しかし価格が一番安いので550万て乗りだし600万じゃ
それは本当か?
NSXだって昔々が800万円くらいが今や2千数百万、
GTRも昔々が450万円くらいが今や1千何百万だか、
それからするとスープラも1千万円くらいかなと思ってたが。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:40:44.35ID:JEPeaiRI0
S-FRを160万くらいで出してよ
3気筒1000ccと666ccの2グレードでさ
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:50:28.06ID:s4H/hNmp0
>>428
トルクが薄くて低速での加速がもっさりして、ようやく高回転で
パワーもトルクも盛り上がるっていうと公道の制限速度オーバー、、、
みたいなクルマって、楽しいのか?
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:56:05.19ID:d/T0QYuL0
1人勝ちやなこの会社
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:56:56.61ID:m5FdibQi0
スープラは需要ないだろ
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:59:58.56ID:irhHEgWy0
中身はBMWZ4なんだろ
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:02:56.40ID:ci2pWLf90
>>431
すでに問い合わせ多数ですよ
ディーラーも情報は無く、むしろネットと雑誌の方が詳しいレベルとのことやけどな。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:03:53.61ID:XCe5/uBkO
>>429 じゃあ360ccで出せばいい。
エアアシストバルブ積んで2万回転は回さなきゃダメだがw
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:06:26.62ID:+3HwONbu0
トヨタはまずクーペの4WDを作んなきゃいけない
雪国はクーペ乗るな、みたいなもんでしょ
スープラよりセリカ復活だよ
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:06:28.94ID:6zl4TEop0
>>432
車体が軽くてトルクも低い回転数から最大のNewスイスポが最強と言うことですね
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:15:18.54ID:7G2k60i50
86は軽けりゃ良かったんだけどな。

あのパワーとトルクには重すぎる。

スープラはその辺大丈夫だろうけど、値段が高過ぎになりそう。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:16:00.51ID:8rumrKce0
>>428
ぐぐってみたらいろいろ情報が入り乱れてるみたいだけど
S-FRはほぼ開発中止、かわりに新型ヴィッツ→ヤリス1.6?ターボ4WDモデルを
エントリークラス、若者向けのスポーツモデルとして用意するってことらしい。

そうだとするとなんかこっちはレビントレノの後継なのにGT-FOURで、
86はかつてのセリカのクラスにいるのにレビントレノのイメージで売ってる。
なんか捻じれてるなぁ…
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:18:32.29ID:YEsWFYcu0
>>425
ちょいまえにスープラの別スレがあったんだけど
それに550万〜って書いてあったよ。高いグレードなら800万くらいはすると思うよ
>>42
以前のスレに書いてあったけどどうだったかな?確か3千t台のX型だと思った
トヨタのエンジンも載るよ。エンジンはトヨタとビーエムの2本だて
>>433
プラットフォームが同じだからモロBḾWだよ
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:02:14.12ID:qffsXt+20
BMの性能はともかく外車の時点でパーツ精度悪そう、トヨタって金あるんだからフラッグシップスポーツくらい自分で造れよ〜
エンジンはヤマハで申し分ないんだからデザインさえ何とかなれば売れる。
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:24:43.63ID:+hMMWkcf0
トヨタに限らず2〜3百万位でFRスポーツカーを作って欲しいね。
90年代で止まってる姿が痛々しいぜw
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:57:20.47ID:MnCQPjcI0
>>1
横からだとホンダS2000みたいだな
何でこんな寸詰まりにしたんだ
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:02:31.73ID:27L2Sx2i0
この車屋の引退復活はもうプロレスと同じぐらい飽きたぞ
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:03:13.57ID:mSAKDPoW0
2シーター?
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:03:51.42ID:hr+NuEZE0
スープラっぽいずんぐりむっくりだな
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:06:50.86ID:izg8Yvbl0
なんやかんやで800万円くらい?
国産2シーター?に800万円出す人ってそんなにいなさそうなんだけど、どのくらい捌けるんだろうな
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:07:12.72ID:7NpU+XGo0
>>446
ロードスターがあるだろ。
NDは最良の軽量FRスポーツカー
しかも300万で買えるし。

他のメーカーでは中々真似出来ない。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:12:11.34ID:fJJns0NT0
トヨタに求められてるのはベントレーコンチネンタルGT3vsプロボックスGT3なのだよ。ハイパフォーマンスカーはホンダと日産に任せればいいのではないのかね?
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:18:33.37ID:xf5XPXfi0
何馬力?800馬力くらいかな?
トヨタとヤマハの技術があれば何とかなるかな?
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:28:53.01ID:YEsWFYcu0
>>453
ネット情報だと東名高速での平均スピード1はプロボックスだそうだよ
時間に追われるビジネスマンがアクセルべた踏みで東名をかっ飛ばしているそうだよ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:30:55.07ID:EEMUTnVW0
>>421
コレ初代だから40年前だな
あの時代で既にデジタルメーターだった
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:34:11.66ID:b4uxJRU10
>>437
雪国来たことないか? FFの軽自動車だらけだぞ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:35:48.70ID:b4uxJRU10
>>457
会社の車なんか壊れようが消耗品が劣化しようが
お構いなしにアクセルべた踏み出来るからな
マイカーでそんな無茶したくないのが人情
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:42:10.98ID:YEsWFYcu0
たった今NHKの番組内でスープラのニュースがあった
テレビのモーターショウの映像のはカッコいいな〜てかもろレーシングカーみたいだね
来年春から世界中で発売とのことだからまだ発売までに1年あるな
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:47:37.03ID:7NpU+XGo0
>>459
FF車はまだいいよ。
エンジンと駆動輪が近いから。
FR車はエンジンと駆動輪が離れてるロートラクションレイアウトだから苦しい。

でも北海道みたいに極端に寒い地域ではあまり問題にならないかも知れん。
そもそも駆動方式より最低地上高の高さの方が重要だと思うし。

それを考えるとクーペ=最低地上高が低い=雪道に不適ということになるな。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:16:08.16ID:J4QzGB/e0
スープラ懐かしい
免許取ってはじめて買ったクルマが70スープラで高速で速度出せばキンコンキンコンいってたし
屋根が取れるやつ?だったんだけど雨漏り酷かったな
雨の日は雑巾挟んでた。
あのタイプのスープラの雨漏りはみんなどうしてたのかな
でもカッコよくて大好きなクルマだった
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:18:25.23ID:oDLw1gAE0
登り道で信号停止した場合、再発進が難しい。後続車がいなければバックして助走できるが、後続車がいたら万事休す
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:27:01.13ID:+CxWCDum0
>>1
ときめく。
ロードスターよりスープラが好き。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:28:31.79ID:etYyL7hCQ
ソープラン・・・
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:28:32.59ID:jJfrGIPf0
つかスープラのドアって鬼のように長いよな
長くて重い
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:33:43.79ID:ZYl3xlIR0
元々BMWZ4の前身のZ3はユーノスロードスターの対抗馬だったんだけどな
モデルチェンジの度に肥大化するのは仕方ないのか
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:34:03.37ID:BSHwPt280
80っぽいけど、なんかときめかないなぁ
俺が年取ったからかな
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:42:09.95ID:JZUfZYYrO
>>470
言ってはいけないんだろうけど『BMW850て、70スープラに似てるね…』(^_^;)
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:46:49.77ID:5DV7PWLf0
よく遊んでた女の子が出たばっかのGZパパに買って貰って、自分の車みたいに乗り回してた昔のイイ思い出w

でも結局は2ドアのアリストだったな
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:51:29.92ID:j4mFyFAx0
ハッチバックは貧乏くさいので選択肢にならない
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:54:38.63ID:h09biOzq0
ヌーブラ
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:42:50.89ID:WJLhwfCs0
>>438
スカスカのエンジンを高回転維持して走ると楽しいよ、楽しいだけで速くはないしメッチャ疲れるけど。

今ならNDロドスタ買って軽量フライホイールいれたら最高のスカスカマシンが出来そうだな。
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 09:35:18.48ID:hIwRZQ5H0
>>438
昔乗ってたセルボモードのF6Bのやつがおもしろかった
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 09:41:03.30ID:2DoFSnBt0
FFで5000tターボ、600ps、タイヤサイズ19インチ、フロント285、リア235、
ツーシーターオープン、フロントミッドシップ、こういうのが欲しいだろ。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 10:01:24.91ID:3CeCzeuR0
この格好で市販されたら或いは買っても…

しかしそんなに売れる車じゃないしトヨタもボッタしたいだろうし700万位か?
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 10:07:15.19ID:gDolbpdj0
どうせ金持ち向けのボッタクリ価格だろw

昔はセリカの上級グレードみたいな
やんちゃな連中にもなんとか手の届く価格だったのが
いまじゃ金持ち中年オヤジが見せびらかすために乗る
金満車でしかない

豊田社長はこんなのがすきなのかね?ww
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 10:18:06.50ID:hg5QzNX60
>>482
>金持ち中年オヤジが見せびらかすために乗る
見せびらかすなんて意識はなくても、見せびらかされたと感じるのは惨めだな、あんた。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 10:19:12.76ID:aW37e2DP0
ディーゼルとか季節商品だったな
偽装で廃れるとは思わなかったがw
0485名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 10:22:04.22ID:aW37e2DP0
完全な北米向け
ロングノーズ・ショートデッキ
アメリカンスポーツの典型を踏襲してるし
あとはv8でデロデロ言わせたらバカ売れ
0486名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 10:24:31.87ID:5Opp/GMU0
むかし次期スープラか?のショーカーと、
80スープラをミックスした感じでよさげだな。
86サイズに収めて2シーターにしてよね、

どうせV6ターボ、2000ccだろうな、つまらんな、
0487名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 10:24:41.34ID:itzy6HPT0
レクサスみたいなヘンテコグリルを覚悟したけど
意外と普通にスープラしてるな
0488名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 10:26:30.95ID:3KTf4Pyv0
同じ金出すならGT-R買うわ
0490名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 10:30:01.54ID:5Opp/GMU0
>>489
共同開発のZ4はオープンですみ分けるような記事を最初見たけど、
レクサスISのオープンも消えたし、86のオープンの話も潰れたし、
日本では無理かもね、
0491名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 10:33:54.85ID:MN+nwtaa0
>>398そんな次元じゃなく昔のタイヤはすぐにキーキー泣いてたんだよ
0492名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 10:38:27.94ID:CoiNY/hq0
80スープラは内装が全部運転席寄りになっててすげーなと思ったけど
これの内装は?
0493名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 11:19:00.04ID:camwU2+c0
スープラが最強のハンドリングマシンとか
ケータハムがスポーツカーだとか
アホ共が寝言ほざいてて大笑いです
0494名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 11:26:56.85ID:5Opp/GMU0
>>493
かしこい貴殿の推薦するハンドリングマシンと、スポーツカーを教えてよ、
0495名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 12:46:01.94ID:FEOLuFr10
>>483
横からだが見せびらかされたとも感じないような車なら軽自動車の方がマシに思うが
0496名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 13:23:05.08ID:camwU2+c0
>>494
スポーツカー
ベンベのM2とか
小ベンツのAMG
ハンドリングマシン
マクラーレン
0498名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 13:47:20.88ID:B45LwTEM0
いろいろ懐かしい
ヴェイルサイドのエアロとか
アドバンレーシングのホイールとか欲しい物いっぱいあった時代
0499名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 13:52:16.56ID:W2sYkPfw0
>>482
当のアキオちゃんが正に80スープラやらAE86を
金持ち中年オヤジが見せびらかすために乗ってるからなw
0501名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 14:05:42.93ID:pdt+UKOW0
>>482
北米メインの金持ちしか相手にしてないよ
おまえみたいな日本の貧乏人は最初から眼中にない
0502名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 14:29:45.92ID:W2sYkPfw0
フォード氏「わが社の従業員にも買えるような安い車を作るぞ!!」

豊田氏「金持ちしか相手にしてないよ おまえみたいな日本の貧乏人は最初から眼中にない」

ということでよろしいか

いやー夢のあふれる車ですね
0503名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 14:58:22.43ID:MT058F0k0
せめて500馬力くらいないとダメじゃんwww
80スープラは軽く600馬力でるからwww
0506名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 15:41:17.77ID:Q806dXqn0
でも出るときにはイーッとした口みたいなグリルになるんでしょ
0507名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 15:46:10.50ID:Z6CpsPF60
あの変な顔、アキオがやらしてんの?
デザイナーセンスないよなw
0508名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:01:18.36ID:lJgorG/J0
OEMwwwwwwwwwwwwwwwww

86といっしょwwwwwwwwwwww
0509名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:08:14.78ID:Vmc5w3jK0
NSX買うならこっち買うかな
0510名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:12:35.36ID:Z6CpsPF60
BMWとやるんだったら850iそっくりそのまま作らせて
顔だけ70スープラはめときゃ良いじゃん
センチュリーのV12載せて適当なターボくっ付けてさ
0511名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 18:39:49.96ID:Au38vm9G0
>>472
もうこんな時代は来ないのかな…
      ↓
FF1.6Lの比較ビデオ
www.nicovideo.jp/watch/sm16169224
0512名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 19:12:19.08ID:WJLhwfCs0
>>502
貧乏人には86があるやろ。
フォードなんかいきなりクソデカいマスタングしかスポーツカーないぞ。
0516名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:24:45.33ID:O6KGQGFZ0
これは章男ちゃんが深く絡んでるな
スポーツカー大好きだから支持するわ
0517名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:43:31.26ID:T0d+F+l40
>>53
1000馬力オーバーの突き抜けたチューニングカーって、ベースは日本車が多いよね。
ポルシェチューンも最近は大人しいし。
0518名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:53:04.36ID:t5XI8paO0
>>278
RZなら当時でも500万だよ
殆ど値引き無でな
エアコンどころかラジオすらついてなかったはず
700位用意して買った覚えがある
0519名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:55:59.68ID:t5XI8paO0
高速だすとフロントスポイラーが出てくるんだよ
自分で見たことないが
0520名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 23:49:01.92ID:wdubeBFX0
現行車はどうか知らんけど、マスタングなんてドンガラだけの安車だろ。
同じアメ車でもコルベットとは比較にならん。
0523名無しさん@1周年
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2018/03/09(金) 00:05:09.77ID:2Lj0DLmY0
>>522
そっか、最近カマロも復活したんだっけ?
時にコルベットと比較されるようなフォード車ってなに?
フォードGTは凄いけど限定車だし、継続生産してないし。
0524名無しさん@1周年
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2018/03/09(金) 02:47:49.36ID:4Vx3/TtO0
>>515
エコブーやっす!25000ドルかよー、日本じゃ倍以上の値段で売ってたなw

となると、86割高感あるな…

うんフォードエライわ、すんませんでした。
0525名無しさん@1周年
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2018/03/09(金) 04:03:01.18ID:Xl1dUD/00
一昔前の国産フラッグシップスポーツカー

トヨタ→スープラ(次期モデル準備中)
日産→GTR(マイナーチェンジ繰り返し絶賛発売中)
ホンダ→NSX(新モデル発売中)
マツダ→RX-7(次期モデル準備中)
三菱→GTO(完全終了)、ランサーevolution(終了)
スバル→インプレッサWRX(発売中)
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 07:22:04.36ID:JirYE7QX0
>>526
どの辺が?
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 22:24:58.69ID:5z6nVZaZ0
豊田章一郎=グラディエーターの皇帝 名古屋大学工学部卒

豊田章男=父親殺しの二代目皇帝 慶應文系野郎 身長165p 縁故採用のチビ野郎の社長

俺の兄貴=ラッセル・クロウ 将軍 名古屋大学工学部卒 身長178p トヨタグループ課長
0533名無しさん@1周年
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2018/03/09(金) 22:39:24.83ID:ZO16kQuG0
ポルシェの「ミッションE」死んだ

ピニンファリーナ の653hpの燃料電池レーサー『H2スピード』
ジュネーブモーターショー2018 2018年3月8日
https://response.jp/article/2018/03/08/306958.html
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1283452.jpg

テスラも死んだ

マイクロタービン、水素燃料電池、エンジンの
3種類のレンジエクステンダーシステムの中から選択
『ピニンファリーナHK GT』 ジュネーブモーターショー2018 2018年3月8日
https://response.jp/article/2018/03/08/306962.html
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1283487.jpg
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 22:43:14.64ID:sP0ngiStO
>欧州でのディーゼル乗用車の販売を終了することも発表した。欧州市場では、厳しい環境規制などを背景にディーゼル離れが進んでおり、得意のハイブリッド車に注力する。

開発資金が乏しいのか未だディーゼルとガソリンに拘り続けるマツダの未来が見えるな
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 22:47:04.80ID:NQWGRv4v0
>>534
マツダはトヨタが出資してるから、いざとなったらトヨタの技術使える
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 22:58:37.76ID:DFqZU0zz0
ディーゼルエンジンを発明したルドルフ・ディーゼル

自動織機を発明した豊田佐吉

ルドルフ・ディーゼルと豊田佐吉とどっちが格上?

トヨタ社員がこの問いに正直に答えたら、トヨタ社員を見直す。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 23:00:43.42ID:DFqZU0zz0
ディーゼルエンジンを発明したルドルフ・ディーゼル

自動織機を発明した豊田佐吉

ルドルフ・ディーゼルと豊田佐吉とどっちがイケメン?

トヨタ社員がこの問いに正直に答えたら、トヨタ社員を見直す。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 23:07:22.54ID:DFqZU0zz0
ディーゼルエンジンを発明したルドルフ・ディーゼル

自動織機を発明した豊田佐吉

入水自殺したルドルフ・ディーゼルと大金持ちになった豊田佐吉とどっちがカッコいい生き様?

トヨタ社員がこの問いに正直に答えたら、トヨタ社員を見直す。
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 23:14:50.98ID:DFqZU0zz0
どんなときも どんなときも 

僕が僕らしくあるために

「キモいものはキモい!」と 

言えるきもち 抱きしめてたい

どんなときも どんなときも 迷い探し続ける日々が 

答えになること 僕は知ってるから
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 23:49:22.12ID:Xy6zVShn0
なんか日産的なデザインで泣ける
スカイラインやフェレディZみたいだ
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 23:53:50.42ID:YeJu+HbV0
トヨタは幾らロングノーズにしてもドライバーはホール中央に乗せる事に拘ってる様子だったのに
BMWが噛んだらあっさりショートデッキにしちゃうのなw
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 23:57:20.22ID:9NJBIryq0
欧米やドバイでは今でも2JZスープラが最強になってるね
もちろんチューンドカーだけど
ノーマルスーパーカーを軽々抜き去る
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 23:58:33.97ID:9rF1Dzqf0
ニヤ ニヤ ニヤ ニヤ ニヤ ニヤ ニヤ ニヤ ニヤ

コツコツとアスファルトに刻む足音を
踏みしめるたびに
俺は俺で在り続けたい そう願った
裏腹な心たちが見えて やりきれない夜を数え
逃れられない闇の中で 今日も眠ったふりをする
死にたいくらいに憧れた 花の愛知  大トヨタ;
薄っぺらのボストン・バッグ 北へ北へ向かった
ざらついたにがい砂を噛むと
ねじふせられた正直さが
今ごろになってやけに 骨身にしみる
ああ しあわせのトヨタよ どこへ
お前はどこへ飛んで行く
ああ しあわせのトヨタが ほら
舌を出して 笑ってらあ
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 00:00:55.47ID:O5ut8JwY0
ヘッドライトのカッティング以外、ほぼZじゃねーか。トヨタはどこまで行ってもパクる事しかできねーんだな。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 00:02:49.83ID:l7472tM40
スープラって海外でもスープラなの?(´・ω・`)
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 00:04:55.58ID:e5KvZU5k0
今でもターボAに乗ってるけど、2.5GTツインターボは当時から見下してる
湾岸大黒周辺で見かけても無視して
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 00:10:56.38ID:7jPMEOl50
70のデザインこそ至宝
だけどスープラ好きだから買っちゃおうかな!リボ払いで
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 00:21:19.85ID:OXlx1V4y0
で、おいくらなの?
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 00:30:47.40ID:0mnUFoCn0
プレリュード→スープラ→ベンツE500→ポルシェ911(涙目タイプ)→ポルシェ911→ポルシェ911カレラS→ヴェルファイア→プリウス

俺の車歴史、、、何もかも懐かしい
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 00:36:37.13ID:JEAc3xlL0
>>551
金持ってるな・・
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 00:58:54.36ID:JjCUrI190
スープラ完成予想図
               r'゚'=、
               / ̄`''''"'x、
          ,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
      __,,/    i!        i, ̄\ ` 、
  __x-='"    |   /ヽ      /・l, l,   \ ヽ
 /(        1  i・ ノ       く、ノ |    i  i,
 | i,        {,      ニ  ,    .|    |  i,
 .l,  i,        }   人   ノヽ   |    {   {
  },  '、       T`'''i,  `ー"  \__,/     .}   |
  .} , .,'、       },  `ー--ー'''" /       }   i,
  | ,i_,iJ        `x,    _,,.x="       .|   ,}
  `"            `ー'"          iiJi_,ノ
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 00:59:04.04ID:vEsUPcyE0
>>546
元々はセリカXXの輸出用の名前がスープラ
3代目になった時に日本でもスープラに改名
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 04:56:20.66ID:NNlPhwJL0
デザインがダサすぎるセンスなさすぎ、最近流行ってるデザインの寄せ集めでバランスがおかしい
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 05:01:30.73ID:XciFIc1C0
左翼仲間の毎日にすら糾弾される捏造朝日新聞w この朝日の大ミスはでかい。朝日廃刊までいくかも

毎日新聞、完全に梯子を外す…「朝日新聞、全く別の決裁書を比較し、印象操作をしていた可能性」
https://snjpn.net/archives/45096

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 05:01:54.25ID:XciFIc1C0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0561名無しさん@1周年
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2018/03/10(土) 05:12:22.79ID:QoPoD9mc0
なんかスープラやグロリア、セドリックっていうと
ヤンキーがマフラー改造して大きな騒音と共に走りまくってた印象しかない

つまり、名前だけですでに最悪な印象ということだ
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 06:41:20.03ID:2gH8FGVF0
セダン・SUV・ミニバンが大口流行りだがさすがにスポ車はスッキリしてていいな
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 08:24:36.68ID:/9FbRWTLO
あれ、どこかしらの予想CGの顔見て萎えてたけど意外と良いな。横からの
スタイルが優秀すぎる。オバフェつうかブリスターか、まぁこれ市販車が
どうなるか知らんが期待大だわ
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 08:31:14.01ID:3Nt69xJg0
>>34

ノアヴォクが400万の時代ですよ
0568名無しさん@1周年
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2018/03/10(土) 08:35:15.47ID:aNz6HdKH0
>>566
アル・ベルも700万台まであるからな〜。
失われた20年(以上)で国内物価上がらなかったし給与低下で相対的に車が高額になった感じだね。
本来であれば実質的には値下がりしなければならないのにな・・・。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 08:35:27.78ID:3Y8Wq3g20
>>567
まともなのはマツダだけかな
まあ、EUがもうディーゼル撤退だから力入れても無駄っぽい
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 08:37:57.36ID:Jq97T2Wl0
スープラわろた
バブルやなあ
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 08:39:28.87ID:yge5KAx60
古典的なロングノーズでGTカーでしかない
サーキットや高速でしか楽しめない直線車
個人的には日本の狭い山道を楽しめない車はスポーツカーではない
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 08:41:25.86ID:3Y8Wq3g20
>>568
一千万くらいの無かった?
ちょっと欲しかったけど後ろ専用で運転はつまんなそうだったからやめた
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 08:43:52.44ID:cAb12E3l0
くくくっ
出ねーよ
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 08:45:46.56ID:3Y8Wq3g20
>>572
山道は小さいのが前提だからな
ヴィッツのGRMNとか楽しいだろうけど、まあ喜ぶのはマニアだけ
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 08:47:22.52ID:L4Rdws++0
開発者のインタビューによると、ボクサーエンジンの86より重心が低いらしい。しかも86よりショートホイールベース。How?
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 08:53:04.31ID:XJd15kRo0
ディーゼル撤退か
欧州って何でも極端だよな
なんであいつらバランスを取れないんだろ
東京も同じか
0580名無しさん@1周年
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2018/03/10(土) 08:55:19.22ID:aNz6HdKH0
>>573
そりゃGRMN(G's)かなんかの特別仕様じゃねーのか?
メーカー標準仕様の範囲では700万台だったはず。
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 08:57:42.33ID:3Y8Wq3g20
>>580
GRじゃないけどメーカー製カスタマイズ車ね
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 09:01:05.00ID:ry6RMWqQ0
MTないらしいな
まぁ時代的に仕方ないのか…
0584名無しさん@1周年
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2018/03/10(土) 09:03:19.98ID:hkkm6W+q0
>>1
バーフェンついてて丁度いいカッコ良さだな
市販モデルはちょっとダサくなる予感
0585名無しさん@1周年
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2018/03/10(土) 09:03:46.97ID:yKBNkKJk0
辛口のコメントも多いけど、クルマに興味を持った頃に排ガス規制で
スポーツ系死亡→80年代の新パワーウォーズ(初代ソアラやXX、Zターボ、
スカイラインRS等々)→バブル期の百花楼蘭(FD、GTR、NSX、
カプチーノ等々)を知るおっさんとしては、スープラを出してくれるだけで
嬉しい。買えんがね。
0586名無しさん@1周年
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2018/03/10(土) 09:06:02.20ID:5kh2hY2b0
ラグジュアリーカーでなくて、ライトウェイトのスポーツカーださないと裾野が広がらないだろ
カローラベースのスポーツカーとかな
0587名無しさん@1周年
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2018/03/10(土) 09:11:00.57ID:3Y8Wq3g20
>>586
今の子はホント車に興味ないから無理
免許も就活に必要だから取るレベル
とっても載せてもらったほうが楽とか言って自分じゃ運転しないし
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 09:17:02.76ID:YGRFkYsV0
ガキ臭いフロントマスク

いらね
0589名無しさん@1周年
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2018/03/10(土) 09:17:30.35ID:yKBNkKJk0
>>587
クルマの白物家電化が言われたのは20年も前だが、本当に文化が違っちゃったね、若い世代は。
0591名無しさん@1周年
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2018/03/10(土) 09:23:00.52ID:Pe4+S4Ha0
>>587
スポーツカーは、でかいチョロQとかでかいミニ四駆と同じなのにな
それがわからないのかな
楽しいおもちゃ(大人用)
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 09:48:55.93ID:yOiQGnax0
ソプラノ歌手が「スゥ〜プラァ〜♪」と歌う80スープラのCMが好きだ。
でもエンジンサウンドだけを流すNSXのCMはもっと好きだ。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 11:05:51.66ID:hkkm6W+q0
たぶんリバティーウォークがバーフェンキット作ると思うな
0599名無しさん@1周年
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2018/03/10(土) 20:00:06.72ID:qVHmB19s0
よろしこメカドッグで主人公が乗ってたのがスープラだっけ?
0600名無しさん@1周年
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2018/03/10(土) 20:06:08.46ID:Ps+VUKwi0
>>582 DCTの実販で嘗てのSFカーが実現しちゃったからな
もうMTは軽さか頑丈さかが求められる車種でしか活路が無いだろうな
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 20:35:04.71ID:XgNXiiE40
>>521
RZ-SとRZを比較するとか全く判ってないないな

外観は似ているが全くの別物だぞ
価格の差を読めないバカ
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 20:35:57.20ID:yToilCVg0
またバブルの再興を目論んでるのか
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 20:39:52.71ID:Hydk2Q4g0
スープラが人気出てきたのはバブルの後だよ
1993年発売のJZA80
チューニングカーで人気出た
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 20:41:16.69ID:i7TG94Lp0
車にワクワクする経験をしなくなったな

携帯電話の進歩は10年位ワクワクしたけど、ここ5年ぐらいは感動しないな。
出来る根本的な事は10年前と殆ど変わらんし
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 02:10:51.75ID:3r6H56Kv0
俺達のスーパーカーブームは過ぎ去ったんだよ

乗りつぶした後にガリバーが高い下取り価格で引き取ってくれるのは、

ミライース、ヴィッツ、アクア、カローラシリーズ、シエンタ、マークX、クラウン、だ

昔は自動車は低燃費、安全性、コスパ。だけだった。 ホンダのN360は最新鋭だった。
0608名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 02:16:21.13ID:3r6H56Kv0
俺達のスーパーカーブームは過ぎ去ったんだ

乗りつぶした後にガリバーが高い下取り価格で引き取ってくれるのは、伝統と歴史ある車種だ

ミライース、ヴィッツ、アクア、カローラシリーズ、シエンタ、ハイエース、マークX、クラウン、だ

昔は自動車は低燃費、安全性、コスパ、だけだった。 オヤジの若い頃、ホンダのN360は最新鋭だった。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 02:19:19.22ID:pd6YP9wB0
スープラか、、、 懐かしい。 二十数年前、ボストン郊外をかっ飛ばしていたな。
あの、Gがたまらない。
0610名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 03:44:56.48ID:WxYwC9Hg0
>>609
Gって重力加速度もことか?横だろ F=ma
0612名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 03:52:10.68ID:wJk5D1J00
125cc超のバイクと660cc超の車はドンドン値上げして金持ちしか持てないようにしたら良い。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 04:01:03.79ID:TsgYe9Hg0
児童期ならスーパーカーにも憧れるかもしれんが
自分の小学生の頃はラジコンカーなんかも流行っててさ
少なくとも90年代で終わったんじゃよ
今時の児童はスマホで小手先動かして満足してるよ
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 04:01:06.68ID:sG94r3tD0
>>612
アクアだけは値上げ反対だ 近所のニートは高級外車の新車に乗ってる
俺は軽自動車だ 親父が普通車だ 親父もオフクロも歳でそのうちに乗れなくなる
ウチは今度アクア一台にする。俺が運転するためだ。アクアの二番目に安いグレードにする。

近所のニートは高級外車の新車に乗ってる。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 04:07:45.60ID:6SJMSYTJ0
スープラって名前だけを使うのか
それともスープラ的要素をある程度は取り入れるんだろうか?
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 04:33:11.58ID:BrmTlIA60
>>612
何であのニートは亡くなった親父の遺産で家まで建ててもらい新車の高級車に乗り、4人の子持ちのニートの父親なんだろ?
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 04:38:54.84ID:BrmTlIA60
俺が気味が悪いから長野県の自然の美しい一軒家を賃貸しようと言っても親父が言うことを聴かない
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 04:52:37.45ID:BrmTlIA60
親父の同年会は解散した後はオフクロの旅行友達だ 

旅行友達は血液型B型の天然物のババアばかりだ
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 05:04:29.52ID:09hSvEXG0
兄貴が愛知県の企業に就職した理由がそもそも無理やりだから、

兄貴は関東行きを大学教授に命ぜられたんだ 愛知県の企業の運命操作だけ上手いのがAO入試の無能だ
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 05:30:01.03ID:CPB16jQe0
>>615
エンジンがBMWとか
ヤマハが係わってなかったら名前だけスープラみたいだね
海外に生産販売に重きを置いた販売戦略だろう

80はアメで1000Hp以上のパワーを狙えるから人気があるらしいけど
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 05:30:16.76ID:X5ak9Sdw0
トヨタのスポーツカーは80%主義だからな。
乗り心地はフワフワ、コーナーでは超絶ロールでドアンダー。
ブレーキもプア。

トヨタはホンダのタイプRのようなキチガイ車を出せよ。
86をフルピロにして2WAY LSDを標準搭載とか。
ミスファイアリングシステムのターボを搭載してタイヤはセミスリック。
前後20cmのブリフェン。
これぐらいしないとブランド価値は上がらんだろうな。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 05:42:35.30ID:XK5RUqiO0
オフクロは富山県には惚れたな 富山県なら旅行友達のババアが憑りついて無ければOKだった。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 06:01:45.86ID:IeHR7tes0
セリカXXやソアラも復活希望。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 06:04:14.01ID:Qvgwy4G10
ヌーブラなら知ってる
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 06:08:06.16ID:ALG2+Gar0
だからもう欧州市場は縮小しろっての
クラウンとかを左ハンドルにするだけで売れるかもよ
トヨタはどうしたいのかさっぱりわからん
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 08:30:53.72ID:2Tv/71oE0
FRスターレットはアラフィフ世代がドリフトするために中古車で高価な価格で購入してました
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 08:36:36.56ID:2Tv/71oE0
私の世代はカローラレビンの初代のパトカーみたいなホワイトとブラックの車種しかない中古車が人気でしたね
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 08:39:59.49ID:2Tv/71oE0
私の世代はカローラレビンの6代目のパトカーみたいな中古車ですね
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 08:44:23.43ID:2Tv/71oE0
私の世代はカローラレビンの4代目のパトカーみたいな中古車ですね
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 08:50:50.78ID:95obgGhr0
ディーゼル車のスープラ?
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 09:24:45.56ID:2Tv/71oE0
ディーゼル車はフォルクスワーゲンゴルフのディーゼル車といすゞアスカのディーゼル車
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 13:20:22.12ID:B0tSW9Hx0
次のカーブが来たなら〜♪キスをく〜な〜いか〜♪


                   飛鳥涼の最高傑作
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 13:30:09.45ID:B0tSW9Hx0
次のカーブが来たなら〜♪♪キスをくれ〜な〜いか〜♪


               by    飛鳥涼の最高傑作
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 13:31:46.11ID:G9GB3S0E0
アウトバーンって、EVで走れるほど短いのか?
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 13:47:26.34ID:s/Y8Thhb0
やっぱ今どきの車作ってる人も意地になって
俺たちのほうが良いに決まってる!再販なんか認めるか!
ってなっちゃってるんだろうな

本当に売り上げとか考えるなら昔の再販したほうが確実なのにw
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/11(日) 14:21:43.84ID:auswBKvA0
安全基準や排ガス規制で再販できないわけで。

でもバイクだと1100刀が度々再販されたものだけど。
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