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【経済】三菱のMRJ、360機発注キャンセルの可能性も 納入遅れは計5回 開発費回収には800機売る必要が
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0001イレイザー ★
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2018/03/08(木) 15:36:10.81ID:CAP_USER9
 MRJはこれまでに計447機(オプション契約を含む)を受注してきたが、とうとうキャンセルが出た。今後は計200機を発注した米スカイウェスト航空をはじめ、大口の注文をつなぎとめられるかが焦点となる。日本航空機開発協会調べでは、18年1月末現在の受注実績は正式契約(確定分)が213機、オプション174機の計387機となっている。オプション分がまずキャンセルの対象になる。

 米国のローカル航空会社からの受注の内訳は、スカイウェスト航空が200機、トランス・ステイツ航空が100機、イースタン航空が40機、航空機リース会社のエアロリースが20機。米国からの受注360機は、最悪の場合、残りの320機もキャンセルになる恐れがあるといわれている。

 航空専門家は、MRJの開発費を回収するには最低でも800機以上売る必要があると指摘している。

 三菱航空機は17年3月期決算で、負債が資産を上回る債務超過に陥った。債務超過は同年6月30日の決算公告で開示された。開発の遅れにより費用が膨らんだためで、債務超過額は510億円。累積赤字は1510億円に達した。18年3月期は債務超過、累積赤字ともにさらに膨らむ見込みだ。

 MRJの開発コストは、当初予定の1500億円から3倍超の5000億円以上になると想定されている。三菱重工は開発資金に充当するため、三菱自動車株式の大半を手放す。三菱重工から分離して発足した三菱自動車は不祥事を繰り返し、今は日産自動車の傘下で再建中だ。

 現在は日産が34%を出資する筆頭株主で、三菱重工は子会社などを含めて10%出資している。株式の売却先は三菱商事で、売却額は500億円超とみられている。

 三菱自動車株式の売却によって得た資金で三菱航空機の立て直しを急ぐことになるが、MRJの見通しは暗い。

 ちなみに三菱重工はこれまでも、不動産事業を手掛ける非上場の完全子会社、菱重プロパティーズの株式の70%をJR西日本に970億円で売却している。

全文はURL先でお願い致します
http://biz-journal.jp/i/2018/03/post_22573_entry.html
http://biz-journal.jp/images/post_22573_1.jpg
0446名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:49:43.28ID:7SS3X1uT0
こんな所が国防担当してるなんて恐怖しか感じないわ
由々しき事態なんてレベルじゃねぇぞ
0447名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:49:49.25ID:prlAO91x0
>>439
古くなったら新しくすればいいじゃん
航空機は見た目同じでもどんどん変わっているんだが
まさか全く同じものをそのまま売り続けると思っている?
0448名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:50:10.24ID:KSNbQ/w30
>>432
これ。世界の航空業界から締め出された状態に慣れすぎて何もしてこなかった。
「やっぱり日本の技術力はこの程度だ」っていうのはあまりに間抜けすぎる
ここでノウハウ得れる経験を投げ出したらそれこそただの馬鹿だ
0449名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:50:21.24ID:Hp0T31TA0
三菱グループの終わりの始まり?
0451名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:50:40.75ID:o2/DdPTW0
日本はかつて「YS-11」を飛ばしていた実績があり、何年も経過して技術は進歩しているはずだから

製造は楽勝だと楽観視していた。。(俺だけじゃないはず)

豪華客船も火災を起こして大損害。MRJもあんなに騒がれたのに結局作れず大損害。。

三菱重工のモノづくりどうしちゃったんだろう? ロケットだけか
0454名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:51:25.28ID:sSXyjzZ90
統治型の組織に先端技術の開発は無理という基本をわかってない
ま、わかってても変更のできない企業の根幹なのだろうが
0455名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:51:27.31ID:m+vOMuJD0
ものづくりニッポンマンセーとか妄信してるとこうなる
井の中の蛙だったんだよ
0456名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:51:29.98ID:HjuoyBlb0
技術って日進月歩だからな
何もしなかったらすぐに置いてかれる
0457名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:52:00.39ID:Oj7eOmGN0
三菱作 MRJ カミカゼ
0458名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:52:01.28ID:nEUVfeBC0
三菱重工の造船も豪華客船で巨額な損失出したけど
昨日、護衛艦の引き渡しは出来たのかぁ。

なんか綱渡りだなぁw
0459名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:52:12.93ID:D31oYsiL0
飛行機なめてんじゃねえよw
0461名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:52:21.36ID:yoo2yvbR0
>>447
引き渡し時に、その時の最新のエンジンやアビオニクス確約してくれて
さらにお値段据え置きなら売れるだろうけどね。
0462名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:52:28.54ID:LQFcEGyh0
税金使うのは駄目だぞ
0463名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:52:33.78ID:8zBXwivt0
>>426
苦労するのは同じだよ。
俺が言ってるのは資金的余裕の話し。
キャッシュフローの話しをしてる。

売上ゼロの状態で、いきなり国際型式証明に巨額の費用が掛かってのが日本で、
売上が有り基本的な開発費を既にペイした状態で、国際型式証明への費用を賄ってるのが中国。

現時点で売上がないのか? 売上があるのか?
これはキャッシュフローを語る上で欠かせないし。
資金面で中国は俄然有利だろ。
0466名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:52:58.43ID:prlAO91x0
なんだろうな
朝鮮人も多いと思うが日本の産業を応援できない非国民が多すぎ

そうやっていくつも産業を潰してきたんだよな
それで満足なのか?
0467名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:53:03.96ID:cYBy2jY20
ここまで来たらもう採算度外視でやらなきゃダメ
0468名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:53:10.57ID:VUPtdp4c0
いい車を作るほうに人的資源や資金を振り分けたらどうか
0470名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:53:17.07ID:jkLu/gWw0
もう黒字化は100%ありえないことが確定してるわけか
JAPさんはほんとなにをやっても駄目だな
0471名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:53:29.84ID:n3tDLxmE0
>>364
リニアは「建設費だけでも当初の3倍かかる」と言われていて、
社長も「自己資金だけでは無理。」と言っている。
0472名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:53:30.61ID:HjuoyBlb0
>>465
ステマ
0473名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:53:37.09ID:Em4FYtup0
いろんなシリーズを展開して自衛隊に買ってもらうしかないな

政府専用機
C-MRJ
KC-MRJ
E-MRJ
MRJ-EA
MRJ-EB
P-MRJ
B-MRJ
0477名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:54:14.56ID:Oj7eOmGN0
>>462
       ,ィZ三三二ニ== 、、
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ  
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ  
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ ?成蹊〜
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ', 
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥ 
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'
0479名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:54:41.05ID:eO9l9ni80
メイディンジャパン〜メディンジャパン〜
0480名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:54:44.59ID:4jDYjQ7r0
三流重工
0481名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:54:46.35ID:v3cpt8fW0
金はあるしと今度は外人エンジニアが主導して作ってるからできるよ
0482名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:54:51.33ID:8zBXwivt0
これは仮に完成まで漕ぎ着けたとして、
メンテナンス費用はどーなるんだろうね?

飛行機は巨大システムでメンテナンス無しには飛べない。
規模が縮小する事でメンテナンスを請け負う三菱が赤字になったり、
メンテナンス費用が高く付くなら、販売は一層苦しくなると思うけど。
0483名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:54:51.66ID:JhuIH0T80
>>451
民間人を乗せて十数年は飛行するものの安全許可申請の書類取得ってかなり大変なんだぜ
一回打ち上げて投棄する前提のロケットとはやっぱ扱いが全然違う(安全証明する必要はないしな)
0484名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:55:01.22ID:PmcLOwRK0
>>447
次世代機が完成するまでその陳腐化した機体で戦う事になるんだけど…
0487名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:55:25.83ID:Zik58jaW0
>>318
787は複合材を多用し与圧を高めるなど最新技術をふんだんに取り入れた機体で3年しか遅れていない
エンジン意外は凡庸な設計にもかかわらず7年も遅れているMRJと比較するのはBoeingに失礼
0488名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:55:28.26ID:30a5fqUa0
>>201
つまりは、技術実証があいまいなものばかりってことでしょ。
端的に言うと、安全性を保証する根拠がないってこと。
できないことをいかに出来るって言ってみせるか?なんて考えてるようじゃ怖くて
そんな飛行機だれが買うか!
0489名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:55:28.30ID:3oNjK/s10
長崎造船所の巨大客船ビジネス大失敗以降下り坂な印象
0491名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:55:39.59ID:rPQy0N5n0
キャンセルされるまでは死んでない
シュレディンガーの猫のように見えて
開発費が多過ぎてキャンセルなくても死んでるのが実態
0492名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:55:52.35ID:sSXyjzZ90
>>473
特攻機をお忘れですよ
0493名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:56:15.17ID:o2/DdPTW0
ホンダの選択は正しかったな。。

日本は国土がとても狭く、空域も米軍と空自で抑えているから試験飛行ができない。

ホンダジェットのような、ビジネスジェットに特化してモノづくりしていった結果大成功
0495名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:56:36.61ID:6+PXDiqV0
社内から在日チョンを叩き出せば
すこしは改善するんじゃねーの?
0497名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:56:44.79ID:jxv2VTcB0
中の人達はダメでも税金で補填されるから安心してそうだけど
安倍ちゃん政権終わったら結構ヤバいと思う
0498名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:56:48.87ID:ErRMIdca0
>>223
頭弱そうなピーナ嬢ですら日本語習得してるんだから、日本の医者なら余裕で英語も習得できるぞ
医者や会計士みたいに国際的に似たような基準で仕事してる職種なら人材輸出できる
0499名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:56:52.16ID:30a5fqUa0
ある意味、大事故を抑止してくれてるのかもしれんね、
開発遅延は。
見えない神の力がはたらいているんだよきっと。
0500名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:57:18.84ID:sSXyjzZ90
>>468
自工は三菱の中では格下
0501ドクターEX
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2018/03/08(木) 16:57:21.02ID:nYdjL53s0
MRJの何だ駄目なの?
何ら具体的な故障箇所がわからなんだが。
0502名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:57:58.54ID:KSNbQ/w30
>>451
半世紀も前のユルユルの安全基準の時代の話を今頃持ち出してきてもらってもねー
0503名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:58:03.39ID:HjuoyBlb0
>>485
日本人は時々調子に乗る
これ良くない癖
国民じたいが躁鬱病のように、ハイとローを繰り返す
外国すげーって言って(明治)、外国大したことねーって言って(戦前)、外国すげーって言って(戦後)、外国大したことねーって言って(バブル後)
0506名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:58:48.60ID:prlAO91x0
>>484
相手も同じじゃん
こっちが新しくなれば向こうが型遅れ

どうしてお前らって相手も同じ土俵ということが理解出来ないの?
結局批判ありきの奴らなんだろうな
0507名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:59:28.13ID:Zfy2+Qi70
>>473
MRJガンシップくるのか胸熱
0508名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:59:47.97ID:kUrjs7/Q0
>>501
書類申請が激しく遅れてる
百万点以上ある各部品の安全を証明する形式証明って作業が凄まじい時間を食ってる
0510名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 16:59:56.02ID:ErRMIdca0
いくら理系院卒でも、成果が出ない間は私立文系の店員や高卒の空港警備員より価値を生み出してないし需要もないからな
成果さえ出せれば日本どころか世界でも上位ランクなんだから頑張れ
0511名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:00:10.02ID:8zBXwivt0
>>466
応援するって簡単に言うけど、具体的に何する?
寄付でもするか?
掲示板でファビョるだけでなら朝鮮人でも出来るぞ。
0512名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:00:29.85ID:vzVULZsU0
>>501
別に、お前が判る必要も無いだろw
0513名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:00:30.41ID:59YJAgHX0
もうジャップは、下請けに徹しろよ
メモリもダメ、液晶もダメ、飛行機もダメ、客船もダメ
部品だけ設計して海外生産だけしとけよジャップ
0514名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:01:00.10ID:PmcLOwRK0
>>506
その謎の自信は何処から出てくるの?
実績無し技術的優位性無し価格競争力無しの無し無し状態で何をどう他社と競うんだ?
そもそも競うどころか市場にすら出てない状態でドンドン遅れてる事実を直視しろよ、2013年には引渡し予定だったプロジェクトだぞ
0515名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:01:01.52ID:sSXyjzZ90
>>503
政府による世論誘導も往々に影響している
0516名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:01:27.26ID:ikvPX9K50
>>26
冷や飯喰わされ続けてる
JALは拒むだろう

ANAは追い込みかけて補償金を
むしり取るんだろうけど。
0517名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:01:36.22ID:D31oYsiL0
これで給料もらえるんだ〜
0518名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:01:38.82ID:oTw3Kkds0
>>508
そもそも途中で設計が変わってしまうんだから間に合うわけが無いな。
0519名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:01:39.27ID:prlAO91x0
>>490
まあそう思いたいけどな
割合や内容から見て日本人も多い気がする

謙虚というのが日本人の美徳ではあるが
それが行き過ぎて日本の足を引っ張っているということがわからないバカも多い
0520名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:01:48.17ID:9BGMQt4p0
お前らがかつてホルホルしてたやつじゃん
0521名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:02:00.43ID:kUrjs7/Q0
>>506
ただノウハウのあるボーイングやエアバス相手にするとなるとかなり厳しい
でも今回の件で日本もどうすれば良いのか知ることが出来るわけだからやったことのない他の国よりは圧倒的に有利にはなる
0522名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:02:05.84ID:e/pTZSuu0
三菱は、紙飛行機の設計からやり直した方がいい。
紙飛行機→ゴム動力模型飛行機→RC機
RC機で空力と構造をよ〜く理解してから飛行機の設計にかかるべき。
YS-11やMU-300が良かったといっても、40年以上も前の話。
その頃の人材はもう社内にはいない。
人材育成・技術継承を怠った企業に、飛行機が作れるわけがない。
0523名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:02:15.91ID:7Z3fCfQR0
>>475
相手より数年早く燃費の良い積んでますよがセールスポイントだったんだから
同じならMRJの利点無いんだよ
0524名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:02:18.81ID:RcJwDcaT0
ワシはもうホンダジェットを色違いで何機か買うたんで、
三菱さん、あんたんとこのウンコ飛行機は要りまへんわ
ほんまくっさい会社やで
0525名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:02:25.05ID:jxv2VTcB0
仮に完成したとして乗りたいかこれ?
0526名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:02:31.22ID:DvJkQvjY0
三菱マテリアルの品質改ざん
訴えられる前で助かったな

神鋼の社長は辞めて済むことじゃ状況になってきたな
0528名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:03:21.44ID:H7K2pPIO0
市場に出てる飛行機を徐々に内製化してノウハウを蓄積するとかなんかやり方なかったの?
いきなりゼロから作るのはどんなもんでも大変なのは誰でもわかるんだよ
0529名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:03:22.30ID:vbfyR2Aa0
全機キャンセルやろな

不良品で大事故の予感
0530名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:03:30.26ID:prlAO91x0
>>504
税金どのくらい入っているの?
それならむしろ応援すべきだろうが
アホかよ
0531名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:03:31.98ID:UaZHxp9w0
まずは政府専用機つくって
実績からだろ
0532名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:03:33.95ID:zrbGH85R0
エンブラエルで同じ動力のが出るんだから
普通そっち買う
0533名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:03:44.07ID:tGZys17x0
先走って去年にMRJミュージアムとか建てたけど
滑ったら大ピンチだね
逆に当たれば名古屋は賑やかになるだろうなあ
0534名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 17:03:59.84ID:sSXyjzZ90
>>513
だから外国人労働者を入れて賃金を下げて、
奴隷労働で対抗しようとしてるじゃないか
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 17:04:19.17ID:oTw3Kkds0
>>514
まあ簡単に言えばカネがかかるわな。
兆円単位だろう。
でもそういうもんだよ。
逆に言えば、資金さえあれば
違約金も払えるし、それも含めて貴重な経験になる。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 17:04:19.87ID:kUrjs7/Q0
>>518
だから一度決めた方針をなるべく変えないように進めていかないと駄目だわな
その辺で経験のないところがこうやって痛手になってるわけで
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 17:04:22.22ID:+wH0N00K0
まぁ三菱のロゴを180度ひっくり返したら本質が見えてくるしな
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 17:05:00.54ID:tfH9QUuo0
エンブラやボンバルの見て、「こんなものか・・・」と呟いたんでね?
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 17:05:06.66ID:sSXyjzZ90
>>490
お前以外朝鮮人だから安心しとけ
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 17:05:18.01ID:0iAN8mMy0
基礎技術の研究怠って継承出来てないのに
大物作ろうとするからこれよ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 17:05:19.34ID:nEUVfeBC0
>>476
なんかなぁ
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 17:05:24.41ID:/EJHaayN0
三菱重工って学歴重視でFランクは入れないはずなのに。
東大、京大ばかりなのにこれはおかしい。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 17:05:26.36ID:PmcLOwRK0
>>535
三菱に次があればの話だな
そもそも2020年納入ってのも2016年にエンジンでやらかす前の話だからどうせまた伸びる
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