【車】日本ではマイナー車種の「トヨタ カムリ」がアメリカで年間40万台も売れる理由 「迷ったらカムリ」という究極の安全パイ
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投稿日: 2018年3月8日
ロサンゼルス、ニューヨーク、シカゴ、ダラス、マイアミ……、全米どこでもトヨタ・カムリをよく見かける。それはそうだ。アメリカ国内で年間40万台近く販売されている、超人気車なのだから。
ミニバンが主流の日本とは違い、アメリカではセダンがクルマの王道だ。ピックアップトラックやSUVもアメリカの代表的なクルマだが、一家で複数所有が当たり前のため、一家に一台はセダンがある場合が多い。
売れ筋のセダンは、大きく４モデルある。Cセグメントではカローラとシビック、それよりひと回り大きいDセグメントではカムリとアコードとなっており、セダンはトヨタとホンダにとってのドル箱だ。
これら４モデルが売れる理由は、
① 品質が高くて壊れにくい
② ディーラーのアフターサービスが良い
③ リセールバリュー（下取り価格）が高い
という３点だ。
そのうえでカムリが選ばれる理由は、「何を買おうか迷ったら、カムリにしておけば間違いない」という、カムリ神話があるからだ。換言すれば、カムリはオールマイティなクルマで「つぶしがきく」と、アメリカ人は考えている。カムリはアメリカ人にとって、究極の安全パイなのだ。
そんなカムリが昨年、大きく変わった。2017年1月、北米国際自動車ショー（デトロイトモーターショー）で、豊田章男社長が直々に新型カムリを世界初公開すると、会場内からどよめきが起こった。
そこにあったのは、安全パイのカムリとは似ても似つかぬ、欧州スポーツセダンを連想させるスタイリッシュなボディスタイル。担当したデザイナーは「これまでのカムリとは違う、アグレッシブさ」を強調した。
壇上には、アメリカ最大級のモータースポーツ・NASCARのトヨタトップチーム、ジョーギブスレーシングからカイル・ブッシュとデニー・ハムリンも登場し、新型カムリ誕生に華を添えた。
アメリカでのトヨタ販売を統括するTMS（トヨタ・モーター・セールス）の幹部は「近年、アメリカではセダンからSUVやクロスオーバーへ市場が徐々にシフトし始めており、セダンのメインストリーム（主流）であるカムリは、ユーザーに対して守りではなく、攻めの姿勢を示すべき時期だと判断した」と語った。
その数カ月後、筆者は日米両国で新型カムリを試乗した。新型の車体「TNGA」とカムリがベストマッチしていることを実感した。FF（前輪駆動車）とは思えぬニュートラルなハンドリングで、アメリカのフリーウエイを駆け抜けていった。ボディやインテリアのデザイン刷新のみならず、走りの質感でも欧州スポーティセダンと同格と呼べるほどの進化を遂げていた。
時代の変化に合わせて、スポーティマインドを満載した新型カムリ。アメリカでの人気は衰えることはない。
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/03/webcartop_CAMRY02.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/03/webcartop_CAMRY03.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/03/webcartop_CAMRY04.jpg
WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2018/03/212616 >>1
■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）
いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また
「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」
という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、
・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」
と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。
【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
■ASD：自閉スペクトラム症
コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。
●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。
●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。
●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。
●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。
●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。
●視覚、聴覚などの感覚が過敏。
●同時に複数のことを処理することが苦手。
●他者視点に立って考えることが苦手。
こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。
cbk >>1
この作文のどこがニュースですか？＞的井 圭一 ★ >>8
おお、冠二郎に喧嘩売る気か・・・ドンドン売ってね 一方の日本人
迷ったら軽自動車（笑）
迷ったらミニバン（笑）
ガラパゴってるねえ 日本だとスバル車（）笑だけど海外で売れてるとか
そういう一種のあるあるだろ >>16
あくろばてっく過ぎてよう判らん
ヒュンダイの方ですか？ >「迷ったらカムリ」という究極の安全パイ
トヨタもいい車を作れたなあ。これを買っておけば間違いないというのか 日本４大シモネタカー
カムリ
ビガー
ED
ラブホ～ >>26
その時代はそうだったんだよ
クラウンより車格が上のヨタ車はセンチュリーしか無かったからね ひどいデザイン売れないだろ
プリウスをずっと押してたアメリカの評論家が新しいプリウスを見て、
プリウスは遠い世界に行ってしまった、と評した
もちろん売れない >>26
カローラからコロナそんでもってマーク２
そして、いつかはクラウンって昔は買い替えて行くのよ
出世しながら 向こうは足としか考えてないから
本来車はそういうものである >>32
いろいろ意見はあるかも知れないけど、当時の日本車では事実上の最高級車だからね >>35
折り紙みたいだなて思ったよ
で順番待ちして納期を待つ今成金たち 壊れない、長持ちする、燃費が良くて維持費が安い。
結局これが一番重要という事だね。 カムリ実際見るとかっけーよ
店の駐車場で止めてあったの見て
まじまじ見てしまった 壊れなくてディーラーがまともだもんトヨタ
いくつかのメーカー乗ったけどトヨタだけ別次元 日本ではオッサン車のイメージだよなあ
まさかクレスタチェイサーマーク2が消えてカムリが残るとは
マークXって残ってんだっけ？
北米仕様は中々いいけど日本版は駄目だな >>32
９０年代にセルシオが売れたのも、クラウンとは別の高級車を求める潜在需要が育っていたからなんだろうね >>49
その昔、コロナクーペという者がおってぢゃな。 とうとうFF版クラウンになったか？w
もともと日本のカムリはマークIIも買えないけど大きな車が欲しい貧乏人向け
それがバブルで高級チックなカムリプロミネント出して
アメリカでは側だけレクサス風のウィンダム
その後はアメリカプアークラスの安物中型クラスに特化して日本ではセプターw
しばらく日本市場ではアメリカ車サイズで車名替えて中途半端な日本のカムリが消える
そして安くても高級車っぽいデザインをレクサスで学んでアメリカカムリ投入
昔かは高くて買えない層向けの車が今回いきなりこんなレクサスデザインで価格も高くなったのだから
レクサスのエントリーモデル化にするつもりなんだろうかね？ >>50
正解は
カローラセダン
100万台以上売れた
次がRAV4とカムリでどちらも50万台以上
これにハイランダーが続く
なお、お前らが大好きなプリウスTop5にも入らない トヨタもさぁこんなデザイン実際に売れんだから日本でもやれよって話
なんで日本車のデザインはクソばかりなんだよ 昔、カリーナEDという車が有ったが、
この際カムリも、
カムリEDというネーミングで販売すれば、
日本国内でバカ売れするのではなかろうか？(´・ω・`) ショールームで見た。
悪くないけど、このサイズでFFかと思うと萎える。
スカイラインでもBMでも良いかな、と思っちゃう。 今はカムリだけど、アメリカで最初に売れたカムリは
日本で言うカムリ・ウインダムだよ
セルシオのちょい下くらいのクラス
セルシオとマークIIが多かったが、ウインダムもそこそこ走ってた 今、アメリカで大人気！！
'70年代のキャッチコピーかよ(泣
悪いクルマではないが、セダンは売れないんだよ我が国では カワは常に剥いておくってエロ本で読んで衝撃を受けたわ
高校１年でその知識を得られたおかげでずっと剥き癖つけられて良かった
正しい性知識は必要だね
カワカムリはいくない この間たまたまストリートビュー見てたらトヨタと日産だけがとても多い地域があって驚いた。
その時見てたのはマイアミだった。 日本ではマーク2、チェイサー、クレスタが中年、カムリはじいちゃんの車というイメージだった気が 米国トヨタは日本企業じゃないからな、残念だったなホルホルジャップ ほとんどの評論家が欧州車思考だから、メリケンナイズドされた車の評価は高くならないんだよな。
ほとんどが一発、一発の走行でしか評価しないから。
しまいには袖ヶ浦や伊豆のスポーツセンターとかで試乗だろ？
ほとんどの人はそんな所で走らないからw
下北の商店街とかで走れよ。 北米で日本車が走ってるとホルホルしてるジャップは
日本でセブンイレブンがあるといってホルホルするヤンキーと同じ >>38
高級チックなガワで覆った・・・耕耘機？ｗｗｗ 確かにカムリとアコードは良く売れてる。
アメリカ滞在中には大変お世話になった。 東名走ってるとカムリよく見掛けるけど
かっこいいわ
「このクルマ何？」って感じで目がいく
でもFFはいらん ＡＸＮやスーパードラマＴＶでアメリカのドラマを観てるとカムリが良く映るもんな
日本ではクラウンやマークⅡの格下扱いでマイナーな存在だけど 攻めの姿勢っていっても、セダンユーザーの求めていないものを作っても意味なかっぺ クラウンは買えないけどプリウスは嫌って層がアホほど買ってる
いかつくなってダサさが増した >>63
そこまで古くはない方のコロナクーペかとw
セリカ、カリーナEDと兄弟車なのに、
一人負けしてた悲しきクーペ。
俺が身内のお古で貰った、
初めての愛車。 つかデザインが日本のと全く違うからな。米国カムリはすげぇデザインいいのに日本のときたら・・・ >>100
そんなこと言ってるの世界でも日本人だけ
だから衰退するんだなwww アメリカはセダン率高いよね
日本じゃSUVブーム
車に変に多目的性を要求するのって貧乏臭いって言うか
色んな状況想定して「やっぱSUVにしとけば良かった」って後悔したくないのかな カローラの頃からトヨタってそんなポジションだし
これはこれで良い事なんじゃないの 高い車と軽しか魅力的なモデルが無い
家電と同じになってきたね >>78
というわけでisisがトヨタを買いまくったのでアメリカ政府だかFBIだかから疑われたらしい デザインじゃなくてデカイのよ。
幅1840mmも有る。 日本なヴォクシーノアステップセレナアルファードヴェルファイヤハイエースエブリイワゴンプリウスNBOX軽トラで９割って感じ レンタカーほとんどカムリだから
中古が安くて手にはいるだろ アップル製品みたいなもんか？取り敢えずセンスが悪いとかは言われないみたいな >>97
アメリカのユーザーには受けてるのでＯＫ
シビックもそうだけど日本向けのガラパゴス車種に
傾注したら家電や携帯電話の二の舞になるよ 車格でクラウンの一つ下の車が40万台売れるとかすげーな >>109
米国こそSUVじゃないのか
RAV4なんか追いつかないくらい 実際、壊れないだけじゃなくて、かっこいいからな
安パイなんて嘘 このインテリアのダサさ・醜さったらないな
外観もカローラをでかくしただけじゃん >>113
北米市場をメインに開発したから仕方ない
トヨタは日本市場にはクラウンを用意してるからまだ良心的だよ 国産はスバル以外全て乗ってみたけど
本当に壊れなかったトヨタのセダン
親父が13年乗ったけど
殆どメンテフリーで主要な部品はこわれず
ここはガチで信頼性あった
他のメーカーはスポーツクーペってのもあったけど
マフラーやらラジエター
オルタネーターとか年数と距離で色々壊れたw
外車よりはかなりマシだけどw クラウンと違って寸法に制約が少ないからね
クラウンは横幅に制限有るから 画像見たらカムリかっこいいな
の割に無難だし、乗りやすいならカローラよりいいな
でも多分でかいんだろうな
カローラでいいわ・・・ >>121
車幅はクラウンより大きいよ
今じゃクラウンの車幅（1800㎝）はシビックと同じ メジロカンムリをずっとメジロカムリだと思ってました 現行へのモデルチェンジでイメージ刷新したかったのは分かるけど
自分でモンスターって言っちゃってちゃ世話ないわ
ゲテモノ作ってる自覚があるのがかえってタチ悪い スポーツタイプはエンジン音がまたいいんだよな これｗ >>137
400万のa5か5シリーズ。
ちょっと無理してボクスターだよなw中古の。 >>137
じゃあ秋頃に日本でも販売開始予定のレクサスＥＳはいかが？
代わりにレクサスＧＳが廃止されるらしいけど うむ。
俺が買った頃は200万前半だった。
今や軽しか買えん(´・ω・`) >>84
クレスタはホモの車というイメージ
小学校周辺に男の子に声をかけるクレスタ乗り
通称クレスタ兄ちゃんってのがいたので。 内装安っぽくね？
カムリってけっこう値段するよね？ >>7
初代はかっこよかった気がする。カムリじゃないと言われてるけども。中身はセリカだったが。 >>1
日本でマナーとかアホか。日本だけ世界の車の大型化に取り残されてるだけだろうに。
世界的人気車種で日本でだけ売れなくなった車は他にもいっぱいあるだろ。 >>161
あれレクサスとかで最近ちょこちょこみる マークⅡもＧＳも消滅するし
ＦＲのセダンはどんどん整理されて行くね 「カムリ」がマイナーなんじゃない
日本では「セダン車」がマイナーなの、アメリカでも東南アジアでもセダンがスタンダード
特にアメリカの中流層には、迷ったら、トヨタの「カムリ」、ホンダの「アコード」というぐらい信頼が厚いだけ レクサス車はどれもフロントグリルをキラキラと強調しすぎで
どれを見ても、笑うせぇるすまんの下品な顔を思い出す。 >>102
T160好きだぞ
俺も欲しかったが、車屋の友人に「同じ車型だから」とEDにされちった
まぁ、こいつも悪くなかったけど カムリけっこう見かけるけどな
インテリアこんなことなってるのか 俺10年落ちのカローラ中古で去年買った。
乗り出し40万で特に不満ない。家族3人犬3匹で旅行してもまあ満足 >>1
舶来コンプレックス持ちが何故かありがたがる
フォルクスワーゲンゴルフが
プラ不マティズムの国アメリカで全然うれないという事実ｗｗ 日本でセダン車が売れなくても、世界的にはセダン車が標準なの
アメリカ人は合理的だから、価格、性能、信頼性、が整えばどこの国だからと気にしない
カムリとアコードはアメリカの一般人の定番車だよ 3代目カムリは塗装が弱い固体が多かった印象
あれリコールでなかったんだろうか >>173
しかも今じゃあ、アメリカの国産車だもんな。 カムリ、実物は凄くいい
内装とかも価格帯からして良く頑張ってる
が、いかんせんカムリと言う名前がダサさを強調してる
名前を日本名として替えるべき カムリ程度のクルマしか作れないのがジャップの限界だよねw
パサートの足元にも及ばないw >>182
ドイツって日本じゃ上手くブランディングしてるよなあ
ゴルフにしてもろくでもねえにあれだけ不正が暴かれてもまだ買うバカがいるんだから俺の姉貴とか（） >>101
余程悔しいニダね・・・可哀そうな人
・・・もどき 昔の話だけど、日本で売ってるカムリは2500ccまでの時アメリカのカムリは3000ccのフル装備から。
つまりカムリの名前で中身がウインダムをお安く売っていた。
そりゃ売れるはずだわ。 マジレスすると「皮カムリ」という蔑称がもうかれこれ30年以上定着しちゃってるのが原因だろう
現在66歳の俺が若い頃、発売されて数年だったが既に若者の間で「皮カムリ」というワードが定着してたし
大阪のイトコも「皮カムリ」と言ってた。ネットもSNSも無い時代にあんな全国的に広まるってある意味すごい
日本人って下ネタ好きなんだよな
そして今、息子（42歳）と孫（18歳）もクルマ好きで、２人とも「皮カムリ」と知ってると言ってた
息子はまぁクルマブームど真ん中の世代なので「男なら誰でも知ってる」と
孫は今の時代らしくネット掲示板に書かれてて知ったと
俺を含めて３世代で一致してるのは、現行の新型カムリはカッコイイ。広いし燃費も良いしイイ車だということと
やはりネーミングのせいで買う勇気はないということだ
たかが名前だけど、これって結構なネックよ。いいかげん名前を変えれば？とマジで思う
販促資料や看板の書き換えに費用はかかるだろうけども、それ以上に売れるメリットのほうが大きいだろ？
ヴィッツだって輸出仕様はヤリスという名前で、国内外で違う名前はアリなんだし
なんなら看板の書き換えコストを浮かせるなら、正式なカタカナ表記を「キャムリ」に変えるだけでも効果あると思うぞ
４～５年は「皮キャムリ」とか言われると思うが、５～６年以上たてばもう「キャムリ」で定着するだろう
そもそも北米では「キャムリ」と発音してるし、むしろ良いんじゃ？ 国内メーカーとセダンの見た目はドイツ車に負けとる
なんとかせい やっぱり１台目はセダンだよな
２台目以降に趣味車でSUVでもクーペでも好きにすればいいのであって
ところが日本人はいきなりSUVとかミニバンだからな
正直言ってみっともない
頼むから冠婚葬祭にはタクシーで行けよ？ 駐車場があってもだ >>72
それは違うよ
アメリカでもセリカカムリ売ってたし、当時は今で言うカローラくらいのジャパニーズプアーカー 30年以上前に初代カムリが登場した。クレスタ、チェイサーが姉妹車だった（販売系統に
よって取り扱い車種が違った。
当時はクラウンよりやや下だけどセレクティブなセダン、という位置づけだったと思う。
チェイサーは4ドアハードトップ、後の２車は４ドアセダンだったと記憶している。
私的にはチェイサーに憧れがあった。 クラウンと違ってスマートなデザインでカムリは好感持てるな 確かに日本人受けしなさそうなカッコイイ感じの車だね ノペーっとした無駄に大きな乗用車。
セダンという割りに中は狭そうだし 岩のり 「先生が乗ってる車ってなんだっけ？」
もえ 「カムリ・・・」
現国 「ｶﾞｰﾝ・・・・・・」 >>62
rav4はアメリカ行くといっぱい走ってるよなー 日本でだけウィンダムって名前で売ったら倍売れそうｗ 日本でもハイブリッドじゃないカムリを売ってくれよ
クラウンじゃなくてよー >>201
マークⅡ乗りだったけど、カムリの後部座席の広さに驚いたっけ
FFは違うね >>1
カムリの起源は2000億年前の現代自動車の英雄キム・カンムリであることは歴史的事実ニダ まあユーザー無視の改悪なんやろなあ
プリウスもアホみたいなデザインにして売り上げ激減しとるし ハリボテ車の中ではティアナの方が好き
金持ちにも中流にも貧乏人にも見える 日本だと究極の安パイは一昔前だとマークⅡやカローラ、またはクラウン的なね。
今はプリウスやアクアか。 >>222
たださぁ、あれがセドグロの後継車だと思うとちょっとげんなり。 >>220
ランキング見ると全然ダメだな
あとステーションワゴンが絶望的に不人気
だからレガシィからワゴンが消えた
やっぱり客室と荷物室が一体型なのがよくないんだろう
トラックは外にあるしSUVは趣味車だから問題にならない せっかく安パイとして売れてるのになんで改悪するのか
正当進化って言葉を知らんのか >>128
会社の営業車にあるが高速でフラフラする
同じ営業車でアクアがあるがこっちのほうが高速で安定してる 欲しいなぁと思ったけど予算オーバーでプレミオ買った >>216
歴史の教科書の人物像に落書きしちゃいそう 日本だとセダンて珍しいもんね
自家用なのか商用なのか判らないような車ばっかり
フロントグリルもトラックみたいのが多い 先代はほとんどみなかったけど
新型カムリはよく見るよ
北米以外でも人気車種なんで下取りも安パイなんだよな
にしても、新型を日本でよく見かけるようになったのは
多分、今のプリウスが嫌でカムリを選んでる感じがする
プリウスはなんであんな洗いづらそうなデザインに突き進んだのか
レクサスのUXも黄砂や花粉が溜まりそうなテールランプになってるし >>220
ハッチバックは何故か欧州の方が人気。
まぁ、フォードもフォーカスとか出してるけどね。
プジョーやシトロやルノーなんかは盛んにホットハッチ作ってるけど。 >>233
雑誌でデザイン担当の人が答えていたが何かに似ていると言われるくらいならダサいと言われた方がマシらしい
要は目を引くデザインが目的 子供の頃木目調のアメ車ステーションワゴンのミニカー貰って
超ガッカリしたけど
今になったら何故あのミニカーを大事にしなかっかたのか
当時の自分を叱ってやりたい 価格帯が同じなら問題無いんじゃねえの？
売れる理由の3点が本当ならね
日本だと、カムリは中途半端にダサいし、リセールもショボいし、うだつの上がらないオッサン用ってイメージなんかがついちゃったから、カムリの名前じゃ売れんわな
てか今もカムリあんの？ >>241
あるどころかマークX廃止した代わりにカムリ売ろうとしてるよ、トヨタは 先代プリウスからの乗換え目的で試乗したけどすごく良かった。
欲しくなったけど1845ミリの車幅がネックになったので結局現行プリウスに。
マイナーチェンジでアメリカ版のフロントグリルになることを期待してる。 実は普通のアメリカ人もFR に拘りなんてないんだな かっこいいけどやっぱ日本ではデカいな
日本の道路に持ってくると違うクルマになっちゃう 要するにアメリカにとってカムリは日本のカローラみたいに車に何のこだわりもない興味のない人が
日常の足として買うものなんだろ？
経済性だけが取り柄の可もなく不可もないつまらない車ってことだよ。 アメリカ自動車販売台数ランキング 2017年
01 82.0万台 フォード Fシリーズ （ピックアップ）
02 57.4万台 シェビー シルバラード （ピックアップ）
03 48.9万台 ダッジ ラム （ピックアップ）
04 38.8万台 トヨタ カムリ （セダン）
05 37.8万台 トヨタ カローラ （セダン）
06 36.6万台 ホンダ シビック （セダン）
07 35.7万台 ホンダ CR-V （SUV）
08 35.2万台 トヨタ RAV4 （SUV）
09 34.5万台 ホンダ アコード （セダン）
10 32.9万台 日産 ローグ （SUV）
11 30.7万台 日産 アルティマ （セダン）
12 30.7万台 フォード エスケープ （SUV）
13 26.5万台 フォード フュージョン （セダン）
14 24.2万台 シボレー エクイノックス （SUV）
15 22.7万台 シボレー マリブ （セダン）
16 22.1万台 GMC シエラ （ピックアップ）
17 21.6万台 フォード エクスプローラー （SUV）
18 21.4万台 日産 セントラ （セダン）
19 21.2万台 ジープ グランドチェロキー （SUV）
20 20.8万台 ヒュンダイ エラントラ （セダン）
ちなみにカローラにワゴン型はない
シビックにハッチバック型はあるが不人気 アメリカのカローラってことだしょ
今のセダンはどれも腰高に見えてカッコ悪い…
親が年取って運転できなくなったときにはセダンがいいと思うんだけど、乗りたいセダンがない
どうせ中古しか買えないけどね(笑) アメリカ版のデザインで販売しろよ
なんだよ日本のカムリは・・・ マークXとカムリって統合されるのかな？
マークX廃止とかマークXFF化とか言われてなかったっけ？ ＦＦの３Ｌといえばマキシマでしょ
あの頃の日産は偉大だった いまトヨタの独り勝ち
２月の米自動車販売統計によれば、米国勢が軒並み減少するなか、トヨタは販売台数を伸ばし、予想を上回った。
日本勢で増加したのはトヨタだけ。人気のカムリとＲＡＶ４が特に好調だった。 2017年 アメリカで最も売れた車ベスト20
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180123-00010003-binsider-int
20位 ヒュンダイ エラントラ : 19万8210台、-4.9%（前年比、以下同）
19位 フォード フュージョン : 20万9623台、-21.1%
18位 トヨタ ハイランダー : 21万5775台、+12.7%
17位 GMC シエラ : 21万7943台、-1.7%
16位 日産 セントラ : 21万8451台、+1.7%
15位 ジープ グランドチェロキー : 24万696台、+13.4%
14位 日産 アルティマ : 25万4996台、-17%
13位 フォード エクスプローラー : 27万1131台、+9.1%
12位 シボレー エクイノックス : 29万458台、+19.9%
11位 フォード エスケープ : 30万8296台、+0.4%
10位 トヨタ カローラ : 30万8695台、-14.4%
9位 ホンダ アコード : 32万2655台、-6.5%
8位 ホンダ シビック : 37万7286台、+2.8%
7位 ホンダ CR-V : 37万7895台、+5.8%
6位 トヨタ カムリ : 38万7081台、-0.4%
5位 日産 ローグ : 40万3465台、+22.3%
4位 トヨタ Rav 4 : 40万7594台、+15.7%
3位 ラム : 50万723台、+2.3%
2位 シボレー シルバラード : 58万5564台、+1.9%
1位 フォード Fシリーズ : 89万6764台、+9.3% 2017年に世界で最も売れた車トップ20
https://forbesjapan.com/articles/detail/19289
1. トヨタ カローラ：116万495台
2. ホンダ シビック：83万3017台
3. フォルクスワーゲン ゴルフ：78万8044台
4. トヨタ RAV4：78万6580台
5. ホンダ CR-V：75万3359台
6. フォード Fシリーズ ライトデューティー：73万596台
7. フォード フォーカス：65万6071台
8. フォード エスケープ：63万2529台
9. フォルクスワーゲン ポロ：61万4827台
10. トヨタ カムリ：56万9760台
11. 五菱 宏光（ウーリン ホングァン）：53万4251台
12. 日産 キャシュカイ：52万6970台
13. ホンダ アコード：52万4914台
14. トヨタ ヤリス ハッチバック：51万8736台
15. フォルクスワーゲン ラヴィーダ：51万4589台
16. ヒュンダイ ツーソン：48万4322台
17. フォルクスワーゲン ティグアン：47万158台
18. シボレー シルバラード：46万5319台
19. トヨタ ハイラックス：45万9984台
20. 哈弗（ハバル） H6：44万8188台 >>122
アメリカで売れてるのはトラックだよ
Ｆシリーズは だいたいカムリの２倍売れてる 俺のクルマは『カムリ』
もう長い付き合いだ。おそらく物心ついた頃にはカラダの一部のような存在に
なっていた。今では自分の『息子』のようにかわいがっている。
毎日の洗車もかかさない。特に室内は念入りに清掃をする。何故かやけに湿り
がちで、汚れが溜まるのが気になるからだ。
ある夜我が『息子』で高速道路を快調に流していると、煽ってくる１台の
マシンがいた。
『何だ・・・？』最初は気にも止めなかったが、車種が分かった時、俺は
一瞬にして青ざめた・・・！
『ビガー！！』
そう、ホンダのプレミアムセダンである。自分にも分からないが、あのクルマ
『ビガー』には絶対に抜かれてはいけないのだ。男としてのプライド、俺の
アイデンティティが崩壊してしまう。俺が俺でなくなってしまうだろう。
奴『ビガー』の侵略は『カムリ』乗りにとって、カラダごとひんむかれる
ような屈辱を感じるのだ。
『チッ・・・』俺は軽く舌打ちをして、すかさず俺は相棒『カムリ』の
シフトレバーを１速落とす。そう、奴とのドッグファイト開始である。
いきり立つように吠える我が息子『カムリ』。一気にレッドゾーンまで
まわるエンジン！！
バックミラーに小さくなる『ビガー』が映る。俺は少しの安堵を抱いた
ものの、さらなる危機がすぐそこに迫っていた。
俺は他のクルマの流れに合わせようと前方のクルマに目をやると、そこには
小さいキャビンのセダンが走っていた。カリーナ『ED』である。
何とも哀愁漂う雰囲気は、俺をあざ笑うかのようにゆったりと走行していた。
だがコイツだけは抜いてはいけないのだ。何故なら『ED』を越してしまうと、
その先にあることは、我が息子『カムリ』が排気という機能をするだけの
『物』に成り下がってしまうからだ！
そこには『ED』を追い越せずに、『ビガー』の追随に焦りと不安を募らせる
『カムリ』がいたのだった・・・（続く） アメリカはこんなの（←失礼）が人気なんだ
日本じゃアメ車が売れないわけだ >>252
>>259
プリウス全然ダメじゃん
やはり日本人はどこかおかしい… 昔、出張に行ったとき、やたらとホンダ・アコードが走ってた
アコードとカムリが入れ替わった感じかな？ アメリカに住んでる時、トヨタカムリに追突されてひどい目に遭ったので嫌い セダンが人気なのか
やっぱり長距離を高速で飛ばすからかねえ 街中でよく見かけるし、みんな乗ってるし、安いし
ってことでプリウス買ったけど、糞すぎてカムリに買い換えたわ
完璧とは言わないけど、どこを比べてもプリウスより良くて満足してる リアの空間の広さとシート座面の広さは体格のいいアメリカ人でも満足すると思う
シート自体はプアだけどあれだけ広いシートのセダンはなかなかない >>266
プリウスで燃費の優位が出るのって、都市部の道路だけだもんな >>117
うん？
新しいカムリは日米共通デザインじゃね～の？ >>1
最小回転半径 5.7m。 こんな不便な車誰が乗るんだ？？ どうせFFベースで電動4WDが主流なるんだろうし
FRは駆逐されるんじゃないの？
にしても、FFベースの4WDとFRベースの4WDでは挙動が違うので
せっかく電動化するなら、FRっぽい挙動をシミュレートして欲しいンだけどなぁ
FFがへたってきた頃の、フロントだけ頑張ってますな感じを解消して欲しい >>8
> 名前が恥ずかしいから。
名前の由来は 冠（カンムリ）
クラウンは 王冠
カローラは 花冠 昔オヤジのカムリ借りて彼女とデートして
流れで助手席の彼女のまんこを手マンでまさぐってたら
濡れ濡れになったとおもってたら生理が始まって、、、
あとはお察し願います 日本だと高いし、ちょっとでかすぎるし、クラウンとマークXがあるし
わざわざカムリ選ぶ意味ないからな >>259
だね
お父さんが乗るのがピックアップ
お母さんが乗るのがセダン
だいたいそんなかんじ すっかり車に興味を失った俺が先日街を走ってて、
ちょっと品が良いなと思った車がカムリの前の型？だった
今、こんななっちゃったの >>274
あ～、スマン、自己解決した。
俺は日本版の方が好みだから良いや。 >>260
五菱やらハバルやらパクりみたいなメーカーだな 80年代にあった車ってもうなくなったんだな 。
ソアラとかスターレット とか シーマとか 新型アヴァロンはど～なんだろな？
トヨタの最上位車種でレクサスとの食い合いは無いのかね？
究極の焼き網グリルだけどw >>175
ありがとう。
親戚の兄ちゃんからのお下がり。
コロナクーペ、マニュアル車でめちゃめちゃ運転楽しかった。
今はアテンザのオートマだけどw おいトヨタ！
アルテッツァみたいなイカした5ナンバーセダン出してくれ！ 年４０万台セダン
カムリ
アコード
アルティマ
プレソナ
年１００万台トラック
Ｆシリーズ
シルバラード
ハイラックス セプター。
セプタークーペ
セプターセダン
セプターワゴン
今はなき、、、 プリウスなんか買わないでカムリ買えば良かった(TдT) >>292
アルテッツァは3ナンバーだけどな。
お前の言ってる事には同意だぞ。 日本じゃ割高車だけどアメリカじゃ安車の部類なんだろ >>289
シーマは復活してる
ソアラはレクサスになった また日本もセダン＆ハードトップ、3ドアHB、2ドアクーペ全盛になって欲しい。
今、SUVはいいとしてミニバンと軽とプリウスしか走ってへんがな。
>>280
日本のティアナの10倍カッコいい。 アメリカ人は外観そんな気にしないからな
日本人も売れてる車見るとそんなに外観気にしない方だな まあしかし、どこに取り柄があるのかよくわからん車ではある >>209
ハワイ行った時RAV4よく見たよ
駐車するのにバックで停めてるのが
少ないなと思った 日本人から見るとデザインは???なんだけど
アメリカ人は車なんて所詮道具なんだからデザインはあまり気にせず
故障が少なくディーラーの対応がよくそのわりには価格もそれなりというのがいいんだろ アメリカはピックアップトラックと大型SVUで販売台数の６割
デカい方が売れる >>305
米国の新車販売台数
＿＿＿ 2017年10月 2016年10月 前年同月比
テスラ 3,550 4,100 -13.4%
＿＿＿ 2017年11月 2016年11月 前年同月比
テスラ 3,590 4,375 -17.9%
＿＿＿ 2017年12月 2016年12月 前年同月比
テスラ 3,540 4,600 -23.0%
＿＿＿ 2018年1月 2017年1月 前年同月比
テスラ 3,750 4,000 -6.3%
＿＿＿ 2018年2月 2017年2月 前年同月比
Tesla 合計 3,950 3,700 6.8%
テスラなんてカリフォルニア州でさえもはや買ってない
予約した人も納期待ちでキャンセル
買った人も売ってEV・PHV売って大型のガソリン車に買い替えてるよ >1
よく考えたら
カムリ アコード ソナタ アルティマ
全部日本では売れてないな
なんでだろ >>303
タクシーは相変わらずいかにもセダンてヤツばっかだな。 >>312
日本のモデルとアメリカのはデザインが違う
アメリカにも一応日本と同じモデルのハイブリッドのやつがあるけどそっちは売れてない 2017年のアメリカのPHV・EVの販売台数
１位 シボレー「ボルト」 ※GM
２位 トヨタ「プリウス プライム」 ※日本名プリウスPHV
３位 フォード「C-MAXエナジー」
４位 フォード「フュージョン エナジー」 デザインが一緒だから、部品の流用ができるんだろうに・・・ 世界では売ってない軽自動車が日本では、
「ホンダN-BOXが6ヶ月連続首位：138～188万円」
これな
国によって道路事情も気候も異なるから同じ車が売れるってことはない >>282
わざと事故ってごまかしたんですね。
わかります。 駐車場でホンダ・ビガーと並んでたとき
「カムってビガー」とやゆされていたのが懐かしい アメリカの場合
軽油1L 15～60円
ガソリン1L 25～80円 ※テキサス州はセルフは3.8リットル(1ガロン)99セント
車検 2000円
自動車税 なし
取得税 なし
重量税 なし
※税率は州によって違うけど自動車にかかる税金はせいぜい1.4％ カムリとか日本だと充分でかいからな
あれがサブカーなんだからアメリカってすげえわ アベンシス良かった、欧州車になりたい日本車って感じで 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ちゅーとはんぱやなあ
しらねーかこんなネタ
今、カムリは28規制の旗手だわ 安全牌ポジション崩したら存在意義無くなって終わるんじゃねーの 前モデルのカムリのったことあるんだな
すげー早かった まあ日本とアメリカでは道路事情が違いすぎる
5ナンバーのコンパクトカーですらサイズがデカく感じて不便さを感じるような道路が日本中にあるもんな
そういう地域では軽自動車じゃないと不便
山の方の集落とか区画整理されてない昔からの繁華街とか >>325
ガソリン代や税金とか維持費が日本と月とスッポンだわなw
アメリカでは高級な自転車を買う感覚で何台もクルマを増車できるじゃん >>16
メリケンもメリケンでしか売れない巨大ピックアップが売れ線だぞ >>1
アメリカ行けばわかる
ちょっとの外出が片道500km
アコードかカムリかデカイピックアップ
とにかくハイウェイで疲れないクルマに限る 名前が受けたんだろ？
カムリはウェールズの真名だからな 日本じゃ高速ツアラー車のメリットなど何もないからな ドンガラの大きいFFセダンのよさって日本では受け入れられにくいからなあ
初代アバロンは良かった >>339
日本で気軽に増車出来るのは原付き1種と2種だけやで >>325
ここまでしろとは言わんが日本の車維持費は高すぎる >>342
500キロって、東京から大阪じゃん
アメリカ人ってのは馬鹿なのかな しかし、ＴＮＧＡってどうしてもテンガって読んじゃうよなぁ～ >>31
アメリカで2017年年間売り上げ台数一位のフォードFシリーズが大体80万台だからしょぼくはないだろ ここ数年のトヨタ車はツラがオラついてガラは言わずもがな頭も悪そうだからなあ。
現行クラウンの品の無さったら。 >>345
ググって画像を見たがセルシオみたいでカッチョエエな。 日本でたいして距離乗らない層はプリウスよりカムリみたいな車のが幸せになれるな
車としての快適性が全然違うよな年間数千キロしか乗らないのにランニングコスト気にしてプリウス選ぶのって馬鹿みたい >>352
家にドノーマルの17クラウンロイヤルあるけど
品があるデザインで最高 売れすぎてダサい車の代名詞的な感じもあるよな。それでも売れ続けるのがすごいけど。 >>352
それな
デザイナーがガンダムかエヴァンゲリオン世代なんだろうけど嫌いやわあ >>1
HONDAのハンドルに日産のインテリアにスバルのエクステリア…
どこの中国産ですか？ ガレージにカムリとバカデカイピックアップトラック置いておく >>358
アンタは解っとる(泣)、クッソ羨ましいわ。大事にして下されよ。 >>339
狭い日本であまり台数が増えても困る部分はあるが、税金が経済の足引っ張ってる感ありありだな 昔、田中邦衛がCMやってたよね。
あとコロナもやってたよね？
『空気が綺麗だなぁ～。綺麗だからコロナ』 >>348
日本だって北海道ならジャスコまで300kmとか当たり前 >>349
ライバルがアコードじゃなくてビガーだったら完璧だな！ しかし先代の50カムリの時は
国内バージョンのフェイスが古くさすぎてダメ出しされまくったじゃん
マイナーチェンジで後期型はオーリスみたいなフェイスになって
もっと安っぽくなったがｗ >>109
ＳＵＶ「ブーム」って事はないだろ。今では定番ジャンルの一つ。 ドラえもんの道具でスモールライトという体を小さくするアイテムがあるが狭い空間で伸び伸びと遊ぶためのものである
この手の車はその逆で狭い道で更に窮屈な思いを強いられるだけである。日本ではコンパクトカーが妥当 >>355
大型セダンは静粛性、ボディ剛性、走行安定性が優れているもんな クラウンからCクラスに乗り換えて
足腰のしっかりした快適さに驚いた
そのあとカムリに乗り換えて
大味な快適さに驚いた
でも長距離はCクラスの方が良いかな >>375
ＫＩＺＡＳＨＩマジお勧め。
他人とかぶらないし、ノロノロ運転しても煽ってくる奴居ない。 >>34
だんだん目が慣れて、あの深海魚顔がカッコよく見えてきたw
前に試乗したけど、乗るとすごくいいクルマ。 まぁ、可もなく不可もない優等生って感じの車だからな アメリカはちょっと走ればフリーウェイに出て片側４車線の道は１３０ｋｍ/ｈで流れている
しかも無料で全米に網の目のようにはりめぐされている
ガソリンは日本よりはるかに安く車検も無く自動車税も安い
こんな環境だからこのカムリの３リッター車も日本で２リッターのシビックに乗ってるような感覚なんだろうなあ >>385
通勤路でいつもすれ違うオーナードライバーのKIZASHIいるよ。
警察車両はフロントにフォグランプ付いてないから一目でわかるw 恥ずかしい名前なので日本では売れません
フロントもカッコ悪いです (´･ω･`) 30年以上前にちょっとだけ流行ったよ
ちょっとだけ
ちょっと 札幌じゃMKタクシーか一部の個人タクシーでしか見かけない アメリカ価格だと２６０万ぐらいだからなー。
日本はこれにプラス１００万だから売れない。 もちょっと現実味のある形にしないと終わるよ。
奇抜じゃなくていいから 必要だから存在する
それが受け入れられ機能美となる
トヨタはホント何にやってんだろうな このデザインでもドイツ製だったらここで批判してる数は半分は減るだろうな
案外に確固たる美的センスを持ってる人間は少ない カムリとアコードはもうアメリカの車だ
日本に持ってきても売れないし 「セダンって何の意味があるの？荷物も積めないし」
そんなようなこと言う人が結構増えたよなあ パラサイトが増えてるんで
後部座席が使いづらい車は日本じゃほとんど売れないよ
なのに後部ドアを狭くしたがるトヨタ
老いた両親を前屈みにさせて乗降とか無理 日本だとクラウンが安全パイ
カムリはクラウン買えない人用 >>410
通勤なら小型セダンがいちばん
ＳＵＶなんてキャリーバックを持って満員電車にのるようなもの >>397
日本ではハイブリッドモデルしか無いからね。 >>388
＞4車線
都市部だけ
＞車検なし
車検あり
ない頭でいくら妄想しても現実とは程遠い
妄想というか「これだから日本は」
と言いたいが為の願望か
いずれにせよこれからは調べてから書き込むように >>375
ラーダ
ダサいだけでなく安全性も低いらしいｗ 大半は軽か箱でセダン欲しいやつは少数
しかもカムリ買うくらいならマークXかクラウンに分かれる
そもそも道が狭いからプレミオとか5ナンバー車で我慢する >>410
通勤にワンボックスやSUVとか一人で乗るのに
何であんな重い車でというのはある 通勤用に新型の奴３か月乗ってるけどいい車だよ。
都市部から郊外の往復６０キロが楽でガソリン代が半分以下になった。
踏めば速いしトロトロ走ればリッター２５だし NASCAR人気を知らない日本人にはカムリが売れる理由が理解出来ない
NASCARがなぜ夕方から開催されるかも日本人は知らない 大昔だけど実家のカムリで脱ペーパーしたので良い車。
エンジンに余裕があってギアチェン楽だった。 >>417
例えばCクラスでも個人的には先代のW204のほうがいいや。
W204のC350欲しい。 >>426
日本も奈良時代は世界有数の道路整備だったらしいけど江戸時代に一点して世界最悪レベルにまでわざと退化させたのがこの現代にも影響してる。 >>404
多分キャルティーっていうカリフォルニアにあるトヨタのデザインスタジオでしょ。
もうトヨタのデザインなんて日本人なんて少ししか関わってないんじゃないの？スズキの軽は日本人のデザインぽいけど。 >>16
ガラパゴスの意味知ってんのかね
それ言ったらピックアップが異常に走ってるアメリカもガラパゴスだなw
国民のニーズにあった車が売れるだけのこと
それをガラパゴスだの言うのは滑稽だわw >>412
不細工な深海魚みたいだよな最近のメルセデスのデザインは >>410
荷室が居住空間と別になってること
トランクが上に開くから後方スペースがなくてもアクセスできること
などセダンは良いところあるんだけどな
俺は箱型のダサい車が嫌いだからクーペとセダンしか買わんな >>427
複数所有する余裕がないんだよ察してあげなさいよ 俺のクルマは『カムリ』
もう長い付き合いだ。おそらく物心ついた頃にはカラダの一部のような存在になっていた。
今では自分の『息子』のようにかわいがっている。
毎日の洗車もかかさない。特に室内は念入りに清掃をする。何故かやけに湿りがちで、汚れが溜まるのが気になるからだ。
ある夜我が『息子』で高速道路を快調に流していると、煽ってくる１台のマシンがいた。
『何だ・・・？』最初は気にも止めなかったが、車種が分かった時、俺は一瞬にして青ざめた・・・！
『ビガー！！』
そう、ホンダのプレミアムセダンである。自分にも分からないが、
あのクルマ『ビガー』には絶対に抜かれてはいけないのだ。
男としてのプライド、俺のアイデンティティが崩壊してしまう。俺が俺でなくなってしまうだろう。
奴『ビガー』の侵略は『カムリ』乗りにとって、カラダごとひんむかれるような屈辱を感じるのだ。
『チッ・・・』俺は軽く舌打ちをして、すかさず俺は相棒『カムリ』のシフトレバーを１速落とす。
そう、奴とのドッグファイト開始である。
いきり立つように吠える我が息子『カムリ』。一気にレッドゾーンまでまわるエンジン！！
バックミラーに小さくなる『ビガー』が映る。俺は少しの安堵を抱いたものの、さらなる危機がすぐそこに迫っていた。
俺は他のクルマの流れに合わせようと前方のクルマに目をやると、そこには小さいキャビンのセダンが走っていた。カリーナ『ED』である。
何とも哀愁漂う雰囲気は、俺をあざ笑うかのようにゆったりと走行していた。
だがコイツだけは抜いてはいけないのだ。何故なら『ED』を越してしまうと、
その先にあることは、我が息子『カムリ』が排気という機能をするだけの
『物』に成り下がってしまうからだ！
そこには『ED』を追い越せずに、『ビガー』の追随に焦りと不安を募らせる
『カムリ』がいたのだった・・・（続く） >>6
車の話になると噛み付いてくる狂犬ニート
車に親を殺されたのか？？ >>420
マークX のコスパってすごく良いと思う
カローラの上位グレード買うんだったらマークX の下位グレードが良い
マークX の上位グレードだったらクラウンの下位グレードが良いけど
新車に拘らなければ中古の不人気車はめっちゃお買い得だけど
ヴェロッサとかｗ FJクルーザーだっけ？前走る車がそれだった
デカイ！ 韓国 ＞＞＞＞＞ 糞ジャップ
（１）
ベンツの販売台数（2017年）、韓国がジャップを上回る。
BMWの販売台数（2017年）、韓国がジャップを上回る。
・人口半分なのに逆転される貧乏ジャップ w
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO26491140S8A200C1EA5000/
（２）
２０１８年の米乗用車ブランド番付で、現代自動車の高級車ブランド「ジェネシス」が一位に。トヨタは４位 w
（3）
現代自動車は新型燃料電池車（ＦＣＶ）「ＮＥＸＯ」を３月発売
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26527220V00C18A2FFE000/
（4）
世界ブランドランキング
４位・サムスン
10位・ICBC（中国）
11位・China Construction Bank（中国）
12位・アリババ（中国）
13位・China Mobile（香港）
14位・トヨタ（ジャップ w） >>69
ＦＦは雪道や滑りやすい路面に強いんだぜ
凍結した峠もスイスイ走る >>1
欧州、欧州うるせえんだよ
どんだけ欧州コンプなんだよ
松任谷正隆かよ カムリって車名がカタツムリを連想しちゃうんだよな
冠からきてるとはおもうけど 今のカムリ確かにかっかいい。
レクサスより全然いいよ 日本ではカムリってカローラ系ディーラーのカローラ上位車種って位置づけだからなぁ
そりゃクラウン買うよ 日本なら 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
........ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>21
呼ばれてないのにウヨヨヨ～ン
ゴキウヨwwwwww >>220
治安良くないからかな
荷物が見えるしガラス割ったら入れちゃうから盗難の被害に遭いやすいじゃん たしかに在日米軍の人ってカムリとインテグラが多いな 一家で複数台が当たり前の場合はSUVもしくはピックアップとセダンという組み合わせになるのか。
日本だと一家に一台が多いから、折衷案としてミニバンが良く売れるのだろう。 名前と姿形変えて日本でもカムリ走ってるじゃない
セダンじゃなく1BOXになってるけど 日本だとセダンが売れないからな
カローラもマークX もクラウンも昔ほど売れてない クラウンとかこっぱずかしいから
カムリの価値あったのに、最近の顔に昆虫の腹みたいなのがついて値段も高くなっちまった
でもクラウンが嫌なおっさんが移行してると思う。
若い奴はとにかく権威主義だから(広告料で作れる程度の「権威」だが ) 佐藤浩市が「申し訳ありません！」もかダメ部下の替わりに謝ってる姿をOLが見てて、出来る部長みたいな視線送ってる映像からの
「サムライエーーックス！！」
なんてCM流されたらそら誰も買わないしマイルドヤンキーに目をつけられるわけだよ、マークXは >>13
今更ですまん
それカンムリ！ってツッコミ待ってた? クラウンとかレガシィ買えば高速でみんな避けてくれるぞ 日本だとトヨタのプリウス・アクアかな
スズキは燃費問題で国土交通省の指摘を唯一受けていないマジメな企業だから個性を気にしなければ安牌かもな いや何でホントに4ドアセダンて壊れにくいんだろう
一番車の自然なスタイルだからか >>477
あの手のセダンは老害しか乗ってないから事故率半端ないしな >>410
とか言うわりには、スキースノボに行くわけでもなく、バーベキューも道具レンタル食材込みのオールインワン。 カムリっていう名前は冠（カンムリ）からきてる、豆な！ 今はカムリ買おうと思ったら350万くらい払わんと買えないんだよね。
昔の感覚だと200万出しゃそれなりの車買えたはずなのに昨今は軽ですら200万しやがる オッサン車だけどインディ500で走ってるイメージだな 日本で既に売られているカムリのフロントデザイン少し変えただけじゃん。 何故か日本には高いうえ糞ダサいT字剃刀の刃みたいなフロントの奴しか入れないのな >>316
タクドラだけどあのジャパンタクシー？って運転したが
客がタクシーと思わず手を上げん。
いずれカムリセダンが入るって聞いたが
３ナンバーじゃ狭いとこは入れん。くそ狭い裏道行かせる客
結構いる。
５ナンバーのクラウンセダン残せよ。 まあカムリについては日本人は知っておく必要はまったくないなｗ
アメリカ人とアメリカ市場だけを徹底的に分析して作りこんだクルマだからな カムリのナスカー仕様ははっちゃけてて良かったけどな。
日本でもナスカー仕様をトヨタで作ればいいのに。 アメリカのカムリは18インチホイールを履いてるのか 日本も一昔前はカローラだったんだけどな
今は軽だもんな
どうしてこうなった 知ってる人はカムリばっかり買う
車格デカイし何気にいいんだろな
レクサスやクラウンでは年寄り臭い
マークXでは物足りない
みたいな人が買うのかな カムリという車名で世に出てきたのは1980年になったかならないかのまだFR車が主流の
頃のもので、兄弟車がセリカやカリーナで、セリカ・カムリと名付けられてセリカのセダン
タイプの派生車扱いだった
その時からカムリの名称は確か冠(かんむり)から採った造語だとされていたはず
次の型から当時はまだ珍しかったFFになったけど、コロナやカリーナ、カローラと違い、
販売上の序列は気にしなくて良く、車名自体造語だから海外での商標展開も支障が無い
から逆に国内向けを考慮しなくても良いからね >>497
もちろんこの四半世紀の日本の縮小でしょう
議員公務員大企業以外はみんな落ちぶれてる
地方経済も崩壊してるからおっさん経営者でも軽
見栄はってる人は中古のクラウンw ドリンクホルダーが縦だから自分の飲み物が分からなくなるので迷ってるカムリ >>16
軽自動車→金がない
ミニバン →センスがない
プリウス →個性がない レガシィがカムリ並にでかくなって安くて四駆だからでかいのほしけりゃレガシィの方がお得感が。 >>26
20代後半の時
S18アスリートを新車で買ったら
周りから お前もうクラウンかよって言われた 安ければFFのセダンでも買うのがアメ公や(^。^)y-.。o○
日本でも売りたければ、まずは販売価格をアメリカと同額にしなはれ 16万キロ走ったプリウスからの乗換えを考えて商談したけど下取りで優遇してくれるような雰囲気で
明日の朝下取り価格をお知らせしますとか言いつつ期待して待っていたら20万円と言われて萎えた。
またプリウス買った。 日本もアメリカみたいに店頭在庫車販売にすりゃ少しは安くなるな
日本はセミオーダー式だから経費がかかるのは仕方ない >>220
車上荒らしやカージャックが多いから外側から室内が見えて貴重品入れるトランクのついたセダンの需要が多い。 日本は税金が高いって言うけど
世界各国でみれば特別高くは無いんだよなあ
高い高い言ってる奴はアメリカと比べてるんだろうけどアメリカは特殊
逆にヨーロッパなんか日本と変わらないか日本より高い 日本のメーカー、アメリカで販売してるピックアップトラックを国内でも売って欲しい。 >>512
それやるなら店はメーカーが運営しないといけないな。
日本はFCの店が大半だから余分な在庫なんてリスク高すぎておけないよ。 >>518
メーカーも売れ筋の色、装備のセット製造しかしないから
作り置き在庫がたんまり用意できる。店頭在庫が無くなっても
メーカーに発注すりゃすぐに届く。 カムリ=冠で、クラウン（王冠）、カローラ（花冠）の間に入る伝統車種。 アメリカのカムリは格好いいのも売ってるのに
何で日本のカムリはダサいのしか売らないの？ 北米仕様のフロントはかっこいい。これなら俺も欲しいと思うわ。
日本のカムリは奇面組にしか見えん 都市部以外は鉄道が発達してないから車がなければどこにもいけないのがアメリカ アメリカ人て金持ちなんだな。
おれ大手メーカーの管理職だけど、カムリなんて買えねーよ。 北米のカムリって昔の日本でいう、カローラとかマークIIの位置付けなんだろうな >>498
セルシオ乗ってたけど、デカすぎて不便だったのでマークXにしたけど、
今はカムリ乗りたい。 >>514
アメリカだとセダンのトランクスルーとかはないのかなぁ? >>529
今時のアメリカの大学生が初めて買ってもらう車だぞｗ
日本がデフレ不景気30年近くで成長０だったからそこまで差が付いた
さらにアベノミクス(笑)の円安政策でもっと差が付いた アメリカでも大学生が買う、買って貰うのは中古だけどな
ベンツやBMWからゴルフやシビックまで人それぞれ
新車で買うなら韓国車が人気 >>194
N-BOXすら買えない貧乏人だけど
１０００万以下の車でドヤ顔されても…
つうかN-BOX高すぎるわ ウインダムは俺には大き杉たがたセダンらしいデザインが気に入って
暫らく乗ってたわ、今もたまに見かけるがいいデザインだなーと 外国用のワイドカムリというのがあったんだけど、どうしたかなぁ。
レンタルしたんだけど、日本でも買って乗りたかったわ >>541
諸外国に比べて割礼が一般的ではないのにね。
たぶん、半島系の人たちが煽ってたんだよ。
最近、そういう宣伝も減ったでしょ。 道路の幅とか、駐車場の寸法が米国並みなら、ひょっとしたら、日本でも売れる？ ＞① 品質が高くて壊れにくい
これが全てかも。
＞② ディーラーのアフターサービスが良い
更にアドバンテージになってる。
＞③ リセールバリュー（下取り価格）が高い
故にこの結果になる。
すばらしい。
トヨタは物凄く努力してる企業だと思う。 >>547
日本は田舎へ行くほど路地が
狭くなるけど
アメリカは田舎へ行くほど
道路広くなるから
道路を広くできればわ売れるだろうけど
無理でしよ >>353
かけてるコストが違うからセルシオ程立派には見えなかったけと
ガタイが大きいアメリカ人でも窮屈に感じて疲れないようにしてあるのか広かった
とても合理的に考えられた車だったよ まあ整備性良すぎて
すぐにハーネスにアクセスできるから
盗まれやすいのがたまに傷 日本じゃでかすぎるんだよな
ジャパニーズサイズのセダンが欲しい >>558
フィットくらいのハッチバックのが使いやすいんだよな >>1画像見てカッコイイ!!って思った
いいなぁアメリカは アメリカみたいに広くて他人の目気にしない国であえてセダン選ぶのか。日本とは逆で安全パイでなく変わり者が紳士気取って乗ってるんじゃないの？ >>553
でも、日本国内では大型FFセダンなんて人気無いからリセールバリューは期待できない。 >>558
カローラやプラッツぐらいでもでかいからな、セダンは
やっぱり日本だとコンパクトカーになるな
速いのがいいならスイスポだな
マツダはベリーサの正統後継車を作れ ヨタで乗ってもいいと思えるのはオーリスくらいしかないな…
ハリアーもツラが良かったらアリ 現行プリウスよりは良いと思えるけど
全幅1800mm以内に抑えて欲しかったなぁ～。 向こうのひとでかいのによくカムリくらいで収まるよな
まあカムリは室内広いと思うけど >>573
知らんけど
マジェとの差別化か知らんけど、クラウンでも車格の割にベッドクリアランス？
さらにクラウンと差別化する必要があるマークＸ？
足回りはみんなそこそこ？
カムの足回りは？ どんどん格好良くなってスタイルは若返ってると思う。新型カムリって燃費も良いんでしょ？
正直、車はお金があればスタイル、内装、走行性、燃費と価格の折り合いつければokだと思う。
マツダのスタイル、燃費や走行性の良さが波及していってる気がする。 北米仕様の微妙にスピンドル風なバンパーは日本でやらないのか >>1
アメリカじゃカムリが売れてるって、だからどうしたと言うw。
そりゃ向こうは向こうのクルマの嗜好や文化があるだろう。日本は日本。 >>476
いやいや…
カムリの名前の由来知らんのか？ >>578
上から読んでも下から読んでも
よのなかばかなのよ 古いカムリグラシアワゴンにまだ乗ってるがカムリはいい車だと思うわ。 >>576
新型カムリ
燃費 33.4km/L(アメリカ基準)
熱効率 41％(全域帯平均値。ピンポイントだと最大50％)
変速機 ダイレクトシフト8速AT(回転時のクラッチ損失トルクを50％低減)、CVT
エンジン 直列4気筒2.5L直噴エンジン、V型6気筒3.5L
特徴 低重心TNGAプラットフォームのモデルベース開発なんで全車種10～20％燃費向上してる
価格 329万4000円～419万5800円 >>573
マークXは市販車廃止で警察専用車両になった
写真は警視庁が去年から配備をすすめてるマークX＋Mスーパーチャージャー
http://i.imgur.com/OcLE5ZJ.jpg
http://i.imgur.com/KxX3Tb8.jpg
3.5リッターV6エンジン搭載したスポーツグレード350S
スーパーチャージャー搭載360馬力、最大トルク50.7kgm、最高時速260km、ゼロヨン4.8秒
専用ECU(エンジン制御コンピュータ)を採用し外観はトヨタモデリスタのエアロパーツ採用
価格は1台832万7910円 ネットオタクはFFセダン馬鹿にするけど
世界中で売れまくってるの見るとどれだけズレてるのかよくわかる >>533
リアシートのひじ掛け奥の穴のみじゃないか >>224
ティアナはローレルの後継車だったと思いますが。 別の車に名前だけ持ってくるのはいかがなもんか
確かにカムリは不人気車だったから
文句も出ないと思ったのか
でも不人気の意味を考えるべきだったな
今回の新型は生まれながらに不人気の汚名を着せられたんだぜ >>589
世界中でトヨタでも一位、二位を争う大人気車種を不人気とか カムリってFFだったのか
てっきりFRだと思ってたわ >>41
ココ最近のトヨタ車のデザインは酷すぎる。
ヴィッツやカローラ、エスティマなどは「しかめっ面」のような、睨みつけるような顔つきになってる。
今のプリウスも酷い。 セダンに乗るお金がない。貧しい国に生まれて悲しい(´･ω･`) >>587
セフィーロの後継です。
ローレルはスカイラインと統合 クラウンよりサイズでかいからな。
日本向きじゃない。
ってか、車の大型化がやり過ぎな気がする。 最近のトヨタのトレンドデザインのキーンルックって菅井きんをモチーフにしてんだろ？ FFの大型セダン、ウィンダムとアバロンに乗ったことあるけど後部座席の快適性が半端ない
FFは室内長を広くとれるからね ただ、V6エンジンがどんどん高額化していく流れは辞めてほしい
最新型レクサスLSもV8からV6にダウンサイジングしちゃったし
多気筒エンジンはロマンだよ
6気筒のスムーズさを知ると4気筒は味気ない カムリとビガーとカリーナＥＤが出てくるコピペ思い出す。 ナスカーにカムリ使われとったから人気あるんじゃないの？ アメリカだと郊外に住んでる普通の主婦が1日300km～400kmの距離走るからな。買い物その他で。
だから壊れたら本当に困るので「壊れない」ってのは物凄く大事。あとそこそこの広さ。
カムリやアコードは、その点ではトップクラス。 日産のマキシマなんかもよく走ってたよな
こういう何のへんてつもないちょい大きめセダンは売れるんだよ北米では >>397,422
アメリカンサイズでどんどん大型化し車格としてはマークXより上でクラウンの下だからね。
安売りできないクラスになっている。 昨日見てきたけどカムリカッコ良かったよ。
キーンルックじゃないし！ トヨタだけど完全にアメ車
日本じゃまったくといっていいほど売れてないな >>613
キーンルックって、釣り上げた深海魚が気圧の低さで内臓が口から飛び出したようなグロ系に感じる。 昔から、アメリカ人はクルマ音痴。
安くてデブが乗れて壊れなければ何でもいい。 >>1
画像見たけど普通にかっこいいじゃん
無理してレクサスとかクラウンとか買わずにこれ買えばよくね？
それともこれも高いの？ カムリって350万円もするのか。
こんな車が飛ぶように売れるってアメリカ人って金持ちなんだな。 >>623
アメリカ人が金持ちなんじゃなくて、日本人が貧乏ったらしくなっただけ。
世界の日本以外の国は結構、所得が伸びてる。 韓国の自動車メーカーは外部から優秀なデザイナーを引き抜いてデザイン改革を絶賛進行中
それに引き換え日本車のデザインはいつまでもダサいままだな
例えるなら田舎者が一生懸命オシャレしやうとして失敗してる感じ >>623
アメリカだと200万円台じゃなかったか ビガーはカムリの通過儀礼みたいな存在だから短命なのは仕方がない(意味深) カムリ自体良い車だけど面白くないのがな
クラウン程走行性能と車格を求めてなくカローラよりワンランク上の車が欲しい人向け
どこに置いても嫌味もなく無難な車 >>26
そのいつかは来ないお前のほうが恥ずかしくね？w フロントまで伸びるレザートップ仕様にすればもっと売れるぞ！ >>8
ホンダのビガーが1番恥ずかしかったと思う、 世界の包茎率は70％
40万台なんて大したことない 軽自動車や小型車が日本の道路事情に合ってるように
アメリカ人が好むサイズがカムリなんだろ
地域性を否定するようなグローバリストって頭おかしいと思うわな こういう車買いたいけど
日本の道狭すぎなんだよ
どうしても軽、コンパクトカーになっちゃう 俺中のカムリは、マークツーの下イメージ
こんなかっこいいカムリは、カムリじゃないやい！ｗ >>630
昔のマークII、クレスタ、チェイサーというところか。 日本は、道が狭いか、スーパーの駐車場が狭いかだからな
無駄にでかい車は役に立たない TNGA＝TENGA
カムリ＝包茎
GRMN＝グロマン >>650
実家の車がそれだった。
ルミエールディーゼルターボっていう。
親戚乗せて山越えしたらオーバーヒートしたのがビデオに残ってた(´･ω･`)
新型のは去年親の知り合いの社長が買ったが予想よりかなりボディでかかった。 30年前に親が買って我が家のマイカーだったけど、
その頃はカローラの上、クレスタやマークII以下の格だったな。 日本だと大きすぎる、地方や下町の路地とか
マンションの駐車場とか、小型の方が楽だし >>1
アメリカではミニバンがまったく売れないんだよな。
日本ではセダンが売れない。 >>662
日本でピックアップトラックなんか運転してたらそれだけでDQN認定されるし >>662
ミニバン ＝ 牛乳配達のクルマ だもんね・・ 取引先の偉いさんとかSAIユーザー多い。
イカツイの流行らなくなって来てるんだろう。 日本人の感覚ではカムリという響きにポジティブなイメージが湧かないんだよなあ
名前が日本人向きの響きだったら日本でももっと売れてるだろうに アメリカじゃ免許取ったらまず最初はカムリに乗れって言われてるからな カローラ見たく日本のカムリ（今あるのか知らんが）と海外のカムリは似て非なるもんなんだろ？
逆輸入してもデカすぎて日本の道路事情駐車場事情には合わないとか >>668
国内むけにも販売しているんだが．．．ホントに知らんのか？
ちょっとググれば済むものを、ネットは５ちゃんだけしか使っていないとか？ 神聖皮カムリの人でもTENGA使うと気持ちいいもんなの？ 同じマーク2に20年以上乗ってた
近所のおっさんが新型カムリに乗り換えた
X80って型 まあこの車いい車だよ
クルマ好きならみんないいじゃん、って言うと思う
バランスが凄いいいんだよね
BMの3とか後部座席は拷問だからな こういう車好きは買わないけど一般には圧倒的に売れる車を作らせたら世界一だな ＞「何を買おうか迷ったら、カムリにしておけば間違いない」という
ウチの工場の社食みてえだｗ
なんにせよ不味い。その上で定食がダントツ不人気「焼きそば」「おでん」とかになったら
選択肢がない。うどんそばは茹で置きですでに伸びて不味い、もう一つ和定食は
魚中心でこれまた不人気。
格言：「迷った時のカレー」
…しかし、最近腕落ちしたんか。とろみ付けるのがやりすぎて
ルーが糸引くんだよorz ＞日本ではマイナー
廃盤じゃなかったのか
俺が最初に乗った車
いいか悪いかも当時は分からなかったが
後になるほどトヨタ的にはナイスな車だったと思うよ
他にも３車種がトヨタだったがどれも糞でｗ 日本でも迷ったらカムリというか迷ったらトヨタが無難だもんな
トヨタ車はもっと世界で売れていいだろ 軽やワンボックスみたいな形は
日本の道路事情向けだろな。
穴ぼこあり道広い速度速い
というアメリカインターステート
ではセダンかＳＵＶが必須や。 >>592
僕のカムリも人気が出るとうれしいです(´・ω・｀) 近頃は起立しなくなったので風俗嬢に皮かむりであることがばれなくなった >>260
キャシュカイってそんなに売れてるんだ、現行はエクストレイルと同じだったよね
日本のカムリと
アメリカのカムリは
まったく違うもの
(日本のGTOを、アメリカでEKワゴンと名前付けて売ってるようなもの)
>>675
お前ほんと車音痴だなあ…もっと色んな車乗れば？ 俺の父さんも３０年前はカムリ乗ってたよ
子供ながらに乗り心地はよかった 日本で言うカローラと言いたいところだが、今やカローラって何種類もあるからなあ 初代カムリはカローラ店でカローラの上位車種が無かったからカリーナの輸出市をセリカカムリとして販売した。初代はFR2代目のF10だっけか、それからFFになった。 トヨタの車って店によって品揃えが違うのはなんで？
トヨタ車を買うまでは決めてるんだけど、色んなのを見比べたいの
クラウンとカムリを見比べたかったのに、いつも行ってる店にはドッチも無くって一週間待たされた >>693
うちの近所のショッピングセンターには
各ディーラーのトヨタ車全部展示販売してるよ 【プロレーサー(服部尚貴)が乗る】トヨタ プレミオ1.5F EX package
https://www.youtube.com/watch?v=mmERDMek9SM
●インプレ
変な柔らかさが無く、ちゃんと剛性感が出た足回り。
ハンドルも程よく重たく、ちゃんとインフォメ―ションが出ている。
サスのしなやかな固さが感じられ、ヨーロッパ車のような味付けがされている。
普通はこういう石畳みだと、変なうねりが出るのだが、
その辺がきちんと抑えられた足回りになっている。
1.5Lだけど、市街地走行ではまったくストレスがない。ちゃんと加速感も出ている。
ハーフスロットルでも市街地では十分。
室内は圧迫感がまったくない。とくに後ろのシートはリクライニングで
リラックスして座れると思います。
室内のインテリアは より質感、高級感が出ている。
大人のセダンとして凄くいい。内装もシックで室内もこの広さ。おすすめです。 >>661
小型のトヨタ車はなんであんなに膝周りが狭いんだろ。
ブレーキ踏もうとしたらハンドル当たるし。
日産にマツダやホンダもあんなに狭くなかった。
ハンドルの位置が低いし、ダッシュボードとハンドルの
距離も浅い。昔の型だがシエンタやビッツを試乗したら
向こう脛にボードが当たって席を前に出来んという。
肘伸ばしてハンドル持つから疲れた。
上位車種はテレスコ付きだから良いけどさ。 ●カローラには”廃車”という概念が存在しないの知ってる？
https://yusyutsusyakaitori.com/corolla-haisya/
アフリカのタンザニアという国に行きました。
客待ちのタクシーの行列が非常に印象に残っています。
そのほとんどが、日本では、あまり見かけなくなった、
20年落ち程度のカローラだったのです。
外国人
「カローラは燃費も良くて、壊れにくいからだよ。俺の車なんて、
30万km近く走ってるけど、まだまだ元気だよ。」
日本人
「30万？？そんなに走って、まだ動いてんの？？故障しなかったの？？」
外国人
「もちろん、故障はしたけど、エンジンとかオートマ以外なら、大抵の故障は自分で修理するからね。
なんてったて、カローラは他の車に比べて高いからな、できるだけ長く乗らないとな！」
日本人
「え！？何で高いのに、わざわざカローラを買っちゃったの？？」
外国人
「他の車だったら、この走行距離まで、エンジンがもたないよ。他の運転手が安い車買って、
すぐにエンジンがダメになって買い替えてるの見てるからね。だから高くてもカローラなんだよ。
カローラだったら、交換部品も一杯あるからね。」
日本人
「だって、日本じゃ、10万キロ以上走ると、ほとんどが廃車（スクラップ）扱いだからね。
30万ｋｍも走る車なんて、滅多に見たことないよ～」
外国人
「は！？？たった10万ｋｍでスクラップ？？そんなんまだまだ赤ん坊じゃねえか！！
日本人はどうかしてるぜ。信じられねえ・・・」 しかしセダンの名前聞いても姿が思い浮かんでこなくなったな。 車にあまりくわしくないんだけどどういう車がセダンでどういう車がミニバンなの？ 日本は迷ったらプリウスだったよな。現行モデルが出るまでは 初代セリカカムリはマークII、チェイサー、クレスタの下位車種。ださらマークII三兄弟と言うよりカリーナの姉妹車種、独立したのは FFになったハッチバックの10からだね。 3列目のシートがついてるデカイミニバンより同じようなサイズで少し素っ気ない感じのFFセダンの方が良いと思うんだけどねえ >>513
特に大排気量モデルの自動車税の高さは最早嫌がらせや苛めレベル。
アメリカもアメ車を日本に無理矢理売り付けたいなら自動車税に噛みつけばいいのに。 アメリカのカムリって
日本のとは別物じゃ無かったっけ？
日本のクラウンより上位のイメージの >>534
富裕層でない、むしろ低所得者にとっては安倍政権より民主党政権の時のほうがマシだったなんてこと言ってる奴居るのだがマジで言ってるのだろうか。 >>710
排気量３Lとか、自動車税は昔より安くなってるでしょ >>547
>>554
日本も奈良時代の頃に道路を広く整備していたらしいけど江戸時代にわざと狭くしてそれが今に続く世界最悪レベルの道路事情に繋がってる。 >>606
日本の場合オイルショックと排ガス規制の厳格化がほぼ同時進行だったから過剰な燃費や環境重視になって欧州のようなV12が一般化しなかった。
本来ならセンチュリーだけでなくセルシオ(レクサスLS)とかソアラ(レクサスSC)やスープラにはV12があっても良かった。 兄弟車ビスタは？
OSもだめ、車もだめ、誰か救ってやれよ でかいだけで中身がないところがアメリカ人と一緒だな 北米では日本仕様のカムリを欲しがる人が多いらしいが
なんでいちいち金かけて外観変えるんだ？ >>713
その辺はね。
5リッター以上のアメ車とか欧州車でもV12を積んでるようなレベルの場合本当に普及の足枷になってる。 >>701
パトカー→セダン
イオンの駐車場に止まってるやつ→ミニバン 車を迷って買う感覚がわからん
少し考えれば大体これって決まるだろ 車を維持する費用が少ないからこういう車を買えるんだよね アメリカ人はなんであんなに素晴らしいフルサイズアメリカンの車に乗らないんだ？
日本と違って税金も安いし道も広いのに >>712
数字から見てマジです
安倍政権は民主時代より実質給与は下がり、税金は上がり、輸入価格高騰と消費税のせいで買える量も減った
１より２の方が大きいのは大前提
それが分からないなら小学生にも劣ります >>722
アメリカの車いじりにJDMっていう日本仕様にするのがある 最近のトヨタ車の中では好きだな。
つか、他が酷すぎるんだが。 >>731
パッソなんて危険な車に乗るくらいなら
N-BOXの方がずっと、安心だよ 死ぬほど憎い敵国のエロゲーをストーキングして違法海賊版作ってオナニーする変態チンク、金払えポルノ乞食チンク 最初はおっと思ったが
何回か見たらすぐ飽きた
何だろうね 最近のトヨタ車で1番早く見慣れたわ
プリウスはいまだに受け付けん >>729
その思想が今に至っても改まってないよな。
道路だけでなく何でもかんでも小さく狭くというのが日本人だね。 >>646
元々、下だよ
マーク2兄弟（マーク2 クレスタ チェイサー)
とコロナ。カリーナの間に入るモデルとして
登場したのがカムリ >>729
江戸は戦地にならなかったが、江戸幕府は
明治政府に降伏したわけだが。 >>728
70年代あたりは、今でいうカムリのポジションを
ビュイックやオールズモビルと言った、
当時のビッグ３の車が占めてたけど８０年だい
からのアメ車の落ちぶれで、そこを
トヨタに取られた。 アメリカのカローラみたいなもんだろ
日本じゃでかすぎる カリフォルニアなんかだとプリウスだな
映画ララランドで大量のプリウスが並んだ駐車場でライアン・ゴズリングがエマ・ストーンのプリウス探すのに迷ってた
環境に敏感な土地なんだろうな >>744
その割には、サイズがあまり変わらん
クラウンやフーガにレクサスGS以上や
大型ミニバンが結構走ってるけど。
後、ベンツCやBMW5とかも そういや、あっちのキャンピングカーって日本の観光バスぐらいのサイズだもんな。 >>1
まぁ、ないと思うが
顔真っ赤にして否定する必要もない話だわな
まぁ、ないと思うが >>747
ヨーロッパも見かけないよね
向こうは大量のキャンピングトレーラー見かけるけど もう数十年カムリとアコードがトップ争いしてるよな
ちょっと怖いくらい 日本仕様とアメリカ仕様はサイズとか全部一緒なんだけどアメリカはハイブリッド専用エンジン搭載車がなくて、外観内装はアメ車テイストで押し出しが強い
日本の場合ハイブリッドのみでエンジンはハイブリッド専用エンジン
外観内装はこぎれいな日本風
まあ日本仕様車が欲しい人がアメリカに居るのも解る様な気がする ミニバンもステーションワゴンもSUVも確かアメリカが作ったんだよな
ミニバンつっても、アメリカのミニだからな。アストロがミニバンレベル
ステーションワゴンも商用車からでSUVはピックアップトラックからかな？
ステーションワゴンはアメリカでは完全に廃れて、SUVは全盛になってる。
何でSUV全盛なんだろうって思ったけど、よく考えるとSUVって背が高いステーションワゴンだもんね
ガソリン代が安いアメリカだから、燃費の悪いSUVでも維持できると
それに馬鹿でかいピックアプトラックが沢山走ってるから、背の低いステーションワゴンでは怖い。事故の時にね これを背高くしたのがハリアー。つまりハリアーはカムリの亜種。 >>745
環境に敏感な地域はアメリカでは民主党の地盤になってる。
アメリカトヨタの本社がテキサスに移ったのもカリフォルニアが民主党の地盤でトヨタというより日本には逆風になるから。 これ買うなら中古の30後期セルシオやゼロクラ、センチュリーの方がいい
快適性や各部の作りが根本的に違う プリウスと同系統の失敗デザインだな
日本じゃもうノートに負けてるんだからいい加減学習すればいいのに >>761
ぱっと見の装備やスペックが同じ
様でも、目に見えないとこでコストを
かけていて、それが実際に乗った際の
違いとして出てくるんだろね。 カムリと LEXUS ES と LEXUS RX が三兄弟 日本では見るのも難しいスズキバレーノ
インドでは1年で10万台のバカ売れ
（インド生産台数ではなく、インド販売台数） アメリカだと日本の軽感覚が中型セダン
通勤や学校の送り迎えなど 日本円で３００万ちょいか
一般層でも全然買える価格だけど
日本の道路事情が全然合ってない
道路広い新興住宅地域＋通勤＋買い物経路が
良い所じゃないと使い物にならない カムリプロミネントとカリーナＥＤ・コロナエクシブってどっちが車格上なの？
それとマークツー三兄弟は？ 日本だとすぐあー皮カムリね、とか言われるから買えない >>771
日本で乗り出し400万円。世帯手取り1200万ないと生活破綻するがｗｗｗｗ
それだけアメリカは豊なんだよ。しかもアメリカは、これにピックアップトラック
（日本円500万円）を所有する。日本の2.5倍くらいの豊かさ。 >>775
失われた20年(もう30年になろうとしてるけど)が大きいな。
物価上昇していればインフレで1.5倍程度の収入になっていてもおかしくない。
それで300-400万なら20年前の200万～程度の価格だから大して高くない普通の価格だね。 >>761
その辺は、もう流石に古いよ。あとDセグメントはかろうじての
ドライバビリティが守られてるけれども、セルシオやセンチュリーは重ったるくて
サスも同乗者用だから、ドライバビリティ皆無ｗ >>690
３０年前のキミはお父さんのカムリの中にいたんだね・・・●～ 大したもんだよ 日本の車だって知ってるアメリカ人に買わせてるんだから
そういやララランドでプリウスは準主役だったからなw タイで運転手付きの車頼んだらカムリだった
VIPっていう料金クラスの高い金払ったのにカムリ見たときズッコけた
東南アジアじゃカムリが高級クラスでヴェルファイア辺りは超高級 >>8
今どきそんな言葉使わんからなあ
恥ずかしいと思うのは中高年だけだろ >>783
グローバル車だから経済状況を測るには良い指標だよｗ
今の日本でも高級車だけどな。年収上位4％が対象だし。
でもアメリカでは、アクアレベルの下駄車。論じるのも時間がもったいない
という程度の車ｗ トヨタの足はどうなの？
2代目プリウス借りたとき、段差踏んだらずっと縦揺れが続いて気持ち悪かったわ(笑) ロングツーリングにうってつけの日本車セダンてどこらへんだろう？ >>787
サスペンションはグレードによって違う。
それから現行4代目はリヤサスをダブルウィッシュボーンにしたので
かなり改善されたはず。ただ4代目はデザインが酷すぎだよな。
せめてミライやPHVプリの顔にして欲しいわ。 俺の友達、カムリプロミネントっていうV6積んだやつ乗ってた。
静かで良い車だった。 カムリはトヨタがKY工場進出時（８０年代）からの看板車種だったから
良質イメージの浸透率が半端ないんです >>792
車業界終わってるなぁ。FFセダンなんて乗り心地と操舵性と接地性のバランスから
45が限界だろうに・・・。40～35とかポルシェのスポーツタイプかよｗ 被りなんて名前が今の日本で売れる訳がない
え、お前・・・って言われるし、
当たってるから反論も出来ないだろ
ネットで調べたらくさそうとか書いてあったら彼女も逃げるわ >>773
マークⅡ＞カムリプロミネント＞カリーナED 俺のウィンダムは登り坂のカーブでズルズルフロントが外流れちゃうドアンダー車だったけど
最近のカムリは大丈夫なの？ アメリカ 「迷ったらカムリ」
ニッポン 「迷ったらN-BOX」
どうしてこうなった マークXと統合だっけ？駆動方式で差別化出来てると想うんだが。 大学出て人生初の車でセルシオの中古買ったけど、あまりの乗り心地の凄さに感動したわ。滅多に乗らんから燃費の悪さも気にならんかった
しかし税金8万はしんどかったな。でかいセダンのここが弱点だよね https://kaikore.blogspot.jp/2017/03/which-car-brands-make-the-best-vehicles-2017.html
自動車ブランドランキング2017
１位：アウディ
２位：ポルシェ
３位：BMW
４位：レクサス
５位：スバル
６位：キア
７位：マツダ
８位：テスラ
９位：ホンダ
１０位：ビュイック
１１位：トヨタ
１２位：ヒュンダイ
２２位：日産
２９位：三菱
キアやヒュンダイが意外に信頼されています トヨタカムリよりホンダアコードの方がずっといいのに
分かってないね
向こうじゃ「走る冷蔵庫」とか「壊れないのだけが取り柄」とか評判悪くて
海外試乗動画でもカムリの時だけみんな顔が死んでるぞ
実用性と走ることを考えれば必然的にアコードに行き着くはず 軽四に「ベンツ」って名前つけたら富豪が買うのか？
名前だけカムリの別車種を同列に語るな 800ｃｃの４ｗD軽トラ作って世界中の農村に売りまくるとか
経産省の若手は実行しないのか
部品は日本製にして現地で組み立てるとかでもいいダロ 二十年ほど前から、トヨタのカムリは米国内で盗難される車の上位だった。 >>26
クラウンはイイ車だと思うよ。
俺は絶対買わないけどw 去年のプリウスの国内販売数が約16万台だから
40万台と言う数字がいかに多いか分るだろうｗ >>776
この30年近く、先進国の中で日本だけ経済成長してないもんね… うちの方じゃカムリ結構見るけどな。トヨタのおひざ元だからかしらん。
サイズが大きいのが難点だけど、良い車だよ。静かだし。 >>819
ゴルフはいい車なんだけど日本じゃ高級車になっちゃったよね
一般庶民じゃポロがやっと >>584
ゼロヨン5秒切とか
どんなトップフューエル？
確か亜酸化窒素使って
400メートルの到達速度は
400km/h超えてた思うが >>396
なんで、豊橋ナンバーなんだろ。
ワーゲンの日本法人が豊橋にあるのかな。 一つ豆知識
昔のトヨタ車の名前は、だいたいCで始まる セダンとSUVの合の子とか中途半端な奴ですな
間違ってなければ ありがとう
久しぶりにググれカスを喰らってみたかったが優しい人がいたわ >>829
営業関係以外の機能は全て豊橋の本社にある
車の荷揚げから整備・検査も豊橋
バブル期だったかその少し後だったかな？豊橋に行くのが嫌で辞めちゃった従業員もいたけど怯まず引っ越した。 「カムリ」ではなく「ズールム・K」という名前だったらなぁ・・・ >>837
豊橋まで西進すれば放射性降下物の影響がないって言われてたから、(外資系企業だし)311のあとに慌てて引っ越したんだと思ってたわww >>839
豊橋港で荷揚げしてそのまま日本の法規に合わせる仕上げとかチェックをする設備を作ったんだよ
で、メーカーである以上製品を扱う設備の近くに決定権を持つ役員が居なきゃいけないよなっていう流れ >>835
ステーションワゴンとは違うんですね
少しぽっちゃり丸みがあるのかな
車詳しくないので正直わからん！ >>837
実際、３１１直前に茨城県の日立に逃げられて、３１１津波＆F1事故を食らって出戻ったんじゃなかったかな。
何にしても、豊橋は隣にトヨタの輸出向けの主力工場があって、
自動車の荷揚げ関連の専門的技術を持った人材には、何かと事欠かない地域なんだよね。
自動車輸出に対応した人材は、自動車輸入にも使えるわけで。
バックオフィスのホワイトカラーとしては、ほんとに何もない地方都市だからつまらんとは思うが、
やたら風強杉以外、そう極端に東京や大阪と違う気候風土でもなく、
東京名古屋大阪と、どこへでもわりと便利に行けるということもあるので、
企業本社（日本支社だけど）の地方移転としては、（東京にしがみつきたい層にも）比較的マシな例だと思う。 皮カムリ
カリーナED(勃起不全)
トヨタの二大恥ずかし車 >>719
ディーラーも駄目でネッツトヨタになったしw カムリじゃないけど大型FFセダン狙ってんだが
そんなにFRと違う？ 迷ったらこれっていうのがアメリカ人らしいな
日本だったらミニバンだな >>801、848
うまいっ！
その発想、俺には出てこんわ。
思わず吹いたね。 >>840
カムリ→冠
クラウン→王冠
カローラ→花冠
コロナ→光冠
か、なるほどねえ。他にもまだあるのかな？ 当時はアコードともどもステーションワゴンが売れ線だったような 忍者好きのアメリカ人がカムイと勘違いしてるなんじゃね？ ＿＿_
／タン蔵＼ うお、な、なに急にスレ開いてんだよ。。。
／ ─ ─＼
／ （ ○）三（○）＼ 二階に来るときはインターホン鳴らせよ ｶｰﾁｬﾝ
| /// （__人_.） | .＿＿＿＿
＼ |r┬| ／ |＼ ‐==‐ ＼
／ ヽノ ⌒`ヽ<´ ＼|￣￣￣￣|
/ | ＼___）⌒ ＼ ￣￣￣￣
｀￣＼ ＼ ,,,, ＼
＼ ／＼＼ ＼__
ゝ,,,__､___／ ヽｰヽ＿__）
J( 'ｰ`)し ともくん 日本じゅうが黙とうしてるこんな時にまで、あんたって子は。。。
J( 'ｰ`)し ともくんに、まともな教育もできなくてごめんね 売春婦あがりのｶｰﾁｬﾝの淫乱な血が遺伝してごめんね
J( 'ｰ`)し ともくん 中村署の留置場では、よく眠れたの？
J( 'ｰ`)し ともくん ブタ箱の食事は「くさい飯」というのは本当だった？
. __[警] ('A`) ｶｰﾁｬﾝ（泣
. ( )Ｖノ ）
. ( ) .|.|,|
. |.|,|
https://imgur.com/a/bchhG
↑ 【 児童買春 】 で逮捕された2015年当時の、ともくん(38) 南区●四丁目のトヨタ孫請け・濫造部品工場経営
ともくんの正体は、県営●豊住宅付近で薄汚い町工場を営む馬鹿社長で通称 「 タン蔵 」 と呼ばれている変質者です
自称 ブラックバス釣りと女子高生が大好きな ４０歳★
南区・ 瑞穂区周辺を独製セダンに乗って徘徊する怪しい男が居たら、そいつが女子生徒を物色中の「 タン蔵 」です
「 おい！ 連続児童買春犯 DU会中川地区の海老蔵こと タン蔵 ！ 」 (長いけどw) と、声掛けして
卑劣な児童買春を未然に防ぎましょう！
コンパクトカーはおちょぼ口よりはいいがキン肉ハウスみたいな顔付きは今一 新しいカムリ格好いいよ俺には高くて一生買えないけど >>853
大学生になるとみんな自動車免許取るじゃない？
友達のうちの一人がまだ自分の車買えずに、親のカリーナED借りて乗ってたんだわ
たまに仲間内で茶化して笑ってたのよ
「お前の車もう古いから勃起不全だよなーw」
「やめろよーwww」
みたいな
そのうち彼はバイト頑張ってトヨタのMR2買ったが
頭文字Dが流行ってた頃で、みんなどの車を買いたいかとか暇さえあれば喋ってた
懐かしい >>865
そんな昔からED=勃起不全て意味だったっけ？
なんか最近ポッと出てきたと思ってんだけど… >>865
免許もないのに中坊がバイク雑誌を毎号買ったりしていたもんなあ。高校生に成ったら自動車雑誌
あの頃はやっと国産車もドアミラーや扁平タイヤが認められた時期。まだ、もっさりしたデザインの車ばかりだったけど トヨタはアメリカでは安く売るわ 向こうの社員にも給料沢山上げてるんやろな
日本人には何もしない 親父が乗ってるけど
でかすぎて運転する気が起きない
日本ではでかすぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
