【国防】空自のＦ２後継機、Ｆ３５など既存機ベースに共同開発案
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◆空自のＦ２後継機、Ｆ３５など既存機ベースに共同開発案＝関係者
航空自衛隊の「Ｆ２」闘機の後継を巡り、日本政府内で「Ｆ３５」など外国の既存機を土台に共同開発する案が浮上している。
国内開発や完成機輸入と比較・検討した上で調達方針を決定するが、関係者によると、今年末までに策定する中期防衛力整備計画に間に合わず、具体的な決断は先送りする公算だという。
日本の防衛省は米国と欧州の企業に対し、３月に入ってから情報提供の呼びかけを行った。
兵器開発に必要な「情報要求」（ＲＦＩ）と呼ばれる手続きで、日本はＦ２の後継機を巡り、これまでに国内外の企業に２回実施している。
今回のＲＦＩの狙いは、外国企業から共同開発に向けた具体的な提案を受けること。
日米英の複数の関係者によると、過去２回は日本側の要求があいまいだったため取得できた情報も抽象的だったが、今回はより具体的な戦闘機像を各企業に提示した。
これとは別に米英に対しては、両国政府にも文書を送付。
さらに防衛省関係者が両政府に出向き、ＲＦＩの内容を説明したり、情報提供への協力を要請した。
日本企業へのＲＦＩは、すでに十分な情報を得られているとして今回見送った。
「既存機をベースに具体的にこうやりましょう、という回答が来ると予想している」と、関係者の１人は言う。
米国ならロッキード・マーチンのステルス機Ｆ３５、英国ならＢＡＥシステムズの「ユーロファイター」をベースにするのが有力だ。
米国では「Ｆ２２」、英国ではユーロファイターの後継機を巡る議論が非公式に始まっている。
防衛省は２０３０年ごろから退役が始まるＦ２の後継機について、今夏までに国産、国際共同開発、完成機輸入の中から決めるとしていた。
国産は開発費用が膨らむ恐れがある一方、完成機輸入は事実上Ｆ３５以外に選択肢がない。
防衛省は「Ｆ１５」の一部もＦ３５に置き換えることを検討しており、仮にＦ３５に不具合が発生すれば空自の戦闘機の多くが飛行停止になる危険性がある。
既存機を土台に共同開発するのが「リスクは最も低い」と、関係者の１人は話す。
しかし、日本には３０年前に米国とＦ２を共同開発したときの苦い経験がある。
当初は国内開発を模索したが、米国の「Ｆ１６」を土台に日米で開発することが決まり、仕事量の４割を米国に保証することとなった。
米国は戦闘能力を左右する基本ソフトウエア（ソースコード）も日本に供与しなかった。
「既存機を使った共同開発に嫌な記憶があるのも確かだ」と、先の関係者は語る。
とりわけＦ３５は機密性が高く、日本がどこまで独自の戦闘機に仕立てることができるか未知数だという。
防衛省はＲＦＩの締め切りを今夏に設定した。
そこから情報を分析し、他の選択肢と比較する。
中期防に具体的な計画を盛り込むのであれば、共同開発国とすぐに協議を始める必要があると、関係者の１人は言う。
「中期防にはおそらく間に合わない」と、別の関係者は話す。
写真：F35戦闘機
https://i.imgur.com/0wD2iC8.jpg
ロイター 2018/3/8(木) 10:52
https://jp.reuters.com/article/jasdf-replacement-f2-idJPKCN1GK05S
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【国防】空自戦闘機Ｆ２後継、米英企業と共同開発も視野 防衛省が情報要求書を提出
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ベースに共同開発？
防衛省って平和ボケし過ぎじゃないの？ >>1
アメポチ自民党じゃそうなるだろうよ
アメリカの武器を買ってアメリカの戦争にアメリカの尖兵として赴く自衛隊哀れだなー
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＞「日本は、米国の納税者が担ってきた経費を払い戻す形で、我々が共有する防衛負担を引き受ける。
＞戦闘機やミサイル防衛システムなど、米国労働者に仕事をもたらす、何十億ドルもの米国製品を購入する」と語った。 ＞英国ではユーロファイターの後継機を巡る議論が非公式に始まっている。
アホか。寿命延長プログラム組めない程の構造的欠陥が判明した時点で話は始まってるわ。 ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 ユーロファイターベースとかあり得ないだろｗ
これならＦ１８を改修したほうがいいわなｗ あのさ、F-22の時はどうだった？
売ってくれなかったじゃんｗ
もう忘れたのかよ F35だと多国間交渉になるから難しいだろどう考えても
じゃあえーと無理やり20年延長で使い続ける方向を探ればいいんじゃないか ロシアと共同開発でいいんじゃないのか、中国と両天秤にかけれてロシアもウハウハだろ ふーーーん なるほど
最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★沖縄本島に新鋭12式対艦ミサイル配備 今後は新型も投入へ
★日本 F-35追加購入へ ロシアは新型Su-57をシリア配備か
★闇に蠢く工作員 戦いはもう始まっている 米国以外の他国との共同開発などによって自国で技術を持てば、経済的に量産化や改良しやすいでしょう。 アメリカを中心としたF-35の開発国が遅延に遅延を重ねて費用も嵩んで
中止なんじゃね？とか散々言われてやっと作り上げたのに
それを横取りするみたいなことさせて貰えるわけがないじゃんよ
アホか そして「F-15をベース機にしたらいいんじゃないの」とアメリカが言ったりして
F-15JMSIPを超えるF-3になるｗ もちろん新品製作 ある段階のF-35から枝分かれした独自のソースコードを持った機体とか
F-35が1度バージョンアップしたら陳腐化だけにとどまらず
下手したら合わせてバージョンアップした兵装が使用不可能になる地雷だと思う 共同開発でF35と連携する無人機を開発するってことだろ
やるじゃん小野寺 >>1
そりゃそうだな。
米国自体がグラマンとかフェアチャイドルとかの過去の有力メーカー潰れて再編になってる
日本の国力では単独無理だろ ただでさえしがらみの多いF-35を、それをベースにとか言ったら、
とてもすり合わせできない気がするが F-35だって永遠に同じ仕様で調達し続けるわけじゃない。
F-35Dみたいなのが出てもおかしくない。
F-16なんか今何代目だよってくらいバージョンあるし。 たとえBAEと組んでタイフーンをベースにすると言っても、次世代の能力を与えなきゃ何の意味も無いから、実際には全くの別物が完成するだろうな。
ぶっちゃけて言うと、日本の軍需産業だけで開発するにはまだ知見が足りないから助けて欲しい、保証が欲しい、保険を掛けたいってこった。 アメリカが軍事機密のステルス技術教えてくれるわけない 米国の兵器の不買運動をやってみな
直ぐに値段が下がるから。
米国の軍事産業は戦争を起こして利益を得る
世界が米国有利な戦争を起こさないようにすればイイだけ。
これは簡単なこと。 >>26
ファルコンとホーネットは事実上、機体を大型化した段階で別機種になってるな。
政治的財政的アピールのために、「既存機の小改修」と言う体裁を取ってるだけで。 イギリスと共同開発
インドと共同開発
グリペンと共同開発 とりあえずかっこいいのにしてくれ
F35クソかっこわるい。 国産戦闘機開発という情緒的「悲願」
http://agora-web.jp/archives/2031453.html
これまた書きましたが、FXでF-35を選んだ時点で国産戦闘機の生産基盤と国産兵器の生産を諦めたも同然でした。
ところが軍オタだけならまだしも、空自も「有識者」も戦闘機の開発生産はできると夢を見ていました。
ですから技術基盤と生産基盤を残すならば、3択の中ではユーロファイターしか無かったわけです。
技術移転も期待できましたし、独自の改良も、共同での近代化にも乗れた。 >>31
F-16BCでも改造でF-16V相当に出来るんやろ？
言うほど変わってたっけな・・・？、 こないだの実験機・実証機はＦ３５なんかより高度なところの論理を追ってたんじゃねえの？ >>32
イギリスは、グリペンの計画に、元から協力しているし、グリペン運用国の一つ ＞「既存機をベースに具体的にこうやりましょう、という回答が来ると予想している」と、関係者の１人は言う。
F-2のエンジン選定の時とか、F-22の購入決定の時にも似たようなことを聞いた気が・・・ >>28
F-35は元々海外供与目的のワークホースで、位置付けはF-5やF-16と同じ。
F-2がF-16ベースで開発がされたから、F-3はF-35ベースと言う流れは自然な成り行き。
だか、タネ機を導入済なのに、さらにそれの改修改造機を開発するのか？ってのは甚だ変な話だとは思う。
むしろ、そのうち米海軍がF-35Cの遅延にキレて独自開発を始めるだろうから、そっちに乗った方がスジが良さそう。 >>1
F16ベースのF2の時と同じ。アメリカから目新しい技術が得られる訳でもなく、炭素繊維みたいな最新技術が奪われるだけ。 >>35
ユーロファイターは、フルスペックになる前に、計画が頓挫して、構造的欠陥の回収が無理で1500時間で寿命を迎え、新機種に移行することになる。 見た目は重要やぞー。
とは言えコスト重視ならステルスで唯一製造ラインのあるF-35ベースしかないか。 既存機ベースってことはF-22やB-2やF-14でも構わないってことか >>41
時代遅れの推力パドルで「F35なんかより高度なところの理論」って笑うところか？ 小野寺さんが「そんな話はないよ」というのを期待だけど、こうなるとは思わなんだ >>57
「F35なんかより高度なところの理論」を追ってるんだ？
どんなの？ MiG３５は一機１９億円 MiG３１は再生産価格同じくらいかね？ 拡張性のないF-35ベースってF-35の劣化にしかならないだろ 何やってるんだろうな、アホすぎるだろｗ
F35なんて鈍足の上に拡張性が無いだろ。 >>58
だから「論理」だから（笑）
そして真意は>>41に聞いてくれ Ｆ35に日本独自のパーツつけてアメリカから買うより5割り増し価格になるんですね >>61
拡張性で言ったらF-16よりF-15の方が良さそうに見えるが
実際に改良されて売れ続けてるのはF-16の方。 エンジンだけ出来そうだからボディを有りものベースにしようとすると
ステルス機だとボディ部分で買えそうなのがF35しかないって事かね？
でもエンジンを載せ替えたり空力特性を変えるためにボディ形状を変えたらステルスが壊れてF35ボディベースが無意味化しかねない。
共同開発ってもゼロから一緒にやるぐらいでないと意味ないよな。
でもゼロからやると今度はユーロファイターのすったもんだの再来かね？ こないだもう頓挫だって言ってたろ。何だこのバカ記事 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) F-35に対艦ミサイルを4発も積んだらステルス性が無くなるので意味ない。
それならユーロファイターの方がいいという事にならんか? 正直ユーロファイターでいいんじゃねえかと思っている >>69
ユーロファイターよりF15Eの方がイイ。 >>69
ユーロファイターだけはあり得ない。
80年代の設計でクソ古い上、失敗機の烙印を押されている。 新しくF-2C/Dにしよう。エンジンは国産品を載せられるようにして 100機とかその程度の機数で失敗の可能性のある共同開発に参加してくれるところがあるのかな？
打診しても既存機をどうぞで終わりそうなんだけども 80年代からの先見性の無い装備開発、政治的なレベルの低さが顕在化してるな。 >>49
今次F-Xで、ユーロファイター（改）を導入しとけば、F-2後継機、あるいは次期F-XXではF-35かF-35ベース共同開発で何の問題も無かった気はする。
ユーロファイターの欠陥問題も、日本でのライセンス生産時点で解消可能だった可能性もある。
とりあえず現状は、先んじてF-35を導入してしまったがために、将来導入すべき選択肢が無くなってしまった状態。 >>69
ユーロファイターは開発国でも敬遠されてるよ 共同開発ならイギリスが本命か
だが時間が無さすぎるな
可能性としてはF35後期型が一番高いか 開発だーは聞こえてくるけど、どんな仕様なのかは全然耳にしないね >>75
それよな。
大抵の国はF-35で満足してるのに、大差の無い機体をわざわざ共同開発する意味を見出せないだろう。 >>48
イギリスは、昔からスウェーデンの航空機関のサポーター。
グリペンの改修や販売も行っており、イギリス国内向けの訓練機やアグレッサー専用機の開発なんかもやってる。 >>64
国内に生産ラインを敷いてライセンス生産すると高くなるのは当然。
日本は今まで、代々に渡って国内産業に技術を磨かせて来た。 >>75
あの韓国のKFXですら共同開発なんだぞｗ またアメリカ様にだけ都合のいい共同開発の案が出てきているのか
日本の技術だけタダでアメリカ様に盗まれてしまう イスラエルくらいの政治能力があれば、F35の改修も余裕なんだが。
それよりも先に、イスラエルの複座型F35を売ってもらう方が早いかもしれん 政治家の能力のなさを国民が血で埋めるパターンだな。 >>71
Eは戦闘攻撃機で、Jは制空戦闘機じゃなかったっけか >>69
タイフーンで対地攻撃。そんな事考えてた時代がありましたね… >>65
F-16の方が導入国が多いからだな
顧客が継続していたからこそ新しいバージョンを作れる
F-35を10年後に改修するなら技術進歩があっていいかもしれないが
今からペースにするって何処変えるんだって話
変えるよりそのままF-35買っとけって言われる落ち そもそもF-35を超える戦闘機を作れる自信はあるのか？ >>82
操縦席の多機能ディスプレイをパナソニック製に付け替えてF-35改 普通にF35を使えよ
F2だって別にF16で良かっただろ >>91
リビアで、トーネードと交換してくれ！と現地で言われたという噂まで流れたからなあ ユーロファイターは去年ひと月の間に3機連続墜落という伝説を成し遂げちゃったのがマイナスイメージすぎる……逆にどうやったらそんなことできんだよこれ もうすぐ40代が迫っているのに
外資サービス業の中間業者みたいな仕事しかしていない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
