【政府】空自のＦ２後継機、Ｆ３５など既存機ベースに共同開発案＝関係者
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https://s3.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&;d=20180308&t=2&i=1238599864&w=&fh=545px&fw=&ll=&pl=&sq=&r=LYNXNPEE2703M
［東京 ８日 ロイター］ - 航空自衛隊の「Ｆ２」戦闘機の後継を巡り、日本政府内で「Ｆ３５」など外国の既存機を土台に共同開発する案が浮上している。国内開発や完成機輸入と比較・検討した上で調達方針を決定するが、関係者によると、今年末までに策定する中期防衛力整備計画に間に合わず、具体的な決断は先送りする公算だという。
日本の防衛省は米国と欧州の企業に対し、３月に入ってから情報提供の呼びかけを行った。兵器開発に必要な「情報要求」（ＲＦＩ）と呼ばれる手続きで、日本はＦ２の後継機を巡り、これまでに国内外の企業に２回実施している。
今回のＲＦＩの狙いは、外国企業から共同開発に向けた具体的な提案を受けること。日米英の複数の関係者によると、過去２回は日本側の要求があいまいだったため取得できた情報も抽象的だったが、今回はより具体的な戦闘機像を各企業に提示した。
これとは別に米英に対しては、両国政府にも文書を送付。さらに防衛省関係者が両政府に出向き、ＲＦＩの内容を説明したり、情報提供への協力を要請した。日本企業へのＲＦＩは、すでに十分な情報を得られているとして今回見送った。
「既存機をベースに具体的にこうやりましょう、という回答が来ると予想している」と、関係者の１人は言う。米国ならロッキード・マーチンのステルス機Ｆ３５、英国ならＢＡＥシステムズの「ユーロファイター」をベースにするのが有力だ。
米国では「Ｆ２２」、英国ではユーロファイターの後継機を巡る議論が非公式に始まっている。
防衛省は２０３０年ごろから退役が始まるＦ２の後継機について、今夏までに国産、国際共同開発、完成機輸入の中から決めるとしていた。国産は開発費用が膨らむ恐れがある一方、完成機輸入は事実上Ｆ３５以外に選択肢がない。
防衛省は「Ｆ１５」の一部もＦ３５に置き換えることを検討しており、仮にＦ３５に不具合が発生すれば空自の戦闘機の多くが飛行停止になる危険性がある。
既存機を土台に共同開発するのが「リスクは最も低い」と、関係者の１人は話す。
しかし、日本には３０年前に米国とＦ２を共同開発したときの苦い経験がある。当初は国内開発を模索したが、米国の「Ｆ１６」を土台に日米で開発することが決まり、仕事量の４割を米国に保証することとなった。米国は戦闘能力を左右する基本ソフトウエア（ソースコード）も日本に供与しなかった。
「既存機を使った共同開発に嫌な記憶があるのも確かだ」と、先の関係者は語る。とりわけＦ３５は機密性が高く、日本がどこまで独自の戦闘機に仕立てることができるか未知数だという。
防衛省はＲＦＩの締め切りを今夏に設定した。そこから情報を分析し、他の選択肢と比較する。中期防に具体的な計画を盛り込むのであれば、共同開発国とすぐに協議を始める必要があると、関係者の１人は言う。「中期防にはおそらく間に合わない」と、別の関係者は話す。
2018年3月8日 / 10:53
ロイター
https://jp.reuters.com/article/jasdf-replacement-f2-idJPKCN1GK05S?utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&;utm_content=5aa0eb2904d3016a31736e63&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter またか。
技術をとられ
アビオはブラックボックス
出来上がった機体はベースの２倍の価格
こんどは２００億超えか ＞Ｆ３５など既存機ベースに
じゃあそのままでいいだろ >>1
アメポチ自民党じゃそうなるだろうよ
アメリカの武器を買ってアメリカの戦争にアメリカの尖兵として赴く自衛隊哀れだなー
【軍事】日本、Ｆ３５Ａ戦闘機を２０機以上追加購入へ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519215356/
【米国】改良型迎撃ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」を日本に売却へ 売却価格150億
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515543918/
【米国】ミサイル迎撃実験失敗 ＳＭ３ブロック２Ａ 日本と共同開発
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517452700/
【北朝鮮】日韓に高性能軍備＝トランプ米大統領★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504661823/
【米国】米政府、日韓に武器売却拡大を検討…巡航ミサイル「トマホーク」も★5 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504998224/
【米国】トランプ大統領「日本は米国が担ってきた経費を払い戻す 何十億ドルもの米国製品を購入する」★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510816269/
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518619720/
＞「日本は、米国の納税者が担ってきた経費を払い戻す形で、我々が共有する防衛負担を引き受ける。
＞戦闘機やミサイル防衛システムなど、米国労働者に仕事をもたらす、何十億ドルもの米国製品を購入する」と語った。
【国防】空自のＦ２後継機、Ｆ３５など既存機ベースに共同開発案
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520510759/ 心神潰し
またF2の二の舞い
徹底したアメポチの独自技術潰し
これ手動している連中晒せないのか？国益を大きく損なうアホな決断を止めれないのか？ >>1
空自の要求を満たすとはとても思えない
いまさらタイフーンやF-18ベースなんて論外だし、F-35を自由にいじらせてくれることはあり得ない
既存機ベースの共同開発ではF-2開発以上に不自由で高コストで技術情報が得られないだろう
観測気球じゃねえの？ これからは米国兵器しか調達しないんで、あきらめろん 特亜に媚びてるのと同じ構図
売国利権
クーデターか革命をきぼんぬ F35のソフトも天文学的費用をかけてもまだ完成しないんだから
F35改で別機種のソフトをまた作ったらいつ出来上がるか分からん
F35カスタムで諦めるしかないよ 対艦攻撃機なんかにそれほどコストがかけられないかな？
それよりF3はEUと共同開発にしてほしい 飛行制御や武器管制ソフトは全部アメリカ製で日本には開示されないんだろ？
何か意味ないよな、べらぼうなライセンス料取られて機体価格高くなるだけのF-35改なんて
ユーロファイター後継機の共同開発の方が条件ははるかに良さそうだ >>19
長期のデフレ円高政策によって技術は失われ、
ソフトは作れない、ハードは不正だらけの日本に何を期待してるんだ。 戦闘機なんか国産化しても意味ないよ
世界の大半の国は輸入するか共同開発で十分賄っている
アメリカから輸入すればいいだけです ASM-3とか敵の射程外から攻撃できるミサイルあるから
そこそこの性能と信頼性あって安価なのでよさそうだが 共同開発と簡単にいうが
共働に選んだ相手が善意で真面目にやってくれる保証はないよ >>23
搭載兵器すべて買い直しになるわ。戦闘機用の空対空ミサイルや空対船ミサイルが現在日本製で戦闘機だけ買ったとしてもコンピューターが対応ぜずでは意味がないわ。 >>23
完成機にしても部品にしても、入ってくるのが遅い、届かないって知らんのか スーパーコンピュータ使って戦闘機の設計開発をちょちょっとできんの？ 機体とエンジンだけならロシアでも良いような気がする
中国に売るくらいだから、交渉次第で好条件で売ってくれるだろう
いろいろ改良して製造すればお得かもしれない 将来戦闘機用の試作1号基エンジンXF9-1がことし6月に納入される予定になっているんだけど >>32
だめだろ
ステルス機能なさすぎじゃないかな F35完成品を直に輸入でいいよノックダウンもライセンス生産も共同開発も必要なし >>33
ロー戦闘機は自主開発でもいいけどね
x-2を大型化して再設計とか
100億円目標で >>5
どこがやっても同じだよ
バカはこれだからw F-2の後継はF-35にして、
その次の無人機を完全国産開発にすればいい もう中国から買おうぜw
日本で売ってる物の8割が中国製だというのに戦闘機も構わんだろ >>35
日本はキンタマまでアメリカに握られろってか？ >>40
記事にもあるけど、Ｆ３５ばかりになると、トラブル起きたときに、困る
だから、どうするか？って話でしょう >>41
航続距離改善された殲-99なら買っても良い 戦闘機を開発する能力など今の日本にはない
共同開発に参加して安く売ってもらうかライセンス生産したほうが日米関係も強化できてお得だと思うが 完全無人機ならステルス要らない。
ステルス要らんのなら従来型の飛行機の方が費用対性能が高い。
つまりＦ２の後をＦ３５にする意味がない。
Ｆ２を完全無人機に改造すれば良いこと。 >>41
ロシアのモンキーモデルをコピーした
中国製の輸出用劣化版を買えと？ どうせ輸送や調整などには人が乗らねばならんのだから、コクピットを省いた機体を開発しても意味がない。
実戦時には人が乗らず、遠隔操作や自律モードで飛ぶように作れば良いこと。 >>46
日本は無人機の開発から撤退しました
無人機を輸入するなら結局は米からになるだろうしそれだったら後々の親和性を考えても輸入の方がいい 揺れる国産戦闘機開発、断念か継続か どうなる空自F-2後継機問題
https://trafficnews.jp/post/79911
国産化を目指すには当然ながら膨大なコストがかかる上に、現状では輸出が見込めないため、海洋進出を図る中国や北朝鮮の核
ミサイル問題など、周辺諸国への対応を迫れているいま、時間をかけて新規開発をするよりは、国際共同開発を行う方がメリットもあ
るといえるでしょう。現在、ドイツとフランス、イギリスとアメリカがそれぞれ戦闘機の共同開発を検討していると報じられています。この
開発に参加するのが現実的かもしれません。 米国はイスラエルのラビ戦闘機の開発も中止させた実績があるからなぁ･･･。
F-2後継機はともかく、F-15改修機の後継はどうなるんだろう。 ユーロファイターもいいんだけど
アメリカ製は対米赤字の解消という副産物があるんだよな そもそもビジネスジェットさえまともに作れないのに戦闘機どころではない 日本の技術力じゃ国産は無理
共同開発でも金出す以上のことは出来ないだろね F-35ベースなんてアメリカが認めるとはとても思えない
アメリカに断らせて独自開発の流れ作るのが目的でしょ F2にAI積んで会話できるようにしようぜ
CV:佐倉綾音で 自主開発されると金が入ってこない勢力のほうが
まだまだ強いということだ
こいつらは国防なんてどうでもいい
金だけだからなw F2後継機はアメさんよりイギリスとかと組んだ方がいいだろうな
そもそもデカイミサイル積む時点でステルスなんて望めないし 出来上がったらJ-31のパクリとと言われんだろ？
もうやめちまえ 推力5tのエンジン4発の垂直着陸戦闘機を開発せよ
翼端に2発、ケツに2発だ これって元のソースは朝日じゃね？政府はんなことはないと否定してたろ まーた新素材とか妙な色気出さずに普通に作れよ
最新鋭の最強戦闘機なんて日本で作れるわきゃないんだから そんなことよりフェニックスミサイルみたいなロマン武装をだな 冷静に、考えれば
2030年にＦ２の代わりが100機いる
Ｆ４とＦ１５古いのの代替でＦ３５は既に150～200導入してる
改修済の、Ｆ１５が100機、これは2040に退役
Ｆ２の代わりをＦ３５にするとＦ３５が多くなり過ぎてまずいわな
でも、あと10年で新規開発はむずい
海外で2030年にできそうな新規の機体もない
じゃ、Ｆ３５をベースにしたＦ３５改をアメリカやイギリスあたりと開発するってのは合理的 社会保障費に100超円以上使うのを止めて、独自開発の予算を確保しろよ
敗戦国として軍事費に金が使えないから、公共事業費につぎ込むって社会構造もそろそろ見直せよ 石川島播磨重工業の新型エンジンがあれば、
冷戦時代世界最強と謳われたＦ-15並みの推力を発揮する戦闘機を作れると聞いたが・・・ >>81
ＩＨＩの開発中のエンジンは一線級らしいね
詳細しらんから、コメントできないけど
今、調べたら去年の6月にコアエンジン納入ってでたな
これから、まだまだ開発じゃないか？
メインの部分だけみたいだし >>82
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290628.pdf
これね
今年6月頃完成予定
それまでなんの噂も出てない中でコアエンジン納入の性能もかなりの物と言うことで盛り上がった >>82
IHIのサイトだと
>2015年度に「戦闘機用エンジンシステムの研究試作」を受注し，国内企業のご協力も得ながら，
>コアエンジンをベースとして前部にファン，後部に低圧タービン，アフターバーナと排気ノズルを装着した
>戦闘機用エンジンのプロトタイプ（XF9-1）の設計製造を推進しています。
せっかく作っているんだからこのエンジンを生かす方向にしてほしいです。 >>83
へー、コアエンジンの試作一号機か
何機か試作してテストして、量産化するとすると、まだ、数年かかりそうだけど、2030年にはいけそうな感じするね 対艦用ならでかいミサイル積むからステルスも要らんし、F-15ベースでよいんじゃね 純国産見送りの原因がエンジンの不在でないとすると、
やはりステルス技術がないからか・・・？
Ｆ-2もステルスないし、ステルスなしのＡＳＭキャリアとして割り切って作れないものかね？ >>84
国内の防衛産業も一定の規模維持したいし、上手くいくよう応援するか >>89
中国はロシアエンジンのコピーは諦めたみたいね
なんか追加でエンジン購入とかってニュースみた
設計図があっても、素材加工や組み立て精度って基本的な工業水準ないと同じものは作れないってことなんだろうな
工業水準が違うと真似しても似て非なるものしかつくれない F2近代化改修してとにかく数揃えろよ
空は中華空軍がやばい数になってるってのに ここもパヨクが話をめちゃくちゃにするから、軍ヲタのまともな意見が聞けなくなるんだな
まあ実際、戦闘機はエンジンは国産で作るの難しいから共同開発はやむなしなんだろうけど >>93
F-2よりさらにでかい増槽付ければ解決
爆装減るしステルス機の意味がなくなるけど >>94
極めてバランス良く設計されたF-16の主翼などを大型化してミサイルの積載量が増えた代償にF-16の誇る機動性が失われた
開発中にF-2独自設計のフラップか何かが脱落して見直しで一時中断してなかったっけ？
少数生産だし実践投入の実績がないままって個人的には不安要素
よくなんとかは墜とされたからダメって言う人がいるけど出撃回数と戦果と損傷で評価すべきだと思う
対空兵器と敵戦闘機をを無力化してから出撃したので墜とされずに済んでますじゃ評価が難しいでしょ いっそ時期F-2は武装を減らしたF-35を更にステルス特化に、データリンクしたC-2をミサイルキャリアとして改装してくれた方がロマンがある 空自のF-15は何機か墜落して死者も出してるけど
F-2は死者出してなかったんじゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
