【検察協力の用意】「財務省から要請あれば資料返却も検討」検察幹部 ★3
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「財務省から要請あれば資料返却も検討」検察幹部
3月10日 4時11分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180310/k10011359051000.html
「森友学園」への国有地売却に関する文書が書き換えられた疑いがあると報じられた問題で、麻生副総理兼財務大臣は９日夜、書き換えの有無を明らかにするため「捜査当局にも協力を要請しなければいけない」という考えを示しました。これについて複数の検察幹部は「要請があれば、捜査に支障の無い範囲で提出された資料を返却することも検討する」としています。
「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書が書き換えられた疑いがあると報じられていることについて、財務省は８日、去年、開示したものと全く同じ決裁文書の写しを国会に提出し、財務省の担当者は「原本は大阪地検に提出しており近畿財務局に残っている文書の写しはこれがすべてだ」と説明しました。
麻生副総理兼財務大臣は９日夜の記者会見で、文書の書き換えの有無を来週早々にも明らかにしたいとしたうえで、「捜査当局にも協力を要請しなければいけない」と述べました。
これについて複数の検察幹部は「財務省から要請があれば、大阪地検が捜査に支障の無い範囲で提出された資料を返却し財務省の調査に協力することも検討する」としています。
検察が、財務省の調査に協力することで真相が明らかになるのかどうか注目されます。
★１：2018/03/10(土) 04:32:08.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520641237/ >>1
■政府と朝日、なぜ原本を出さない？
●政府の理由（情報公開法上の説明責任あり）
・改竄済バージョン多すぎて朝日と食い違う恐れ大だから ← 犯罪
・時間稼ぎしてリーク元特定し対策を練りたいから ← アウト
・時間稼ぎしてうやむやにしたいから ← 国会空転させ論外
●朝日の理由（法的に公開責任ないが、逆に守秘義務あり）
・決裁時のままの「真の原本」を政府に出させたいから ← 当然
・リーク元を守りたいから ← 守秘義務上当然
・原本非公開がリーク元との約束だから ← これも守秘義務上当然 検察「捜査に支障のない原本は返すよ。そっちが希望するものとは限らんけどな」 >>1
自民党内でさえ安倍内閣の原本提出拒否に批判が出てるのに
まだ朝日がーしか言えないネトサポとＪＣ宇予くんたちってｗ
いまだに公明党も国政調査権の発動を主張しないって、公明党じゃなくて、すっかり隠蔽党になっちゃったな～
財務省の説明、二階幹事長「出せないということは理解できない」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520328946/
森友文書問題「与党にも疑問点はある」 自民・吉田氏
https://www.asahi.com/articles/ASL364W7QL36UTFK00Y.html
【自民党】石破氏「変造とか改ざん、あっていいことでない」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520492677/
＞証拠を裁判が始まる前に開示してはいかんというのは刑訴法に書いてある通りだが、
＞「ただし、公益上の必要その他の事由があって、相当と認められる場合は、この限りでない」というのは
＞どのように読むのかということだろうと思っている。
野党「事実なら内閣総辞職を」＝森友文書疑惑
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018030400249&;g=pol
【アッキード/森友】森友文書、財務省が書き換えか 「特例」など文言消える◆10★1251
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520173586/
＞契約当時の文書と、国会議員らに開示した文書は起案日、決裁完了日、番号が同じで、ともに決裁印が押されている。
【アッキード/森友】野党、首相や麻生氏の責任追及 森友問題で攻勢◆1★1294
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520652597/
ＮＨＫ ニュースウォッチ９ （３月８日）
公文書管理委 委員長代理 三宅弘弁護士
・決裁文書は一切手をつけてはいけないのが基本
・証拠がすぐ出てこないこと自体手続きにやましい点があったのではと疑われている
・財務省は全文書を開示し調査結果を公表すべき
「財務省の対応は、『国民の不信感』をむしろ強める結果になっています。
そして政府も、どこまで強く説明を促しているんだろうかと疑問を招く形になっています。
このままでは、納得できないという人が多いんじゃないでしょうか」（有馬嘉男） >>3
これな
結局政府側が証拠隠しに利用してるとしか >>2 実は政府が朝日をジリジリ追いつめているのかもしれない >>5
政府にやましいところがなければ朝日を相手に訴訟するだろうね
逆に政府が訴訟しなければやましいところがあると認めるようなもの
個人的にはぜひ政府には訴訟して「改竄の有無」を争ってほしい >>2
反安倍の考え方がわかって興味深いが
①＞・改竄済バージョン多すぎて朝日と食い違う恐れ大だから ← 犯罪
②＞・決裁時のままの「真の原本」を政府に出させたいから ← 当然
②のいう原本が存在する前提ストーリーがあって、そこにソースがないのが論外。 原本と国会提出資料が一致
→財務局が瑕疵担保条項とのトレードオフで森友に格安で売却しただけになる
契約上もなんの問題もない、騒ぎ立てた野党マスゴミはどうすんのって話
それと朝日は誤報で法的責任
原本と国会提出資料が不一致、文言削除
→財務局が公文書書き換えで大きな責任
麻生は責任とって辞めなきゃあかんレベル
朝日大勝利
さてどっちかな >>9
いや、呼ぶべきは国会だろ？
フェイクニュースの発信者としてな >>7
朝日が出さないと政府はうかつに動けないからねえ
改竄してたならうかつに動くと犯罪がバレるし >>2 >>9
言うまでもない事だろうが
弁護士は付けさせんからな >>1
森友文書問題 書き換え疑惑の真相究明を 2018年03月09日 06時00分
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20180308-OYT1T50119.html
＞佐川氏は昨年７月の長官就任後、記者会見を開いていない。うやむやな態度を続ければ、国民の不信感を助長する。
財務省は納得できる説明を 2018/3/7付
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO27793440X00C18A3EA1000/
＞佐川宣寿前理財局長（現国税庁長官）ら関係者の国会招致にも応じるべきだ。
森友と財務省 筋の通らぬ「ゼロ回答」 2018年3月7日05時00分
https://www.asahi.com/articles/DA3S13390450.html
森友と財務省 問われる立法府の監視 2018年3月9日05時00分
https://www.asahi.com/articles/DA3S13393972.html
佐川長官辞任 政権全体が問われる 2018年3月10日05時00分
https://www.asahi.com/articles/DA3S13395672.html
＞ 受け入れ難いのは、麻生氏がきのうも佐川氏は「適任だった」とし、国会にもきちんと対応していたと語ったことだ。
＞自身の任命判断に誤りはなく、今後、国会で佐川氏に説明させるつもりもないと言い切った。
＞ さらに重大なのは、麻生氏が会見で、文書書き換えの有無について口を濁したことだ。佐川氏を辞めさせることで
＞世論を沈静化させ、問題をあいまいにしようというなら許されない。
財務省が改ざんを確認せず 「捜査中」は理由にならぬ 2018年3月7日
http://mainichi.jp/articles/20180307/ddm/005/070/092000c
森友問題で佐川長官辞任 疑惑は解明されていない 2018年3月10日
http://mainichi.jp/articles/20180310/ddm/005/070/065000c
＞ ところが、その後、答弁の信ぴょう性を疑わせる音声記録や内部文書の存在が次々と発覚。野党は「虚偽答弁だ」と
＞国会での証人喚問を要求したが、与党は拒否し、佐川氏は国税庁長官として記者会見もせず沈黙するままだった。
＞ こうした経緯だけからしても辞任は当然だ。ただし、佐川氏は記者団に釈明するだけでなく、
＞今後自ら国会で説明する必要がある。与党も証人喚問を求めるべきだ。
平昌パラ開幕 厳格さをＩＯＣも見習え 2018.3.9 05:02
http://www.sankei.com/column/news/180309/clm1803090001-n1.html
米朝首脳会談へ 完全な非核化は譲れない 拉致被害者の即時解放を迫れ 2018.3.10 05:02
http://www.sankei.com/column/news/180310/clm1803100001-n1.html >>10
いや「真の原本」は存在するでしょ
改竄がないとしてもね
政府が「これがけっさいとうじのままの原本だ！これ以外にはない」と言えば朝日のターン >>8
いや、原本は持ってるってだけでしょ
その中身が異なってるとはどこにも書かれてないんで未知数だが >>9
は？
政権側は
報道の自由を侵害するつもり？
朝日新聞はオルタナティブファクトを提示しただけで
勝手にいろいろドツボにはまっていったのは
おまえらや安倍だ
受け取り手がどう受け取るかなんてまで考えて書いてたら
新聞なんて売れないんだよ！！ >>15
そういう風に考える頭は不思議
付け合わせが出来れば政府は出すよ
どんな結果でも
もう印象操作はやめたら >>13
いいと思うよ
朝日が嘘をつけば偽証罪でどのみち法廷闘争に持ち込めるし
ぜひ「改竄の有無」を法廷で明らかにしてほしい 財務省でなく、国会にだせよ
議運か予算委の理事会に >>3>>6
実質公開済みの資料だから、これで普通に提出されると思うぞ。 >>18
実際そうだろ
財務省が国会に提出した資料から瑕疵担保条項の特約つけて低価格で売却したのはもう確定してる
忖度があったのならこんな特約つけない
だから毎日も特殊性の文言は瑕疵担保にかかると思われるって記事にしてる
原本で明らかになるのは財務省が公文書を書き換えたかどうかで忖度はもう関係ない >>26
法廷闘争なんてしないで良いよ？
単に朝日新聞社が虚報体質の
新聞社と完全に 公 知 になるだけだから。 >>19
なるほど、どう考えてるかよくわかってほんとに興味深い
決済当時のままの原本だはよくわからんが
更新があれば当然通達も共有も必要になるから
破棄せず残してるようなら、検察だけが持ってるもんじゃないと思うんだけど >>22
まあ「政府が出さない理由がなくなった」というスレだしねえ
まあ「朝日が出すべき」という人がまだいるかもだし >>11
普通に考えて上。一致してなきゃそのうち地検が気づくわけで。 >>2
守秘義務というより、情報源の秘匿の方が適切ですね >>27
公文書改竄は犯罪だからね
しかも人が亡くなってる >>31
アメリカにあるような公聴会を
開催するだけなのに、弁護士は
必要か？(TOYOTAの社長も呼ばれたな >>29
改竄がないならそうだろうね
政府の「調査」に期待だね >>43
We will see
トランプじゃないがなw >>34
ところが訴訟する人が現れるんだよなあ
■朝日の慰安婦関連訴訟 すべて朝日の勝訴で終わる
●朝日新聞社 広報@asahi_koho
「朝日新聞の慰安婦に関する報道で誤った事実が世界に広まり名誉を傷つけられた」などとして、国内外に住む６２人が弊社に謝罪広告の掲載などを求めた訴訟が、弊社勝訴で確定しました。
これで慰安婦報道を巡り弊社を訴えた裁判がすべて、弊社の勝訴で終結したことになります。
2018年2月23日
https://twitter.com/asahi_koho/status/966961673440407552
● グレンデール市の慰安婦像裁判は、なぜ原告のボロ負けに終わったのか
https://synodos.jp/international/13150
> 裁判がこれほど早く決着したのは、（中略）
> 裁判所が今回の訴訟をSLAPP訴訟（恫喝的訴訟）と認定したからだ。
●慰安婦めぐる訴訟、二審も朝日新聞勝訴 東京高裁
https://www.asahi.com/articles/ASL1Q5FSDL1QUTIL05K.html
> 在米原告が受けた嫌がらせなどの被害を
> 「記事掲載の結果とは評価できない」と結論づけ、 >>36
とにかく朝日は出さなきゃならんのだって。おそらく地検の文書と国会提出の文書は
一致するんで。改竄前って何のこと？って話だから。 >>33
>原本で明らかになるのは財務省が公文書を書き換えたかどうか
それによる財務省が得るメリットは？ > 捜査に支障の無い範囲で
黒塗りの資料が出てきたら
大笑いするよ俺 >>45
何で関係ないコピペ貼るの？
コレクションがそろそろ完全に
腐るからか、朝日新聞とともにw これってケーサツは責任持てないから財務省でやってってこと？ｗ >>43
時間の問題よ。そのあと朝日がどうするのか？ >>35
> 更新があれば当然通達も共有も必要になるから
正規の更新、再決裁してたならいいんだけどね
秘密裡にしてた改竄、という疑惑なので政府の「調査」待ちだね >>1
安倍「文書改ざんしとけ」。 検察「もう勘弁して下さい！」
自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w
安倍の裏切り者の口封じきたー
http://tanakaryusaku.jp/2018/03/00017711
森友財務省職員が自殺か・
https://www.asahi.com/articles/ASL385T4VL38UTIL03N.html
↑ 森友文書を数ページもねつ造！ 麻生・安倍は辞任しろ！
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ >>49
実質公開済みの資料だから、それはありえない。 ここに来て朝日新聞が証拠ださないのは出せない理由があるからだろうな。www >>56
省庁またぎでそれやったってこと？
じゃあ森友学園側と交わしたんじゃない、航空局関係と交わした文書が改竄対象って考えてるのか >>56
改竄前があると言ってるのは朝日だけなので、その根拠を出してもらわんとどうしようもない。 >>46
政府が「これが決裁当時のままの原本だ！これ以外にはない」と言えば次は朝日のターン >>50
「法廷闘争にはならない」というから
「法廷闘争に持ち込む人たちがいる」という実例をあげたまで >>55
政府が「これが決裁当時のままの原本だ！これ以外にはない」と言えば次は朝日のターン >>33
近畿財務局が売った土地はゴミ付のわけあり物件だった
近畿財務局はその土地を売りたがっていた
へんな奴がぜひ売ってくれときた
近畿財務局そいつにわかり物件を売りつけた
普通に考えて財務省の忖度が入る余地はないだろ いや
もうすでに公開済みの決裁済み公文書で
大阪地検が捜査に支障の無い範囲でって言ってて
黒塗りの資料が出てきたら、って妄想だよw
捜査に支障があるなら黒塗りかもしれないなって
公開済み以外の部分があって黒塗りかもしれないなって
単に思いつきの妄想さ >>69
だから、誰が？
また一般化の話をしてるのか？
あ、一時がバンジー君か(ｱﾚｰ！w 既にモリカケ隠しですらねえ話じゃん。朝日新聞は廃刊すべきだろw >>49
数々の資料の中で、支障の無い物は、という意味だと思うが >>47
隠蔽
要は予算年度またいで交渉できたかもしれんのにそれを嫌って調査せずお互いの交渉だけで価格決めたから
それが明らかになるとまた面倒な問題になるから文書を書き換えたって可能性がある
役人なら普通にやりそうだからな >>67
野党「他にもある？」政府「調査中」との説明なので政府待ち 朝日にそんなに力があるとは思えん
一新聞社にすぎんぞ >>75
片方だけ書き換えたって意味ないじゃない
片方だけ知らされないなんてないし、そんなマヌケもしてると思えんし
そんなことやってればとっくにマスコミの餌食だし >>76
「朝日の誤報で日本人の名誉が毀損された」と訴える人たちだね 大マスコミの底力を見た
安倍内閣がこうもあっけなく終わるとはねえ >>86
それで盛り上がってる訳ね？
ろくに検証も出来ない、裏も
取らない朝日新聞社の事で
真実だよね？w >>68
地検にあるものと一致したらそうなる。財務省が知っている文献はもう無い。 東大などの大学機関を卒業、公務員になった者は、１匹当たり千億円の罰金を科す
家系で支払い続けるか、下朝鮮へ帰国するのか２択だ >>82
党の朝日は俺SUgeeeeeeeeeeeって思ってると思うけどな >>89
どうやってこの件に関わってくるのやら
…書ける？e >>84
願望って9のことだよね？
朝日の訴訟見てみたくない？ >>82
がせを掴んで大騒ぎしたのではないのかなあ
いずれ真贋がわかるが
これを政局に利用した野党は許せない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
