【東日本大震災】大川小裁判、１審原告勝訴も生存教諭の尋問実現なし★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
＜被災地の７年…忘れない３・１１東日本大震災＞
東日本大震災の発生から、１１日で丸７年を迎える。日刊スポーツでは「被災地の７年〜忘れない３・１１」と題し、震災特集を連載する。第１回は、大津波で児童７４人、教職員１０人が死亡、行方不明となった宮城県石巻市立大川小学校の遺族で常に先頭に立ってきた、佐藤和隆さん（５１）を取材した。小６だった三男雄樹くん（当時１２）を亡くし、来月２６日には宮城県・石巻市を相手取った控訴審の判決を迎える。
１６年１０月の１審判決は、津波襲来の約７分前までに「津波を予見できた」と判断。裏山に避難させなかった学校側の過失を認め、県と市に１４億円余りの賠償を命じた。その後、被告側が控訴し、原告側も応じた。
控訴審で遺族側は「学校や市は災害発生前の平時から津波を想定した危機管理マニュアルを整備する義務を怠った」と指摘。１審では地震後の津波予見だけに責任が認められたため、遺族は「平時防災の責任が審理され意義があった」と評価した。
原告代理人の吉岡和弘弁護士は「津波は来ないだろう」と考えていた当時の校長と、「校長が何とかしてくれる」としていた市教委について「もたれかかっているだけの組織的過失」と断じた。判決が事前防災義務の不履行を認めれば「画期的で学校防災の礎になる」。市側は「当時の科学的知見では津波襲来を予見できずマニュアルに不備はない」とした。
また、唯一生存している男性Ａ教諭の証人尋問は、精神的疾患などの理由から１、２審とも実現していない。津波から生還したとされる教諭について、佐藤さんは「裁判の場でなくとも、Ａ教諭の証言は必ず聞く必要がある」と話した。
3/7(水) 9:44
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00143361-nksports-soci
★1が立った時間 2018/03/08(木) 20:03:15.32
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520506995/ >>504
だってどの時間帯においても最適解なのは裏山だけだもん >>511
だよね
しかも、津波避難原則に応じた避難で即決できる
今から目線で後何分あった時にはとか、どれだけの意味があるのだろう
判決のように、具体的予見の前後でわけるならまだしもね あと、多分だけど、当時の日本人の常識として、
・海溝型地震が起きると津波が来る
・津波到来には結構時間がかかる
てのはあったと思う。
海を渡る津波は秒速10m位らしい。ウサイン・ボルトと同じくらい。
でもさすがのウサイン・ボルトのあの速さをもってしてもフルマラソン
完走するにはそれなりの分数かかるわけだ。
日本列島と海溝とは数十km離れてるから、まぁ、時間的余裕は
それなりにあるわけだ。 そっか、なんで皆が裏山裏山裏山裏山っていうかっていうと、
>>513の知識が、あの時点で無かったからか。
ようやく分かったわ。
生存教師って理科教師だったらしいから、この知識は
あったと思う。 >>513
> 海を渡る津波は秒速10m位らしい。ウサイン・ボルトと同じくらい。
お前は本当に浅はかだな
海の深さによるんだよ
お前の目の前にあるもので調べてからレスしろや
お前、本当に、深層構造を透視する能力あるのかよ？
ww >>513
ボルト並みなのは水深浅くなってからな… 深さによる。
浅くなると速くなる。
でも大陸棚だと秒速10ｍじゃね？ >>514
津波のはやさについては研修で説明があった
お前はアホすぎだな 控訴審では校長の過失が認められる可能性があるようだからこの点は期待する
可能であるならば退職金返還請求して欲しいわ
それを見越してさっさとやめたのかもしれないが ＞校長の指示を仰ごうと、すぐには区長の意見に従わず、その場で粘った
なるほど
確かに、目の前に自分の言うことを聞かない人物がいて説得が通じない場合
「〇〇さんの指示ですから」と言って、自分の主張を通すというのはあり得るね
教頭の言うことを聞くのは区長のプライドにかけて引っ込みがつかなくなっていても
その場にいない第三者からの指示だから仕方ないってことになれば
区長のプライドを傷つけることなく、児童を山に避難させることができるかもしれない
区長への説得材料の足しにと思い「もしもの時は裏山へ」という話し合いが
済んでいる校長からの指示を取り付けようと思ったのに、教頭の思惑が外れて
「じゃあ区長が反対しているなら避難先は山じゃなくてもいいよ」なんて緊迫感に欠ける
回答が返ってきたとしたら、教頭がかわいそうだな >>519
そそ
深いところではジェット機なみで、陸地近くでも大陸棚あたりなら新幹線なみだったかな 俺、今でも明確に憶えてるのよ。311の時の事。
地震→火事
の事ばかり心配してた。
関東大震災でも阪神淡路大震災でもそうだったから。
津波は時間がかかるから、東北東岸の人達は
あらかた避難完了してるんだろうなって思ってた。
東北東岸では津波の避難訓練してるだろうからって。
だから津波での死者は1000人前後か。うまくいけば
数人なんじゃね？って思ってた。
でも現実は、
地震→津波
で多くの人達が亡くなった。
彼らは逃げなかったんじゃなく、逃げ方が足りなかった
わけだ。
時間的余裕はあったのに。 そうそうやっぱり変だよなあ
土砂崩れを恐れるお年寄りたちと揉めて裏山に行けなかったのはまだ理解できる
でも直前まで裏山行きを主張してたらしいのに教頭が一転して三角地帯目指したのが謎すぎる
じゃあなんで三角地帯行ってしまったのか？校長の指示があったんじゃないか？
それなら教育委員会が教務主任を庇い続けるのも納得できるんだ 教務主任が病気をはじめとする理由に遺族の前に出てこなくなった後に、校長は教務主任に会っているんだよね
市教委も把握していなかったらしい 今ヤフー地図見てたけど、
東北東岸と海溝は結構距離あるけど、
日本南岸と東海東南海南海の海溝は
もっと近い・・・
みんな、時間的余裕はそんなには無いかも。。。 物凄く記憶に残ってる納得できない死なのは、
この小学校の子供達と、避難しろって言われてるのに避難しなかった高齢者を説得していた消防団の死
高齢者なんて放置しとけば良かったのに前途ある若者が死ぬなんて馬鹿馬鹿しい >>527
なんか君ずっとズレたこと言ってるみたいだけど
予想される東海東南海南海地震だと津波到達予想10分以内の地域があるのは常識だろ
なんでそんな情弱なのにドヤってんのさ 東海東南海南海では、ウチには津波はこないから、じゃね？ >>527
今更そんなこと心配しなくても、今このスレにいる人で知らないのはお前ぐらいだと思うよ
予想到達時刻も報道されていたからね
実際に、釜石や小名浜に大きな津波が到達している状況がラジオで伝えられ教頭らはそれを聞いていただろうからね
透視能力に頼る前に、一つ一つ確実に調べるということをした方がいいんじゃないか？
それでいて、他人を視野が狭いとかw >>506
裏山は余裕で登れるね、年寄りでもいけそう。
理想的な避難場所に見える そっか、東海東南海南海地震で津波ヤバいかもって
地域の人達の脳内では、
「津波と言ったらとっとと高台！」
って刷り込みがあって、だから時間的余裕のある
今回の三陸沖の海溝型地震による津波においても、
「裏山裏山裏山裏山」
になるのか。
↑
こういうのを深層構造を透視する眼力っていうわけ。 朝日の内部関係者のリークで朝日の卑しい捏造はハッキリした
朝日新聞の廃刊までまっしぐら
朝日の内部関係者のリーク↓ 左翼テロリストの朝日の卑劣な捏造誘導に踊らされるな！！！！
https://anond.hatelabo.jp/20180302233027
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>521
生存者の証言から三角地帯行きを強弁する区長と
裏山に行きたい教頭・教務主任の間でかなり険しい空気があったのは確か
「裏山に行かせてください」と下手にお願いしている割には
すぐには区長の意見を飲まず、教頭も粘ったのではないかと思う
区長には「この土地に住んで何十年にもなる。そのわしが津波なんかここには来ないと言っているのだから」
そういう面子や沽券があっただろうし、実際足腰が弱った老人連には山登りはきつい。
下手したら「お前らだけ裏山に上がって、わしらは置き去りか」くらいは言ったかもしれない。
教頭はすがる思いで校長からの連絡を待った。
そしてやっと連絡が取れて通話かメールで事情を説明すると、
校長は「区長がそんなに反対するなら仕方ない。とりあえず一度三角地帯に行きなさい。
それで区長の気も済むだろう。それでもし危ないようだったら、引き返して裏山に上がりなさい。
私らには区長や地域民の面倒まで見る責任はない」そんなことを言ったのではないかと勝手に推察している。 >>531
ああ、それって園児がバスごと流されて、バス運転手だけ逃げ出して園児が全滅した所？
あれも可哀想だったな >>528
震災全体としては、原発があったからな
報道も国民の目もそちらにいってしまったところはある
恥ずかしながら、俺は、詳細知ったのは、地裁判決後だわ
勿論、大川小のことは報道で知っていたけど、あんな大震災なら仕方ないだろ？って思ってた あともう1つ言わせてもらえば、
裏山vs反裏山
の対立ぐらい、正・反・合でアウフヘーベン
出来る事例ってのはちょっとないと思う。
三角地帯→国道398号
だったら、みんな納得だったと思う。
このアウフヘーベンって感覚も、多くの人が
分からないらしい。 >>540
それを言うなら、アウフヘーベンよりも、メアリーパーカーフォレットの言う統合だろうが
図書館での窓の話しだ >>538
それそれ
山の上にある幼稚園なのに、園長が山側の家の子まで海側の家行きバスに詰め込んで津波警報の中、わざわざ海に向かって出発させたやつ
津波で流されたバスから脱出した運転手が園長に報告したが園長はバスの位置まで見にいきながら握りつぶして我が子を探しまわる保護者に教えず
園児達の死因は津波による溺死ではなく津波後の火災による焼死
付近の避難民証言だとずっと泣き声が聞こえていたという
細部間違ってたらスマンがざっとこんな感じ
書いててもいまだ腹立つ 一度一人で三角地帯まで様子を確認に行ったと伝えられている教頭
もしかしたらそれも区長の建前、一見、区長の意見に従う振りを装いながら、
実は校長と連絡がとれるまでの時間稼ぎだったのかもしれないと思う
そして実際は三角地帯までは行っていないと思う
本当に行ったのなら、途中の道が雑草の茂みに覆われていることに気づかないわけがない
その時点で教頭はまだ本心から三角地帯行きを決めていたわけではなく
とりあえず三角地帯に広報車がいることだけを確認して学校に戻ったか、
あるいは様子を見に行くをふりして校内の区長から見えない場所で
校長からの連絡を待っていたのではないかと思う >>543
それはないと思うんだ
教頭が三角地帯へいきますって児童に言ったとの記事があったような
戻ってきて三角地帯へと急がしているしね
茂みの件は教頭は県道使って様子を見に行っていたようだし >>544
え？
県道から下見に行って、本番のルートは通行不可だったって、
それじゃこの教頭、丸っきり無能じゃないw
自分はひょっとして、区長を納得させるために一旦全員で三角地帯に向って、
その際にわざと通行できないルートを選んで、「三角地帯には行けませんから、引き返して山に上がります」って
作戦なのかもと、まで思ったんだけど
まあ所詮「津波が来ていますので皆さん急いでください」ていう人だもんね
この教頭はかなりの天然か なんで地震が起きた時に津波が来ないと思ったのか？
原因は原発族の地震は起きない津波は来ないから
安全と繰り返された嘘を信じたからでしょ
つまり、原因は原発 >>542
園長とバス運転手は何で園児を見殺しにしたんだろう？
こっちも裁判して晒し者にしてやったらいいのに
震災と人災は別物だから責任追及するのは遺族の当然の権利だしね 地域民全般に「ここまで津波は来ない」という緩い認識が蔓延していたのかと思ったけど
個々の家庭を見ると必ずしもそうではないみたい
前出の帰宅後、津波に呑まれた後、裏山のコンクリートで固められた部分に登って生存した大川中の生徒のケースだと
地震が来たときに彼は友人宅でゲームをしていたんだよね
大きな地震が来たから、自分の家の様子を見に帰ったら
父親に「津波が来るから裏山え上がれ！」と言われて、家族全員で裏山を目指す途中で津波に呑まれた
この中学生の父親が地震直後から津波襲来を予見していたのか
それとも津波発生のニュースや無線でそれを知ったのかはわからないけどね 大川小学校周辺以外の海側の道路や建物は津波警告の看板だらけだったよ
関東でも千葉県と神奈川県は電柱やマンションに津波が到達する高さや水没警告が貼ってある。
女川原発のまわりだけ特殊だったんだと思う
「津波」という単語が禁止だったのかもね 出てこれないのは一人だけさっさと逃げ出したからだろ？
保身のために偽証もしてるし道場の余地ねーわ 石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」
と叫び続けるも救助されず ＜６月１４日 フジテレビ＞ 日和幼稚園遺族は和解したことだけ残念
園の謝罪も無し、園は控訴を取り下げない
こんな条件で和解する意味がない
防災について考えてくれる約束をしたから？そんなの無効
裁判で負けたという事実だけが後世にまで残って防災を変えていくのに >>546
宮城は女川原発あるからね
岩手の学校に比べて宮城の学校は防災意識が手薄だったのはその影響もあるかもね バスが発見された場所。その近所に住む人たちは、子供の声を聞いていた。
「波が引いてから『助けて、助けて」って騒いでいた。まさか幼稚園の子供がいるとは思わないさ」
深夜まで聞こえていたという子供たちの声。バスの中で助けを求めていたのだろうか。
津波から火災が発生するまで約１０時間。救助活動が行われていればとの思いが、悔しさを募らせる。
説明会で遺族側は、幼稚園がバスが 流された場所を知り、当時の園長が現場に行ったものの救助活動を行わなかった点を追求した。
母親「子供たちがそこにいる状況が分かってますよね。なぜ声掛けしてくれなかったのか」
園長「家と車と水があの状態において、私の頭の中は真っ白になったんだと思います」
父親「救助活動も何もしていない。ただ見に行って『あーダメだ』、それで終わっちゃったんでしょ？」
園長「はい。…」
これは酷い
津波で座礁した通園バスから運転手だけが奇跡的に脱出生還
途中で気を失っていたというがどうだかなw
運転手は幼稚園に戻り、園長が現場に行く。その時はまだ園児たちはバスの中で助けを求めていた。
しかし園長は頭の中が真っ白になって何もせず園に引き返す。その後もどこにも通報せず、保護者達にバスの位置を教えず、
それから一帯が火災になって園児たちが焼死したのは数時間後だったって
これ見殺しじゃない？ 対教員擁護厨問答集
Ｑ１ あんなにたくさんの犠牲者がでたんだから仕方がない
Ａ１ 東日本大震災の死亡者の多くは60歳以上の自立歩行できない寝たきり老人です
小学生の死亡者はわずか223人で、そのうちの33％、74人が大川小の生徒です
なお、学校管理下で死亡した小学生はわずか74人で、そのすべてが大川小の生徒です
また、学校管理下の大川小生徒の死亡率が95％なのに対し、学校管理下になかった大川小生徒の死亡率はわずか3％でした
Ｑ２ 三角地帯は安全だった
Ａ２ 確かに三角地帯は校庭よりは高い位置にありましたが、警報で予想されていた10ｍ超の津波を防げるほどの高さはありませんでした
また、防災無線では絶対に近づくなと警告されている場所でもありましたし、土砂崩れの危険地域としても指定されていました
なにより致命的なのは、津波が来た場合、逃げ場がまったくないことでした
裁判でも避難場所としては不適切だったと認定されています
Ｑ３ すべて結果論
Ａ３ 結果論という言葉の意味をよくわかってらっしゃらないように思えます
津波が来た→でも高いところに逃げなかった→だから死んだという至極当たり前の話であって、
これは結果論などではなく、起こるべくして起きた必然というものです
覚えたての言葉でどうしても使いたい気持ちもわからなくもないですが、
用法容量をよく守ったうえで計画的にご利用くださいますようお願いいたします
Ｑ４ 教師たちも精いっぱいやっただろ
Ａ４ はい そこに関して異論はありません
ただ、精いっぱいやったかどうかと、過失があったかどうかは別問題です
精いっぱいやっても間違うということはいくらでもありますので、そこはわけて考えなくてはいけません
日本には死んだ人を悪く言わない風潮がありますが、なんの罪もない子供が死んでいることもお考え下さい
と言いますか、責任感のある立派な教師であればあるほど、
自分のミスにより多くの子供を死なせてしまったことを悔やんでいると思います 原告遺族団は決して和解は受け入れないでほしい
どんなに良い条件でも、裏でいくら金を積まれてもね
楽なほうを選択せずしっかり前を見て戦うべき
行政が負けるという事実が重要 この園長と運転手は刑事責任問われないの？
通園バスが津波に流され、やはり流されてきた家の下敷きになった
園児5人はバスの中に閉じ込められたまま
運転手だけ気がついたらなぜか車外に放り出されていて(ほんとかよw自分だけ脱出したんじゃないのぉ？)
そのまま救助活動もせず幼稚園に戻る
助けを呼びに行ったのかと思えばそうではなく、
園長も現場まで来て何もせずに帰る
誰に知らせることもなく、救助を要請してもいない
その時点で子供達はまだ存命で亡くなったのはその数時間後に起きた火災って・・・
その後の説明会で亡くなった子の母親がせめて場所さえ教えてくれたら自分たちで助けに行ったのにと悔しがっている
そうしていれば多分何人かは助かったんじゃね？
しかし、こんなんでよく和解する気になったね 日和幼稚園は園長が真実を話して自分のミスを曝け出してる
遺族としてそれ以上追及する必要がない
大川小の場合は教務主任の供述と住民目撃談が異なり真実が語られてない
災害対応能力は人それぞれで個人を追及するのは酷なので
責任を問わずに真実を言わせるべき ハザードマップがいい加減だったに尽きるんだよ
市教委は周辺学校のものも管理してるんだがその検証をしていない
大川小学校が最悪の立地だと言う事を 拾い上げてはいない
役所も海抜ゼロの大川小学校の体育館に避難施設の打診だしな
そのあと三角地に出向いて交通整理→ 一人水死
その一方で他の広報車は川には近ずかないでと走り去る
堤防高５ｍなのにラジオ津波警報が６〜１０ｍだぞ
地区長も当然ここには津波は来ないとしか言わんさ
教頭もそんな事とは知らんから三角地に向かうんだろ
で この事件のあらすじが何となく読めるだろ？
突っ込もうにも住民230人が180人殺されてるんで
突っ込めない ここは終わってるのよ 「頭が真っ白になりまして」って
船場吉兆の釈明会見じゃないんだから
これで遺族が納得して和解になるんなら
教務主任も出て来て言ってみればいい「頭が真っ白になりまして・・・」 校舎が鉄筋コンクリート4階建てなら防げた案件。
校舎を2階建てで造った連中に責任がある。
以上。 ・過失度高
石巻市立大川小学校
東松島市立野蒜小学校
長谷川学院日和幼稚園
石巻市役所北上総合支所
釜石市立鵜住居地区防災センター
・過失度中
山元町立東保育園（防災無線故障）
名取市閖上公民館（偽消防士による退去命令）
・過失度低
常盤山元自動車学校（防災無線故障）
陸前高田市立高田高校水泳部（避難時間なし）
仙石線石巻発あおば通行普通1426S（指定避難所で被災） 火災訓練 地震避難訓練だけしかなく
その両方が海抜ゼロの校庭に体育座りだけ
（市教委〜市役所〜学校 地区長）
津波の避難訓練なんてやったこともない連中に
津波の予見なんて伝えても はぁ？だけでしかないわ
バカは死ななきゃ・・・が降臨したんだよ >>564
全然知らなかったけどやっぱり色んなドラマがあったんだなあ
ちゃんと制服着てた偽消防士による退去命令とか
公民館の館長までまんまと騙されたみたいだけど
制服まで持ってるなんてその手のマニアなのかね
それともいまだに特定されてないだけで消防士か消防団だったのか謎のままw >>506
逃げ遅れる年寄りがいそうだから無理だろ >>567
歩けないなら待機してたバスで避難すりゃ良いだろ > 控訴審で遺族側は「学校や市は災害発生前の平時から津波を想定した危機管理マニュアルを整備する義務を怠った」と指摘。
どうせ、地震発生前から学校や市にマニュアル作成を求めてた訳ではなかったんだろ？ この問題で教師が叩かれることが理解できんな。
俺が教師なら、死者が出るほどの津波が来たら生徒放ったらかしてでも自分だけ真っ先に逃げるよ。
教師はあくまで教師であって、危険手当の付く警官や消防隊員じゃない。
ましてや学校に起因する事故ではなく自然災害なんだ。
逃げるのに先生も生徒もない。自分の命最優先にして何が悪い。 >>570
とりあえず経緯くらい調べてからレスすれば？ >>570
おまえが当時の大川小の教師だったら、被害はもっと少なかっただろうな
津波に児童を誘導、突撃させる神の一手は、凡人にはそうそう指せんて >>569
＞どうせ、地震発生前から学校や市にマニュアル作成を求めてた訳ではなかったんだろ？
作成してあるのが当たり前だからねえ
学校に授業やるのをいちいち求めるの？求めなくてもやってて当然だろ？それと何が違うの？ >>573
災害時に「バスで避難」って言ってる奴に言われてもねぇ >>572
・津波が来る情報全部スルーして校庭待機
・大津波目視した広報車が命がけで小学校経由でUターンしておこなった警告を聞いてから移動
・目視されてるのに津波が移動してる川経由で避難を決定
・事前の避難訓練・マニュアル作成・避難経路調査をやってなくて閉鎖してる私道へ行進。引き返す
・山に逃げ込んだ生徒を無理やり確保して行進継続。該当児童は死亡。一人逃げた教員は生存
まあこれで過失無いと開き直られてもという >>574
津波からの避難に車を使うことは否定されていませんが？
教習所の教本でも、「津波からの避難以外の災害では車での避難をしないように」とわざわざ記載があるけど >>342
営業所との無線連絡で早く逃げろ、何をしてると言われたが
待機してる、子供たちが出てこないと答えた後に連絡が途絶えたとか。 >>574
スクールバスが運転手付きで待機してたのも知らないでレスしてんのかな？ 山に逃げ込んだ生徒を無理やり確保したのは山避難反対派の教師か
山へ逃げるようにアドバイスした保護者を無視したのも同じ教師かもしれないな
教頭・主任が山避難派だったのに川行くってことは教師の間でも意見が対立してた可能性高いね 各地で学校が被災してるけど、その被災校舎を見るたびよくまぁ大川小だけで済んでるな、と思う
大川小の先生を叩くのもいいけど、他の学校の教員にもっと感謝しろとも思う。 >>577
最近は否定され始めた
理由は渋滞と事故で結局避難できなくなったから 組織論的観点から見ると、教頭がリーダーシップを発揮できなかったこと
非常事態時に、予め定められた指揮命令系統を組織構成員が尊重しなかったこと
津波及び津波避難に詳しかった教務主任が、意思決定権者の意思決定を尊重したこと
外部要因に対しては、組織構成員の全員が意思決定権者の決定を尊重していれば、対抗できていたと思われる
意思決定権者の決定を尊重するどころか、外部要因に同調していた者がいるようでは話にならない
馬鹿は組織を乱すの事例といえる 追波湾とか追波川とか何やら曰くあるげな名称だな
この辺りは危険地帯ですという昔からの伝承じゃねーの >>583
八甲田山の遭難に通じる
同行するだけのはずの上官(少佐)が、急に仕切りだして、
雪山の危険を詳しく調べてた隊長(大尉)の意思は無視され
結局全員遭難した 結果だけを問題にして現場教員を無能と思ってたがスレ読んでたらそうじゃないよな。
現場No. 1の教頭も裏山への避難を主張したが地元区長に強硬に反対されて議論しててたが
三角地帯に向かったのは校長に指示を仰いでそう指示されたのではないか？
学校側の落ち度が明らかになるからその事実を知る教務主任は口封じされてるでは？と。 念のため補足しておくと、>>541のメアリーパーカーフォレットのいう統合の話は>>540に対してのレスであって、
非常事に統合を考慮することは、言うまでもなく、不適切である >>585
校庭から避難場所への移動とそれとはまったく状況が異なるけど 大川小の先生を叩く
卑劣というより、仏罰も恐れないもの
3.11の この記念すべき日
私達はまず『生きることを感謝しましょう！』
つぎに『亡くなったすべての人たちへ一切差別なく哀悼の意を捧げましょう』
優しく親切で 笑顔で周囲を明るくしていく そういう人間になりましょう！
それこそ犠牲者への最高の恩返しです
そうであれば、『自分たちの犠牲で、この日本は、ほんの少し良くなった』と感じられるのです。 >>588
よくわからない部外者が口を出して
詳しい人間の判断が覆されると
悲劇を呼ぶということ >>577
結果論バカは余震続いてる事すら忘れちゃうんだなｗ
津波見てからじゃ間に合わんしｗ >>590
誰が詳しいのよ
地元住民でさえ長年の経験で津波は来ないと思ってたと言うのに 津波避難場所を作るのが面倒なので「この辺りは津波は来ない」
という適当な神話を捏造して住民に吹き込んでいたのかもな
そうでもないとこの付近の津波に対する異常なほどの警戒感の無さを説明できひん >>592
長年の経験で、数百年、数千年スパンの災害に対抗しようとしたことが馬鹿の極みであった
頼るべきは、経験ではなく、知識であった >>586
確かめる術はないから言っても与太話の域を出ないけど俺もそう思ってる
校長がわざわざ携帯のキャリアを解約してまで証拠隠滅を図ってるのがもうね >>592
口だしたのは区長
山避難を当初主張したのは教頭と生き残った教師
それがすぐに避難を開始しなかったのは、区長の影響があった
多分、老人を見捨てるなとかいったのだろうな >>592
長年ってw
たがだか人間1人数十年の経験で津波は来ないって言っちゃうのって津波のスパンの前ではただのアホ
教師は津波防災講習受けてるし教務主任は前任校で津波防災マニュアル作成した防災に詳しい人物で
裏山避難を主張していた >>591
>>577読んでも理解出来ないかな？
避難では本来タブーとされている車を使うことを推奨するくらい
津波は他の災害にも優先されるほど危険ということの裏返しなんだけど
そんな事もわからないから児童を74人も殺した奴らを擁護してるんだろうけど
まあ頭が悪いのは勝手だけど、大川小の教員のように他人巻き込むなよ迷惑だから >>586
地元民の区長が避難所としての小学校に避難してきて教頭と議論になったという
ところまでは証言があって事実として認められるが、有給休暇を取って不在だった
校長に携帯で指示を仰いだ結果だったのではないかというのは何の根拠もない単なる
憶測のガセネタに過ぎないよ。証拠も何にもなく全然議論の質が違う。
そもそもあの地震直後、当日、携帯電話が通じましたか？私は今でもよく覚えている
が、地域は違うけれど、全然通話できなかったよ。 >>599
道はどこも狭い
むしろ田舎の沿岸部ほど
道は狭く曲がりくねり、事故で道が塞がりやすい 名取市閖上公民館もずいぶんきな臭いな
館長の証言だと、消防車が止まって消防隊員が中学校への移動を指示したんだろ？
消防車があったのなら偽消防隊員の可能性は限りなくゼロに近いだろ・・・・。
結果的に公民館の2階は助かったけど、
もしもう少し津波が高ければダメだった可能性もあるわけで、
中学校への移動指示もあながち間違いとは言えないよね
だから実際に消防が移動を指示した可能性は十分にあると俺は思う 裁判所が、予想されてない最善の行動を取ればよかったなんて言うんだから
もう世も末だよ。感情論に推されてる。
13億は税金だぞ。
生き残った教師だって、必死にやってたと思うがな。
誰が好き好んで死ぬ方を選ぶ？ >>601
＞そもそもあの地震直後、当日、携帯電話が通じましたか？
メールはやりとり出来ましたが？校長はメールで教頭とやりとりしていたとの話はあったよ
それに後ろめたい事がないならわざわざ携帯電話会社を解約までするかな？ >>1
この問題の根底にあるのは公務員と民間人の命の価格だよね。
そして、裏山に逃げた少年を津波に突っ込ませた公務員の命が
少年よりもべらぼうに高かったこと。 >>602
>>582
俺は教習所関係者なんだけど、そんな話は初耳だなあ
ソースで示してもらえるかな 「ここには津波が来たことがないから、津波はこない」という考え方をするやつは馬鹿だろ
「俺は死んだことがないから、絶対に死なない」と言ってるやつと同レベル
>>604
Ｑ４ 教師たちも精いっぱいやっただろ
Ａ４ はい それに関して異論はありません
ただ、精いっぱいやったかどうかと、過失があったかどうかは別問題です
精いっぱいやっても間違うということはいくらでもありますので、そこはわけて考えなくてはいけません
日本には死んだ人を悪く言わない風潮がありますが、なんの罪もない子供が死んでいることもお考え下さい
と言いますか、責任感のある立派な教師であればあるほど、
自分のミスにより多くの子供を死なせてしまったことを悔やんでいると思います >>605
>わざわざ携帯電話会社を解約
かなり怪しいな >>602
報告書でも釜谷地区で渋滞は発生していないけど？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
