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【財務省】森友文書“書き換え”は文書の決裁後
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0001ばーど ★
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2018/03/11(日) 23:17:31.40ID:CAP_USER9
森友学園の国有地売却をめぐる決裁文書について、政府は12日に書き換えがあったことを認める方針だが、書き換えは文書の決裁後に行われていたことが明らかになった。

これは複数の政府関係者が明らかにしたもので、書き換えは文書が決裁され、去年、この問題が取りざたされた後に行われたという。

書き換え前の文書には森友学園との交渉経緯や「本件の特殊性」といった文言が含まれているほか、複数の政治家の名前も書き込まれているという。

こうした中、麻生財務相は11日午後、調査内容について財務省幹部から報告を受けた。関係者によると、書き換えは国会での追及を逃れるために行われ、広い範囲に及んでいたという。

財務省・太田理財局長「(Q:明日の報告について大臣は何と?)それは今お答えする話ではないですよね」

財務省は、書き換えの時期など詳しい経緯の解明は「捜査当局に委ねる」として報告書には明記しない方針だった。しかし、政府内には財務省が自分たちの調査で明らかにすべきという批判もあり、12日の国会への報告で、政府側が何のために、誰の指示で書き換えたと説明するのかが大きな焦点となる。

この疑惑をめぐり首相官邸は麻生財務相の進退問題には発展させたくない考えだが、野党側は攻勢を強めている。

希望の党・玉木代表「麻生財務大臣の責任は免れないと思いますし、すでに事態は安倍総理・安倍内閣全体の責任の有無というところに移ったと思う」

財務省は12日午前、まず与党の幹事長らに調査の内容を伝えた上で、国会に報告する予定。

:3/11(日) 21:50
日本テレビ系(NNN)
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180311-00000036-nnn-pol
0228名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:01:56.25ID:q3NkppUi0
財務も、こちらから適法範囲内で忖度した、と言えば良かったのに
0229名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:02:00.03ID:Uc8PZRXW0
>>205
大阪来てるからな、それは無理っぽいな
0230名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:02:12.47ID:bR/vy4Yj0
>>179
ネトサポは今度は維新方面に責任なすりつけんのかwww
お前ら、根っからのクズ野郎だな
自分の親分の責任は一切認めない
お前の大好きな朝鮮と全く同じじゃん

オイ、売国奴、そんなに腐敗が大好きか?
0231名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:02:14.45ID:0YXdB99r0
>>205
安倍がマルコスでアキエがイメルダでしょ。松井麻生安倍は日本会議で繋がる
0232名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:02:30.11ID:r0xyHpQf0
籠池の補助金を数千万円余計にもらってたというのも
安倍に反抗しさえしなくて安倍をマンセーにしてさえいれば
掘り起こされることもなく、逮捕されることもなかったわけで

恐ろしい社会だね!
0233名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:02:36.50ID:n8Tti/iv0
お仲間の経団連とかも経済統計データの調査結果を捏造してそうだな怖い怖い
0234名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:02:38.19ID:RfLYDxhv0
>>186
だって今回の件は現政権下で起こってる問題だもん。同列に語れないじゃん。あげく現政権は一年以上佐川擁護してきたわけだし。
0235名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:02:41.02ID:/Zc4arS90
いやしかし、今回は小出しにしてネトウヨの捏造反撃を誘ってはカウンター
誘ってはカウンターとボロクソに無慈悲な一撃を叩き込んでるな。
0236名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:02:48.43ID:284HHi6L0
>>191
各紙の調査では若者ほど自民党に投票
立憲民主党は老人が多いと出てますけどw
0237名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:03:12.57ID:ydTVcmmp0
>>207
確定申告の書類を作り終えたところなんだが、
マイナンバー導入してから毎回毎回本人確認用資料を添付しないといけなくなった。
以前はしなくて良かったのに、なんでこんなのが必要なんだ?

税金使って手間増やして、バカじゃねーか!
0238名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:03:13.24ID:9b2qgWBX0
wwwww
0239名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:03:24.22ID:9nmLOxtW0
>>209
改ざん隠蔽隠滅なんでもこざれでハナから公開する気のないやつらがそこまで気を配るか
0240名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:03:31.02ID:F0LHu44y0
>>228
それでよかったんだけど、
安倍ちゃんが「水戸黄門のように、安倍の名前だしたからといって、官僚が忖度するわけじゃないじゃあーりませんかwwww」
みたいなこと国会で言っちゃったからなw
0242名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:04:12.23ID:r9W/qI+00
>>209
それ結局さ、最終決裁がおりる前に書き換えたのだとしても、
「複数の政治家」の名前を何で消したんだという話に展開することに変わりないじゃん。
0243名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:04:17.42ID:fX7v1Csr0
いよいよ解散総選挙だな。辻元総理万歳
0244名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:04:40.56ID:RfLYDxhv0
>>230
辻本ガーっていってるで、辻本の名前があるならむしろ即文書公開してるだろってつっこまずにはいられないが
0246名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:04:49.60ID:YHjRK6Uz0
ほんまに刑事事件になってしもたな。安倍政権は歴史に残るわ。
0247名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:04:57.86ID:hKUcJPXU0
歩く名義貸しおばさん昭恵を証人喚問しないとダメでしょ
しかし自殺した官僚もピュアすぎね?
0248名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:05:04.99ID:VmtLLRvz0
>>124
どんな重要事項の審議も後から記録を改竄されちゃう可能性を孕んでるんだぞ
0249名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:05:28.68ID:F0LHu44y0
>>242
なるけど、官僚が公文書改竄という、凄い問題からすると
どうでもいい問題になりさがる。
0252名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:06:31.02ID:PC7v49vh0
この土地って部落絡みなんでしょ
維新はそっちと結びつきが強いらしいし大阪となればなぁ

佐川局長は賢いのだから文書を書き換えればどうなるかは分かってた
でもそれ以上に部落が絡んでいることを隠したかったとしか思えない
0253名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:06:35.35ID:YBlEtfJa0
>>162なんだけど
とある地方自治体で、議員が強要容疑で逮捕されたことがある
知人が税金滞納して差し押さえにあって、その知人といっしょに税事務所に乗り込んで、職員を恫喝したというね
こういうヤカラな議員もいるけど、自分がこれまで見聞きした事例では、議員はそこまでムチャしない
せいぜい「どうして不許可になったか、申請者に丁寧に説明を」って言うくらいかな
だから森友問題は本当にナゾなんだよな。
なんであんな胡散臭い夫婦に、なぜそこまで便宜図る必要があったのか
0254名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:06:38.99ID:aT+a0pDk0
下痢蔵はお腹が痛いとか言って
逃げそうだなwwwwwww
0256名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:06:46.44ID:O2PodKnM0
>>205
なんか安倍と昭江が仲悪いと思ってる奴結構いるよな
しかも安倍信者になるほど多い気がする
0257名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:06:55.56ID:YHjRK6Uz0
>>247
上がさっさと責任取らないから下にしわ寄せが行った。
0258名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:07:02.92ID:qfDSKd5P0
>>162
大阪府が教育機関の新設を推進してたから
それで森友が認められて開校に間に合うようにしないといけなくなったのが大きい
ゴミはないっていうやつがキジルシで周辺の土地を見る限り
量は正確にはわからんが相当あるから
国が瑕疵担保責任を負わないようにするにはああするしかない
0259名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:07:12.82ID:K5DspFsL0
国会改革
国会革命
が、急務の国難状態
嘘まみれの国会に立法の資格があるのか
嘘まみれの審議をして法律成立は有り得ん
0260名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:07:31.57ID:tx0QeaqV0
安倍は無能だから
言質取られまくっている自覚が無いんだろ
まさに、語るに落ちてる
0261名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:07:37.57ID:fS8d8EVu0
安倍信者だが

徹底的に解明すべし
そうすれば、誰が「いつ」何のために関わっていたのか明白になる
0262名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:07:46.96ID:RfLYDxhv0
>>247
自殺するくらいならスノーデンみたいに国外逃亡して真実話してほしかったわな
0263名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:08:24.08ID:FD3n28Q10
将来のために前例残さないよう麻生はもちろん安倍も詰め腹切るべきだろうけど
自己保身最優先だから無理だろうなあ
0265名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:09:09.09ID:eqUDYWrB0
>>230
まあ大阪自民の中から日本会議色のきついグループが分派して作ったのが
大阪維新なので安倍も維新も正体は同じものなんだがな
0266名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:09:09.11ID:K5DspFsL0
国会が週刊誌以下に成り下がる
国会崩壊=日本崩壊
だろうね
0267名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:09:09.21ID:0YXdB99r0
財務省も、まともなバランスシートを出してきたのか疑問です
0268名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:09:12.32ID:zKjjtQEG0
>>220違うよ。日本は神道、と仏教。儒教は中国と韓国。
0269名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:09:26.45ID:E0DpnEUm0
子供の遊びじゃないんだからなんで書き換えたのかってのが一番だわな
アキエ忖度のアッキード事件でしかない
0270名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:09:30.84ID:q8kq/eB00
財務省は責任とって大改革な
東大法学部出身の採用を半分以下に抑えることから始めよう!
0271名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:09:31.67ID:F0LHu44y0
>>256
何か情報もっているの?

支持率にも票にもなりそうもない、森友小学校建設に
安倍晋三がリスクを負ってまで、値下げの圧力掛けると思ってる?
0272名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:09:45.53ID:YHjRK6Uz0
これさ、もう大阪地検だけの事件じゃないよね。
最高検察庁が捜査の指揮取ってもいいくらいじゃない?
0273名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:10:12.59ID:2vArjSPS0
駄目じゃんw
0274名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:10:15.75ID:Kp2q0vk20
顔真っ赤にして朝日を叩いていたのは応援団だけで、
当の財務省が否定できず官邸も朝日を叩かない時点で勝負あり
0275名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:10:21.15ID:P3P1k+xV0
自民支持者だけどこればっかりは擁護できんわ
これが拡大解釈されたら公文書は決済後に書き換え放題ってことだろうしな
0276名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:10:23.94ID:YBlEtfJa0
>>258
なるほど。
0277名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:10:29.62ID:WQVsLytN0
いまだに擁護してるのは何かのバイトか
いくらもらえるの?
0278名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:10:41.19ID:fS8d8EVu0
複数の政治家の名前とはなんぞ
斡旋収賄まで行けるんだろな、な?

本当にそれやってたなら、無論退陣どころか逮捕だ
しかし、今度こそ証拠出てくるんだろな、な?
0279名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:10:41.41ID:RfLYDxhv0
>>192
その論でいくとなぜ書道の段階で虚偽の答弁したのかという話になる、虚偽答弁することによって自身の出世につながったのか?という話。
0281名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:10:57.15ID:5Wm25pO40
>>261
佐川局長には、書き換えを命じる動機が無い
近畿財務局は、書き換えを行う動機はもっと無い
麻生財務大臣は、籠池なんか当時からどうでもいい
書き換えを命じる動機は麻生財務大臣には無い

ならもう、昭恵しかいない
昭恵は政治家ではない
安倍と秘書官が融通しないと、行政の現場は動かない
0282名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:10:57.64ID:Zpmnp55i0
安倍と麻生が粘っている間に野党が自滅といういつものパターンを狙っていそう
0283名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:11:41.09ID:zjQ9NhrX0
>>10
書き換えで得した人間は、安倍晋三と安倍昭恵
0284名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:11:42.46ID:2ICxPF7u0
部落同和問題も込み込みで現政権はもう全部ゲロっちゃえよ
いい加減ウザイ
0286名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:11:56.11ID:Uc8PZRXW0
>>281
迫田は?なんで迫田抜かすのよ
0287名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:12:17.88ID:F0LHu44y0
>>279
虚偽答弁は、安倍政権に対する忖度(出世の為)。
書き換え指示は、自分を守るため。
0289名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:12:32.21ID:0YXdB99r0
>>265
おおさか維新は解放同盟の政治部門という側面と日本会議の側面もある
0290名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:13:08.67ID:yUMzQmWYO
財務省の方は関与ついでに戸籍等の改竄もオススメいたします。
0291名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:13:08.70ID:qfDSKd5P0
>>239
逆でそこまで気を使わない方がおかしい

>>242
貸し付けで交渉してたのが売買契約の交渉に変わった時点で本来別の文書
第一ふざけるなと言ってた鴻池祥肇の名前を載せてる方が悪意がある
0292名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:13:12.06ID:F0LHu44y0
>>286
迫田はもう辞めてるだろ。
書き換えは佐川の時代だぞ。
0293名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:13:14.31ID:q8kq/eB00
>>218
中国みたいに勝手に憲法改正してずっと安倍ちゃんがやればいい
消費税を凍結、または完全廃止0%にする人を総理にすると
0294名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:13:19.49ID:uP/SaiTw0
さよなら朝日新聞
0295名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:13:26.55ID:RfLYDxhv0
>>287
だから虚偽答弁することによって出世につながるのはなんでという話、つまり真実を話したら政権に対して不利なことになるという証左やんけ
0296名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:13:41.32ID:5Wm25pO40
>>286
迫田が局長の時はそもそも問題として表面化してない
書き換えは迫田の時代ではない
0297名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:13:43.28ID:clusAcMmO
大阪の夫婦が総理の奥さんの名前を利用し担当者を恫喝し
土地をありえない安い金額で国から奪ったと思う
マスコミや野党に強く責められ自殺にまで追い込まれた
悪いのは大阪のあの夫婦だと思う
0298名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:13:46.61ID:fS8d8EVu0
>>281
近畿財務局にはあるだろ
童話とチョンの闇と圧力と金は、大阪では健在だ
それで清美が炙られてるんだぞ
0299名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:14:06.42ID:/XhhSXrw0
普段まったく見ないけど12日以降はウヨ陣営のツイッターチェックする遊びしよっとw
0300名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:14:11.40ID:A2tg09z60
>>294
ID:uP/SaiTw0

うけ狙い?
0302名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:14:25.03ID:YHjRK6Uz0
これ逮捕者10人は下らないだろ。
いくら安倍のアンコン力を持ってしてもさすがに無理ゲー。
辞める以外に選択肢は無いと思うがなぁ。
0303名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:14:58.85ID:5Wm25pO40
>>298
あの土地は大阪航空局の依頼で不動産鑑定士にみてもらい売却しようとしたばかりの土地
近畿財務局にとって喫緊処理したい土地でも何でもなかった
0304名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:15:13.30ID:O2PodKnM0
>>271
不仲説言ってる奴こそ何を根拠に言ってるんだ?
思想の違いとか大真面目にいいそうで怖いが

俺も安倍晋三は直接関わってないと思うよ
名誉校長は真っ黒だと思ってるけど
0305名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:15:16.72ID:5Wm25pO40
>>301
国税庁長官
0306名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:15:36.37ID:XwTlMdeO0
>>249
便宜図るとかもよくないことだけど、まあどこの国でもそういうのは大なり小なりはあることで仕方ない話ではあるけど、
公文書改竄は小でもあったらまずいわな、少なくとも先進国であっていい話じゃないわ
0307名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:15:36.66ID:9WFbX7x60
完全にアウト
決裁後に修正印無しの修正が許されるなら
もう決裁印なんて必要ないわけでw
0308名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:15:44.98ID:M3JZeTCP0
>>13
A氏に全部おっかぶせるような報道内容w
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:15:57.40ID:eqUDYWrB0
>>268
もともと神道は体系的な教義がなく
中世から江戸時代にかけてテキトーなこと言うやつがチラホラ
そこで儒教好きの徳川幕府の政策でに儒教を借りることにした
教育勅語が儒教丸出しなのもその流れを継承したもの
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:16:21.45ID:WluEmoGd0
>>10
書き換えたからあそこまで開き直ってた
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:16:28.03ID:dkhE0zOM0
>>9
読売と同じ、政府与党新聞見たいな、もんだからね…
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:16:28.74ID:5Wm25pO40
>>310
その通り
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:16:45.05ID:tx0QeaqV0
日本が法治国家なら犯罪に関与した奴らは裁かれないとな

こんな真似が平気でまかり通るようになったら
チャウシェスク時代のルーマニアと変わらんぞ
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:16:51.06ID:UGOYhz0h0
勘違いしているかたがたが多いように見受けられるけど
国会議員が関わり公務員がそれに携わってそれと協調した可能性があるのはわかる
でも国会議員が関わったことが重点になることより
国っていう国家としての意味や築き上げたものが偽物ってことならさ

慰安婦も本当はいた可能性があるのに偽造されているってことでしょ
日韓基本条約や合意までの流れはわかるけどアメリカが主体であったとしても
本当はそこに書かれた内容は韓国にあるものと違い偽造されているかもしれないんだよ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:16:57.08ID:F0LHu44y0
>>295
佐川が「ここは特別ですからね」っていったら、
森ゆうこ「特別ってなんです?ー!アキエさんの事ですよね?そうだって言いなさい!言いなさい!」

こうならないように、佐川が答弁した。
安倍ちゃんからすれば、感謝感激だろ。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:17:34.74ID:P3P1k+xV0
>>304
アッキーを野放しにしたのがいけなかったな
それで収集つかなくなって嘘に嘘を重ねる結果になったというオチだろ
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:17:44.21ID:R2RamHVq0
決済済みのものを書き換えたら改竄だよな、犯罪になるんだろう?
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:18:09.13ID:5Wm25pO40
>>318
決済後は訂正も削除も許されない
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:18:22.15ID:tx0QeaqV0
>>315
何が本当で嘘か
もはや、それが分からなくなるって事だからね
全てが嘘なのかもしれない

日本企業の不正が騒がれていたが
国の運営が腐ってたら、当然の結果だと言える
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:18:35.20ID:Zpmnp55i0
関係者全員証人喚問と公文書偽造で告発のセットだな
証人喚問は逃げられても告発は検察審査会も使えるからどうにかなるだろ
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:18:59.59ID:HbOmlw3W0
森友で「支持率」は、そう極端に下がらんよ。
なんせ「野党」がボンクラだから。
昔の民主党みたいに、もう国民は騙せんのよ。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:19:00.61ID:PKV7WOZ50
私が関わっていれば議員も首相も辞めるだけでよかったのに、嫁まで出すからw
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:19:20.12ID:fS8d8EVu0
さーて、、何が出るやら
自民の二階は偉そうな事言ってたが、お膝元の童話利権も明るい所に引き出されるんじゃないか?共産党辺りに食いつかれてなw
二階の役者ぶりが、かえって怪しい

口封じの荒事はどちらの仕業が分からんが、チョンパヨクも北絡みで同じ穴の貉ときてるからな、豊中の土地じゃ

さてさて、何が出るやら
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:19:50.65ID:A2tg09z60
ここで一句・・・

訂正 名言


■私が嫌いなのは、自分だけ安全な場所に隠れて戦争を賛美し、愛国心を強調し、他人を戦場に駆り立てて後方で安楽な生活を送るようなやからです。

■国家が自ら定めた法にそむいて個人の権利を侵そうとした時、それに盲従するのは市民としてはむしろ罪悪だ。なぜなら民主国家の市民には、国家の侵す犯罪や誤謬に対して異議を申し立て、批判し、抵抗する権利と義務があるからだよ。

■ この国は自由の国です。起立したくないときに起立しないで良い自由があるはずだ。私はその自由を行使しているだけです。

■政治の腐敗とは政治家が賄賂を取ることじゃない、それは政治家個人の腐敗であるに過ぎない。
政治家が賄賂を取っても、それを批判できない状態を政治の腐敗というんだ。

         ヤン・ウェンリー
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