X



【経済】都道府県版GDP、大阪は3位に転落 愛知に抜かれる 1950年以来初 府幹部「ショッキングだ」★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/03/12(月) 19:49:20.84ID:CAP_USER9
国内総生産(GDP)の都道府県版「県内総生産」で、東京都に次いで全国2位を維持してきた大阪府が初めて愛知県に抜かれた。GDPの算出基準が変わった影響が大きいという。

 大阪府が9日に発表した2015年度の府内総生産は39兆1069億円。前年度比2・4%増だが、愛知県の県内総生産39兆5593億円と比べると、約4500億円下回った。

 内閣府によると、今回の15年度の発表分から県内総生産の算出基準が国際基準に合わせて改定され、新たに企業の研究開発費用などが算入された。このため、トヨタ自動車をはじめ、製造業が盛んな愛知の数値が大幅に伸びたとみられる。

 大阪府によると、統計を取り始めた1950年度以降、大阪は東京に次ぐ2位の座を守ってきた。府幹部は「ショッキングだ。大企業が中心の愛知と、中小企業が多い大阪の違いが出てしまった」と語った。

 新基準でさかのぼると、愛知は07年度には大阪を上回っていた。リーマン・ショックで製造業が低迷した08〜12年度は大阪が2位に戻ったが、13年度からは愛知が2位を維持していた。(矢吹孝文)

2018年3月12日10時27分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL395647L39PTIL01L.html

★1が立った時間 2018/03/12(月) 12:18:36.98
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520833789/
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:08:55.45ID:lz8LHrPC0
>>463
まぁ、12時過ぎると閑散としだすから東京大阪福岡あたりと比べると夜が早いのは認めるが、
夜7時で閑散はさすがにないわwww
見てもいないのにイメージだけで言ってるんじゃねぇよw
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:09:12.23ID:9+rQOics0
>>482
景気は悪くない。ってか大阪は絶好調だよ。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:09:29.94ID:4KkbDGPW0
愛知の凄いところはものづくり第二次産業ばかりが注目されてるけど
郊外の第一次産業も上位に位置してるし名古屋を中心に第三次産業も充実してる
全ての産業で上位に位置付ける唯一の県
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:09:53.40ID:TJnlIVIx0
これからトヨタは落ちて行く一方だから。
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:10:08.37ID:qi8qcnvW0
>>489
>西宮北口あたりまで行かないとキツイ

ゴミゴミが嫌といいなら
B地区にいくなんて・・・・

基準がよくわからん
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:10:33.40ID:gLJ2zHg50
三洋が破綻し、シャープが外資に乗っ取られ、パナソニックも振るわない…
電機業界がこの体たらくでは、大阪の地位が低下するのも止む無しか
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:11:33.54ID:1uarkeyI0
ディズニーランドはないし
USJはないし
秋葉原はないし
難波はないし
姫路城はないし
国立劇場はないし
国立博物館はないし
雪は降らないし
金になる大自然はないし
中華街はないし
世界遺産はないし
何重苦だよ名古屋ってw

関西は大阪府以外にも150万規模の都市が二つ(京都府京都市、兵庫県神戸市)あるからな
東海地方は愛知集中型なんだよ
愛知はまともな大学あんの?愛知の大学とか無名すぎる
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:12:07.99ID:N5e+dv6q0
>>499
EV出遅れってアホ丸出しで笑える
実はトヨタはEVでもすぐ利益が出せるぐらいEV技術は世界一
全固体電池は独自で開発して独壇場

2020年中国からEVを発売するから世界がびっくりすることになるわ(笑)
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:12:10.59ID:9+rQOics0
>>492
神奈川なんて東京以上にマイナス成長で兵庫県にも一人当たりのGDP抜かれてるしな。凶悪殺人も多いし、日本で一番衰退してるといってもいい。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:12:47.63ID:n5es85yn0
トヨタや重工業ある愛知に比べて大阪はまち工場しかないんやから当然やんw
松下や大日にあった子会社も閉めたし当然やろ
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:12:57.38ID:1uarkeyI0
>>504
愛知は商業が終わっている
駅前がシャッター街だらけ
栄はゴーストタウンになってるし
あべのハルカスみたいな高層ビルも皆無だ

大阪はトヨタに負けただけ
街自体は大阪は何1つ負けてない

大阪駅>名古屋駅
ミナミ>錦、栄
キタ>大須
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:13:20.39ID:gtIX/8d30
関西弁の印象が悪すぎる
犯罪が多いこととか人柄がケチで横柄である事とか
お笑い芸人のせいもあるけどケンモウなんJみたいにキチガイのイメージ

あと関西人に「関西だけ景気悪いね」と普通に世間話レスしたら「そんな事ない、ド田舎とは違う」とブチ切れて驚いた
関西人不況である事も認めずプライド高すぎ
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:13:33.50ID:q5JahcjW0
水商売の観光業でガイジンが東京よりも多く来るとかいって喜んでた結果がこれでっかw
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:13:37.97ID:iq6M79910
都会は東京・大阪だけだと今でも信じてるけどね俺は
愛知や神奈川なんて、一部を除いてほとんどド田舎だよ
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:13:41.87ID:0+7YmyNZ0
大阪人のちっぽけなプライドが一番笑えるな
愛知県含めて中京地区全体が製造業のメッカなのは昔からでトヨタだけじゃないからねw
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:13:58.61ID:daQhrc720
>>495
そう、国内地域でのGDPなんてあんまり意味無い
ただ、
物価に左右される名目だが、この記事の2015年は円安ピークで輸出絶好調、材料輸入費高騰で、製造業主体の愛知が滅茶苦茶恩恵受けるので、あんまり参考にならない
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:14:00.78ID:lVX7Axwq0
まあ、地元民とよそ者という概念のない移民都市江戸の成功がすべて
しかも江戸周辺の地元民は一致団結助け合いのメンタリティが発達していて
よそ者との融合に何の問題もなかった

愛知は信長、秀吉、家康を生んだ地域
現在は三河の家康的な気風がメインだろうな
トヨタなんかもろそれ

大阪はなあ…
とにかく地元民が一番、よそ者には冷たいのが敗因
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:14:02.55ID:VkDrdvlz0
>>490
ちがうちがうw
もっと静岡・三重・岐阜との関係を強化しろつってんの

結局東京大阪に頼り切りなんだよなあ 今のままじゃ
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:14:21.64ID:qGzD+4iQ0
>>492
神奈川なんて人が多いだけで日本一衰退してる
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:15:03.11ID:VyofsN750
取り合えず名古屋人よ、トヨタなどの稼ぎを元に都市全体が大阪のようになるにはまだまだ先だよ
人口密度 娯楽 商業施設に差があり 政令指令都市も中京圏は名古屋だけ
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:15:25.27ID:Bwe5ACQs0
自動車産業が終わる厨は
壊れたラジオのように
ここ何十年も繰り返してるよな
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:15:39.35ID:YFdagi7W0
>>496
だから廃港にしろって言われてるのに
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:15:44.23ID:gtIX/8d30
>>499
もう愛知が勝利した
三番手なので納得してください
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:16:16.89ID:N5e+dv6q0
>>515
お前が大阪行ったことないのがわかるわな(笑)
大阪のすぐ隣の茨木、吹田、四条畷、門真、東大阪など糞田舎ばっかだろ(笑)
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:16:38.10ID:HZGp2xqa0
>>505
西北は道も広いしガーデンズも出来てはゴミゴミしてないだろ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:16:46.61ID:gtIX/8d30
>>515
大阪なんて一か所で全部終わる系の町だろ
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:16:49.55ID:1uarkeyI0
商業施設は大阪の勝利
異論ある人いる?

名古屋
レゴランド、スパーランド、アスナル、ナゴヤドーム、エスカ、丸栄、
大名古屋ビルディング、三越、松坂屋、名鉄百貨店、ラシック、PARCO、
シンフォニー豊田ビル、JPタワー、パッセ、ミッドランドスクエア

大阪
USJ、海遊館、ハルカス、高島屋、京セラドーム、阪神百貨店、OPA、
阪急、HEP、グランフロント、スカイビル、大丸、LUCUA、ヨドバシ、
近鉄百貨店、なんばパークス、梅田ロフト、MIO、マルイ、エキスポシティ

名古屋はレゴランド(笑)が目玉だもんな?
USJクラスはゼロ
百貨店も全て大阪に負けている
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:17:01.63ID:oGhTFMRF0
>>517
愛知のは研究費だろ?
トヨタ1社で押し上げてるといったら言い過ぎかな?
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:17:23.94ID:blrbydHd0
つーか濃尾平野はまだまだまだ開発の余地ありまくりだからな
都心から20分も電車で走れば雑木林と田んぼしかねーし
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:17:32.08ID:gMd9CMLU0
橋下の言う通り大阪都構想飲んでおきゃ良かったのに
老害が大阪をぶっ潰したな
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:17:34.74ID:bRlr9Ie60
どんぐりの背比べだわ
世界を見なよ
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:17:41.59ID:zPKpknCm0
>>512
そりゃ負けるよ
キムチ臭と牛の脂臭が充満してんだろ



被差別同和地区数

01位 福岡県 606地区 13位 徳島県 95地区 25位 宮崎県 36地区 36位 三河県 03地区
02位 広島県 472地区 14位 山口県 92地区 26位 茨城県 32地区
03位 愛媛県 457地区 15位 島根県 86地区 27位 静岡県 21地区
04位 兵庫県 341地区 16位 奈良県 82地区 28位 新潟県 18地区
05位 岡山県 295地区 17位 大分県 81地区 29位 佐賀県 17地区
06位 埼玉県 274地区 18位 栃木県 77地区 30位 岐阜県 15地区
07位 長野県 254地区 19位 高知県 72地区 31位 千葉県 14地区
08位 三重県 203地区 20位 滋賀県 64地区 32位 神奈川 11地区
09位 群馬県 164地区 21位 熊本県 50地区 33位 福井県 07地区
10位 京都府 142地区 22位 大阪府 48地区 34位 尾張パゴヤ共和国(笑) 06地区
11位 鳥取県 107地区 23位 香川県 46地区 34位 山梨県 06地区
12位 和歌山 104地区 24位 鹿児島 43地区 36位 長崎県 03地区
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:17:57.32ID:YFdagi7W0
>>488
家康はもともと新田氏だから関東
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:18:14.92ID:jzAevquo0
大阪は人間がワルすぎる
とはいえ、愛知もどうなのか知らんが
知ってるやつはろくでもないやつが多い
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:18:24.50ID:1uarkeyI0
GDPはやっぱり体感とはかけ離れてるね
体感都会度だと名古屋なんて大阪に比べたら
ド田舎もいいとこだし
心斎橋みたいな賑わいを名古屋から感じたことは1度もない
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:18:45.25ID:grdaiZrp0
愛知のGDPなんて
韓国人がサムスン自慢してるのと変わらんやろに
トヨタしか無いのが愛知やけのー
それとパチンコ産業も愛知か
愛知は韓国臭さが大阪より酷いのよな
大阪の韓国臭さは鶴橋周辺だけなんやけど
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:18:46.37ID:9+rQOics0
大阪がすごいのは製造、医療、観光、サービス、教育すべてにおいて好調なんだよ。バランスよく成長してる。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:18:47.49ID:N5e+dv6q0
>>534
名古屋港水族館 建設費:300億円日本一の水族館

海遊館 建設費:100億円 ぼったくり日本一

出直してこい(笑)
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:18:48.94ID:BF/RxSLJ0
ずっと愛知だけどブラジル人地獄は最悪
中国人の方が100倍ましだよ
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:18:50.16ID:giZcxyYv0
>>463
そんなもの作れるからね
問題はビルも作り娯楽施設も作り
観光客に頼り
なお衰退してる大阪
逆に何もないさらに名古屋はのびしろがあるという
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:19:06.51ID:SenPfOVW0
戦前から愛知は軍事工業都市 ゼロ戦や軍事車両や銃を生産していた
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:19:20.38ID:iq6M79910
>>531
イメージ先行で発言したんだ、すまんな
俺は神奈川生まれで埼玉育ち、東京に上京した思いっきり関東民だわ
大阪には確かに行ったことないよ
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:19:24.16ID:blrbydHd0
愛知は凶暴なブラジリアンやらピーナらがいるからチョンやらシナが幅効かせられない
だから外国人比率のバランスが良い
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:19:36.20ID:XUxvMWW30
>>519
東京を中心とした関東連合軍みたいになればいいよね(´・ω・`)
まだまだ愛知一県でみんな賄えてるレベルだから…
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:19:54.09ID:2049cVXO0
ははは、在日朝鮮人を集めてもGDPには貢献しないww
そんなことも分からんの?
wwwww
はよ、ヘイト条例を破棄したら?
wwww
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:20:25.98ID:1uarkeyI0
愛知とういより
トヨタに抜かれたって事なんだろ?
実質大阪はまだ負けてない
三河地方は荒んでる 田舎で工場しかないから田舎のくせに空気も悪い 工場しかないから 働く場所も工場しかない ピリついた工業地帯愛知県三河地区
中京圏は経済力の割に街に活気がない
非常に不気味な街

所詮トヨタ頼みの愛知経済 韓国のサムスン経済と同じ
製造業なんて中国にやられるしな、ガソリン車主体のトヨタなど電気自動車に
やられる、愛知経済なんて未来ないよ
大阪は名古屋より情報通信産業も今は伸びでるし、医療産業も凄い勢いで伸びてる
重厚長大産業に頼り過ぎてた大阪経済が今は
転換期にある、愛知に抜かれるのは一時的。
サービス産業中心の構造転換期に丁度さしかかてる最中、一番底なのは当たり前
愛知は今だに製造業中心、いずれ中国やインド、東南アジア諸国に
追いつかれ自動車はポシャるのは目に見えてる
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:20:27.93ID:N5e+dv6q0
愛知県毎年2万人ペースで人口増加

大阪府毎年6000人減少で少子高齢化が最も進む大都市(笑)
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:20:42.84ID:jzAevquo0
トヨタの品性じゃGDP2位はただの成金だな
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:21:07.36ID:lz8LHrPC0
>>541
産まれじゃなくてルーツまで遡ったら、誰がどこ出身かとかもう関係なくなるだろw

そういや、自動車で天下取った豊田佐吉も家電で天下取った盛田昭夫も名古屋だな
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:21:35.43ID:Bjyx/IIG0
>>395
ぶら下がりを許してるから国力低下になるわけで、自分たちでなんとかしろ、はニートを追い出す親みたいなもんで日本全体の活性化になるんじゃないかな、という安易な発想だけど、規模の大小はあれども本質はそれぐらいシンプルなんじゃないかな、と
あと、もう東京は伸び代ないのに集まりすぎたから、日本の首都ではなく、道州の首都が点在するほうが伸び代あるし、リスクヘッジになるし
7つとか多すぎなんで、札幌、東京、名古屋、大阪、福岡の5個くらいでいいと思うけど
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:21:40.09ID:TJnlIVIx0
電気自動車はヤマダ電気でもタミヤでもバンダイでも個人でも作れるから、トヨタは終わる。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:21:49.50ID:l3J+FrjG0
レゴランドより鳥山明ランド造ったほうが良かったんじゃないか
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:21:56.89ID:GtYbtQ7q0
>>515
東京は埼玉南部千葉西部神奈川東部を含めた巨大都市圏の一部
東京だけで機能しているわけじゃない
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:21:57.38ID:blrbydHd0
>>560
野郎ばっかだけどな
工場もドカドカ建ってますます汗臭い街になっとるわ
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:21:57.40ID:VkDrdvlz0
>>550
県民性由来のヒッキー体質だからいくら土地が余ろうとも伸びしろはないよ
堅実すぎてサービス業が育たないのは痛い
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:22:08.01ID:o3/mKq2I0
>>539
世界的にみても四十兆近いGDPならで
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:22:09.75ID:BF/RxSLJ0
大阪人よ心配するな
愛知で稼いだ外貨はほとんど東京に取られて
ドヤ顔されても文句一つ言わないのが愛知県人だ
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:22:34.60ID:EEfHNWAw0
お互いの地域を叩き合ってるあたり、鎖国中の江戸時代と変わりゃせん
とても小さいスケールで勝った負けたやっとる。
日本の経営者は海外から金を持ってくる意識が薄いんだろう
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:22:45.61ID:ccTHebLN0
これでやっと名実ともに日本第三位の都市になれたね
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:23:10.28ID:jzAevquo0
>>553
おまえは正しい
神奈川生まれの埼玉育ちで東京に出て大阪に来た俺が認める
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:23:11.25ID:qGzD+4iQ0
>>544
はあ?お前の認識は昭和止りだなw
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:23:14.78ID:Al5k8z8n0
大阪はすぐ隣りに京都と神戸がある
ってのは有利だよな
名古屋や福岡にはそういう経済圏が無いのは痛い
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:23:26.17ID:o3/mKq2I0
>>539
世界的にみてもGDP四十兆近くあればデンマーク、イスラエルこえてる
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:24:06.74ID:0+7YmyNZ0
国際基準で統計を取り直せば、もう10年以上前から愛知に負けてたんだから諦めろw
逆転は無いよ
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:24:35.93ID:GtYbtQ7q0
>>546
大阪の製造業なんてどこも拠点は移転に次ぐ移転じゃんw
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:24:45.00ID:Y50qfMy30
むしろ大阪が二位だったことに驚き
50位位かと思ってたのに
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:25:03.51ID:oGhTFMRF0
>>565
地方交付税に頼ってる道州の医療福祉住民サービスは壊滅だね。
それでいいの?
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:25:30.52ID:lz8LHrPC0
トヨタが終われば、トヨタが終われば言ってるやついるけど、
トヨタが終わったら、名古屋以前に日本が終わるわwww
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:25:37.18ID:2049cVXO0
>>572

心配するなとはどういう意味だ?

いま大阪は負け犬だと言われているのだぞ。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:25:45.73ID:LaDoHBLZ0
関西は貧しいから、これからは国から金を引っ張ってこないとな。
このままでは西日本は死に絶えるわ。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:25:55.36ID:Ena8SaGX0
>>513
随分言葉使いが悪く偏狭的ですね。
どこにお住まいの方かは存じませんが。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:26:04.39ID:2Vf0QNIB0
「ギュチ!ショッキング!」
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:26:17.84ID:4311XqD50
>>531
田舎の基準ってなんだ?
千早赤阪村や能勢、豊能、美原区、太子町、河南町ならわかるが
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:27:04.91ID:BF/RxSLJ0
大阪人の敵は愛知ではなく繊維利権を徹底的に潰した堺屋太一や経産省だろ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:27:19.07ID:oGhTFMRF0
>>580
だからインバウンドに力を入れて、金が降ってくるのを口を開けて待ってるのかな?
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:27:24.18ID:XUxvMWW30
東京が商業で成功して
愛知が製造業で成功して
大阪が観光で成功する

こうなるように願います(´・ω・`)
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:27:25.72ID:VkDrdvlz0
>>577
「経済圏の有無」でなく 「経済圏を育ててきたか否か」の差だから
それもまた都市の実力であり 現状伸びしろのなさをあらわしているともいえる
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:27:29.93ID:TJnlIVIx0
>>585 だから大阪が観光客を呼んで外貨を稼いでるだろ。トヨタが終わっても大丈夫。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:27:45.59ID:RMWXRN700
まあ特に産業が栄えてなくても食うもんが美味けりゃそれでいいとも思うが
意外に天ぷらとかミソカツとかきしめんとか名古屋グルメも地味によくないかな?
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:27:45.72ID:V8JLc5s00
ナマポが多いからかな
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:27:51.74ID:SenPfOVW0
京都 神戸の存在は大阪の力を分散させるだけのデメリットしかない 東京や名古屋のような1極の方がいい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況