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【財務省】「森友」文書書き換え指示か 理財局幹部からのメールが存在することが明らかに 検察当局も確認★3
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0001ばーど ★
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2018/03/13(火) 21:20:42.93ID:CAP_USER9
「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書が書き換えられた問題で、本省の理財局の幹部が、文書の書き換えを担当者に指示していたことをうかがわせるメールが残されていたことが、関係者への取材でわかりました。検察当局は文書が書き換えられた詳しい経緯について調べを進めているとみられます。

財務省は12日、森友学園への国有地売却の問題が国会で取り上げられた去年2月以降、当時、理財局長だった佐川前国税庁長官の答弁と整合性をとる形で14件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。

大阪地検特捜部は、国有地の売却問題で財務省側から任意で資料の提出を受けるなどして捜査を進めていますが、財務省理財局の幹部が文書の書き換えを担当者に指示していたことをうかがわせるメールが残されていたことが、関係者への取材でわかりました。

麻生副総理兼財務大臣も12日、文書の書き換えは本省の理財局からの指示で行われたことを明らかにしていて、指示をうかがわせるメールは検察当局も確認しているということです。

検察当局は書き換えの詳しい経緯について調べを進めているとみられ、今後、佐川氏からも任意で事情を聴くものとみられます。

3月13日 18時03分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363361000.html?utm_int=news_contents_news-main_001

★1が立った時間 2018/03/13(火) 18:10:52.65
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520937641/
0201名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:46:13.36ID:Qb88j4X90
>>107
要はさ、役人が総理夫人のバックがある籠池の要請を拒否すると、今後の出世に影響すると思って勝手に忖度しちゃったんだよ。加計も同様だと思うな。
役人連中が上に気に入られたいが為に、勝手に「総理夫人が咬んでるから」「総理の親友が咬んでるから」と、いろいろやっちゃったんだよ。
0202名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:46:29.17ID:mCPmP7sq0
自由移民党壺クラブは反日窃盗団でしたねwwwww

ってか
知恵遅れ窃盗カルト信者以外は誰でも知ってたでしょwwwwww
0205名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:46:47.92ID:zCV2b3pj0
>>142
読み込んだ限りだと、調書で削除しようとした文言に
「国有地の貸し付け」
という点がある。
法律的な名称は上の括弧書きとは違うけど、

この件の初期報道が出た当初の5ch(当時2chだったと思う)の指摘に

「国有地の貸し付けっていうけど、要件が一致してなくね」
ってのがあった。
0206名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:46:54.67ID:VPX5DT0C0
>>181
みんな栄転してんじゃないの?
0207名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:46:55.40ID:seo+sMG30
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0208名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:47:02.92ID:fCF4/PgA0
>>187
安倍や麻生なら改革できるし実際改革断行中
抵抗勢力が、働き方改革が〜
とか
米軍が〜
と、旧来の構図の中で反対してくる
改革は従来の枠を脱しているのにね
0209名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:47:04.58ID:JTByS5kv0
エリート官僚は詐欺師に振り回された失態を隠したかったの。
0210名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:47:15.49ID:0BJx8ZUP0
>>201
勝手に忖度したぐらいで公式文書に手はつけないぞ
文書偽造になるからな

ちなみに実際に上層部からのメールがあったのは読売が今日報道してるな
0211名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:47:16.30ID:QOZHFWs60
しっかし急にボロボロ出てくるなぁ
佐川に逃げ切られたら命の危険を感じてる職員が何人かいるんだろうな
0212名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:47:21.35ID:GN8JfCf10
>>188
おまえ金しか頭にないのかw
公文書改ざんなんて前代未聞だろ
金よりヤバい話だよ
その首謀者がもし安倍なら
過去最大級の政治犯罪だ
そんぐらい説明せずにわかれよw
0213名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:47:25.94ID:h+PAAZtN0
>>167
逃げてるというか、
マスコミと野党が、同じ籠池ソースの話を媒体変えて繰り返してるだけじゃねw
0216名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:47:31.23ID:447SzeGP0
次のトカゲの尻尾ですか
幹部は何で特定の記述を消さなきゃいけないという結論になったんですかね
個人の意思?不思議不思議w
0218名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:47:38.87ID:inkPOJKP0
>>前スレ715
> アキエ : いい土地ですので進めて下さい
> はいっ、アウト!

だよねー。「進めてください」という依頼・要請なんだからさ。
これは総理の意思を体現した総理夫人の命令です。

その命令に、官僚は従ってしまった。

それだけでも超問題なのに、その事実を公文書上で隠蔽。

これは犯罪です。
0219名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:47:45.71ID:eMDrihEx0
>>189
決裁書の改竄の確証を持ってたんだろな
共産党もなにか持ってそう
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:47:58.40ID:P8fThxOQO
一回、昭恵に中出しさせてくれるなら許してやってもいいぞ
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:48:34.76ID:AbBh0q580
>>20

じゃないと反撃で国税庁に踏み込まれるからなww

まぁお互い必死になっとけって事だww
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:48:41.55ID:Oh1u7Ul2O
森友以前から改竄してた財務省(笑)なんだこれは?
0224名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:48:44.07ID:hbCYGUFB0
>>198
財務省の権力を削ることって実は簡単で、
歳入省と歳出省に分ければいい。これだけで彼らの権力をホトンド無効化できる。
物凄い抵抗で出来ないだろうけど。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:48:44.46ID:BDImSBKb0
>>203
だから朝日に帰結するんだよwwww

いまどんどん朝日に近づいてるw
話の出どころ明らかに右寄りじゃないww
左へ左へ向かっててパヨク焦りまくってるwww
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:48:48.42ID:QWPKZfAf0
クサヨの必死さに泣けるww
ほんと大した問題じゃないし
朝日やクサヨマスゴミ有無を言わせずぶっ潰すくらいの強権発動したらいいのに
北朝鮮みたいにさwww
安倍総理も北朝鮮見習ったほうがいいんとちゃう?
0227名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:49:09.73ID:eMDrihEx0
>>201
ホーリーバジル昭恵はそれを利用してるからたちが悪い
0231名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:49:26.04ID:ZNNlZWav0
今迄、財務省はタブーで及び腰だったけど、
水に落ちた犬は徹底的に叩かれるんだなあと
0234名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:49:36.76ID:eVfdLXa60
>>218
それは詐欺師籠池が勝手に言っただけ
0236名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:50:11.84ID:dtrXCvWV0
>>83
安倍が軍事クーデター起こしたら
米軍に再占領されて
今度こそ日本終了だわ
0237名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:50:16.08ID:eMDrihEx0
>>222
パラドックスだな
0238名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:50:16.85ID:h+PAAZtN0
>>173
麻生にG20欠席させるとか、
国益の大損害だな
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:50:19.17ID:Ud6xDVH60
あのさー
もう安倍さんとか麻生さんとか関係ないじゃん
財務省と野党で勝手にやってろよ
北朝鮮問題のほうが100倍大事
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:50:27.90ID:c8z07F/h0
日報問題では防衛省、加計学園問題での文書隠しでは文科省、
裁量労働制では厚労省、そして今回の文書改竄は財務省
安倍政権下でこの手の問題が頻繁しているんだわ

財務省理財局単独の問題ではなく安倍政権による
前川喜平の言っていた「行政の歪み」が問題なのでは?
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:50:30.27ID:+JCKLIwJ0
人事権を持ってる安倍か麻生が
お前!分かるよな!
とか言ったんだろう

逆に考えると、そんたく(笑)の達人じゃないと
出世出来ないと見るべき
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:50:37.91ID:GrsvwM8q0
完全に官僚は安倍的に回ったようだな
これからリークの嵐だから覚悟しとけよ安倍
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:50:43.86ID:VtjEbI1x0
どうせ国の借金とか改ざんだろ。
本当は運用益で100兆のよさんなんだろ?
借金払うために借金するってどういうことよ。
0245名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:51:11.36ID:EGONfteh0
森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書が書き換えられた問題で、
財務省が国会に書き換えがあったと報告した14件の文書のうち1件で、
森友学園をめぐる問題が発覚するおよそ2年前に添付されていたメモが削除されていたことが新たにわかりました。
すでに明らかになっている書き換えよりも前から行政にとって不都合になると考えた公文書の内容を
意図的に削除するなどの行為が行われていたことになり、公文書の書き換え・改ざんはさらに深刻な問題に発展することになります。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:51:14.63ID:n7w90owt0
近畿財務局のチョンボが全ての原因であることが確定だな

削除されたメモは国有地の契約について財務省本省と相談していることがわかる内容で、
開示すれば籠池前理事長が本省に直接、契約についてさまざまな要求を突きつけるのでは無いかと心配して
近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。
この削除には財務省本省は関わっていないということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:51:19.73ID:hbCYGUFB0
>>212
わからねーよwwww
それを実行した奴が公文書偽装罪になるだけの話だろ?
どこをどう取っても政権の首は取れない。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:51:26.34ID:DXZ74xE80
5日に国交省から改竄前原本の写しが財務省に渡ってたのに、
8日の合同ヒアリング他で「今出せる決裁書の写しはこれしかない」とか言ってたのは隠蔽じゃん。
310箇所の改竄の他に直近でさえ隠蔽してるだろ。
こんなもん国会答弁の整合性とか全く無関係のつい最近の話だぞ。
政府が完全に隠蔽する方向で動いてて、それを封殺する様に朝日などが情報小出しにしてるなこれ。

つーかティラーソン解任て(笑)
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:51:30.58ID:eeY0ZBsv0
各地の風土記や、出雲王国の神話、東南アジアの神話を都合よく
書き変えて天皇家のなんちゃって正当性をでっちあげた
古事記・日本書紀を正史と言うジャップランドですから。
書き変えはお家芸ですものね〜。

乙巳の変で暗殺された蘇我氏の持っていた、帝記・旧辞が焚書された
千年以上前から何一つ変わっていないのが日本なんですね〜
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:51:36.39ID:PR+z01940
そもそもゴミが埋まっているってウソぶっこいた極悪業者がいるだろ?
0252名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:51:36.59ID:aI0SFdyj0
>>218
>>>前スレ715
>> アキエ : いい土地ですので進めて下さい
>> はいっ、アウト!

>だよねー。「進めてください」という依頼・要請なんだからさ。
>これは総理の意思を体現した総理夫人の命令です。



私人が進めて下さいって記録が残る時点で、問題やな
物事が進んでるし、どう見ても依頼と忖度だし
こりゃ悪意なくても昭恵が関与した事になるわな

私人であるはずが首相夫人という立場で権力をふるったって事や
0253名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:51:43.71ID:eMDrihEx0
ネトウヨの 理想の国は 北朝鮮

>>239
政権の私物化を見過ごすと日本が北朝鮮みたいになるよ
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:51:48.45ID:gmMmNb9Z0
アベ政治の腐敗ここに極まれり!もう国民は全てを知った 権力の暴走を止めるという
ジャーナリズムの役目を果たした朝日新聞の歴史的勝利 その他のマスコミ各社は
アベ政治に媚びへつらってきた己を恥じよ
それから、オイコラゴキウヨ!はよ土下座しろや!なにが愛国だ なにが保守だ
ただの腐敗政治家の腰巾着どもが
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:51:51.42ID:6wP3IMYc0
上げてやる
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:51:54.10ID:5ELGqCit0
>>181
マスコミも野党も問題の本質より政局優先だからだね
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:52:34.13ID:GN8JfCf10
>>248
じゃあ
俺じゃなくて有力経済団体代表の話でも聞いたら
おまえそいつらの雇われてる人間だろ
その人ら曰く、自分なら責任取って
辞めるってよw
俺は逮捕希望だけど
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:52:35.79ID:VPX5DT0C0
>>210
上級国民様は何やっても逮捕されないで国税長官にまでなり退職金がっぽりもらってのんびりできる
下級国民は夫婦そろって拘留されて取り締まりの毎日
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:52:37.46ID:Gt76ILv00
>>196
なんか誰かがFBでいいね!をポチったとかいうスクープじゃね?
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:52:50.62ID:9QLn8SJl0
>>235
これが事実なら、単なる体質じゃん
志位「役人が自分たちだけで公文書の偽造などするわけがない!(キリッ」www
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:52:59.46ID:zCV2b3pj0
それを思い出して、少し公開されている検索して出てきた規定を読むと、
どうも国有地貸付の要件を満たしていないように見受けた。
それの記述によると、どうも国有地の貸付ってのは、

・財政が逼迫している背景を鑑みて、歳入に寄与することを趣旨として定められている
・そのために安定した収入が見込める(いわゆる堅い取引、契約)ことを意図した規定となっている
・具体的な、堅牢な建物と安定した収益が要件の柱になっている

その要件と今回の貸付が一致しない感触。

これが理財局の内部から発生した責任問題を忌避した意図で行われた動機に映ったの。
★ あくまで憶測
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:53:01.72ID:BDImSBKb0
>>229
だからー
そんなに「書き変える」のムリなんだよねw
じゃあどーゆーことかといえば「書き変えられていない」

書き変えられたと言われてる文書は最初から変更されていなくて
いま「最初の本物」といわれてる文書が捏造だっただけの話w

んでそれを画策した人たちが「書き変えましたー!書き換えましたー!」言ってるだけw
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:53:14.11ID:6wP3IMYc0
>>236
むしろアメポチだから米軍に日本を渡しかねないな、あいつは
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:53:29.69ID:sILlMjVh0
>>60
バカは黙ってろ
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:53:31.63ID:0BJx8ZUP0
読売が報道してる通り近畿の田舎役所ではなく
東京の本省からの指令メールがあった

その本省とは理財局の幹部らしい
8億円の決済に口出しできるのだから最低でも課長以上
おそらく審議官や次長なのだろうな

もちろん局の上層部の工作を局長が知らないわけもないから佐川もグルであろう
つまり読売報道で一気に局長からの指令まで濃厚になったと言える

しかし財務省で理財の局長とはどんな立場だろうか
はっきり言えば花形部署の主計や官房には頭が上がらない
単なる国有財産と国債を切り盛りする地味〜な部署である
東大でた財務官僚の人気もゼロに近い

そんな地味〜な局長が手に鉄の輪がかかる文書偽造をなぜ指令したのか?
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:53:33.54ID:UZzqDzOg0
>>190
そもそもこの土地は国交省大阪航空局が所管する特別会計の土地
伊丹空港の騒音問題で通常よりも高く買い取った土地だから、高く売ることが義務付けられた土地だ
にもかかわらず、森友学園が主張した追加のゴミについて、不動産鑑定士による算定ではなく、大阪航空局自ら値引き額を算定するという暴挙に出ている
国交省と財務省、両方を跨いで極めて無理難題な案件を強行できる立場の人間が必ずいるんだよ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:53:36.21ID:ifvfnXRj0
森友で職権乱用、友達への利益供与を平気でやった安倍
福島原発の津波被害の可能性を国会で質問されながら
これを無視して、福一大惨事の原因の張本人だった安倍

もう死ぬまで刑務所からでられない安倍wwwwww
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:53:43.66ID:PR+z01940
進めて下さいとあきえさんが言ってましたと
籠池さんが言ってましたと近財の担当が言ってましたとさ。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:53:44.13ID:7sKSgqL80
どうやっても安倍までは繋がらないね
官邸と実行人の会話の録音でも無ければ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:01.94ID:YLYiTcin0
誰が指示したんかな
佐川が関わってるのは間違いないと思うけど
佐川の独断でできることじゃないよね
誰かが佐川に指示したんでしょ?
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:36.29ID:9NOjoM6b0
野党がサカっているけど、はっきりいって担当部局の責任者を懲戒処分する程度。
公文書偽造の微罪だろ?

外交、国防、財政再建など難題山積なのに、いつまで野党は探偵ごっこやっているんだ!

どっかの部会でやれよ、ばか
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:40.49ID:eMDrihEx0
>>251
社長が殺されたとこ?
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:41.91ID:Gt76ILv00
>>203
最初だけだったね
なんか新証拠でも出すのかと期待してたんだが
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:42.78ID:FoLlP8ZN0
>>219
確証どころか安倍が主犯。スクープの日は読売とフジは朝から晩まで羽生。

事が大きくなったからもう羽生は用無しw

とんでもない奴だよ安倍はw
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:55:02.86ID:eVfdLXa60
森友スレは正論を書くとスルーされるまさにパヨク跋扈スレ
希望や推測や思い込みで盛り上がるクソパヨクはアホやろ
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:55:08.56ID:dtrXCvWV0
>>240
毛沢東に怒られないように
役人が嘘吐きまくってたのと状況が同じw
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:55:19.47ID:GN8JfCf10
>>275
オウム真理教の信者も
ずっとそう言ってたよ
なんか思い出すわ
上祐とか村井とか
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:55:24.98ID:6wP3IMYc0
>>239
うーん、でもさぁ
これが無くても北朝鮮問題は中途半端だと思うんだよねー
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:55:27.51ID:zCV2b3pj0
>>235
うへええええぇ
佐川局長だけの問題じゃない可能性が出てきたな。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:55:46.80ID:Qb88j4X90
>>210
文書の改竄については後の事だよ。総理がヤバいから官僚が改竄したってよりは、役人が自分達がやった事ヤバいから、自分達の為に改竄したんだと思うね。
「関与してたら総理も議員も辞める」とまでいい放ったのは、安倍本人は全く身に覚えの無い事だからだと思うね。
0289名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:56:24.30ID:eMDrihEx0
>>285
あー、、、安倍政権てオウムと似てるな
0290名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:56:39.17ID:zCV2b3pj0
>>283
君から見て、俺はどう映っている?
パヨク? ネトウヨ?
0291名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:56:39.46ID:5Dvwrxoz0
>>283
正論がスルーされるのは当たり前じゃね
間違ってるから何か言われるんだろ
0292名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:56:52.39ID:GN8JfCf10
以前から官僚が文書改ざんしてたって
誰のために改ざんするかって政府のために決まってんだから
政府は改ざんを知ってたってことになるから
政府がアウトなんだが
バカなのだろうかw
0293名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:56:53.83ID:KccobL8r0
>>235
息を吐くように改ざんする財務省か!!
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:57:17.14ID:Zt/DTp4N0
>>253
政権や利権を利用するような詐欺師の方がもっと嫌だね
大阪なんて日本じゃない、詐欺師だらけじゃん
0296名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:57:30.56ID:eOyrqMt40
安部は責任とって辞職して日本から出ていけ
自民党支持してるアホも日本に有害だから出ていけよ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:57:33.91ID:HMrS0pog0
>>171
こうなると初めの説明
つまり、佐川の答弁に合わせて書き換えって説明がおかしくなるかな
以前の書き換えの際にも佐川の答弁が重なってるとかあるかもしれんけど
0298名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:57:38.09ID:eMDrihEx0
>>291
正論だ!
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:58:00.07ID:Wv0W1e580
朝日のスクープ第二弾が炸裂したら
ネトサポ脱糞くらいじゃ済まないぞw
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