森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書が書き換えられた問題で、財務省が国会に書き換えがあったと報告した１４件の文書のうち１件で、森友学園をめぐる問題が発覚するおよそ２年前に添付されていたメモが削除されていたことが新たにわかりました。すでに明らかになっている書き換えよりも前から行政にとって不都合になると考えた公文書の内容を意図的に削除するなどの行為が行われていたことになり、公文書の書き換え・改ざんはさらに深刻な問題に発展することになります。
財務省は１２日、「森友学園」への国有地売却の問題が明らかになった去年の２月以降、１４件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。
しかし、その後、財務省が改めて調べたところ、書き換えが行われた１４件の文書のうち１件で、添付されていた森友学園に土地を貸し付ける際の貸付料の扱いについてのメモが平成２７年６月に削除されていたことが、新たにわかったということです。
メモが削除されたのは、森友学園をめぐる問題が明らかになるおよそ２年前です。
財務省は１２日の参議院予算委員会の理事懇談会で、「書き換えがあったのはこれがすべてだ」と説明していたことから、今後、野党側が問題とすることも予想されます。
３年前にも削除か
このメモは平成２７年４月に近畿財務局が森友学園に国有地を貸し付けるにあたって作成した決裁文書にもともと添付されていた１枚紙です。
財務省は１３日午後、参議院予算委員会の理事に１２日に国会に書き換えがあったと報告したものとは別に決裁文書に添付していたこのメモが削除されていたことが新たにわかったとする説明をしました。
財務省の説明によりますと、このメモは、平成２７年６月、学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行ったときに原本から削除された可能性があるということです。
削除されたメモは国有地の契約について財務省本省と相談していることがわかる内容で、開示すれば籠池前理事長が本省に直接、契約についてさまざまな要求を突きつけるのでは無いかと心配して近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。この削除には財務省本省は関わっていないということです。
これの説明が事実であれば、すでに明らかになっている書き換えよりも前から行政にとって不都合になると考えた公文書の内容を意図的に削除するなどの行為が行われていたことになり、公文書の書き換え・改ざんはさらに深刻な問題に発展することになります。 >>834
それだと警察・検察のシビリアンコントロールができてないってことじゃん 役人連中に決裁文書を改竄する風土が根付いちゃってたってことが問題なのに、それと安倍政権と結びつけようとするのは何でなん？
安倍が人事制度的なものを変えたからこうなった！だから安倍が悪い！っていうんならまだ分かるけど
安倍が改竄を指示した！安倍が悪い！ってのは分からん >>792
いや、謝罪は必要だが、その時の政府の大臣が辞任する事は無いと思う という事
民主党の対応は悪くなかったということ >>824
辞任で済む話じゃないから
中世なら一族郎党の頭が並ぶよ パヨパヨが火病ってんなーｗ
報道特注 森友の全てを語る
https://youtu.be/qUaj8SOK-TQ 結局、安倍の答弁から始まったわけではなく、昔から普通に行われてきた
ってことが判明したなぁ 財務省解体不可避だなぁこりゃ
経団連もついでに解体しろよ >>821
その捜査手段って正式に認められてやり方なの？ >>816
アホそうだから煽るか誘導尋問すればすぐに引っかかって矛盾した発言や洗いざらい吐く >>816
篭池との関係はスッキリさせといた方がいいかもな
改竄し放題の文書が事実か不明だし カネ持ってる奴のほうがカネのために悪い事するよな
んでも刑罰軽いのな 1番 帰化チョン官僚に支配されてる官庁は、
ズバリ・・・文部科学省である。
大学にパヨク教授が多いのもこれだ。
また前川喜平〜前事務次官を見れば、一目瞭然だ。
トランプがユダヤ系を排除してることのように、安倍政権もパヨクを排除する必要性がある。 >>765
いつも出してくるソースが一種類だから読み間違えているんだろうけど、ちゃんと読めばわかる話なんだけどな 時論公論「財務省決裁文書書き換え 行政と政治の責任」太田真嗣・清永聡解説委員
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/ 安倍昭恵も証人喚問に応じるべき
秘書である谷が財務省に口利きしていたという事実があるのにも関わらず
これまでは谷の独断かつ０回答だから問題ないってスタンスで逃げ切ったけど
今回の文書で私人であるにも関わらず名前が載り本件の特殊性そのものである疑惑が生じている >>345
橋下徹は公営団地を韓国民団に超格安で払い下げした
同和＆在日アンタッチャブルでマスコミはスルー
しかしイレギュラー森友の件でぶり返される可能性を感じた >>775
民主主義を名乗る国なら
政党解散モノのスキャンダルだよね >>339
財務省（理財局）がこれほどやらかしてたなんて誰が想像できるん？
大臣だって暇じゃない 公文書を勝手に書き換えたやつをさっさと逮捕しろよ！
上級国民だから書き換えくらいなら問題なしとか忖度してんじゃねーよ！
俺たち一般以下の下級市民が運転免許証の名前を勝手に書き換えたら即逮捕するくせによ！ >>790
バレるのとバレないのとじゃ違うんじゃね >>804
あんな民度の低い人種と同じ国民になるなら海外に移住するだろw 昭恵夫人を証人喚問しても野党も何も出ないの分かってるからな
野党の口の悪いヒアリングのように尋問されて、しどろもどろになってる絵がほしいだけだよ カケ学園はどうなるよ？選挙の時だけ必死に食い下がる公明党も一緒にしょっ引けや >>811
想像で話さない方がいいよ。
何も分かってないようだから。 >>820
改竄は改竄です
妄想で疑われるとかほざいても関与なんか何の証拠もない
お前らいわく大犯罪の公文書偽造改竄を行ったのは民主党政権時も同じなのに民主党政権時の改竄はいい改竄ニダーとか軽くほざくなよ馬鹿がｗ >>842
これであっきーが関係ないと言うのは
おかしな話だな >>867
何をいまさら。すっかり文科省の思惑通りにゆとりちゃんに育っちゃったみたいねｗ ,. '"´ ￣￣｀ヽ____
／ ﾉ ｀ヽ
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,. -! /:::::::::'､__ノｰｧ '､_____ノ
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|::::::::ﾊ::::::!7'´i´ﾊ ＼/ り ,!ﾚi::!
!::::::::!::::V|ﾍ. '､ｿ .,.,∨ﾊ >>849麻生は辞任だ
'､:::::'､:::::;ゝ,.,., /´￣'i 人::::! この始末をつける資格はない
.）::::::＼::＞_､., _!___,.ノイ:::ハﾉ
（:::ﾉ／｀ンﾍ. ＼_,/`Yヽﾚﾍ（
）'ヽ/´ ､＼___ﾑ__ﾉ､ ヽ.｀
/ ヽ. ＼w,/ Y '; >>813
橋下は維新に飛び火しないように財務省の責任問題と公文書管理の問題に誘導しようとしている
森友は元々維新と松井の問題 >>870
そもそも議事録さえ取ろうとしなかった元民主党の連中にあれこれ言う資格はない 長妻が辞任しなかったのが全てだろ
麻生辞任を迫る奴全員にこれ聞けよ >>843
総理という旦那の肩書き利用しまくる嫁の暴走止められないなら、離婚するか総理辞めるかするしかない >>878
自殺した職員は「汚い仕事をさせられた」って言ってた >>880
つつけば失言の2つや3つ位出てくるだろう。 >>875
自民とはそこを調べてわざとリークすればいいんだけどな
攻撃は最大の防御なのに
ほんと日本人は攻撃的防御が下手 こんな足元見られそうな状況で北と交渉なんかしたら、どんなアホな約束してしまうか分からんよ 佐川が悪い！と言いながら証人喚問はしません！ってのは明らかにアホだろ
都合が悪い裏がありますって自ら言ってるようなもんだぞ自民公明与党は >>790
上の人｢(日常的に改竄してるし)改竄しといて〜｣
下の人｢(それは知らない)ヤバいことをさせられてる…死のう…｣
とか >>591
> むしろ激ヤバ物件(籠池)の口車にのった過去を消したかったんじゃねーの?
そんな気がしてきたわ。
削除部分もそれ中心じゃないのか。
また新しい情報で見え方が180度変わりそうだけど。 森友が問題になる前から文書の改ざんをやってるなら組織的で常習的なもので安部や安部妻がどうのなんて全然関係ないね
なんでも安部が悪いって言う脳みそをなんとかしたほうがいい 実際PDF見ると改竄ではなく書き換えってのがよくわかるわ
これ時間に追われてざっと作ったんだろうな
てにをは変えてたり略称を「森友学園」から「学園」に変えたりしてるし
「標準書式を修正」なんて書き途中だしｗｗ
めくら判で判子押してあとで清書してるんだろう
それを日常的にやってたんだろうね
安倍はもとより佐川の答弁に合わせて変えたってこともなさそうだな
テレビだけ見てたら完全に騙されちゃってたわ >>843
最終的に、野党6党支持率オールゼロコースに突入して収束すると予想 >>855
どこの歴史を見てそんなこと言ってるんだろうか 民主党政権時にも、文書書き換えが発覚してたけど
その時は担当者が減給処分されただけで、政治家は誰一人責任とらなかったんですが
何故今になって、「大臣は責任取れ」とか騒いでいるん？民主党政権時にも同じこと言えよマスgomi 値引きとか改竄とか忖度とかホントはどーでもいいんだろ？
ただただ安倍を退陣させたいだけの口実ｗｗｗｗｗｗ >>848
アメリカ人も呆れた国とはな
そりゃブラック大国
karoushiの国なわけだ >>887
まぁ、そもそも森友って橋下が知事時代に起きたんじゃなかったっけ？？
橋下がしっかりしてればここまで大事にならなかったんじゃ 公文書書き換えや忖度が始まったのは民珍党政権が誕生したときだろ。
それまでの痔民党政権が倒れ、180度ガラリとサヨク政権になった。
今までのやり方が通じないから、官僚どもは民珍党の大臣に忖度するようになった。
またその意向に沿って決算文書の書き換えなども頻繁に行うようになった。
民珍党政権の頃から始まってたんだろう。
>>889
で、長妻の時の改ざんで誰か自殺した？
本省からの組織ぐるみの指示だった？
国会で虚偽答弁あった？ 折角日本経済とか外交が上手くいってるんだし、このまま安倍政権継続でいいだろ
改ざんなんか優先順位低いだろ >>1
もー官僚どもやら有識者どもやら専門家どもやらは駄目だな！
我欲の牙と爪を磨いでるだけだしな( ・`д・´) >>887
やっぱ部落民関連なんやな
松井も籠池もそっちの人間やろ
前からそう感じてたわ >>887
こいつ馬鹿だから「特殊性」は安倍あんや安倍夫人への忖度で間違いないとか
大馬鹿発言したとこだろ？
公売 特殊性 でぐぐればか！って文句が殺到したんじゃない？ >>368
だいたい理財局（本省）とのやりとりを削除してる方が分量的に圧倒的なんだよね。 書き換えが民主党政権時に行われたのなら
責任は民主党政権にあると思う 情報漏えいは重罪になったから先ず隠すのは当然だ
公開しても絶対安全なものしか出さないのが役所の仕事です 先進国は遠いよなｗ
政治だって世襲、世襲、また世襲。
年寄りが地方状態でゾ〇ビのごとく自動的に支持するしｗ
若年層も高支持率でゆ〇り教育大成功ｗ
「衰退してゆく国」とはこういう事なのかを実感させてもらってるわ。 >>866
悪いことをしないと金持ちにはなれないは
ホントだな >>891
その肩書を利用したのは籠池なんだけど？
昭恵が何か得してた様な事実でもあったか？？ >>910
麻生が辞任迫られてるのは改竄の責任論なんで
そういう要素は全然関係ないです オーウェル『１９８４』の世界
Wikipedia「二重思考」より
＞作中では、主人公ウィンストン・スミスは「真理省」の「記録局」で
＞最新の党の発表に基づき過去の記録や報道を改竄し続けている。
＞二重思考は、記録改竄の作業を進めることを可能にし、そして改竄したばかりの
＞新しい記録を正しいものだと信じる精神状態である。
＞真理省の名前自体が二重思考の実践である。
＞真理省の役人たちにとって、真理省は「虚構を所管している省庁」である、
＞ということを認識できないと仕事は不可能だが、同時に真理省で生み出される記録は
＞すべて真理であるということを信じなければならない。
日本の財務省もいよいよ１９８４の真理省
安倍政権下で大活躍の優秀な財務官僚は，当然、二重思考を身に着けている >>883
民主の改竄が許されたんだから自民の改竄も許せといってる奴もいるけどな。 民主党の話をしなきゃ擁護できないのかよ
それも安倍政権下で行われた改竄の話で
本当に恥ずかしいことだ まるで今回だけ特別みたいな流れにしたい野党。民主時代も付託で文章訂正いくらでもしてたろw
そこにでてくる民主議員まだー？ 正直、これ野党だの与党だの左だの右だのはどうでもいいんだよな
今回の件が真っ黒なら
過去の他の事もクロの可能性大になってくるし、今後の信用もなくなるし、
外交だって日本政府が出してきたデータなんか信用してもらえなくなる
ただでさえ最近日本企業のデータ改竄目立つのに
日本の品質、モノづくりとはなんだったのか
ボブスレーもあるし >>925
最近またしゃしゃり出てきてる前川とかな >>5
なら、安部ちゃんがどうのって話しじゃないじゃん うわああああああああああああ
大犯罪どころじゃねえぞ >>591
いままで出た資料ではその解釈が一番スムーズに理解できるな >>924
株価が下がって 大企業が不景気になって
就職率下がったら、若者は支持しなくなるよ 経団連・・・まともな労組いないからやりたい放題
労組・・・だいたい赤い
財務省・・・天下り製造機。趣味は改竄
否が応でも日本の闇を見せつけられる感 自分が出世するために官邸の顔色をうかがって財務省の官僚が
忖度でやったという説があるけど、その説はおかしい。
民主主義国家では官僚の上司は政局によっていくらでも変わる。
そこが普通の会社とは違うところ。
財務省が書類の改ざんをやらなければ安倍政権はゆらいで
政権交代する可能性もあったかもしれない。
政権が代われば官僚にとって自分たちの上司が代わるということ。
自民党政権が代われば出世できるようになるかもしれない。
だから官僚が官邸の顔色をうかがって改ざんまでする理由はない。
日本は民主主義国家なんだから。
そういう動機の推測は合理的じゃない。矛盾がある。 お前らの主張からすると、本省には監督責任があるだろｗｗｗ
財務省を解体しよう！ >>928
さすがに地方局の末端のやらかしと、本省からの組織ぐるみの犯行じゃトップの責任は全然違うな
この線で頑張るのは無理だから別のストーリー考えろ 日本のサイフを握っている省庁の不正が、大した事無いだとｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
