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【千葉】成田空港拡大案最終合意 開港40年 大きな転換点
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2018/03/13(火) 22:06:43.85ID:CAP_USER9
NHKニュース 3月13日 21時44分

成田空港に3本目の滑走路を建設するなどとした拡大案が国や周辺自治体などでつくる協議会で最終合意されました。
拡大案が実施されれば、航空機が発着できる回数が現在の1.7倍になる予定で、開港40年となる成田空港は大きな転換点を迎えました。

成田空港の拡大案は、3本目の新しい滑走路をおよそ10年後をめどに建設し、
現在午前6時から午後11時までとなっている運用時間を午前5時から翌日の午前0時半までに段階的に延長することが柱です。

13日夜、国、空港会社、千葉県、それに、周辺自治体からなる4者協議会が開かれ、拡大案は最終合意されました。

拡大案をめぐっては地元住民の騒音への強い反発を受けて、国と空港会社が2度の修正を行ったほか、
千葉県が周辺自治体に対する地域振興策を策定するなどして、理解を求めた結果、すべての関係自治体が受け入れる意向を示していました。

拡大案が実施されれば、航空機が発着できる回数が年間50万回と現在の1.7倍に大幅に増える予定です。

羽田空港の国際化やアジアの空港で拡張が進み、国際競争力の向上が課題となるなか、開港40年となる成田空港は大きな転換点を迎えました。

■千葉県 森田知事「引き続き丁寧に説明」

千葉県の森田知事は「今回の成田空港の拡大案は、地元、県、国のさらなる発展に大いに寄与すると思っている。
成田空港は皆様に支えられて成り立っており、引き続き地元の住民の皆さんに丁寧に説明して、理解を得られるようにしたい」と述べました。

■成田市 小泉市長「機能強化 環境保全 地域振興一体で」

成田市の小泉一成市長は「議論が始まって以降、200回を超える住民説明会を行い、丁寧な説明と意見交換を重ねてきた。
住民の理解は進んだと考えているが、今も住民の間でさまざまな思いや不安を感じている人がいることも認識しており、
空港の機能強化と住民の生活環境の保全、地域振興を一体として進めていきたい」と述べました。

■横芝光町 佐藤町長「悩みに悩んだうえでの結論」

騒音の影響が大幅に増えると見込まれることなどから拡大案に慎重な姿勢を示し続け、12日になって受け入れを表明した横芝光町の佐藤晴彦町長は、
「すべての要望が受け入れられた訳ではないが、関係者は可能な限り努力してくれたと思う。
悩みに悩んだうえでの結論だが、ほかの自治体に乗り遅れることなく、地域振興を図るとともに、不安を抱いている多くの住民に寄り添い理解を求めていきたい」と述べました。

■空港会社 夏目社長「地域に寄り添いながら精いっぱい努力」

成田空港会社の夏目誠社長は「最終合意が得られたことは感無量で、成田空港にとって歴史的な一日になった。
わが国と地域の将来がかかっているプロジェクトに身が引き締まる思いだ。地域に寄り添いながら精いっぱい努力したい」と述べました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363711000.html?utm_int=news-new_contents_latest_002
0423名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 08:34:21.53ID:lwhZ3de40
>>418
羽田もそんなにアクセス良いとは思わない。
どういう比較なのだろう。
0424名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 08:53:09.63ID:EqqBODK70
>>411
不便て単に時間がかかるってだけだろ。たまに行くだけなのに、そんなに大騒ぎするような不便さを感じることはないだろ。
0425名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 09:41:35.89ID:z+I4Fs6S0
>>424
アメリカのせい
成田空港は横田空域が無ければ不要なものだった
アメリカによる嫌がらせのためだけに成田空港まで行かされてる
成田空港の闘争もアメリカのせい
羽田空港が拡張できない理由も場所が千葉県でなければならない理由も100%横田空域のせい

ブルー14=横田空域
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/048/0016/04804140016023a.html
第048回国会 運輸委員会 第23号
昭和四十年四月十四日(水曜日)
○長谷川委員長 次に、江島参考人にお願いをいたします。
○江島参考人 私、日本航空に勤務中の江島でございます。私からは、実際飛んでいるものの側から、この問題について皆さま方にお願いしたいと思う次第でございます。

 現在、この関東平野の地図、少々狭うございますけれども、関東平野の西側のすぐ東側、ここに軍用基地が、入間、立川、横田、厚木という四基地がありまして、これがこれらの離発着のために、御承知かと思うのですけれども、
ブルー14という航空路がありまして、結局現在私らが使わしていただいておる東京空港の西側が全部これでブロックされておる。
われわれが現在離発着でき得るものはこの東側ばかり、北を少々使わしてもらっていますけれども、ということで、現在の羽田空港にして大体大ざっぱに言いますと、
五〇%程度の利用度しかない。
だから今度第二空港をつくるにあたっては、いわゆるこれを一〇〇%の利用率ができるというところを皆さまにお願いしたいわけでございまして、現在羽田の飛行場を現在のまま生かすといたしますと、これよりやはりどうしても東側になる。
じゃ、どのくらい離したらいいかということで、大体三十から四十マイルぐらい離せば、現在の羽田飛行場も十分活用できて、今度新空港も十二分に活用できるかと思います。
0426名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 09:54:48.92ID:xYF/R4KM0
反対派のせいで
韓国香港上海の空港に抜かれ、、情けない

空港の形見てみろよ
韓国香港上海の機能的な形に比べ成田はガタガタ(笑)
0427名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 10:01:59.66ID:ZcIWqXT40
>>426
空港について何も知らないなら黙っていた方がいい。

何を基準に機能的なんて言ってるんだ?

上海浦東空港なんて、ターミナルに近い滑走路を横断するか、迂回するかしないと着陸機がターミナルにタクシーできないだろ。
どこが効率的なんだよ。
0428名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 10:04:15.31ID:7pvG1kdA0
左翼はいつもこうだ
きちんと折衝すれば問題ないことを対立させ
闘争だと騒ぎ立てる
まるで子供の遊びだ
そんなガキを調子付かせたマルクスの罪は大きい
実際世界でどれだけの人間が殺されたか
幻と消えたただの机上の空論のために
0429名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 10:25:48.47ID:CfVi1KwN0
>>427
仁川も同じ。
15L/33Rに着陸した飛行機は15R/33Lを横断するか、滑走路の端まで大回りの迂回をしてターミナルに行くことになる。

成田の新C滑走路ができたら、全滑走路が独立運用できるし、お互いの滑走路を横断したりすることなくターミナルに行けるから、
かなり効率的な空港になる。
0430名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 10:26:50.76ID:j93+gbU70
日暮里駅をどうにかしろよ
0432名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 11:01:57.94ID:byFV8oKw0
池袋からだと、羽田も成田も所要時間の差あんまり無いんだよな
0433名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 11:06:47.06ID:HOQMcxEw0
>>1
拡張工事なんかさせるものか!!!!ふんす
って息巻いている、邪魔な爺婆いるんだろうなww
0434名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 11:29:17.14ID:9LnzYnlj0
成田空港で働いてるけど、フライト増えて給料上がるな
やったぜ
0435名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 12:06:43.68ID:RI3v3oMG0
そもそも都民様が騒音公害で羽田の拡張に反対して、国際線を追い出したのが、不幸の始まり。
今や手のひら変えて羽田再国際化、大拡張。
0436名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 12:14:45.64ID:pB883ot20
>>435
鮮奴らすぐバレるウソを平気でつく。
首都圏の新空港(後の成田空港)を検討していた時期に、騒音問題を理由に羽田空港の拡張を断念したことなどないわ。
羽田空港の拡張ができなかったのは、羽田空港付近の海底が軟弱過ぎて1960年代当時の土木技術では空港として利用できるような
強固な埋立地を造成するのが無理だと運輸省(当時)が判断したから。
騒音問題なんて起きてない。
0437名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 12:21:27.23ID:LdkRQb/c0
横田空域のお陰で空港使用料5%下げたらシナチョンLCCは関空に集まって離発着数が数年前の10倍になった。
シナチョン旅行客で数兆円売上げ増えた大阪府大阪市は横田空域に足を向けて寝れない。
関西に住む国民はシナチョンが増えて大迷惑。
0439名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 14:30:52.36ID:DQzH8Xa10
>>430
JRが京成の邪魔してる。
0440名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 14:37:54.14ID:DQzH8Xa10
>>436
当時のジェットの騒音はひどかったから60年代では大田区、品川区、東京都が騒音対策委員会を設置。
庶民はジェット機に乗らないから空港自体が「公害」と見なされてたんだが。

騒音が問題になってないなんて大嘘。
0442名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 15:14:57.37ID:pB883ot20
>>440
騒音が理由で羽田拡張を断念したというソースをお願いするわ。
0443名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 15:22:57.33ID:S9UumlVr0
>>407
経済制裁じゃなくて
米軍はいつでも首都を制圧できるようにしてるんだよ
0445名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 16:38:55.30ID:NVc6TnBW0
航空写真見ると今でも反対派の土地がボコボコあるんだよな
0446名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 16:45:05.61ID:f/rKrkYb0
>>442
技術的な問題で拡張できなかったのは本当だけど、
勘違いして「騒音問題なんて起きてない」なんて言った人がいるらしくて訂正してみました。
0447名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 16:45:28.75ID:ySTsm4Qv0
●3/15(木) 有本香×萩生田光一【真相深入り!ニュース】
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※[月〜金]朝8時からネット生放送&録画(ニコ生、フレッシュでもOK)

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Chくらら(8.4)/TheFact(6.6)/言論TV(3.4)/Ch桜沖縄支局(2.1)/林原Ch(0.8)


■大物ゲスト見参!マスゴミの内閣打倒ありきの偏向報道にご注意!!!
0448名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 16:53:45.20ID:ze/x0jI80
>>444
ターミナルの増設はしないのかな?
鉄道アクセスの延長が面倒か
0449名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 16:57:57.29ID:0dLXqdbd0
>>448
発着数が今の倍になるのに、
今のターミナルだけで捌ける訳ないだろ。
0450名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 17:06:44.33ID:3z9ovhuH0
>>446
騒音問題で羽田拡張を諦めたことなどないよ。
0451名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 17:10:18.54ID:IYxnjJ5F0
>>444
思っていた以上に倍近く拡張するんだな
反対派がもしいなかったら滑走路2本と横風1本で終わりだったかもしれないが
時間帯の制限はあるにしても、3本フルで使えるってかなりすごいのでは
建設当初の想定以上のスペックになったってこと?
0452名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 17:16:25.95ID:qx5FPRaT0
>>6
県外&特亜のバイトで来た人たちが反対活動していたわけで
まんまと成田市民は乗せられてしまったんよ
羽田国際化でもはや金にならないとなると、サヨは綺麗サッパリ成田から消えた
0453名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 17:21:34.35ID:A2KK0onI0
>>448
T1と2の接続部とT3だけで実質ターミナル1個分あるからな
北貨物にT4で鉄道の延伸なくしてターミナルは完成するという完璧なレイアウト
まもなくT1から4まですべて連結される最強のターミナルそれが成田
0454名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 17:53:03.23ID:ze/x0jI80
>>453
なるほど、新設するエリアじゃなく既存のエリアにターミナル増設するのか
0457名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:16:09.07ID:8Axko67gO
>>448
ターミナルを増設はするらしいがどうするかはこれから
0459名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:21:59.99ID:3z9ovhuH0
>>451
もし計画どおりに横風用のC滑走路を作っていたら、4本目の滑走路の邪魔になってたということだな。
新C滑走路が実現したら、3500m滑走路が縦に並ぶという珍しいレイアウトになるけど、
他の滑走路を横断したり迂回したりせずに3つの滑走路とターミナルの間をタクシーできるという効率的な配置になるな。
平行滑走路だと混み合う時間帯には、着陸機の滑走路横断待ちが渋滞したり、
着陸後に隣の滑走路の離陸機のスタート位置まで引き返すという長いタクシーを強いられることがある。
0460名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:23:35.42ID:P0gxsNOE0
昔は騒音で文句を言い、
それならばと羽田に分散すれば今度は成田を蔑ろにするのかと文句をいい
今回拡大するとなるとまた騒音で文句を言う

ほんと面倒くさいわ
0461名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:23:47.29ID:3z9ovhuH0
>>456
第3旅客ターミナルは今あるLCC用のターミナルだろ。
0462名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:26:31.71ID:0EOP4DoL0
もう潰しちゃえよ
成田民しかメリットない不便きわまりない空港
0463名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:28:48.17ID:3z9ovhuH0
>>460
今現在はそれほど文句を言ってないだろ。
深夜早朝のCurfew延長もあっさり実現したし。
0464名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:28:53.54ID:vTg671NR0
まず反対派が抵抗するから拡張は無理だろ
0466名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:31:23.79ID:xkgxBSIg0
何か騒ぐ連中が現れるところは同時にやればいいんだよな、沖縄とか。
どうせ、日本を混乱させたい同一連中が、
あっち行ったりこっち行ったりしてやってるだけだから。
0467名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:37:46.36ID:A2KK0onI0
日本はテロリストほったらかし過ぎだろ
全員逮捕して収容所入れとけ
0468名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:41:03.60ID:a8S21fsq0
駐車場地下のカプセル安くしてくれ
0469名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:46:29.98ID:Gp1KR/lI0
成田空港は確かにアカの猛抵抗にあったがそれは
成田闘争の最初の数年の話

それ以降の数十年の成田空港開発の停滞は
ただただ行政の怠慢でしかない
千葉県民の利益を損なう事ばかりして来た
アカと千葉の行政
0470名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:47:38.82ID:qaI01Jx20
芝山千代田駅が新設されるターミナルの最寄になったりするのかな?
そうすると、今まで誰得状態だった東成田方面の路線が、やっと日の目を見るようになるんだな

ただ、そうすると、ただでさえ一見客がパニックになる京成の高砂駅なんかがカオスになるなww

『3番線の電車はアクセス特急成田空港行きです。4番線の電車は快速特急成田空港行きです。
どちらも成田空港へは参りますが、経路・運賃が異なりますのでお乗り間違えにご注意ください。
なお、この電車のあとに、東成田方面・(仮称)新成田空港へ行く特急電車が参ります。新成田空港ご利用のお客様は次の電車をお待ちください』

ってな具合で
0471名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:49:20.27ID:vTg671NR0
羽田を拡張した方がいい、成田は遠すぎる
0473名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:52:11.53ID:Jf4vzHo50
反対派は本当に国益にもならんし、反対派は非国民
0474名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:52:18.27ID:byFV8oKw0
>>471
東京港は日本一重要な港で、羽田をこれ以上拡張すると東京港に深刻な影響を及ぼしてしまうから不可能
0475名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:52:32.44ID:+bHn5W+k0
羽田拡大して成田を閉鎖だろ?
もう必要ねえし
茨城空港あたりを格安航空機専門にしろよ
0477名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:56:06.93ID:Zi6Xaqy10
>>472
スカイアクセスで成田新幹線想定の時間とほぼ変わらんし、千葉北道路全通で都心からバスでも1時間弱で行けるようになる
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 19:04:44.93ID:ObA9UJ8W0
行政の怠慢と言ったって
収容委員になると過激派に殺されちゃうから
成り手がなかった
責められない
0480ぴーす ◆u0zbHIV8zs
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2018/03/15(木) 19:08:15.11ID:ZvvcPiHQO
品川から成田までリニア延伸は無理か?
0482名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 19:10:53.55ID:Zi6Xaqy10
>>481
戦地から引き上げて開拓した土地を引き渡せと言われたらそりゃごねるわ
0484名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 19:13:33.69ID:A2KK0onI0
>>480
地下新幹線ならできるかもな
0485名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 19:16:51.68ID:U9gN49OL0
>>354
あそこは地盤が固いから昔から金融のデータセンターだらけ。
筑波の代わりにはなるさ
0488名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 19:52:13.08ID:+qd3xcs90
>>460
そんな単純な話じゃないんだが。
騒音問題に騒ぎ始めた都民様に対してはそれ言わないの?
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 20:06:34.22ID:R92ehKDi0
斜めのが増えるのかと思ったら平行のが1本増えるのか…。
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/images/2017/01/31/chibanarita17011.jpg
0490名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 20:07:08.56ID:3z9ovhuH0
>>474
そうでもない。
東京港の航路を塞がない拡張案はまだいくつかあります。
0491名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 20:07:24.57ID:eBgrn6A10
国会や省庁も成田へ移転しろよ。東京から離れた地方へ
移転なんか絶対無いから 都心一極集中是正が先。

せいぜい50キロ圏
0492名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 20:08:56.14ID:+Bx6Iw520
 
下総基地の小型機専用空港化、はよ。LCC専用でもいいよ。
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 20:15:50.83ID:ba1EyGHM0
>>472
韓国なんか西の端の仁川国際空港から東の平昌五輪会場まで新幹線1本だからな。
0495名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 20:28:13.72ID:3z9ovhuH0
>>482
まー、王道楽土という触れ込みで満蒙開拓に出され、ソ連が攻め込んできたら関東軍は開拓者を置いていち早く逃げるし、
政府なんて信用ならんという気持ちは強いだろうな。
0497名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 20:34:35.74ID:cQm0sLax0
>>6
ホント。素直になってれば遊んで暮らせたのに。
バカみたいだよね。
0498名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 20:38:46.63ID:wcBWbd1Y0
>>6
初期に移転に応じたところはいい土地もらってない。
0499名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 20:41:08.80ID:3z9ovhuH0
>>496
その空港の設計は、いくぶんクラシックになっています。
その誘導路だと、南風時用に2本、北風時用に2本の滑走路しか使えません。
例えば、図の一番上の2500mの滑走路は、左から右に向けての着陸用で、逆方向では使えません。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 20:42:06.33ID:e4iv/ZUA0
>>493
通運丸復活待ったなしwww
なにゆえ銚子や野田で醸造業が栄えたか考えてみればいいんだね
しかし利根川両岸はチバラギともにぱっとしないが
江戸期以来の発展が再び蘇ること、これ、あんのかな
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 20:46:02.52ID:3z9ovhuH0
>>501
羽田も真夜中はガラガラなんだから、今のところ深夜に成田を開けるほどの需要はないみたいだな。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 20:48:34.86ID:mhqe/nsO0
成田新幹線も造ろう! いわき方面に伸ばすんじゃなかったか?
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 20:54:37.89ID:3z9ovhuH0
>>504
はあ?
近畿地方なんて空港が3つもあるじゃん。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 21:02:16.95ID:O7q2zrXe0
>>444
木の根ペンションな。
それのせいで下の一般道まで不自然に曲げられてるんだよね。
直線のトンネルから地上に出るタイミングで急カーブになって非常に危ない。
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 21:18:40.58ID:ZcIWqXT40
>>499
上の2本、下の2本の滑走路がそれぞれ同時には進入できないんだよな。
だから、離発着回数的には新C滑走路ができた後の成田空港の方が上になる。
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 21:18:57.07ID:DJcMqYAD0
もう仁川に出資して発着枠を確保すればいいのに
0509名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 21:19:05.63ID:BorV+ZcV0
>>502
貨物需要が夜間にある
Fedexが関空に拠点を設けたのは関空が24時間空港だから
0510名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 21:21:20.45ID:DJcMqYAD0
>>503
成田空港までだったら距離が短すぎて採算が合わない。
千葉ニュータウンを開発して通勤で儲ける計画だったけど今からじゃ遅い。
どうしても作るんだったら仙台まで伸ばすしかない。
0511名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 21:24:20.80ID:ZcIWqXT40
>>509
貨物も羽田空港を使えば?
0513名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 21:26:42.35ID:qaI01Jx20
>>500
銚子の衰退は酷いなw
まえテレビでやってたけど、対岸の神栖が、銚子市民を吸い上げて金を落とさせてるらしいw
0514名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 21:27:45.36ID:zWQxcHFk0
国道51号より西と東では住民の質が違うと聞いた西側の人はすべ゛てウェルカム
0516名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 21:32:12.90ID:J3qgfBAl0
>>510
新幹線つなぐなら大宮から成田につないでほしいな。
そうすれば、青森、秋田、盛岡、仙台、山形、福島、宇都宮、さいたま
新潟、高崎、長野、富山、金沢、福井

東日本のほとんどの主要都市から成田に新幹線で直通できる。
0517名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 21:36:33.15ID:tLOgkzC80
>>512
たまに「空港のど真ん中でゲーム音楽コンサートを楽しもう」「空港の真ん中のプールで泳ごう」
と書いてあるチラシを成田駅で小中学生に配ってる。
0518名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 21:37:41.91ID:ZcIWqXT40
>>516
東京・大宮間の新幹線はもう飽和状態だから、大宮始発になる。
そうなると、東京方面からの客にとってはスカイアクセスなどと比べて利便性に劣るから使われない。
東京方面以外からの客はマイカーを使うから、やはり新幹線は使わない。
0520名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 21:39:27.81ID:w7NBa9Ft0
成田と羽田をリニアで結んで、航空機利用者は無料で行き来できるなんてことになっていたら、
どんなに素晴らしいハブ空港として機能したことだろう。
0521名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 21:39:41.19ID:qaI01Jx20
>>516
大宮NEXってまだあるのかな?w
あれ、とんでもない大回りで時間も金も掛かるのに、利用客いるのだろうか・・・・
聞いた話だと、大宮NEXは凄い額の赤字垂れ流し列車らしいが
0522名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 21:39:53.42ID:J3qgfBAl0
>>511
貨物を扱えるだけの土地が羽田にはない。
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