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「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★2
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0001ネロネロ ★
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2018/03/14(水) 00:07:49.15ID:CAP_USER9
3月13日 21時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html

「森友学園」に関する決裁文書の書き換え問題で、財務省が12日、国会に報告したもののほかにも決裁文書に添付していたメモが削除されていたことが新たにわかりました。このメモの削除は、これまで明らかになっている書き換えより前の時期に行われたとみられ、開示すれば不都合になると考えた文書の改ざんや削除が以前から行われていた疑いが出てきました。

財務省は、12日、14件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。

しかし、その後、このうち1件の文書にもともと添付されていた1枚紙のメモが、3年前の平成27年6月に原本から削除されていたことが、新たにわかったということで、財務省は13日夕方、参議院予算委員会の理事などに説明しました。

このメモには近畿財務局が国有地を貸し付ける契約について財務省本省と相談していることがわかる内容が書かれていて、森友学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行った際に削られた可能性があるということです。

一部の理事に行った説明によりますと、籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。財務省本省は関わっていないということです。

財務省はこれまで決裁文書の書き換えについて、本省理財局の指示で去年2月下旬から4月にかけて行われたとしています。しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。

開示すれば不都合になると考えた公文書を意図的に削除するなどの書き換え・改ざん行為が以前から行われていた疑いが浮かび上がったことで、今後、問題がさらに深刻化することが予想されます。


★1が立った時間 2018/03/13(火) 22:04:41.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/
0670名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:51.76ID:ya6msIjp0
>>626
お前も糞カルトの被害者だからな
同情するよ
0671名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:00.56ID:u5A5aIl40
>>633
だって行政が改竄をやる国だよ?
立法や司法が清廉潔白であるという前提は一体誰が担保してくれるわけ?
0672名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:08.10ID:0JS7WTVh0
恥知らずの安倍ちゃん
「笑ってはいけない総理大臣」
0673名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:11.64ID:rBk8hDUV0
役人保身説を唱える奴はアホ
役人が保身のために行ったのなら元文書をデータも含めて全て破棄する
そうすれば改竄の証拠がなくなるからな

だが財務省はそうはしなかった
何故か?
0674名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:11.95ID:fEd1nGrN0
>>635
むしろ減税だな
文書改竄謝罪減税1000年間
0675名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:15.21ID:62DkNNk50
もうなんか全部吹っ飛んだな、誰かのせいとかアホらしいわ
0676名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:16.45ID:4y6Wr2wt0
パヨクはもうウヨはカルト、どうすんのとかしか言えなくなってきてるのが笑えるw
最初の頃の何も分かってない情報の時に騒ぐしか出来なかったのは可哀相だね
0677名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:19.30ID:fTJqQWAh0
>>511
戦後教育で負けることを学び、勝つことを否定されて居ては戦争反対だけが答えになるんだろうな
でも、武器を使わなくても人生は常に戦いだよ
0678名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:22.60ID:jzPHg/L0O
長州政府の官僚なんて昔からこんなもんだろ
0679名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:32.25ID:8xfV33qH0
単に2015年から安倍ちゃん指示だった。ってハナシでしょ?
0680名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:34.09ID:ydf6zXkm0
>>612
俺も以前はそう思っていたが、バカに食いつかせる餌としては超優秀だったw
0681名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:35.00ID:2sRrJ47M0
最初の書き換えが自己保身だったのがばれました
政治家の圧力とか忖度も関係なかった
0682名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:36.71ID:0UY9QAJx0
>>654
行政府のトップなんだから関係ありまくりだろ 全責任取って安倍はやめるべき
0683名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:43.96ID:G0WNy/6F0
>>613
野党は倒閣しか興味がないから司法に任せた方がいいって
0685名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:53.36ID:DH/rKTo/0
>>654
トップは責任を取るのが存在理由

腹を召しなさい

それしか自民党の国民からの信頼を取り戻す方法はありません
0686名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:54.76ID:ZB0n/v8s0
>>623
やってんだろうね

議員がルール違反をゴリ押ししてきて、役人がそれを飲むとか普通にあるだろうし
んで別の議員にそれを指摘されそうになったら、役人は改竄、とか
0687名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:00:00.92ID:98HJdxR30
内閣人事局発足以降だろ
そしてここの初代局長は誰だったかなwwwwwwwww
0689名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:00:04.75ID:+PE8ooVk0
>>631
財務省のリークだからこそ、その長の辞任はよくないと思うんだが
これは不祥事をでっち上げれば官僚が政局を自在にコントロールできうるという事になる
もっと大きな損失に繋がるという認識は必要かと
0690名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:00:04.85ID:P4gCeVlf0
はいはい

政権関係なく書き換えは常態化してまーす

全省庁やってまーす

だから国土も会計もあれっと思うくらいで気にもしませーん

役人の仕事は答弁の整合性を合わすのが仕事ー

安部っち関係ありませーん

夫人全く関係ありませーん

日々書き換えまーす
0692名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:00:14.37ID:SnbVGx8e0
書き換えられた内容が問題なんじゃなくて、
書き換えられたことが問題なんだよ。

しかも組織的に。

ただ、これを政権のせいにするのには無理がある。

いくら監督責任があり、関与してたら辞めます発言をしたからといって、



官僚が忖度してよもや改竄するなんて思わないだろう。
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:00:24.72ID:Yrdwcdjy0
ミンス党政権下でもあったやろな
0694名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:00:31.38ID:0j1kiCcZ0
知ってた、だって誰が監視できるんだよって話、何でも黒塗りに出来るし
0695名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:00:33.79ID:fIzRMm+70
安値売却を安倍のせいにしてたのが
安倍にバレそうになって焦って
いつもより更に杜撰な改竄をしたんだな
0696名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:00:39.37ID:rBk8hDUV0
国会提出文書のこれ程大規模な改竄は前代未聞ですね
今までとは次元が違いますよ次元が
0697名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:00:43.27ID:pEE/7CKC0
>>659
いや、表に出るまでは成功してたよ
0698名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:00:46.52ID:DOSk49Cf0
案ずるな日本国民よ
安部さんは悪徳財務省を叩き潰してくれるだろう痛みは伴うだろうが
期待しようではないか新しい日本の夜明けに
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:00:47.90ID:0JS7WTVh0
三期は無理 改憲はもちろん無理
任期切れまでゾンビ内閣は続きますw
0700名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:00:50.38ID:YVgEK8j60
>>669
内閣人事局で安倍が官僚人事を握ったから
官僚は安倍に媚びるしかない
0704名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:01:17.78ID:jzPHg/L0O
改竄隠蔽は明治政府からの伝統
0705名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:01:20.05ID:q0U0CnI20
>>659
まあ、当たってるw
0706名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:01:33.16ID:9QJdGGN/0
>>540
安倍と日銀が選挙数日前に
神戸製鋼社債買いオペしても
地上波テレビでは全く報道なし

これじゃ、選挙で勝ちようが無いって

実は地上波テレビも安倍友
0707名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:01:34.25ID:Mh2cLJLu0
森友学園は只の政治家たちのカネヅルだったのよ

んで政権与党に官僚が忖度した

バレたので佐川の指示で書き換え隠ぺい

検察がリーク
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:01:37.81ID:TISoRL5L0
安部関係なくてもやってましたってwww
0709名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:01:39.70ID:/NQqxJ1y0
民主時代なんかもっとやりたい放題だったろう
右も左もわからないから官僚様に丸投げしてたし
0710名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:01:40.00ID:ZVTFLigw0
>>654
少なくとも忖度はあったので、忖度した連中を全員処分して二度と私に忖度するなと宣言しないと収まらないよ
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:01:46.26ID:0cNZ0oPH0
ちゃんと調べれば、改ざんは昔からの常習犯だったとすぐにバレるだろう
前代未聞では、全くなかったわw
0713名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:01:47.00ID:u5A5aIl40
>>701
説明できん癖になに上手いこと返した気になってんの?
ちゃんと説明してみろよw
0714名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:01:48.04ID:KGQhZnww0
>>673
何故?
0715名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:01:58.53ID:UuAArRTA0
>>702
今分かったことじゃない。
知ってたレベルw
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:01:58.61ID:i6B97jJ00
>>621
選挙のたびにコロコロ変わる政治家に何も責任を押し付けてもなにも変わらない
すべて原因は官僚の保身

民主政権時代も官僚主導から政治主導にしようとして失敗したが、
いまこそ官僚機構を解体する必要がある
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:02:15.25ID:dgFbTLC60
    ::::::::::|ミ|:::::::
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 :::_/憂●国\:::::
 ::ノへ丶(_∠_  \:::
 :// ̄>="イ_ノ  \:
 | ̄(_人_)     |
 |  ヒエエエノ、     /:
  :\ `ー-U   /::
  :::[三三三三三厂::::
   :::/     丶::
   ::/     | |::
   :|     | |:: 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0719名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:02:28.76ID:ccUEmB3V0
>>26
バカはお前。ニートか?
組織の仕組みとかガバナンスって言葉聞いたことあるか?
0720名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:02:29.25ID:KGQhZnww0
>>679
>>1の記事を読んでそのレスしたの?
0721名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:02:33.55ID:rBk8hDUV0
財務省本省の指示で改竄を行ったのに
財務大臣が知らなかったでは済まされんでしょー
0722名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:02:37.67ID:MnUqk+o/0
>>391
憲法に記されてることがお前の中ではポピュリズ厶かよw
0723名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:02:38.62ID:J5G4bry20
今政権なんて変えてる場合かよと。
またアメリカ大統領と一からやんの?
全く国益ならんわ。
北や中国の対日工作の思惑どおりだな。
0724名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:02:39.51ID:HWk/N02V0
国会にのこのこでていったり
上下だけの2万円の札束で全国にアピールしたり
恐れ多くも天皇陛下が来援したという嘘や自分の幼稚園に玉座の間をつくるとか

籠池さんのメンタルのすごさは異常
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:02:44.99ID:jIO9vKbY0
>>682
じゃあなんで民主党政権時に発覚した改ざんで辞めなかった?
改ざんに関与していないというのは同じ
民間企業のトップ責任論といっしょにするのは無理がある
与野党は政権を取れば要らないと言ってもついてくるのが役所だろ

 
0726名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:02:48.07ID:1vhWYTuA0
しかし、懲りない人だね。
バカなの?

昭恵氏、「野党のバカげた質問ばかり」に「いいね!」

普通は、おとなしくしてるだろ。
0729名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:02:54.99ID:9QJdGGN/0
>>702
犯罪者を粛清して経済成長するだけ
シナのほうがマシ
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:03:00.25ID:M10UZ0U50
>>596
事前の準備がないとうっかりな発言をして余計に混乱させるよ。

そもそも日本の国会審議の答弁は準備期間が極端に短い。
普通は通常の回答でさえ一週間以上前に事前通告がないことは受け付けない。
日本の野党議員は当日でも審議前なので事前通告があったとか言いだすぞ。
なによりこんなに頻繁に呼び出さないし、呼び出せないようになっている。
国会釣るし上げショーなんて日本独自の文化のようになってしまっている。
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:03:09.68ID:gv3ivAv+0
>>61
今までも財務省が仕切ってきたことが多いよ
増税してきたのも財務省主導だろ
この際、徹底的に財務省を調べるべきだな
なんなら財務省解体して出直してもらいたい
政治は政治家主導でやれ
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:03:14.75ID:uzPsthQU0
>>713
自分のなかで結論が出ていて
それが正しいと思って曲げないなら
信用できない他人の説明なんかいらんじゃないか
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:03:16.09ID:ys16y7bW0
考えてみたら、安倍総理になる以前は「官僚は文章の書き換えなんてしない!」と
そんなまじめな集団だったとお前は本気で思っているのか?と問われると答えに詰まるよな
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:03:16.08ID:nC2pwK/R0
安倍がここで財務省を解体したら10年は厚く安倍を支持する。
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:03:21.05ID:yF9rBJO80
>>725
あれは自民党政権の時の改ざん
つまり、自民党政権にもう一度下野しろと?
0736名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:03:21.70ID:QUttcEMs0
>>311
こんなもので倒閣しようなんて甘ったれるな
政策、実績で勝負しろ
0737名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:03:24.01ID:u5A5aIl40
>>726
もうこれサイコパスだろ
0738名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:03:26.06ID:NI1wPm4m0
>>659
東国原はとことんバカだな
証拠隠滅する可能性の高い被告が勾留され続けるのはあたり前だろ
かわいそうとかいう問題じゃないわな
0739名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:03:28.77ID:3WUN9yPC0
>>700
ノンキャリにその理屈は通じない。
野党マスコミと結託して倒閣狙ってる思想の方々
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:03:28.86ID:0JS7WTVh0
憲法改正
「南カリフォルニア大学の中退者は総理になる事を禁ず」
0742名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:03:32.69ID:ZDPP5J5a0
>>649
証人喚問前日だっけかに複数の野党議員と密会してたんだっけ
共産の小池とか
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:03:37.81ID:bQXrgHb40
しかし役人の自爆テロ説ってすごいな
無職ならではの発想というか
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:03:38.33ID:Cfj2RhaS0
>>655
国が国として成さなくなるわな
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:03:49.58ID:bI2TVX7F0
企業で不正があると
次々に同じような不正をしている企業が出てきて
1つの不正を薄める効果をやる手法と同じ

しかし、今回は財務省内というところは変わらないので
財務省に対する信頼はむしろさらに失われていったな
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:03:57.37ID:Mh2cLJLu0
>>723
アメリカもオバマからまさかのトランプに乗り換えで
経済WINWINだぞ
歴史は面白い
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:03:57.98ID:rBk8hDUV0
>>714
改竄したのは役人の意思ではないことを示すためさ
それくらいわかれよ
0749名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:04:02.41ID:KGQhZnww0
>>719
偉そうに言ってるけど
日本の常識は世界の非常識だからな
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:04:03.04ID:Wve3xb1E0
>>1
税金が上がっても財政再建しないわけだ
財務省職員たちの懐に消えていたのだから
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:04:03.94ID:JddgnK8z0
実は国の政治家は散々監視されてるから昔に比べてほんとクリーンになってるんだよ
逆に官僚は監視されなくなって更に腐敗してきてるんだよ
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:04:09.16ID:0JS7WTVh0
安倍ちゃんのゾンビ内閣、9月まで体が保つでしょうか?w
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:04:19.97ID:BMyv+tA90
内閣人事局は関係ないよ。
官僚を馬鹿にし過ぎ。
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:04:21.84ID:aWOOa8lh0
>>700
ホンマやわ
コレが一番の悪
検察まで安倍政権に忖度せなあかんし
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:04:22.23ID:sj/COQj70
>>627
大問題ではあるんだけど
これ安倍関係なく常態化してるわ

すごい気軽にやってきた感がある
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:04:24.75ID:luH4K86c0
国会釣るし上げショーはまぁワイドショー向けの見世物だからな
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:04:30.21ID:9QJdGGN/0
>>704
弥生時代からです

言うまでもなく
日本会議の先祖は朝鮮人
縄文時代を隠蔽してアイヌを虐殺
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:04:34.13ID:kDqaQyqb0
全省庁で日常的にやってんじゃないの?
中央省庁だけでなく、地方自治体でもやってそう。
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:05:02.29ID:KDFu639r0
>>725
もうそれ安倍内閣時の改竄ってバレてるだろしかも私文書の偽造
マジお前みたいな無能な仲間が一番害だわ
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:05:06.77ID:lOkq/FwG0
賄賂による偽情報作成説
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:05:07.20ID:ccUEmB3V0
>>723
は?現政府のアメリカ土下座外交程度なら
お前でもできるだろ?
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:05:10.44ID:0UY9QAJx0
>>716
選挙のたびにかわるからなに? トップなんだから全責任はアホ政治家が責任取るのは当たり前
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:05:11.13ID:aURVl7un0
>>729
じゃあおまえとか真っ先に殺されそうだなw
政権に反対したら粛清だろ?
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:05:13.98ID:4ahhlnxk0
今時メールも文書も正確な日時が残ってるからね
作成者も残せるけど公務員さまはどうしてるのかね
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:05:15.11ID:PgpIlKE60
佐川くん大丈夫かな?
自殺に見せかけて、消されたりしないかな?

頑張って生き延びて、証人喚問で洗いざらいしゃべってもらいたいな。
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:05:17.43ID:NExjNUZU0
安倍は関係ないけど
まあ麻生は責任取って止めざるを得ないだろうよ
問題は他の省庁でもやっているであろうことは簡単に予測できることだ
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:05:18.95ID:HWk/N02V0
籠池さん叩いてる人いるけどさぁ
籠池さんすごくね?

総理と天皇陛下と友達とか言い出して
あきえ夫人に100万もらったとかいって土地安く仕入れて
金もないのに学校建設して

やばくなったら100万円かえしにいくとかいって
偽の札束見せびらかしたり
幼稚園の園児を障害者申請して助成金とってたり

これだけの事堂々とできる人ってそうそういないぞ?
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:05:20.19ID:Yrdwcdjy0
>>724
政治家になるべきだったよな
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