「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★2
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3月13日 21時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
「森友学園」に関する決裁文書の書き換え問題で、財務省が１２日、国会に報告したもののほかにも決裁文書に添付していたメモが削除されていたことが新たにわかりました。このメモの削除は、これまで明らかになっている書き換えより前の時期に行われたとみられ、開示すれば不都合になると考えた文書の改ざんや削除が以前から行われていた疑いが出てきました。
財務省は、１２日、１４件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。
しかし、その後、このうち１件の文書にもともと添付されていた１枚紙のメモが、３年前の平成２７年６月に原本から削除されていたことが、新たにわかったということで、財務省は１３日夕方、参議院予算委員会の理事などに説明しました。
このメモには近畿財務局が国有地を貸し付ける契約について財務省本省と相談していることがわかる内容が書かれていて、森友学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行った際に削られた可能性があるということです。
一部の理事に行った説明によりますと、籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。財務省本省は関わっていないということです。
財務省はこれまで決裁文書の書き換えについて、本省理財局の指示で去年２月下旬から４月にかけて行われたとしています。しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。
開示すれば不都合になると考えた公文書を意図的に削除するなどの書き換え・改ざん行為が以前から行われていた疑いが浮かび上がったことで、今後、問題がさらに深刻化することが予想されます。
★1が立った時間 2018/03/13(火) 22:04:41.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/ 官僚の常態化した体質だろうね
公益法人の利権絡みの文書なんか、ちょっと調べたらゴロゴロ出てきそうだなw
民主党時代なんか酷かったんじゃね？
あwもう全部書類残ってねーかっw >>753
この問題のキモは
莫大なゴミ処理費用
売却額は費用を差っ引いて売却(ゴミは実際僅か)
森友学園が差っ引き分を負担
ゴミ処理は大阪維新の関係土建屋
大阪維新と安倍総理はズブズブの仲
８億円関係者で山分け、、、
リークされて全てが吹っ飛んだ パヨパヨはいつも安倍につながる証拠を提示しないで妄想、決めつけだけで安倍批判してるけど反論ある？あるならもちろん証拠を提示してねw >>724
あの図太さは見習いたい(図太さだけね) >>786
ネトサポの工作を調べるべし。
マスコミを弱体化させて得するのは政権。
ゲッペルスの手法に学んだらどうかね。 >>726
よほど潔白だという自信があるんだろうな
バカには違いないが 俺なぁ公務員経験してるんやが 昇進の為に
同期蹴落とす勢い必要だもん
常に上の顔色うかがうわ やっぱ自分可愛いもん 公文書偽造なんて大ダメージ覚悟で安倍のタマを取りに行こうっていうんだぜ、官僚は
大きな力が働いていると思わんか？ >このメモには近畿財務局が国有地を貸し付ける契約について財務省本省と相談していることがわかる内容が書かれていて、森友学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行った際に削られた可能性があるということです。
ようわからんけど近畿財務局と財務省が国有地を貸し付ける契約？について相談したら何かアカンの？ 最初の自殺？者、田中造園土木の社長の話も消えたな
そのあと作業員一人も死んだんだっけ >>780
山口組の司組長が総理大臣やってる様なもの・・・・ >>768
中小企業の社長とかにそういう人はちょいちょいいる
ハッタリが常態化してて一歩引くと茶番なんだけど
なぜか周囲には心酔者がとりまいてたりする 公文書もブロックチェーンで管理すれば改ざんが不可能になるのでは？ >>760
政府が指図したとでも
お役所は政府側でも、民間企業とは違う
要らないと言っても政権取ればついてくるんだからな
民主党の対応は悪くなかったということ
民間企業に当てはめれべは民主党も辞任だろ もし財務省が10年も20年もずっと前から、改ざんをやっていた場合は、麻生が辞める必要性は全くないと思う >>782
本当は清廉潔白であってほしい願望の裏返しだな
腐りきった国家と罵倒しながらどこかでは自説を覆して安心させてくれることを祈っている
極端な陰謀論に走る奴はみんなそう テレビは何でも安倍政権のせいにしようと印象操作してるだけだからな、政権なんて関係なく省庁の問題だろ
書き換えがバレたら事務次官も含め、相当数の幹部に責任をとらせて、他省庁もビビるくらいの処分にしたらいい 衆議院解散
財務省解体
あべ辞職
消費税増税凍結
これは決定だな はいはい
役人が忖度して書き換える事は
全省庁で常態化してまーす
間違いありませーん >>772
その日本人＝安倍支持、安倍アンチ＝在日って考え方がいかにもどこかの国臭いんですがね。 >>767
安倍の嫁が深く関わりすぎてるから無関係で通すのは無理です >>800
俺財務相の中の人だったら、絶対この人との交渉に関わりたくないわ 2015年が最も森友が動いた年だね
文書改ざんと共に
この辺を検証する必要がある
麻生も安倍迫田と面談している
＞「国有地の土地取引は、財務省の理財局長が取り仕切っています。
国有地の売買などですから、首相に説明に行く案件はあまりありません。
しかし、安倍夫人が瑞穂の國記念小學院の名誉校長になった2015年（平成27年）には、
頻繁に会っているのです」
わかりやすいように、時系列に沿って見ていこう。いずれも15年の記録である。
・7月31日：迫田英典理財局長と財務省の事務次官が、安倍首相に面談。
・8月7日：麻生太郎副総理・財務大臣と迫田英典理財局長、事務次官が、安倍首相に面談。
・9月3日：財務省の岡本薫明官房長と迫田英典理財局長が、安倍首相に面談。
・9月4日：森友学園の建設工事関係者（キアラ設計所長、中道組所長）、近畿財務局池田統括管理官、大阪航空局高見調整係が、近畿財務局9階会議室で会合。
・同日：国交省の「平成27年度サステナブル建築物等先導事業」で森友学園の瑞穂の國記念小學院が選出され、約6200万円の補助金交付が決定。
・同日、安保法案の審議中であるにもかかわらず、安倍首相はテレビ出演のため大阪入り。
・9月5日、昭恵・首相夫人が塚本幼稚園で講演し、瑞穂の國記念小學院の名誉校長に就任。 >>743
もうめちゃくちゃだよw
無職なら失うもの無いからあれだけど
ノンキャリだろうが官僚は官僚
逮捕されて懲役
職も信頼も失い家族も困窮する
あまりにも失うものが大きいw何のためにやるんだよw安倍カルト理論めちゃくちゃだよ >>782
ご自分の気持ちの赴くままお好きなよーにやりたい放題で頑張ってください 正義の安倍ちゃんが腐った財務省を叩き潰してくれるだろう >>619
生徒を戦前のカビの生えた軍国主義思想の教育勅語を教え「安倍内閣総理大臣ありがとうごさいます」と北朝鮮の独裁者崇拝思想で洗脳する。
オウム並みのカルトだよな。
そんなんで洗脳された児童を見て立派な教育方針だと絶賛した安倍や安倍嫁アッキーの基地外ぶりが半端ない。 >>832
そういう分析はいいからさ
早く証明してみせてくれw 財務省をしっかり叩いて消費税うpを阻止できそうだな 神戸製鋼とかと同じで
いけないと分かっててもやってたというやつじゃない？
改ざんしてただちに大事故が起こるわけじゃないしな。 組織ごと切り捨てられてるやん。
もう、中国並みの独裁やね。 >>764
オマエとちがって
ファシズムには反対なのよ、
オレ様は生粋の文明人だからね
オマエはファシストだけどね なんで大阪地検特捜部は強制捜査に入らないのかな
まだ自信がないのかな
今度失敗したら再起不能なんだろうか >>810
はあ？ 事務次官はナンバー４に過ぎませんが？ 選挙で馬鹿に選ばれただけでトップに座ってるバカ大臣が責任取るのは当たり前 どこの省でもやってそうだ。
戦後ほとんどの期間、日本の国政を牛耳ってきた自民党とはツーカーの間柄だしな。 民主党時代なんてたかが数年なんだから根本的には自民党と官僚の問題です >>815
は？
逆に聞くが役人主犯説に立つなら何故役人が元文書つまり証拠を残すんだ？
答えられないだろうがクソが >籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配
ウソももっと上手くつけよｗ
本省に掛け合ったって別にいいだろが 安倍政権下でできた法律
特定機密保護法とか共謀罪法とか安保法とか
これ全部改竄された資料が元になってることも否定できないよね
一旦全部廃案にしてもいいんじゃね？ これやりようによっちゃ安倍と麻生は逮捕案件だな
辞職とかで済む問題ちゃうぞ
マジのアッキードやん >>821
だが役人は世間が思うより誠実で、
政治家は世間が思うより逝っている。
政治家を知っている人間なら常識だよ。
お疲れさま。 財務省が勝手に改竄したのなら自民党が佐川の証人喚問を全面拒否する理由は何だろうね まーだ安倍にごますってんのか。宗教入ってんな。
おまえらが安倍をいくら拝もうと、なんの利益もないぞ？ はいはい
役人はキチガイ野党にうんざりでーす
的外れな面倒くさい追求が多いので
書き換えまーす
日常でーす
つまり野党が悪いでーす >>850
彼らはそれが利益につながったけど、
財務省が捏造するメリットがない >>838
あなたがもし関係者だったら
家にまでこられるだろうし、電話も毎日がんがんくるだろうし
天皇陛下や総理の名前だされて恫喝されるし
それ以上にヤバイ背後があるみたいなちらつかせてくるし
耐えられたかな？ >>848
腐ってないよ騙してないよと言って安心しておねんねさせてあげたらいいの？ >>855
内閣総理大臣を任命したのは天皇だよ
天皇陛下へ責任を追及したら？
バーカｗｗ 安倍サポって日本という国より安倍閣下を愛しちゃってるから、
総理が「日本から独立して新しい国を立てます」と言ったら簡単に国籍捨てそうだな
あ、あくまでたとえねww なあなあ
安倍って何か結果出しだの？
売国だけは進んだようだけど？ 財務省解体とブサヨの淡い期待が吹っ飛ぶの二重奏で飯がうまいｗ マスコミがしてるのは不正追及が目的じゃなく、ただの安倍政権の倒閣運動だからな
テレ朝やＴＢＳやＮＨＫを見てたら分かるだろ、役人の責任じゃなく政権のせいに印象操作されたニュースを >>850
財務省解体論すら出かねない
虚偽公文書作成で逮捕者まで出るリスク冒して？
役人が
アホかお前一遍死んだ方が良い じっさい財務省が解体されたら
今回の件で発生た信用問題とかその他諸々デメリット考慮してもプラスになる気がする
仮に政権変わったとして岸田だろうから、
「財務省死んでも増税しまーす」とか言い出さない限りはまぁなんとか >>805
黙秘してれば詐欺だしずーーっと拘留だろう
ただ関西は警察の施設内でも急死や自殺があるんで怖いわ
角田美代子とかな 安倍こそ真の売国奴。
だまされてるのはアホなネトウヨだけw >>1
名誉校長の昭恵ちゃんの存在が
土地の格安販売に影響した可能性は変わらない NHKも今更文章自体に問題ないとか言い出してるからな
さらに何で書き換えたんでしょうか？と来ている
そしてこのスレの以前からやってましたという白々しい流れ
大臣の監督責任にしてそっちを追求したいんだろ 過去違法やって来たから今回の違法も同じ、スルーしても国民生活に関係ない
公文書書き換え違法はその程度
やばいと思ったら３年前のことでも各省庁で書き換えてもいい、国民はどうせ見ない
↑
日本に民主主義は合わないね、御上の武士代官が決めたことに従う習性が
身に付いている、どうせ自分が怒っても何も変わらない、政府の十手持ち
警察も怖いし。。、警察も、安倍さん菅さんの前じゃ、ははーあの人捕まえ ればいいんですね、分かりました捕まえましょう！、じゃん 麻生とかここで財務省だけの範囲に収めたいと頑張ってる連中の言うことは無理がありすぎてなぁ…
忖度忖度連呼して大したことじゃない様な印象持たせるミヤネ屋みてえな番組もまだあるし
いやいや粘るもんだねw 籠池の爺さんからは零細業者の悲哀を感じる。
時流に乗ってハッタリかましたが失敗したんだなと。 >>828
中小企業の社長とかではったりだけで
ここまで国を動かした人はいないぞ
それに社長とかならやばくなって
100万かえしに行くって大見え切って
現金がなくて偽の札束見せびらかすとか恥ずかしくて死んでしまうぞ >>872
(ヾﾉ・∀・｀)ﾑﾘﾑﾘ
公務員なんてやってられんわーｗｗｗｗ 佐川で尻尾きりは出来なくなったね
麻生辞任 佐川証人喚問は当然として
迫田も国会に呼ぶといい >>872
ただのヤクザまがいの脅しなら警察に相談すればいいだけ。
政治家がバックに居るのがわかってるから言うこと聞くしかなかったんだろう。 恫喝の櫻井さんなんかは
財務省のみなさんが悪くないのは分かってますからとか言って
泣き落としまで使って倒閣に利用しようとしたのに台無しになっちゃったな ここまで表沙汰になったら財務省が総崩れって感じだから改革は必要だろうな
米朝も目が離せないし、生コン問題も表に出てくるかもしれない これでまだ倒閣運動続ける奴は
日本のことなど考えずにただアベ憎しでやってるキチって事だな 財務官僚の首を切りまくらないとダメだろもう
消費税増税なんて進めた奴は死刑でいいだろ >>796
そういう問題じゃない
政府が安倍が麻生が犯罪者組織を庇ってたのが問題
疑惑が起こった時に佐川とか昭恵とかを証人喚問すれば、財務省や近畿財務局を徹底的に調査すれば政府の責任は免れたかもしれないが、そうしなかったからここまで長引いてるだろ
読み間違えた政府の責任はある ::: ；・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 安倍ちゃんバンザァァァァァァイ！！
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ｿ_ｿ>'´.-!、..＼.. .Д ／
τソ −! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ >>839
中学生でも分かるんやけどなあ
日本人の脳内レベル落ちとるから本質には辿りつけへん
それよりも、今日のメシだけで頭がいっぱいなんよ
ほんまに貧しい国になったわ >>873
言うだけは証左にならん事くらいは流石に理解してると思ってたわw
のらりくらりと逃げる姿はまさに安倍そのものだね >>865
バカな野党につきあう時間はない！
財務省内を調べるのが先だ >>880
佐川の証人喚問を自民党が拒否する理由は何？ こんな好き勝手にやるような奴らの人事権取り上げて正解やんけ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
