「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
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3月13日 21時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
「森友学園」に関する決裁文書の書き換え問題で、財務省が１２日、国会に報告したもののほかにも決裁文書に添付していたメモが削除されていたことが新たにわかりました。このメモの削除は、これまで明らかになっている書き換えより前の時期に行われたとみられ、開示すれば不都合になると考えた文書の改ざんや削除が以前から行われていた疑いが出てきました。
財務省は、１２日、１４件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。
しかし、その後、このうち１件の文書にもともと添付されていた１枚紙のメモが、３年前の平成２７年６月に原本から削除されていたことが、新たにわかったということで、財務省は１３日夕方、参議院予算委員会の理事などに説明しました。
このメモには近畿財務局が国有地を貸し付ける契約について財務省本省と相談していることがわかる内容が書かれていて、森友学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行った際に削られた可能性があるということです。
一部の理事に行った説明によりますと、籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。財務省本省は関わっていないということです。
財務省はこれまで決裁文書の書き換えについて、本省理財局の指示で去年２月下旬から４月にかけて行われたとしています。しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。
開示すれば不都合になると考えた公文書を意図的に削除するなどの書き換え・改ざん行為が以前から行われていた疑いが浮かび上がったことで、今後、問題がさらに深刻化することが予想されます。
★1が立った時間 2018/03/13(火) 22:04:41.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520953669/ >>815
壁打ちかよ
だっせーなｗ
ジジイははよ逝け >>814
妻は関係ありませんって一言のけつ拭くために消したんだよね アメリカ見てみろ
尻尾切りどころか右手右足切り飛ばしてるけど平気な顔してるぞ
官僚は頑張るだけ無駄
頑張った奴は死んでしまった >>744
場内処分されたって事実の方がはるかに確実に決まってるでしょ？ >>786
籠池が言及した事だけの論拠でいつまでやってんだ？ 昔みたいに質問に対する答弁だけじゃなく
質問の原稿も官僚に任せれば？
テレビで放送するための国会劇なんて意味ないわ >>778
違うな
池沼ジャップの為だろ
言うても安倍政権支持してんのは多数派国民
その安倍&昭恵がピンチに立たされた
それは安倍支持者(=多数派有権者)にとってのピンチも同然で、それを守る為に公文書を改竄した
つまり歪んだ正義感の元、今回の事件は起こった >>832
そもそも公文書が改竄されたのではなく添付調書の書き換えらしい
これだと違法性無いから起訴は厳しいらしいで 土地の土を派出した 田中造園土木の社長が自殺 これは何であまり触れないのか
それだけ闇があるんだろうね つか自殺じゃなく他殺って噂は多いね >>814
日本会議、とかは？妄想じゃなくて事実だろ
それに官僚が籠池の妄想をそのまんま公文書に書くのかな
籠池と同じ認識だった可能性はw >>755
給食センターと同じようなことに実際はなるだろうということ。 >>822
批判するに決まってるだろ
俺は当時自民党に代わってほしいと思ってたからな
で お前はどうなんだよ
当時のメディアはどうだとか話をすり替えんな
お前はどう思ってるか聞いてるんだからそれに答えろ >>828
政治家の陳情受け入れて無いのまで政府側からすれば消す意味ないんじゃ？ >>812
反対だ
音大は高すぎるから買えないと、断ったんだよ >>782の続き
例えば、削除された昭恵夫人部分の「いい土地ですから前に進めてください」ってくだりなんて
実際は「いい田んぼができそうですね」って言ったのを籠池が捻じ曲げて交渉時に話した
ってのが濃厚なんだろ？
でもそんなのお構いなく実際に昭恵夫人がそう喋ったかのように報道されてるしな >>831
証言は法的に「証拠」だよ
君の都合のいいように軽んじたいのならば
判事になりなさいw >>835
公文書も添付資料も両方だよ。
公文書だけで14枚。 >>807
>昭恵夫人の名前が削除されたと言う部分だけクローズアップして
ん？そこが一番重要なとこなんだろ
バカかお前 >>823
現実を見ろ
最高権力者であるはずの国民は指を咥えて見ていることしか出来ない
最高権力者なんてのは建前だ。実在している権力こそがこの国の正義だ >>834
安倍夫婦は何もしてないんだろ
ピンチでも何でもないのでは？ >>837
だから結局籠池が言った事以外何も証拠無いじゃないかｗ >>772
予想外に出てきたので、場外処分場が確保できず、しかたなく場内処分した。でないと
工事が再開できん。 >>715
中原広 2014年（平成26年）7月4日
- 2015年（平成27年）7月7日 会計センター所長
兼財務総合政策研究所長 国税庁長官
迫田英典 2015年（平成27年）7月7日
- 2016年（平成28年）6月17日 大臣官房総括審議官 国税庁長官
佐川宣寿 2016年（平成28年）6月17日
- 2017年（平成29年）7月5日 関税局長
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%86%E8%B2%A1%E5%B1%80 >>778
虚偽公文書作成の犯罪行為
イロハのイを態々自分からやらかすかねぇ・・・
家族もいるしそこそこエリートなのに ジャップ連呼はどっかに消えろよ
罵倒したいだけのやつは日本に不必要 >>828
実際関係無かったじゃん
書類にも、登場したのはたった2回のみで、籠池の妄言と、産経記事の引用だけ
夫人が関与した証拠にはならない
それとも、籠池に会っただけで土地取引で便宜を図る事になるのか？
そんなバカな >>846
ソースはエブリーだけど、日テレは嘘ついてたんか？ｗ >>853
調査報告の「改竄前」も、原本かどうかは濁されてる
オレが言っているのは
ver.1.0：末端の職員(起案者)が作成した国会提出しても問題ない決裁文書
(情報公開請求用)
ver.1.1：内閣府レベルの日本会議や政治権力関係に詳しい人間がver.1.0を元にして「谷今井迫田安倍夫妻他政治家」を付け加えた決裁文書
(統括官〜近畿財務局長〜本省次長意思統一用)
ver1.2：万が一のために実働関与の物証になる「谷今井迫田」をver.1.1から削除し、今回のようにエクストリーム自殺とともに出される決裁文書
(理財局長〜麻生財務大臣〜安倍総理答弁言質確認用)
で、昨日の調書報告で言われてるのに対応させると
改竄前：ver.1.2
改竄後：ver.1.0
この仮説の汎用性が高いのは、
「たとえ検察に原本ver.1.0を押収されたとしても」
全く問題ないこと
当初内閣府が余裕だったのはこのため
だが、毎日新聞のスクープでver.1.1かver.1.2の可能性が示唆されて流れが変わった >例えば、削除された昭恵夫人部分の「いい土地ですから前に進めてください」ってくだりなんて
>実際は「いい田んぼができそうですね」って言ったのを籠池が捻じ曲げて交渉時に話した
>ってのが濃厚なんだろ？
はい妄想w >>835
公務員が作成した書類は公文書扱いだよ よって違法です
どっかの馬鹿が都合よく法解釈してるのが大笑いですわ つか、かなり馬鹿だねｗ >>831
安倍「（籠池）教育への熱意はすばらしい」
安倍「いわば、私の考え方に非常に共鳴している方（籠池）」 アベサポが負け犬になったら大ピンチ
国外移住した方がいいw >>840
>>826
>>771
入れ替わる、「君の名は。」パンデミック
俺Ｔｕｅｅｅｅ！、俺、気持ちいいいい！
ものな
異世界転生モノパンデミック
ここらは、異次元なレベルで破局噴火する、
日本政府 自公安倍政権での、
モリカケ関連の決済済み公文書の多数偽造、
ねつ造、改変スキャンダルを、予言していたんだよ！
つつつ な、なんだってー！ 朝日あっぱれ
財務省解体して歳入庁作りましょう。
上念司 >>842
改竄は事実
で、安倍夫婦の関与究明はこれから。
分けて考えろよ。 >>847
じゃあ安倍さんが関与してない ってのも証言だなｗ
バカじゃねｗ >>791
お前フカシすぎw
バレないとでも思ってんの？w >>851
近代憲法が現実とは思えないのならば
君は現代社会を生きていない
君は君の妄想を生きている病人にすぎない
おだいじに >>854
谷がFAX送ってる時点で
昭恵は無関係
昭恵との関係があるって事の証拠 隣の土地も森友の土地も
高く売ろうとして失敗したことが
あそこで起きたすべての始まり いい田んぼができそうですねってのは籠池が国会で語った事である
文書と微妙に違う >>801
総選挙したら野党大敗するからやめてくれw.ただ、役人トップの人事権を内閣が握れる仕組み作って、人事したのは安倍内閣だからその責任はうやむやにしてはいけない。
人事権持った総理がどの面下げて無関係といってるのか。 まさか詐欺師なのが明らかになった籠池のいうことを信じてる奴はおらんやろうな >>847
正確には「弱い証拠」な
証拠と言っても信用度合いは色々あって物証に比べれば軽いものであるのは事実
それが気に入らないのなら、お前が判事になればいいよｗ >>871
そうか
君は安倍を証人喚問したいんだね
大賛成w ttps://i.imgur.com/p8ke4ZS.png
安倍の口から「関係していれば総理大臣も国会議員も辞める」との弁
こりゃマズイと思って、忖度が働いて文書が書き換えられた
これしか考えられない >>883
調査報告の「改竄前」も、原本かどうかは濁されてる
オレが言っているのは
ver.1.0：末端の職員(起案者)が作成した国会提出しても問題ない決裁文書
(情報公開請求用)
ver.1.1：内閣府レベルの日本会議や政治権力関係に詳しい人間がver.1.0を元にして「谷今井迫田安倍夫妻他政治家」を付け加えた決裁文書
(統括官〜近畿財務局長〜本省次長意思統一用)
ver1.2：万が一のために実働関与の物証になる「谷今井迫田」をver.1.1から削除し、今回のようにエクストリーム自殺とともに出される決裁文書
(理財局長〜麻生財務大臣〜安倍総理答弁言質確認用)
で、昨日の調書報告で言われてるのに対応させると
改竄前：ver.1.2
改竄後：ver.1.0
この仮説の汎用性が高いのは、
「たとえ検察に原本ver.1.0を押収されたとしても」
全く問題ないこと
当初内閣府が余裕だったのはこのため
だが、毎日新聞のスクープでver.1.1かver.1.2の可能性が示唆されて流れが変わった 付き人通して口利きしてる時点であれだわ
「いい土地ですから前に進めてください」という発言があろうがなかろうが些細なこと >>847
証拠になるとかいつ示されたんだよ
妄想語るとか、頭やばいわ病院行っとけw 朝日あっぱれ。
財務省解体して歳入庁作りましょう。
上念司、ラジオ放送より 大蔵省が解体されたみたいに財務省も解体されるかもしれないけど
財務省にいる役人の中身が次の省に移るだけで看板の架け替えで終わるだけになるならなんの意味もない 普段から気軽に改ざんしてたんだろうな
常に鉛筆舐め舐めしてたんだろな >>884
それ君が勝手に強弱をはんだんしているだけじゃんw >>864
それが値引きに結びついた証拠は無いわけで
そう言ったものが通用するなら
いちばん多く削除されてる交渉経緯とかで近畿財務局が苦労する筈ないんだがｗ >>839
官僚が勝手にやった事なら、担当職員を処分すれば済むと思う
そもそも、倒閣目的で大臣のクビを取ると言う意思の下で判断を下せば、それは偏向だろ
アホ野党のやってる事と何ら変わらん
アホ野党信者やクズマスコミだって、安倍総理が嫌いってだけで根拠も無しに引き摺り降ろそうとしてる
そもそも政党の好き嫌いで大臣の罪の重さを変えるのであれば、
自民党政権大好き！と言う人が、大臣が何をしようと無罪！と言っても批判できなくなるぞ >>870
>で、安倍夫婦の関与究明はこれから。
そんなのは分かりきってるだろアホ
誰も断定はしていない
昭恵の証人喚問を頑なに拒み、モリカケガーモリカケガー言うてあからさまにこの話題を避けてきたお前らが怪しまれるのは当然なの
お前らの怪しげな振る舞いこそが怪しまれるエビデンスになってんの
分かれカス >>847
複数の証言なら証拠になるけど、一人の証言は妄言に過ぎない
お前は慰安婦ババアの証言を信じるキチガイか？ｗ >>835
それ多分３年前の新たに出た奴の話じゃ？ >>1 >>900
ネトサポなんだから
次の指示に従うだけ 長期政権でこれだけとは考えられない
不都合文書の書き換えなんて常態化してんだろ
他にも有るだろ、どんどん暴き出せ >>903
いえいえ、籠池証言は証人喚問によって法的な証拠となっていますよ? >>820
同じ趣味思想だったら詐欺師認定されるんかアンタの祖国、南トンスルランドでは。ひでえ国ッスね。 勿論断定は出来ないけど可能性でいったらさ
バカ→自殺したのは野党の追及に耐えられなかったから
普通の日本人→上から書き換えさせられて、テレビ見ていつバレるか耐えられなかった、鬱になって自殺
だよな？改竄しなかったら気を病む事無かったんだろ？
↓↓↓
７日に自殺したとみられる５０歳代の男性職員が、本省の指示で文書を書き換えさせられたとの趣旨のメモを残していたことが、関係者への取材でわかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180313-00050102-yom-pol これらの問題、戦中の大本営発表と比べたらどっちがマシなんや？ >>855
場内処分って土壌改良工事のほうじゃないの？
藤原工業もそうしたってこと？
しかも場内処分って言っても土と産廃分けられるときは分けるみたいだし ずっと近財は糞だったちゅーーことか
やっぱ関西は駄目だなあ
まあ、財務解体は免れないわ
安倍の思惑通り。 籠池もいつかは折れて嘘を認めるだろう
まだまだ時間はあるのだから 出す相手によってバージョンがあった
立件するまでも無いが、以後改めること >>835
今回の書き換え範囲理解してない奴は会話に入るな >>893
結局民度に行きつく
いくら法律を作ろうが破ったらそれまで
戦前だって検閲が禁止されていたのに官僚は無視して検閲をしていた >>907
そこで昭恵さんは認可あるいは国有地払い下げに関わったと言う証拠は？ これきっと森友以外もやってるな
財務省の体質なんだろう >>912
流石に安倍の方がマシ
安倍ちゃん＜＜＜＜岸 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
