「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★4
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3月13日 21時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
「森友学園」に関する決裁文書の書き換え問題で、財務省が１２日、国会に報告したもののほかにも決裁文書に添付していたメモが削除されていたことが新たにわかりました。このメモの削除は、これまで明らかになっている書き換えより前の時期に行われたとみられ、開示すれば不都合になると考えた文書の改ざんや削除が以前から行われていた疑いが出てきました。
財務省は、１２日、１４件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。
しかし、その後、このうち１件の文書にもともと添付されていた１枚紙のメモが、３年前の平成２７年６月に原本から削除されていたことが、新たにわかったということで、財務省は１３日夕方、参議院予算委員会の理事などに説明しました。
このメモには近畿財務局が国有地を貸し付ける契約について財務省本省と相談していることがわかる内容が書かれていて、森友学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行った際に削られた可能性があるということです。
一部の理事に行った説明によりますと、籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。財務省本省は関わっていないということです。
財務省はこれまで決裁文書の書き換えについて、本省理財局の指示で去年２月下旬から４月にかけて行われたとしています。しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。
開示すれば不都合になると考えた公文書を意図的に削除するなどの書き換え・改ざん行為が以前から行われていた疑いが浮かび上がったことで、今後、問題がさらに深刻化することが予想されます。
★1が立った時間 2018/03/13(火) 22:04:41.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520958698/ 軽率な発言や趣味のウヨク活動で
ここまで大騒ぎを起こして国会を空転させた安倍は首相を続けさせちゃだめな人でしょ エリートてか官僚組は病みやすいよ
ボケるのも早いし
外務省や日銀obなど、定年と同時に病気や介護施設行きに… トランプが会わなければそれで終わりのサインだよな
メラニアがアホ嫁に会わなかったって話題になったが
なんでも向こうは知ってるんだろね ？？日本会議＝右翼＝被差別部落運動＝暴力団＝ネトウヨなの？
安倍夫妻ってそれ系の人なの？？ まぁ
どこの省庁でも改竄なんてやっているし
軽微な改竄なら通るわな
そもそも改竄自体が犯罪では無いよ
日本の会社組織でも改竄なんて当たり前
会社とつるむ弁護士公認会計士が法律の抜け穴で死守できるしな >>695
それができたのが削除された交渉過程にあるようだが・・・
森友文書を読破した人の感想ワロタ ↓↓
━━━
「近畿財務局・・、”モンスタークレーマー籠池” 相手にかく戦えり」
みたい
https://twitter.com/iiduna_yutaka/status/973159335999123456
読了。
これ政治家が関与してきても、近財が全部「ダメ」でゼロ回答押し通してたのが、
想定外のゴミが出て「国が処理してくれるんやろなあ！」って
籠池が怒鳴り込んできたあたりで
「やばい。そんなお金ないよ・・・これは相手の条件呑んだ方がいいかも」
に変わっていくのが実に悲劇。
https://twitter.com/iiduna_yutaka/status/973166844273049601
一番削除ヵ所で多いのは、政治家の関与じゃなくて
「ゴミが出たんで、森友側が『土地を買うか、
それができないなら損害賠償請求もある」と交渉してた部分っぽい。
https://twitter.com/iiduna_yutaka/status/973163894511345664 >>708
ではあなたはどう思う？
「改竄自体が問題」とは思わない？ 改ざんに至った「特別の事情」とやらの解明だろ。
政治圧力か、同和絡みか、もしくは、籠池のアキエを傘に着せた補助金略取か。
それによって、財務省の答弁との食い違いで、改竄に至ると。
ユニオンのｶﾞｻも検察の裏取りの一環だろ。
果たして、真相解明は検察が先か、国会が先か。 >>752
まあ菅直人が福一壊した原因って認めりゃそれもアリだけどな。
現場に行くなってのはある意味正しい >>743
それが致命傷になるんなら去年問題になった時点で安倍は辞めてるでしょ 14億2000万の野田公園を2000万で売却
14億円の値下げしたのは当時の政権民主党で
仲介役は辻元清美とか
マスゴミはスルー >>734
そこで佐川に改ざん指示もあり得るね
佐川一人であんなにも大掛かりな改ざんは出来ない >>757
罪人に石抱かせて千枚板に乗せて、鞭で打ってる状態やな
死ぬか白状するかしかない >>766
刑罰がないからだろ。
あっても適用されないし、依願退職して退職金もらい天下って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだからな。 >>672
でもね、大阪〜関西では公園とか学校とか病院とか公共の施設全般、もともと曰く付きの土地だったりはする
森友の件とは違うけれども被差別部落の人達を他に移住させてその土地を新興住宅地にするとかもある 高く売りたかったのに失敗した言い訳に
忖度匂わせて利用しただけだろ これ安部以前も有るんなら他の国有地売却案件も全て調べる必要が有るな >>756
良い土地じゃなくていい畑だったそうだが
かご池の発言自体怪しいんだよな
関与自体一方の発言の、それに発言自体変わってるのを信じられんわな >>778
そこが地位に恋々としがみつき、のらりくらりペテンを弄する安倍の汚いとこや >>761
これは財務省が詐欺にひっかかって、それを隠蔽しようとした事件だな。安倍さんと夫人は名前を使われた詐欺でしかない
安倍夫人が利益供与を受けてないことからあきらかだ >>758
満州利権を守りたい馬鹿が誘導したんだよね
まぁそのお孫さんがアレなわけだけどｗ 日本「竹島は日本の領土！過去の記録にもそう書いてある！」
外国「でも君の国公文書書き換えてるやん。信用できひんな」
日本「」
ジャップ終了な件 森友以外の文書も横並びチェックして、改ざんが常習化してたなら財務省解体の方向だな。 パヨク官僚がわざと書き換えしたんだろ、じゃないといろいろありえん。 日本会議＝右翼＝被差別部落運動＝暴力団＝ネトウヨなの？
安倍夫妻ってそれ系の人なの？？
でも、安倍政権は生活保護切ったりして同和団体切り捨ててるじゃない？ >>585
実際このくらい幼稚なのが為政者なんだよなこの国は
そりゃ外国も呆れて黙るわ >>193
現に公文書が改竄されていて、当事者も改竄の事実を認めてるわけで、いまさら言ってもしゃあないだろ
しかも、わりとどうでもいい部分でも書き換えていることから、この程度の枝葉末節の削除や書き換えは
日常的に行われているということすら推測できるな
イカサマもそうだけど、改竄しても他者が改竄を見破ることができないのなら、それはそれでいい気もするがなあ >>773
民間と役所は違う
なぜなら、役所における文書の改ざんは、公文書偽造という犯罪だからだ
公務員や役所のコンプライアンスの問題なんだよ
最初から 民主党政権時は、省庁どころか政府内会議の議事録を残すことを禁じてたはず。震災期間。
なんだかんだで、記録を改ざんするくらいなら残さない方が好都合。
今後はますます記録を残さなくなるぞ。 チョソマスゴミが必死なのは
祖国への【通貨スワップ】のためやでｗ しかし官僚側に不都合な内閣が出来たら、適当に公文書いじって下っ端切るだけで
内閣をぶっ潰す下地が出来上がっちゃったな。 >>730
政権に人事権があるってのがね。そりゃ忖度もするわって。
佐川の出世も虚偽答弁の見返りとしてあまりにも唐突で露骨だったもん。
そこの構造変えないと駄目なんだろうね。 >>668
理論派は単なる国防マニアになっとるよ
右翼の宗教つまり神道が
ガチでカルトだから
何せ日本の歴史学者でさえ、
半分以上日本書紀を鵜呑みにするクソマヌケ
プロの学者がこれじゃ、
右翼から
理論派なんか登場するわけないって
>>679
学校や民間なら
その理論でおｋ
ただし、政治案件は別だ
９９・９９９９％他殺だ
都合よく自殺認定するほうが基地街のマヌケ
これは他殺 まだ昭恵夫人のこと言ってるバカがいるのか
詐欺師籠池が交渉の場でおどしの一環で口に出しただけ
しかも国会証言ではいい田んぼになりそうですねと
頓珍漢なことを昭恵夫人が言ってたのがわかってる
そのセリフを籠池は違うセリフに変えてるんだぞ >>767
説明抜きの反論は意味がないからやめてくれ >>762
昔からだよ
ついでに言うが土地や利権絡みで政治家が介入するのなんて当たり前の話
例えば地方で橋を建設するにあたって市議会議員が色々調整するのはごく普通に行われてる
今回のだって直接介入したわけでもないし瑕疵担保特約の内容見ても売却価格が不当に安いとは言えないし
何でこんなのに火をつけて遊んでるのかちょっと分からない >>236
サポが躍起になって食いついてるね
安倍パシリゾウが、重度躁鬱・痴呆老害の互助会（日本会議）のワンワン忠犬パシリのセンターやってる事実に、世間の耳目を集めたくないんだろうな >>743
弱くね？去年の総選挙前に分かってたこと
精精この騒ぎも3カ月程度だろ
2020年の五輪後の参議員選挙の頃にはみんな忘れている
消えた年金も結局、あのときの一時的な騒ぎだった >>598
なにかと思ったら昨日の野党合同ヒアリングの話じゃないかｗ 財務省が悪いとか頭がおかしいんじゃないのか？
また必死になってＨＥＬＬ韓国人がいろいろ工作してるがこれ、財務省だけの問題じゃないから。
俺は知ってたからね、この国の南北朝鮮に汚染された政治家や官僚、公務員はみんな公的文書で堂々と偽証や改竄をしてる事を。
だから慶應義塾にも強く警告したんですよ、”お前ら義塾に入り込んでいる韓国北朝鮮のスパイが俺の成績を改竄してたら終り”だとね。
勘違いしちゃいけませんね、日本がこうなってしまったのも全て岸一族やクソ安倍、麻生太郎のような南北朝鮮に癒着しているクズが原因なのです。
三橋とかいうしょぼい経済学者もどきも、あれも朝鮮犯罪組織の工作員だからね。
財務省に狙われているとかアホかと思いますね。あんなチンピラ相手にもされないの逆でしょう。 籠池は、はしご外されそうになったから、自衛のために取っといたネタを出してきた
財務省は、自衛のためにもならないネタをわざわざ書き残してわざわざ消した
財務省でも、書き残したヤツと消したヤツで立ち位置が違うってことか
文書をわざわざ改ざんしてから情報を朝日に流したヤツがいて
そいつが自殺の形で処分されたってことか？ 財務官僚は、ほぼ 東大法学部卒 だからな。
同じ東大卒でも下に見ている
ましてや、馬鹿な政治家なんて人に非ず
だから、ま、驕りだな。 >>782
ほんと、やってることが野蛮人と変わりないｗ
これだから民主党政権を作って今度は自分たちが失業者になったｗ
まんまイソップ物語だよ。 ID:b8/x7yV/0
ID:ujnKpO+40
入れ替わる、「君の名は。」パンデミック
俺Ｔｕｅｅｅｅ！、俺、気持ちいいいい！ものな、
異世界転生モノパンデミック
ここらは、異次元なレベルで破局噴火する、
日本政府 自公安倍政権での、
モリカケ関連の決済済み公文書の多数偽造、
ねつ造、改変スキャンダルを、予言していたんだよ！
つつつ な、なんだってー！
>>1
もはや、異次元な方向にブッとんだ、
モリカケスキャンダルから、全ての決済済の
公文書の真偽確認やり直し、
日本政府の公式発表はよｗ
実は、ラノベアニメとあるの＜学園都市＞が
実在した。
実は、遺憾の意 移動式長距離核ミサイル数十基が
配備されていた。
実は、巨神兵が製造、完成されていた。
実は、日本は英仏ロ伊の植民地だったｗ
ていうか、今、日本国って存続してるの？
ドラゴンクエストの、呪文の呪い
日本は幽霊国になりはてぬ、ってのがマジなんじゃねｗ
日本って実は「亡霊国」なんじゃね？ これって財務省だけじゃないだろ
官僚の慣例なんだろ
今年の流行語は慣例 結局、籠池氏が政治案件を偽装して財務省を騙したんだろ、
で、それを財務省が隠すために文書改竄をしたんだろ。 財務官僚エリートで出世街道歩いてきた佐川氏、出世コースから外れて政治家になった元官僚から追及受けるなんて地獄やろｗｗ >>765
だったら何でかご池のおっさんに裁判持ち出されてるんだ？ >>584
財務省解体したら消費増税されなくて済むのかしら？
こんな不祥事起こしたんだから
この際、消費税廃止しませんか？ >>807
自殺に民間も官製も関係ねーよ。辞職すればすむのを自殺しちゃうんだから >>808
籠池の話だけなら、そう思うかもしれないけど、他にも、そういった話が出ているからな パヨク・パヨク連呼する人は、日本会議＝右翼＝被差別部落運動
＝暴力団＝ネトウヨなの？ 安倍夫妻ってそれ系のヤバイ人なの？？ 自民のレギュラー総入れ替えになっても
岸田にゲル・・・
残りは二軍しかおらんという現実よ >>800
そういう犯罪だとしても適用されないだろ。
公金横領してもあとで返せば不問に付されるのだから。 >>794
会計検査院の対応見ると
財務省だけじゃ済まない話だと思う 安倍周辺が関係してるからこそ特例措置にしたのに、「関わってたら総理も議員も辞める」なんていうから
安倍を守るために周囲が暴走して改ざんや隠蔽や自殺が起こったんだろ
官僚も安倍に嫌われたら首が飛ぶシステムだからこそ何とかして守ろうとした
そこで無理が出た >>753
改竄が正しいか？
と言うのは解釈の問題だな、オマエが報告書を作って課長の
承認を得た時点でそれは決済印のある書類になるが、部長がダメ出し
すれば書き直しになる、それはお前にとって改竄か？と言う話で
本社決済が降りなかったから書き直しになってるのと一緒 官僚との絆問題で政治家全員のブーメランってことでいいのかな
２０年くらいで大臣１５人位いるんですけれどって全員チョンボ？ >>778
妻が関わったら辞めると言ったんだから
その時点で安倍は辞めるべきだったんだよ
辞めていれば自殺者も出なかった もう擁護できないほど、安倍は幼稚なことしてるんだよ
それにしてもネトウヨ何言ってるのか意味が分からねえ
これで安倍を擁護してるつもりになってるのか？ >>802
それ以外にないじゃん
それとも一緒にフォークダンスでもするか？ >>783
警察がお仲間の公務員に優しいだけだろ
そういうのも含めて、公務員や役所のコンプライアンスを高めていく必要がある
で、何ができるか、がこれからの課題 今は、財務省壊してでも自分とお友達は死守という方向？ 森友、加計に諸役人の忖度が有ったなら、中心は菅官房長官だ、官僚の人事権保持者、実質人事は菅がやっている
官僚は麻生など馬鹿は見ていない。菅
前川の後を内閣府の元公安（公安は思想犯を扱う所）を使い元公安が特定新聞社などに手を回し追けさせた（と俺は見ている）菅だよ >>786
橋下徹は大阪の公園団地を経緯不明瞭なまま韓国民団に超格安で払下げしてる
…けど、同和在日アンタッチャブルでマスコミはスルー
橋下のお友達で森友と絡んでいる松井はこの流れで行こうとしたら
イレギュラーな人や事があって大騒ぎになってる 答弁の調整に加わっていたなら
改竄について首相秘書官も知っていたということか
この秘書官も証人喚問したら？ >>587
慰安婦基金10億円献上してなお慰安婦像建てられまくってる自民がなんだって？！
軍艦島負の遺産登録で朝鮮人に未来永劫ごめんなさいの自民がなんだって？！
中国不審船見てるだけの自民がなんだって？！
民主党は少なくとも船長拿捕したわ！笑 >>503
そんな国でこれからも暮らしたいのか
もう息させて貰ってるだけでありがたいとか言い出しそうだな 産廃絡み、地域のデリケートな事情、政治家の関与、首相夫人を傘に着せた籠池の補助金略取
そして、そのヤバさを隠し改竄の財務省
いろいろヤバい案件目白押し
いずれかが欠けても、玉虫色になるだろう。 本当に分かってないよな
これを大した問題じゃないと萎縮して片付けたら
「公文書改竄が日常茶飯事な国」
って烙印を海外から押されるだけなのに >>830
ほうか
何か汚いことやってる証拠でもあると思ったけど
残念 >>837
よくそれに気がついたな、それが政治主導の弊害なんだが
民主党がやりたかったのがコレって理解出来たか？ >>840
関わってねーよ。名前を使われただけだ。利益を受けたわけじゃない ここまで恥も外聞もなく真実を歪める人間が
本当の非国民、国賊だと思うのだが
ネトウヨさんはこんな奴が味方側にいて嬉しいのか？ >>837
改ざん前も後も安倍も昭恵も関係ないから。 本気で役所が政治家をかばうつもりが無いことが良くわかった >>464
俺も知らなかったがあの改竄された時期は第一次安倍内閣で改竄発覚が民主政権の時だってさ >>800
立証できますか？
全ての文書が改竄されていると判断できますか？
一般人からみたらとれが改竄とわかりますか？
そんなもんそんなもん
年齢詐称や学歴詐称がまかり通るからな
大卒の学士の卒業証書も売られている時代だぞ >>840
拡大解釈すんなよw
不当な値引き交渉に関わってたらっていう意味でしょ？ >>808
バカはあなたでしょｗ
蓮池さんとアッキーの仲良しVTRが延々とテレビで流れてるのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
