【歴史】これが縄文人の顔。瞳は明るい茶色。国立科学博物館が全ゲノムを解析し肌の色などを正確に表現★3
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00000064-mai-sctch
◇ゲノム情報で復元は初
国立科学博物館（林良博館長）は１２日、縄文時代の遺跡から出土した人の歯から
ゲノム情報を解析して復元した女性の顔を公開した。ゲノム情報を利用した縄文人の
顔の復元は初めてで、これまではっきりしなかった肌の色などを正確に表現している。
復元されたのは１９８９年に北海道・礼文島の船泊（ふなどまり）遺跡から出土した、
約３８００年前の４０代と推定される縄文人の女性。同館や国立遺伝学研究所などの
チームが臼歯約０．２グラムから抽出したＤＮＡを分析し、全ゲノムを解析した。
肌や瞳の色など顔の特徴は、ゲノムに含まれる遺伝子９個から得られた。
その結果、肌の色は濃く、シミができやすい▽毛髪は細くちぢれている
▽瞳の色は明るい茶色−−であることが判明。その情報を従来の骨の形などを利用した
復元方法に加え、より正確に女性の顔を復元した。ほかにも全ゲノムからは、
この縄文人女性は血液型がＡ型であることや、アルコール分解酵素を持っている
ことも分かったという。
チームを主導した同館の篠田謙一副館長は「ほんの数グラムというわずかな骨からでも、
ＤＮＡさえあれば古代人の顔の復元が可能となった。標本を見て、現在のゲノム研究の
レベルを実感してほしい」と話している。復元された顔は、１３日から始まる同館特別展
「人体−神秘への挑戦−」で公開される。
ゲノム情報を使って復元された縄文人女性の顔（右）とその基となった頭骨
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180312-00000064-mai-000-view.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520883198/
1が建った時刻：2018/03/12(月) 18:33:11.58 >>97
日本人だらけの公立小中行ってたらわかるだろうが
アラブ人とか東南アジア系みたいな奴らもたくさんいただろ。俺の場合は関東土着の
父方が濃い顔なもんで俺の姉はよく言えば柴崎コウのさらに濃いみたいな顔してる。
俺は軽い朝鮮人みたいなのにな。お前チョン校あたり行ってたから知らねえんだろ >>1
mt-DNAでいえばN9b系統という感じがするな >>61
>日本と言う国は 西暦700年頃に誕生。
それ日本という国号が使用しれるようになった時期の話では？
700年ごろの天皇の先祖も何代も前から日本にいたし
国号の誕生と国家や王朝の誕生は＝じゃないぞ >>148
まあ「有史」って考えれば700年が妥当だろ。天皇家が唐人かはわからないが
稲作を始めたのが中国南部から流れ着いた唐人だってことは稲の遺伝子解析で明らか。
ジャポニカ米の原産は中国の長江域なんだから。
順当に考えて稲作で生産力を蓄えた奴らが戦争して最後に勝って王朝建てた奴が天皇な
はずだから、唐人かもしれないしネイティブ日本人かもしれないしオセアニア人かもしれないね >>61
>アイヌは鎌倉時代に出現したと言う事は唐人の血の方が濃いってことですかねぇ・・・。
文化が成立したのがその辺りというだけ。
Y染色体もmt遺伝子も日本固有が大半を占めている。 >>139
>倭人よりずうっと昔から日本にいるよ。
その倭人の定義は何？ >>151
本名山村は朝鮮人の李の通名で
母親が礼文島でこちらも朝鮮人の移住先
柴咲コウから在日疑惑がなくならない理由な ロシアとのハーフってはじめて聞いたわw
昔から在日疑惑だけだろ >>151
クォーターの柴崎コウを出して>>145を否定したつもりなのか？
>>140でわかるだろ。これはほんの一握りでしかない。 柴咲コウの父親は一応旭川出身とのこと
ロシアクオーターとして夢を見たいなら深く調べない方がいいかも >>158
渡来した大陸のDで本州のDを語るのは違うだろ？ >>150
>天皇家が唐人かはわからないが
物凄い勘違いをしているな。
記紀や新撰姓氏録を読めばわかるが、少なくとも古墳時代の時点でその「からびと」を皇室や豪族とは別物としている。
「からびと」という概念に天皇が入ることは無いんだよ。 >>1
>肌の色は濃く、シミができやすい
縄文系の特徴と言われている特徴そのものだな。
>毛髪は細くちぢれている
一般的に、縄文系は縮毛、弥生系は直毛だから、妥当な結果。
>瞳の色は明るい茶色
これは日本では九州地方を中心に多い虹彩の色。(東日本の虹彩の色は主に濃い茶色。)
完全に「秋田美人」の対極です。本当にありがとうございました。 >>160
>渡来した大陸のD
だから、アイヌのD1bは本州以南と同じグループだぞ。
「大陸のD」の細かい表記を書いてみろよ。 >>157
柴崎コウはロシアのクォーターと書いただけで否定はしていない >>163
ん？1万年前に枝分かれしたようだけど？ >>162
>完全に「秋田美人」の対極です。本当にありがとうございました。
>>1の人骨が出土した礼文島の船泊遺跡も含む北海道の縄文〜続縄文期の人骨のmtDNA解析では、北方系N9bが
6割強を占めるとともに南方系M7aも出ている。
富山県では縄文前期、関東でも中期には混在が見られるが、北海道でも後期までには一部に南方系遺伝子が入って
いたということだ。本州で混血した集団との接触によるものかもしれんが。
https://wiki3.jp/famousdna/page/96
>北海道から出土した121体の縄文人骨のミトコンドリアDNAを解析した結果、北方系で日本固有種のハプログループN9b
>が多数(64.8%)を占めることが明らかとなった(注1)(注2)。これは、札幌医科大学が所蔵している縄文時代・続縄文時代の
>古代人骨を、安達登・篠田謙一らが調査した結果による。この縄文人骨121体の中からは他に、M7a(南方系日本固有種)
>やG1b(北方系)、D10などが検出された。
>注1)安達登・篠田謙一『北から見た縄文人起源論』
>注2)北海道新聞『縄文人、多様な起源 山梨大教授ら、遺伝子分析で解明』(2010.2.13朝刊) >>165
細かいハプロの系統名称を書くことができないような適当な話だと。 >>149
日本人は濃褐色が多いが、たまに橋本環奈のような淡褐色がいる。
>>138は淡褐色なのだろう 胸毛や背中の毛、頬の毛が濃い奴は縄文系の血が濃い、北朝鮮でも二重瞼は
たくさんいるぞ。 >>170
>北朝鮮でも二重瞼はたくさんいるぞ。
古代は燕人や斉人などの亡命地、漢の植民郡があった地域だからな。 しかし「北朝鮮でも二重瞼はたくさんいるぞ」は何を指してのものなのか。
「たくさん」も数量が不明だ。
「朝鮮顔でイメージされるよりは多い」なら大した数ではなくなるしな。 外国人みたいな顔って思ってた人もいるだろうけど縄文人ってこんなもんだろ
片岡鶴太郎が縄文人に近い顔って学者に言われてたし 相変わらず「全ゲノム」の解析の意味を理解してないのが多数いるけど染色体上の全DNAを読み取って対応する形質を特定したという意味じゃないぞ
形質の発現をコントロールしているらしい非コードDNAはあまり研究が進んでないし
コード部にしたって特定の形質例えば肌の色に対応した遺伝子なるものがあるわけじゃない フィギュアスケートの2人は典型だよな。
羽生結弦が弥生
宇野昌磨が縄文
どちらがセクシーかな？ >>13
その図、岐阜県内でも
美濃と飛騨じゃかなり割合違うんだな >>61
大化の改新って645じゃなかったっけ
無事故の世の中大化の改新… https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1520843399/
44名無しのひみつ2018/03/12(月) 18:38:27.82ID:ZmM+fEAH
DNAで顔を復元するといっても、丸顔とか鼻の形状とか大まかなことはわかるが、
細かいところまでわかるわけがない。
この連中は、たとえば、生きている人間のDNAを調べて顔の復元をしてみろ、と言われたら
絶対に拒否する。つまり似ていないことがバレてしまうから。
この縄文人と称する顔の模型にしても、二重瞼が微妙に一重と区別がつかないくらいの
おかしな具合になっている。こんな微妙な個人的な差異までもがDNAで調べられるわけがない。
もうほとんど詐欺に限りなく近い自称学者のやることです。
120名無しのひみつ2018/03/13(火) 01:56:15.60ID:RL/Wip9W
>>44
至極同感。
齋藤さんや神澤さんたちが、今回はじめて古代人の全ゲノムを明らかにしたということなんだろう。
だけど、齋藤さんや神澤さんたちの技術は、ドイツのマックスプランク研究所の研究者たちに比べて
かなり遅れている。今回やっと彼らの2010年段階に達したということだと思う。
2010年頃に、マックスプランク研究所のスバンテ・ペーポとか、マシアス・メイヤーによって、
古代人の核DNAから全ゲノムを分析できる技術が開発されて以来、早く日本の研究者もあの
水準の研究をして欲しいと思っていた。
だけど、今回のこのニュースは、無知な国民を騙す、完全な詐欺だね。 >>184
これも記事を理解する知識がないのがうるさくしてるだけだな。
>肌や瞳の色など顔の特徴は、ゲノムに含まれる遺伝子９個から得られた。
>その結果、肌の色は濃く、シミができやすい▽毛髪は細くちぢれている ▽瞳の色は明るい茶色−−であることが判明。
>その情報を従来の骨の形などを利用した復元方法に加え、より正確に女性の顔を復元した。
従来の復顔法に肌の色、瞳の色、毛髪の種類を遺伝情報から反映したというものだろうに。 そもそも>>184は全ての発掘人骨からゲノムが丸ごと無傷で採取できると思っているのだろうか？
特に日本列島の土壌は骨に対して厳しい性質なので、古い人骨はY染色体の確認も大陸と比べて難しい。 〇虹彩の色
△目の色
×瞳の色
瞳の色はどんな人種でも黒に決まっている。虹彩という単語に専門的すぎる感じを
受けるならば目の色と素直に言えば良いのに、何で「瞳の色」なんて変てこな
紋切り型が蔓延しているのか。 なんで現代日本人の目はアジとかサバの目みたいな色なの 縄文系の遺伝子が濃かったら地じれ毛だけじゃ無くて胸毛や背中にも毛が生えているはず、
当然頬の毛も濃いはずだな、 >>141
ゲノムと骸骨から作ったということいを理解していないんだろうｗ 日本人が昔より格好が良くなったのは
見合い結婚から恋愛結婚が増えて
ブサイクが淘汰されたからだろ >>153
中国南部の連中の事を中国でも「倭人」て言ってたらしいぞ
だからあの辺の部族に時の王朝があげた金印のトーテムと
日本で発見された「親魏倭王」のトーテムが同じだっていうのは
元々同じ部族・民族だかららしいね 倭人は江南人の事、江南人は長江中流域で暮らしていたが戦乱で大陸から逃げ出して
北部九州に到来した、江南人の特徴は甕棺墓埋葬だ。 浅黒い肌は縄文人（アイヌ）が東南アジア起源を
裏付ける 日本人は弥生系＝大陸系が主流で、縄文は２割いないって話だったが、
男系のy染色体調べると日本全体で３〜４割が縄文系で、沖縄じゃ５割
以上、関東など東日本でも５割近くが縄文系。
更にいうと、大陸系と言われていた皇室もどうやら縄文系らしい。 銅鐸下戸遺伝子は中国南部だろ。
どちらも分布の中心は淡路島。
黒潮でダイレクトに大阪湾に来たんだろ。
木棺勢力。
国生みも淡路島から始まるし、イザナギの隠れ宮も淡路島。 ビートたけしが独立騒動やったのはこの件で
女だとバレたせいに違いねえ もっとゴツゴツした顔のはずだが、礼文島だから
ツングース人の血が入っているのもしれない >>200
>中国南部の連中の事を中国でも「倭人」て言ってたらしいぞ
これはあくまでも現代人による解釈で、当該の書籍には倭人が献上しに来たとしかない。
その時代に日本列島から黄河の内陸部まで来るはずが無いという先入観によるもの。 >>202
縄文時代人は複数の集団が存在していた>>166
関東の縄文人のミトコンドリアDNAの構成は現代人に近い。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sundaymorning10/16acindex.files/image053.gif
http://globe.asahi.com/feature/110501/01_2.html
>「北海道・東北と関東では違いが大きく、同じ縄文人とくくるのがためらわれるほどだ」と篠田は言う。
No.643-2:小竹貝塚 縄文時代前期の人骨、国内最多91体出土
http://www.toyama-brand.jp/TJN/?tid=103699
>小竹貝塚は、約6,750〜5,530年前の縄文時代前期の貝塚で、約1,220年間にわたって形成された。
>身長を推定できる人骨は男性22体、女性7体あり、男性では165cm以上の、当時としては高身長の人もいれば、
>154cm前後の低身長の人もいた。女性の平均身長は、縄文時代後・晩期の平均推定身長と同じ148cmだった。
> 国立科学博物館人類研究部が人骨の細胞の中にあるミトコンドリアDNA(遺伝子情報)を分析したところ、小竹
>縄文人はロシアのバイカル湖周辺や北海道縄文人に多い北方系と、東南アジアから中国南部に見られる南方系
>の2系統が混在することがわかった。 >>209補足
王充著『論衡』に書かれているものだな。
「周時天下太平 倭人來獻鬯草」（異虚篇第一八）
周の時、天下太平にして、倭人来たりて鬯草を献ず
「成王時 越裳獻雉 倭人貢鬯」（恢国篇第五八）
成王の時、越裳は雉を献じ、倭人は鬯草を貢ず
このように、どこから来たとかはない。
周の成王の時とあるので、紀元前11世紀末から紀元前10世紀初頭にかけての頃だ。
以前は弥生時代の開始は紀元前300年だったから、これは大陸に倭人がいたんだと解釈された。
しかし、弥生時代の開始が紀元前1000年前後との見解が広まりつつあることや縄文時代の「貝の道」と呼ばれる
交易ルートが大陸に及んでいたことが判明している現在、これについて再検討が必要になるだろう。 >>212に追記
「越裳は雉を献じ、倭人は鬯草を貢ず」の、越裳は越人かそれに近いもののことなので、倭人もその辺りだろうという推測がある。 鳥トーテム、女系部族もどこ由来だろう。
秦に鳥トーテム、女系部族がいたらしいが関係あるのか？
渡来人もいくつかのグループがありそう >>139 >>148 >>152 >>181
レス有難うございます、
アイヌ人はY-DNA Dタイプの人が多いと聞き
ショックでした。日本人の３〜４割を占めるDが縄文人なら
邪馬台国論争は 何なんだ？日本の原住民である縄文人が
３〜４割も残っていて 邪馬台国が分からないのか？
ありえないでしょう？
白村江の戦いで 倭人は全滅に近い状態で
代わりに唐人が大挙侵略して来ている。
従って 日本誕生時には唐人の方が多かったかもしれない。
乗っ取りってやつです、ちょうど維新のように。 礼文島か、この時代に冬を越すのは大変だったろう
その辺で見かけそうな顔で親しみがわく どこかの大学の先生(男性)で、
凄い似た人がいたような。。 >>194
東北の海沿いには淡い茶色の虹彩を持った人が珍しくない >>215
その唐人云々は正直妄想の域を出てない。 >>117
沖縄の先っぽまで弥生系が大繁殖してんだから五島列島や天草位ならあまり変わらないだろ >>151
柴咲コウみたいな顔は北海道ではまったく珍しくない
青森や岩手から渡ってきた人種 今度復元するときは子供か、10代後半の女性にしてくれないか。 弥生時代の開始が紀元前1000年頃、日本列島内における金属器の本格的な使用から見ても紀元前800年頃と
されつつある現在、以前の紀元前300年モデルのように大量移民を想定する必要ないことが計算でわかっている。
少数の移住者が北部九州で在来と混血することで1000年後には混血集団の一部として大きな規模になっている。
北部九州の縄文〜弥生移行期に関する人類学的考察（2）
https://www.jstage.jst.go.jp/article/asj/116/2/116_2_131/_pdf
>AMS炭素14年代測定によって弥生開始期の年代を500年程度遡らせるべきだという見解が発表され，これまでの弥生時代
>の年代観に大きな修正が加わる可能性が浮上した。そこで，従来は200〜300年に想定した弥生時代早期から前期末まで
>の年代幅を最大800年まで拡張して，改めてこの間の縄文系と渡来系の人々の人口変化について数理解析を行った。その
>結果，年代幅が長くなるにつれ，渡来系の人々にとってより緩やかな人口増加率でも弥生時代前期末までに縄文系の人々
>を圧倒するような人口比の逆転が可能であることが示された。 >>225
男の方が各時代の様々な理由で移動することが多いから。
移住者の男と在来の女という関係でのボトルネックも発生しやすい。
日本列島においてはまず弥生時代前期に形成された北部九州の混血集団の影響が大きい。
その後は奈良時代の東北移民政策。
そして平安時代以後に中央から各地に分散した貴族の血統。
戦国時代から安土桃山にかけての大名の移動。
全国の父系Y染色体の分布が均質化する要素が沢山あった。 >>178
あと少年隊の東山敬紀と、植草克秀も縄文系と弥生系だろうな 縄文人は別名を毛人と言うくらい体中の体毛が濃かった訳だから眼の色云々と
言うよりも自分の体毛が濃いかどうかで簡単に判断出来る。殆どの日本人は
弥生系の遺伝子の方が勝っているから地域によって縄文人の割合が多くても
それがどうした五十歩百歩の違いじゃ無いかと言う事だ。 戦前の中国の「排日」をマネれば「排中」なんて簡単だよ！ｗ
それよりも、「朝鮮人参政権」とかめっちゃ怖い！ｗ 縄文人の遺伝子割合を比較するのが１番簡単な方法はアルコール消費量だ
地域差がはっきりと表れている。東京、北海道、大阪は抜きにして
沖縄、南九州>東北＞北陸＞山陰＞北部九州＞中部>関東＞近畿の順番
東京、大阪の消費量が多いのは東北や沖縄、南九州からの出稼ぎ者が多いからだろう
関東の方が北部九州よりも消費量が少ないと言う事は縄文遺伝子の割合が低いと
言う事だな 縄文人はもっと目がぱっちりしてるんじゃなかったのか >>233
なんで大阪東京北海道を抜きにするんだよw 目元がパッチリとしているのは縄文人じゃなくて江南人の特徴、橋本環奈
松田聖子、梓みちよなど福岡出身者の女性芸能人が良い例だ。 >>237
北海道、東京、大阪は消費量が多い東北や沖縄、南九州からの出稼ぎ者が多いから
必然的に消費量が多くなるじゃないか。その位の事も判断出来ない低能なのか >>203
＞大陸系と言われていた皇室もどうやら縄文系らしい
またソースも無いデマ書いてるの？ >>240
原田データによれば、群馬を除く関東圏は普通に酒強いからな
https://style.nikkei.com/article/DGXBZO10187530R00C10A7000000
それなのに飲酒量が少なめなのは勤勉な人間が多いからだろう
九州に酒飲みが多いのは…まあそういうことだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
