【森友】財務省が改竄を認める前、国交省が改竄気付き官邸に報告→官邸は財務省に調査を命じる→財務省「事実確認できず」★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地売却をめぐる財務省の決裁文書改竄問題で、国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
５日に首相官邸に報告していたことが１３日、分かった。
官邸は「改竄された疑いが強い」として財務省にさらなる調査を命じたが、
財務省は検察当局から資料の写しを受け取るまで「改竄の事実を確認できない」と釈明していた。
文書は、財務省近畿財務局の「貸付決議書」と「売払決議書」。問題の土地をもともと所管していた国交省大阪航空局に保管されていた。
朝日新聞が問題を初めて報道した２日、国交省は財務省から改竄後の文書を受け取り、保管された文書と照合したところ、改竄に気付いたという。
国交省は５日、官邸に保管文書を提出した上で「改竄された疑いが強い」と報告した。
官邸は、財務省に事実関係をただした上でさらなる調査を命じたが、
財務省は「文書に関わった近畿財務局職員２７人からヒアリングを行ったが、改竄の事実は確認できなかった」と返答。
官邸側は納得せず、財務省本省でのヒアリングも命じたという。
自民党執行部も７日、財務省の矢野康治官房長らから事情を聴いたが、官邸への回答と同じだった。
財務省は８日の国会に対する説明では改竄後のコピーだけを示していた。
財務省が改竄を認めたのは、佐川宣寿氏が国税庁長官を引責辞任した直後の１０日未明、
検察当局が近畿財務局のパソコンを解析して入手した改竄前文書を提供した後だった。
ここでようやく財務省理財局が主導したことを認めたという。
石井啓一国交相は１３日の記者会見で「５日に財務省に対して、公開されているものと内容が異なる部分があると伝え、コピーを渡した」と明かした。
その上で「決裁時の文書が書き換えられていたことは大変遺憾だ」と述べた。
一方、会計検査院も１２日、野党によるヒアリングで、国交省と財務省の「貸付決議書」の文書の内容が異なることに気付いていたと報告した。
昨年の検査時に問い合わせたところ、財務省側は「財務省が提出したものが最終版だ」と説明したという。
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n2.html
１スレの日時 2018/03/14(水) 11:22:37.59
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520994157/
関連スレ
森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520840149/
【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520843873/ 「大臣ご自身が書き換えの事実を知ったタイミングはいつでしょうか。 」
麻生「 3月11 日です。」
ウソツキは誰かな？ >>1
田崎「今、野党が審議拒否していて国会で論議されないんですよ。だから僕も今おっしゃったような疑問を国会で追及してほしいんです」
http://imgur.com/KUENtup.jpg
玉川「そうねｗもう全部明らかになって材料はそろってるんだからこの材料に基づいて国会でちゃんと話をしてもらいたい」
http://imgur.com/RW5srTX.jpg
青木理「与党の場合は佐川さんですよね。民間人だからでないなんて言う人いますけど籠池さんは呼んだわけだから
佐川さんでしょ、それからアキエさんでしょ？それから当時の近畿財務局の人とか徹底的に呼ぶべき。
そうしないと野党が出席しただけで例によって記憶がない、資料がないって言われちゃうだけで真実は明らかにならない」 >>475
今は内閣に人事権あるけど天下りは事実上続いてるよな？ とにかく財務省はおわったな
増税とか到底認められんわ
こんな事やってるから税金たらんのやろ
職員全員無給で死ぬまで働いてもらわないとまじで納税アホらしい >>468
省庁の責任を負う側でもあるからだろ
監督責任を負っている現政権が、財務省がなにやってるか把握できません！なんて言えるわけがない
それでも実際は把握していないところで問題が起きていて、それを把握しようと官邸と財務省の間で既につばぜり合いがあって対応も遅れる
それくらい頭回そう そう言うことも有り得るなと >>406
つかさその佐川の答弁ってどれなん?
ほんとに佐川そんなこといったの?
いつの答弁なんだ? >>496
辻元一人差し出せば安倍麻生が堕ちるのか？ｗ そうだ
土地売却の経緯について文書があるなら
安倍は出せというのが普通
自分の容疑が晴れるんだから
しかし出さないのを容認し擁護し
挙句の果てに、国税庁長官 職員の個人フォルダに入ってたんだろ
なんで国交省の人が見つけるんだ？
朝日のスクープが3月2日か
では報道後に全て動いてるわけな
なんにせよ、中立機関が監視できる調査せな意味無いだろ
お手盛り調査は信用出来ない >>466
財務省は昨日「個人のパソコンのフォルダーの奥の方にあったからわからなかった」
って言ってたけど、ゴミ箱に入れて消してんじゃんｗ 近畿財務局と、財務省理財局の関係者を、厳しく罰すれば、
この問題はおわり。それだけ。
政権とか、大臣とか、安倍夫妻とか、なんの影響もない。
あっ たりまえのはなし。
>>492
あー自爆テロね
これで気に食わない政治家を辞めさせられれば、またやるだろ
担当者は既に退職天下り後とかで >>499
去年の311だろ？今年の？今年のだったらこれだけ騒がれてる問題の何を見てきたんだって感じ。大臣でありながら建物の中に犬小屋でも建てられて隔離されてたんかよってレベル 残念だけど財務大臣辞任は免れない気が
関与してたという理由でなくて掌握できてないという理由で >>507
辻元さし出しておちないならみずほも差し出そう蓮舫も差し出そう
いっそ全部差し出してみたら何かが変わるだろう これさぁ
「改竄してないよね」って聞いたら
「はい」ってなるよね
調査ってそういことじゃないよね
国土交通省に送った記録ぐらい残ってるでしょ。ちゃんと調べろよw こんだけ支持率が高いのに、ちゃんと手順尽くさなかった安倍側の失態である事は間違いない。
今後は役所の書類の取り扱い方に気をつけて、上の圧力で自殺するような人が出なくなるようにして欲しい。 >>515
国交省の人が朝日の報道を見て
自分のところにあるものと国会の文書が違っているのに気が付いた。
俺のところに同じものがるなと思ってよく見てみたら
なんか違うなって気づいたんじゃね。 民進党の大塚が無理やり政権関与ありとか言ってるけど証拠あるのか？
改竄前の文章も以前からの内容と一緒だし。 収賄もないのになんでここまで騒がれるかわからん
省庁がいい加減なのはみんなわかってたし 結局、あの赤い小学校はあそこに建ったわけで
安倍いわく「あんな人のいう事信じる人いない」詐欺師の事業であるわけで
そういう事になった責任を誰かしらが取らなきゃならないよね
事務手続きもなにもぶっ飛ばしてそれ隠すために文書改竄までしたんだから
で麻生によればその全部が佐川のせいです、と
なら自分で辞めて済むような話じゃないよね
佐川はそれだけの事を何の見返りでしたんだろう？籠池から金をもらったんじゃないかな
そうじゃなきゃ合わないよね？こんな話 つかここまで舐めきられてるのに政府が財務省に厳しく対応しないのは何故なん 隠蔽も含め部下がやったことなんだから、責任逃れは無理だろ
アベ麻生は辞職で新内閣作れ
でなければ国民の政治不信は払拭されない
総選挙は税金の無駄だから断固反対だ 財務省と官邸が死闘繰り広げる事になるとはな
ここで膿出し尽くせば日本良くなるかも 嘘に嘘を塗り固めて追い詰めらていくパターン
これで麻生も終了決定 この機会に清和会を徹底的に潰しておきたいな
清和会は日本史上最悪の売国奴集団 >>487
2日に記事が出ても調査を命じず、5日に国交省にバレてから容疑者の一人の
佐川に調査を命じたでしょ？ 記事が出た段階ではあわててないから
改ざんの事実をすでに知ってたんじゃないかなあ >>503
役人が長年かけて作り上げた制度を一気に壊すことはできないからな
でも少しずつ削られていってるだろ >>463
それは改ざんに付いての相談とは限らんわけだろ
まあ文脈的には官邸の関与があったかと匂わせたいのだろうけど >>491
長期政権もあるだろうけど
内閣人事局で人事掌握されてるからじゃないか？
異例の人事で経産省の総理夫人付き人を外交官にもできる この証拠で、これが明らかに財務省の犯罪だと分かった。
安倍ちゃん全然関係ないじゃん。
むしろ被害者だと思う。
役人ほんと信用できない
財務省は解体して歳入庁にすべき。 >>515
あの土地は国交省大阪航空局の所有物だから改竄前の原本のコピー持ってても不思議じゃない >>474
案外、直接お願いしたら
「いいね」
って言ってくれるかもな(笑)
その意味においては官邸や自民党は危険視してるだろう。 >>464
理由は佐川に問いただすしかないが答弁の後に慌てて改竄してる感じだし何か思惑があって行った可能性は低いように思う >>525
佐川を適材適所と言って庇ったしな
つか民間企業ならこんな不祥事であれば社長の首が飛ぶけどな >>533
佐川以下の役人がやるにしては
動機が乏しいからな。
なぜそんなことをしたのってみんな思っているよ
それより上の人間からの指示があったというほうが説明としては自然だからな。 国交省の愛国に心を打たれたがチクリの報復で予算が削られないか心配だ
国交省ｖｓ財務省はじまってしまったな >>507
辻元が消えてくれれば、安倍麻生が堕ちても構わないという感情はあるが、
理性的に真実を明らかにしないとな こんなの昨夜麻生が言ってたわ、もっと新しい話ないのかよ。
結局財務局の恥隠しにしか見えんぞ？ 要するに，財務省がすべて悪い
で結論でたよね？
パヨクは，ここからいったいどうするつもりなの？ （普通の日本人）
官僚が国会で嘘つくとか、国会に提出する文書を書き換えるとか、総理夫人の名前を隠蔽するとか
こんなことやりだしたら議会制民主主義を続けられないわな。
国の根幹揺るがす大問題だ。
証拠が出てきても引かないで意味のわからんアクロバティック擁護する人間なんてネトウヨぐらいだろ
（ネトウヨ 嘘吐き 朝鮮人）
佐川は逃げたのではなく元々辞めようとしてた時に重なっただけだ！
関係職員の自殺の理由は別件で偶然だ、朝日のせいだ！
文書は改竄ではなく訂正だ！改ざんではなく、ただの書き換えだ！
改竄した官僚より疑惑報道した新聞が悪い！
籠池は1人で狂ってただけだ！
以上がネトウヨの言い分
ネトウヨどんな売国奴だよｗｗｗ 昭恵、安倍、麻生、佐川、籠池夫婦
証人喚問にはこの面子は全員揃えないとｗ
面白くなりそう >>1
■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）
いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また
「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」
という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、
・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」
と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。
【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
■ASD：自閉スペクトラム症
コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。
●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。
●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。
●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。
●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。
●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。
●視覚、聴覚などの感覚が過敏。
●同時に複数のことを処理することが苦手。
●他者視点に立って考えることが苦手。
こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。
【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割
仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520425908/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520413762/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520400723/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520393145/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520386480/
spf >>496
自己中の野党に、相手の立場で考えてみろなんてそんな無茶な事を言われてもなあ。 アッキード事件ドンドン大きくなって歴史の教科書に載るね 財務省ってアホ揃いなんじゃね？w
公文書ってのは相手があるから公文書になるのに
相手へ送付した文書も書き換えなきゃ完全犯罪が成立しないだろうに
日本一のエリート官僚ってバカ揃いなんだなw 麻生やメる必要ないな
事務次官辞任と財務省解体でおしまい >>497
金額で、問題のある公園は国交省だから調べてたんでないの？ >>525
それは立派な理由になるからな
でももしも完全に欺かれた側だとなると多少世論の反応も和らぐだろうから、完全に立場を無くした財務省を完全に掌握するチャンスでもあるし、それは麻生にやらせた方がいいとも言える
日本全体にとってもこの情勢では最良だから耐えて欲しい 間抜けパヨチン君どうすんのこれ？財務省潰れちゃうよ？
その点に関しては君らもおｋって理解でいいのかな 政府の不正がバレことほど恥ずべきことはない
不正は、見つかる前に必ず消去すべきで
つねに揉み消し工作の準備と組織を整えておく必要がある
官僚といえど人の子である
みずからを守るためにメモを書き残したり
シュレッダーにかけ焼却しておくべき
資料を残しておく不届きものはいるものである
こうした連中を抹殺する
強力な実行部隊の確立が急務である
これがロシアなら、関係者は残らず始末しておいただろうし
必要とあればうっとうしいマスコミや
これにタレこもうとする
愚かな奴らを残らず爆殺していたはずだ
現・公安、警視庁幹部どもはすぐクビにしたほうがよい
言われる前に殺れ！
それが出来なくて、どうして国家の安寧が得られようか！ >>533
目的が安倍降ろしだから、野党に論理なんか無いわ
だからまともな人が離れて支持率が下がっていく >>539
国会空転の無駄に比べりゃ選挙の方がマシ >>567
安倍ちゃん子供だから、ただの口喧嘩になるぞ 前川と同じように安倍叩きにならずに単に官僚へのダメージだけになりそうだね >>534
いい加減じゃないだろう？理財局の審査がどんだけのことか
他の省庁の人はみんな知ってるよ
これは行為を提供して人事で見返りをもらう贈収賄だろう？
上からの命令でもなく、籠池と佐川の個人の関係でもないなら 財務省アウトでしょ。財務省が作った増税ありきのスケジュールも信用ならねえから増税なしで >>546
まあな
採用した人をどんどん追い出す構造になっている限り完全解決は難しいよな
変えればいいのに 森友問題は、巧妙かつ計画的に仕組まれてると思ったわ。
安倍昭恵夫人の森友幼稚園訪問時の映像なんか、これ完全に、あらかじめ、
今のように問題化して画を使う目的だけの、計画的な取材だろｗ
韓流ブームに釣られてしまうような、お人よしで世間知らずの女性（昭恵夫人）
を狙った、いかにも朝鮮人の卑劣な手口。
ペテン師・森友籠池は、野党と同じ朝鮮人のなりすまし。
森友・籠池長女の頬骨とエラ張り具合、釣り目に注目
https://www.youtube.com/watch?v=wHdwRB93amI
偽札の100万円で、安倍夫妻を嵌めようとする、森友・籠池氏ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=14QzZg0efDg
※一部メディアに悪者にされている日本会議は、創価や共産党から、皇室と神道、その他宗教を
守るために発足。創価・公明党の政教一致には目をつぶり、神道の間接政治参加を批判する知識人＝
帰化人スパイ確実か。（ただし、森友学園やアパホテル、高須ｸﾘﾆｯｸのように、日本会議や
自民党に対する印象操作を目的としたスパイも、多くなりすまして所属している点に注意。）
+ 財務省と会計検査院潰しても
安倍がいると
更なるキングボンビーが出現する >>577
財務省なくなったら当然大臣ポストもなくなるなｗ 会計検査院も早い段階で分かってたんじゃないのか
余裕でスルーしたようだけど もうアキエは豚箱に入れとけよ
大麻がどうこうとか、投資会社の広告塔になったり、こいつは法令順守意識が皆無
社会性のない法令順守意識が皆無のニートが社会で活躍しようと、野放しになってるから
色んな人間の人生を破壊し、死人まで出てる
こいつを野放しにしてること自体が恐ろしい 財務省は組織ぐるみで改竄・隠蔽してるな。
官邸は検察に告訴して膿を出し切った方が良い。
国政を混乱させる財務省は解体して、国税庁を切り離し、歳入庁として再編しろ。 麻生大臣、自殺した職員が元国鉄出身と仄めかす。。。。
※動画48分あたりから
毎日新聞記者「近畿財務局職員の自殺の件なんですけど…」
麻生「昨日初めて聞いた、詳しい事は分からないが確か国鉄から来たと聞いている」
https://m.youtube.com/watch?v=VsCmDzbdIPw まあでも内閣総辞職で総選挙になった場合、
困るのは野党の方なんじゃないか？
特に希望のやつらは立憲に入ったところで次当選するかどうかわからんだろ 安倍は、昭恵を隠ぺいするな
国会に呼べ、面白いからｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
