【JR】日本車両の台車にも傷 のぞみ亀裂、川重と同じ部分
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日本車両の台車にも傷 のぞみ亀裂、川重と同じ部分
2018/3/14 12:20
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28102340U8A310C1CN0000/
川崎重工業が製造したＪＲ西日本の新幹線のぞみの台車に亀裂が見つかった問題で、ＪＲ東海子会社の鉄道車両メーカー、日本車両製造が造った台車４台からも同じ溶接部に傷が見つかっていたことが14日、ＪＲ東海やＪＲ西などへの取材で分かった。強度に問題はなかったという。
ＪＲ２社によると、亀裂発覚後、微細な傷を探す超音波検査を所有する台車に実施。日本車両製造が造ったＪＲ東海の２台とＪＲ西の２台から、川重製と同様に、台車枠と「軸バネ座」の溶接部内部に傷が見つかった。
ＪＲ西は先月の会見で、川重製の台車の鋼材が設計より薄く削られていたと発表。「溶接部内部の傷が元になり亀裂が生じ、薄く削られ強度が不足していた台車に広がったと考えられる」と結論付けていた。
ＪＲ２社は日本車両製造の台車について「鋼材の厚さは基準を満たしているため、傷だけでは問題はない」と説明しているが、詳細を確認するため４台を交換した。
日本車両製造が調べたところ、いずれも溶接部内部に数ミリの傷を確認した。「強度に問題はなかった」としている。〔共同〕 >>103
西日本はこれを機に東海道にいく編成もあの台車に戻せばいいのにな
今回、異音で止めずに東海区間に押しつけた負い目さえなければな。バカな指令だよ >>116
保証距離教えて
どこかに亀裂数センチでも16万km大丈夫の鉄道総研の論文があったような >>10
だね。
機関車弥右衛門やトーマスは今でも元気に走っているぞ。 当然他にもあって普通だと思って居たが見つけるのが遅い！。 モノ作りニッポン 技術大国ニッポン 品質世界一ニッポン これ、この不具合や放置する危険性を指摘していた人が、内部に絶対いるはずだよ
こういう人を組織内で無視するか抹殺するか、左遷するのが官民を問わず最近のトレンド 初当選後、テレビ出演した時の発言
安倍「理想とする国家は韓国。国柄や国民性について学ぶべきところがいろいろある」
安倍の理想に着々と近づいてきているわけか こういうのが積み重なり、重大事故が起きるというからな。 東海だけなんだよね
西日本は東海に押し付けれた車両だけしか亀裂出ていないし >>121
原発も「ラスムッセン報告」（WASH-1400、1972年）で、安全性が証明されている。
重大事故の確率は5,000,000,000分の1という天文学的な低さだと発表
1979年スリーマイル島原発事故
2011年福一（ほぼアメリカ製）事故 こんなのでリニア大丈夫なのかｗ
事故ったら新幹線の比じゃないぞ カーブで飛ばし過ぎ、一旦減速
F1も鈴鹿のS字でサスが壊れる、直線は300でも怖くないが200以下でも怖い
軽量化は諦めて欲しくない
カーボン台車はまだ未来なの？ >>135
スペースシャトルも99.999％安全て言ってたんだよな 溶接をしたら、ひずみが残る（残留応力歪）
これを焼きなまし（焼鈍）で、除去する。
これをやらなかった。
台車は焼鈍できる大きさ（橋とかは非常にやりにくい）。
亀裂発生場所は、溶接によってできた弱い場所そのもの。
これは現場の高卒では分からないかもしれない。
現場にいる金属・冶金専門家でないと（おれはその方面の専門家ではないが、一種の常識）。
それをやらせなかった上の問題だと思うが。
本来溶接場所で剥離することはない（剥離すれば、溶接工が完全アウト。上の指示だとしても責任は大きい）ので、その分のひずみを受け止める場所が必要である。
焼き鈍しで、力のかかる場所にかかる力を分散するのだが、その過程を踏まなかった。
誰の責任か知らないが、本質はこれだと思う。 >>138
CFRPはコストが高いだろ
それにレールの上を走るから軽量化の恩恵が少なそう ギリギリ強度で、破断時粉砕されるｗ事無く、小さく壊れるのは良いことにも思ったり。
最悪の事態でも、回収と事故究明で、次に活かせる。 >>140
加工不良はプレスした時点のスプリングバックから始まってるだろ 亀裂が駄目なんじゃ無い、広がる亀裂が駄目なんだｗ
>>112
積層して作るのなら、切った貼ったで作る方が安上がりな気はする
可能性を否定しないけど、別の分野で発揮すべし。。 そういえば川重は削ったがために破断したみたいだけど、これは破断に至る傷なの？ 設計強度不足＝欠陥
想定していなかったのは、路面の凹凸による連続振動
これを補強すると、他が割れる可能性あり
基本設計から見直せ
秋田新幹線や山形新幹線も同じ土俵だ >>138
在来線用は川重がやってて、四国と熊本で走ってる。熊本のはちょっとだけ脱線したけど 設計悪くないってた奴ちょっと来いや
合わせ面縦にセットしたら折れるやうたやろ
ばーかw 台車の傷なんて昔からあっただろ
で、傷の先端にドリルで穴開けてヒビが進行しないようにしてたもんだ >>35
んなこと言ったってＪＲも技術がないんだろ
だから作りにくいヘボな設計をしたんだろ JRもデータは持ってるだろ 設計上、冗長性のないものになってるんだろうな
薄く軽くして、これでいけるという見込みの甘さがあったのだろう
検査もしょっちゅうやってるんだから、とことん追求して不具合の撲滅を目指してほしい >>112
3dプリンターって強度どのくらいでるの？
こういうとこに使うのはむかんのじゃない？ 台車をミンデンか軸梁に変更するべきやな
東海は採用せんやろうけど… >>161
金属の焼結タイプの物は強度出るけど
こんな大きい物を作れるプリンターは無いな 設計ミスと架台なんて地方の下請け鉄工所が作ってる所あるし結構いい加減な溶接してるよ >>163
焼結金属の強度は鋳造や鍛造には負けるんじゃないの？ >>134
押し付けというわけではないだろう。
東海がようやく西の要求を満たす車両（N700系）を設計できるようになったので、
西は独自設計の必要がなくなったということだろう。
700系では詳細な設計は各社がそれぞれに行って自社の車両を作っていたが、
N700系では東海が設計したものをそのまま西も購入した。
だから台車も含めて同じになっている。 >>3
JR西や川重を批判して見事にブーメラン返ってきたな 設計に問題があるのでは。
現場での作業を考えて設計しないと。 削ったのはおかしいが削ってない所も傷入るんじゃきちんと検査しないとだめだな >>162
新幹線本来の伝統ならミンデンだろねー。 >>116
負けると思わなかったのは大本営発表で騙されてたからだろ >>175
公務員は今も昔も全く変わってないΩΩΩ * ﾆﾀﾞ━━━ ／ ＼ ／ ＼━━━━!!!!
+ ／::::::______:::: ＼ + 偽装まみれ ITスキル最低のジャP
< ＼ ﾄｪｪｪｲ / > まあまあ 落ち着いてニダ ｹｯｹｯｹ
＋ ＼ `'´ ／
ｎｎｎ ヽ＿＿＿_ノ | | | |n
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＊アジアミリタリーサイト
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*護衛艦いせ 南シナ海で共同訓練 更に最新潜水艦も戦列へ
*孔子学院 日本にも広がる中共のプロパー組織
*迫る中共の影 台湾海峡浪高し! みなさあ〜〜〜ん！
「リニアは台車が無い」ので安心ですよお〜〜！
リニアは浮いて動きますからああああ〜〜！
ｗ笑
あっ でも リニアは電磁波きょ〜れつですからああ！！
電磁波で被爆して健康被害は覚悟してくださああ〜〜い！
リニアに乗るとがんになる！ 設計ミスと言う事になったら他の個所も問題無いのかと言う話になるので現場作業員のミスにする。 のぞみの運航開始から今日でちょうど26年なんだな
自動車で言えばポンコツもいいとこだな >>8
いつものジャップだな
悪いのは末端の兵士、作業者 設計ミスなのに生贄として戦犯にされた班長さんが可愛そう テロか、設計ミスか、鋼材の仕様強度不足か明確にしなきゃね
３つめ者だとしたら神戸製鋼、三菱マテリアル、日産自動車達のお仲間が増えるのか 川崎重工 auto
日本車両 auto
日立製作所 sefu >>17
応力腐食割れは、引張応力、腐食環境、材料の三つがそろって成立するが
今回がそうだとは限らんだろ 26 名前:名無しのひみつ :2017/12/24(日) 10:59:07.74 ID:444f1EJy
これただの設計ミスだよな
線路の凹凸の負荷がスプリングの台座の一点に集中するアホ設計。
F/Xcm2
でFを受けるXcm2が小さすぎるから、鋼材の剪断限界を疲労劣化で劣化した時期に上回ったと
つまり、フローリングで小さい足の家具が傷をつける問題
＝主婦でも、足にパッドをいれると大丈夫じゃね？と分かるはず。
Xcm2→2Xcm2だと2倍割れない 4Xcm2だと4倍割れなくなる。
「線路の凹凸のガタガタ負荷」を「すさまじい小さな面積」で一点で受けたことによって
引きちぎり圧力＝ハサミでねじ切ったような負荷がかかると。
ぱっと見で設計ミス。
もっと大面積で受ける台座をつければよかったと分かる。
ばかでかいワッシャーをつけるとか、なんとかすればいいのに
スプリング＝クソ狭いワッシャ＝鋼材直接取り付け
で「フローリングの重たい家具問題」でへこんだと。＝この場合はねじ切り剪断負荷。
あの綺麗な割れは剪断負荷のため。
N700系新幹線 台車の製作
https://youtu.be/4xvGQPLPKpA
JR西日本型WDT台車
https://i.imgur.com/C9ehwlW.jpg
JR東海型TDT台車
https://i.imgur.com/3Vf79fG.jpg これは各企業に入り込んだ在日の犯行ですね。同じタイミングで不具合起こすなんて人為的以外に考えられないし。 >>191
大きな力がかかるんだから、腐食環境や材料は自動的に条件がタイトになる。
普通の言葉に言い直すと、これだけの大きな力かかる場所では
少しの材料欠陥や厚み不足や工作ミスが
大したことのない腐食環境（毎日の雨風雪など）の積み重ねで、
大事故につながる。
前の人が書いているけど、設計に余裕がないイメージ。
鉄道というのは、無駄と思えるくらいの材料と工作をしてきた。
だから100年くらい前の鉄橋やSLが動く（日本の悪条件で）。
大昔コメット機の飛行機事故レベルの設計を通していない。
原発事故のことを言うとキリがないからやめる。 日本車両？
西日本と書かないのは>>1がアフィだから？ 東海は川重排除したように日車を排除しないとなw
まさか子会社だから別扱い？w >>196
溶接時の欠陥を起点として疲労きれつが進展したのではないかと思ったけどな
台車を交換するのなら、起点近傍を切断調査すれば特定されるよ もはや中国並みだな
いや、あっちは色々やらかしつつも進化は続けてるからそれ以下か >川重製の台車の鋼材が設計より薄く削られていたと発表」
零戦の頃からの工夫と熱意が今も技術者に受け継がれているとは宗篤。
竹でもいいんじゃないか？ >>208
川崎製の戦闘機（飛燕）は頑丈過ぎた（＝重い）せいで性能が凡庸だったという話もあるけどな ザマァみろ！
糞葛西のやろう！
西や、川重が、、、とか抜かしていても
やっぱり諸悪の根源はお前葛西と糞JR東海だったな。
設計ミスなんか当然認めないんだろ？
葛西？
今度は誰に責任押し付ける？
いまの糞JR東海の社長の柘植！頭下げろ
よ！偉そうな態度しかできないだろ。
安倍忖度が忙しくて、客(人間の)の命はどうでもいいってか？
葛西がFBで日本の経済も立ち行かなくなると、インドあたりで戦争でも起こってくれると、、、とか抜かすだけのことはあるな。
リニア担当者も「死亡済」だろ！
お前が「死亡済」になれよ葛西！
在来線もやったらまだ出てくるかもな。
葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ！
さてと、落とし前はどうする？
運行中止して、交換しやがれよ。
柘植、葛西、頭下げろよ。
楽しみだわ。映像見るのが！ 他のメーカーも削ってるんだから、削って作るのは仕様やろ >>200
葛西と糞JR東海の事だ。
責任押し付けられて、誰か「死亡済」に
されておわりだな。
黙って糞JR東海の言う通りにしろよ
だろ？糞JR東海！
どうせこの辺の事しかやらないだろ？
設計した奴を出してみろよ？
糞JR東海！
それこそ図面公開しろ！
まるで人◯しだな。
糞JR東海は！ スーパーゼネコンのリニア問題も
今回の台車亀裂も
もとの原因は
現実を把握できないJR東海の体質じゃないかな
頭でっかちの世間知らずが多くなった
働きづらい世の中からは
新しいモノとハッピーは生まれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
