【JR】日本車両の台車にも傷 のぞみ亀裂、川重と同じ部分
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日本車両の台車にも傷 のぞみ亀裂、川重と同じ部分
2018/3/14 12:20
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28102340U8A310C1CN0000/
川崎重工業が製造したＪＲ西日本の新幹線のぞみの台車に亀裂が見つかった問題で、ＪＲ東海子会社の鉄道車両メーカー、日本車両製造が造った台車４台からも同じ溶接部に傷が見つかっていたことが14日、ＪＲ東海やＪＲ西などへの取材で分かった。強度に問題はなかったという。
ＪＲ２社によると、亀裂発覚後、微細な傷を探す超音波検査を所有する台車に実施。日本車両製造が造ったＪＲ東海の２台とＪＲ西の２台から、川重製と同様に、台車枠と「軸バネ座」の溶接部内部に傷が見つかった。
ＪＲ西は先月の会見で、川重製の台車の鋼材が設計より薄く削られていたと発表。「溶接部内部の傷が元になり亀裂が生じ、薄く削られ強度が不足していた台車に広がったと考えられる」と結論付けていた。
ＪＲ２社は日本車両製造の台車について「鋼材の厚さは基準を満たしているため、傷だけでは問題はない」と説明しているが、詳細を確認するため４台を交換した。
日本車両製造が調べたところ、いずれも溶接部内部に数ミリの傷を確認した。「強度に問題はなかった」としている。〔共同〕 台車をミンデンか軸梁に変更するべきやな
東海は採用せんやろうけど… >>161
金属の焼結タイプの物は強度出るけど
こんな大きい物を作れるプリンターは無いな 設計ミスと架台なんて地方の下請け鉄工所が作ってる所あるし結構いい加減な溶接してるよ >>163
焼結金属の強度は鋳造や鍛造には負けるんじゃないの？ >>134
押し付けというわけではないだろう。
東海がようやく西の要求を満たす車両（N700系）を設計できるようになったので、
西は独自設計の必要がなくなったということだろう。
700系では詳細な設計は各社がそれぞれに行って自社の車両を作っていたが、
N700系では東海が設計したものをそのまま西も購入した。
だから台車も含めて同じになっている。 >>3
JR西や川重を批判して見事にブーメラン返ってきたな 設計に問題があるのでは。
現場での作業を考えて設計しないと。 削ったのはおかしいが削ってない所も傷入るんじゃきちんと検査しないとだめだな >>162
新幹線本来の伝統ならミンデンだろねー。 >>116
負けると思わなかったのは大本営発表で騙されてたからだろ >>175
公務員は今も昔も全く変わってないΩΩΩ * ﾆﾀﾞ━━━ ／ ＼ ／ ＼━━━━!!!!
+ ／::::::______:::: ＼ + 偽装まみれ ITスキル最低のジャP
< ＼ ﾄｪｪｪｲ / > まあまあ 落ち着いてニダ ｹｯｹｯｹ
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「リニアは台車が無い」ので安心ですよお〜〜！
リニアは浮いて動きますからああああ〜〜！
ｗ笑
あっ でも リニアは電磁波きょ〜れつですからああ！！
電磁波で被爆して健康被害は覚悟してくださああ〜〜い！
リニアに乗るとがんになる！ 設計ミスと言う事になったら他の個所も問題無いのかと言う話になるので現場作業員のミスにする。 のぞみの運航開始から今日でちょうど26年なんだな
自動車で言えばポンコツもいいとこだな >>8
いつものジャップだな
悪いのは末端の兵士、作業者 設計ミスなのに生贄として戦犯にされた班長さんが可愛そう テロか、設計ミスか、鋼材の仕様強度不足か明確にしなきゃね
３つめ者だとしたら神戸製鋼、三菱マテリアル、日産自動車達のお仲間が増えるのか 川崎重工 auto
日本車両 auto
日立製作所 sefu >>17
応力腐食割れは、引張応力、腐食環境、材料の三つがそろって成立するが
今回がそうだとは限らんだろ 26 名前:名無しのひみつ :2017/12/24(日) 10:59:07.74 ID:444f1EJy
これただの設計ミスだよな
線路の凹凸の負荷がスプリングの台座の一点に集中するアホ設計。
F/Xcm2
でFを受けるXcm2が小さすぎるから、鋼材の剪断限界を疲労劣化で劣化した時期に上回ったと
つまり、フローリングで小さい足の家具が傷をつける問題
＝主婦でも、足にパッドをいれると大丈夫じゃね？と分かるはず。
Xcm2→2Xcm2だと2倍割れない 4Xcm2だと4倍割れなくなる。
「線路の凹凸のガタガタ負荷」を「すさまじい小さな面積」で一点で受けたことによって
引きちぎり圧力＝ハサミでねじ切ったような負荷がかかると。
ぱっと見で設計ミス。
もっと大面積で受ける台座をつければよかったと分かる。
ばかでかいワッシャーをつけるとか、なんとかすればいいのに
スプリング＝クソ狭いワッシャ＝鋼材直接取り付け
で「フローリングの重たい家具問題」でへこんだと。＝この場合はねじ切り剪断負荷。
あの綺麗な割れは剪断負荷のため。
N700系新幹線 台車の製作
https://youtu.be/4xvGQPLPKpA
JR西日本型WDT台車
https://i.imgur.com/C9ehwlW.jpg
JR東海型TDT台車
https://i.imgur.com/3Vf79fG.jpg これは各企業に入り込んだ在日の犯行ですね。同じタイミングで不具合起こすなんて人為的以外に考えられないし。 >>191
大きな力がかかるんだから、腐食環境や材料は自動的に条件がタイトになる。
普通の言葉に言い直すと、これだけの大きな力かかる場所では
少しの材料欠陥や厚み不足や工作ミスが
大したことのない腐食環境（毎日の雨風雪など）の積み重ねで、
大事故につながる。
前の人が書いているけど、設計に余裕がないイメージ。
鉄道というのは、無駄と思えるくらいの材料と工作をしてきた。
だから100年くらい前の鉄橋やSLが動く（日本の悪条件で）。
大昔コメット機の飛行機事故レベルの設計を通していない。
原発事故のことを言うとキリがないからやめる。 日本車両？
西日本と書かないのは>>1がアフィだから？ 東海は川重排除したように日車を排除しないとなw
まさか子会社だから別扱い？w >>196
溶接時の欠陥を起点として疲労きれつが進展したのではないかと思ったけどな
台車を交換するのなら、起点近傍を切断調査すれば特定されるよ もはや中国並みだな
いや、あっちは色々やらかしつつも進化は続けてるからそれ以下か >川重製の台車の鋼材が設計より薄く削られていたと発表」
零戦の頃からの工夫と熱意が今も技術者に受け継がれているとは宗篤。
竹でもいいんじゃないか？ >>208
川崎製の戦闘機（飛燕）は頑丈過ぎた（＝重い）せいで性能が凡庸だったという話もあるけどな ザマァみろ！
糞葛西のやろう！
西や、川重が、、、とか抜かしていても
やっぱり諸悪の根源はお前葛西と糞JR東海だったな。
設計ミスなんか当然認めないんだろ？
葛西？
今度は誰に責任押し付ける？
いまの糞JR東海の社長の柘植！頭下げろ
よ！偉そうな態度しかできないだろ。
安倍忖度が忙しくて、客(人間の)の命はどうでもいいってか？
葛西がFBで日本の経済も立ち行かなくなると、インドあたりで戦争でも起こってくれると、、、とか抜かすだけのことはあるな。
リニア担当者も「死亡済」だろ！
お前が「死亡済」になれよ葛西！
在来線もやったらまだ出てくるかもな。
葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ！
さてと、落とし前はどうする？
運行中止して、交換しやがれよ。
柘植、葛西、頭下げろよ。
楽しみだわ。映像見るのが！ 他のメーカーも削ってるんだから、削って作るのは仕様やろ >>200
葛西と糞JR東海の事だ。
責任押し付けられて、誰か「死亡済」に
されておわりだな。
黙って糞JR東海の言う通りにしろよ
だろ？糞JR東海！
どうせこの辺の事しかやらないだろ？
設計した奴を出してみろよ？
糞JR東海！
それこそ図面公開しろ！
まるで人◯しだな。
糞JR東海は！ スーパーゼネコンのリニア問題も
今回の台車亀裂も
もとの原因は
現実を把握できないJR東海の体質じゃないかな
頭でっかちの世間知らずが多くなった
働きづらい世の中からは
新しいモノとハッピーは生まれない 東京五輪頃に連続で大事故とかやめてね
なんか時限爆弾かかえてるみたい >>1
葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ
糞JR東海ザマァ糞JR東海ザマァ糞JR東海ザマァ糞JR東海ザマァ糞JR東海ザマァ糞JR東海ザマァ糞JR東海ザマァ糞JR東海ザマァ
糞葛西ザマァ糞葛西ザマァ糞葛西ザマァ糞葛西ザマァ糞葛西ザマァ糞葛西ザマァ糞葛西ザマァ。
期限切れのパンでも配って終わりだろ！
葛西ザマァ糞JR東海ザマァ！
（＾∇＾）( ＾∀＾)(⌒▽⌒)(￣^￣)ゞ
なんかウザいのが湧いてやがるなぁ
って書き込みする奴は糞JR東海のまわし者？か糞JR東海関係者乙。 1台だけじゃないとこ見るに設計段階で問題あったんじゃないかね？ >>216
お見事。
葛西と糞JR東海の体質ですよ。
企業体質ですよ。
客=荷物だからね。糞JR東海は。
まぁこの程度でも糞JR東海は変わりませんよ。葛西の息がかかった奴をDNAレベルで、殺処分しないと。
マスゴミに圧力をかけて、火消しする
からな。そうとうな。
ダメならこの世に帰れなくする。
「死亡済」だろ。
自分の手を汚さずにな。
そうだろ？糞JR東海。 設計ミスや設計自体悪かったら
構造解析をした時点で判明するから
製造までいかず止まると思う
製造されるって事は、その辺に問題無くクリアしてるって事のはずなんだけどな もう700系の生産を全て中止にして
新しい車両に更新しよう
あの不細工な700系がホームに入る度に不安が過る
乗客は耳を澄ませて自分が載る車両の台車から
変な音が出てないかチェックしてから乗った方が良いぞ >>224
東海が古い形式の台車にこだわるのが不思議だ 新型のN700系は川重を排除したらしいが
日車にも同様のインシデントかよ。
こりゃ設計ミスだな。 >>226
古い=長年事故がない=だから変える必要はない >>223
＞もう700系の生産を全て中止にして
もうとっくの昔、2006年で700系の生産は終わってるよ。
＞新しい車両に更新しよう
そのためのN700Sだよ。
700系のデザイン、悪くないと思うけどなあ。 JRは事故常習犯
事故を"トラブル"、故障を"確認""点検"と放送する悪質な隠蔽が横行。
運転再開詐欺。"15分後に運転再開"を数時間にわたって繰り返す悪質な案内放送。
そのわりには乗客が黄色い線踏んだだけで放送で恫喝。怒られに駅に来たのではない乗客は。
2007年 6月22日：東北高崎線大宮−さいたま新都心間で停電、上野−宇都宮間と上野−高崎間が５時間も不通 駅間停車の乗客は約４時間も閉じ込められ、救急車も大量に出動し約40人が病院へ搬送される 関東運輸局から警告書
2007年 7月30日：東海道線小田原駅で信号故障、東京‐熱海間が２時間も不通
2007年 7月31日：総武線で信号故障、佐倉‐成東間が２時間20分も不通
2007年 8月 2日：山手線池袋‐目白間で車両故障、内回りが35分間不通
2007年 8月21日：横須賀線横浜駅で車両故障、東京‐逗子間が１時間15分も不通
2007年 8月30日：常磐線柏駅で車両故障、松戸‐取手間が２時間も不通、綾瀬‐松戸間が１時間も不通
2007年 9月 1日：相模線門沢橋駅で車両故障、茅ヶ崎‐厚木間が４時間半も不通
2007年 9月 7日：外房線大網−土気間で車両故障、故障列車の乗客は２時間半も閉じ込められる
2007年 9月21日：常磐線藤代−取手間で車両故障、上野−土浦間が６時間も不通、故障列車の乗客は真っ暗で空調の止まった電車に２時間も閉じ込められた後、取手駅まで１キロも歩かされる １人が病院に搬送される
2007年10月13日：東京モノレール整備場駅で車両故障、浜松町−羽田空港間全区間が１時間も不通
2007年10月14日：総武線各停津田沼駅で信号故障、西船橋−幕張間が１時間40分も不通
2007年10月25日：常磐線南千住駅で信号故障、上野−土浦間が40分間不通
2007年11月24日：常磐線東北高崎線上野駅で信号故障、上野−土浦間が52分間不通、上野−宇都宮間と上野−籠原間が44分間不通 製造する際の素材を調べるべき
コストカットで輸入素材じゃないか?
カサ増しで不純物たっぷりなんだぞ >>230
ついこの前あれだけやばいインシデントがあったのに？
おじいさん、もう忘れたの？
ちなみにN700Sでは台車の構造が変わる。 271 名前:名無しさん＠１周年 :2018/03/02(金) 22:55:25.73 ID:7MoVrAyV0
設計に無理があったっぽいな
http://temcee.hatenablog.com/entry/N700_incident
57 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/03/01(木) 19:34:49.95 ID:oMPsZ/q00
Ｎ７００Ｓに採用する新技術について
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000035165.pdf
この別紙２−１のところが今回問題になってる場所だけれども設計が変更されてる
恐らく、今回明るみになったが割と周知の事実であった不具合箇所みたいだ >>236
それが糞JR東海のやり口ですよ。
糞JR東海は自分達が悪くても、他人に
押し付けるんですよ。
葛西から社長から駅の社員までな。
まぁこの件も、記事書いたやつは気をつけろよ。
糞JR東海と葛西の息のかかった奴には
「死亡済」にされない様にな。
真面目に言ってますから。
現に知人がやられてますから、、、、
怪我で済みましたが、、、、、。
そうだろ？糞葛西と糞JR東海！
何人やる？この世に帰れなくするのを。 >>230
国鉄の労組かｗ
奴らのせいで国鉄時代は同じ車両を生産し続けた
新幹線はあらゆる部分で新技術を使っているのに、台車だけ古いのは理解不能
西の台車に実績がないわけでもないし >>236
というか、いつものトンキンパターンって気がするが。
大阪の企業がやらかした後に、実は東京の企業もやってました、的な。 >>169
糞JR東海なんか川重に謝罪しないだろ。
川重が糞JR東海を訴えろよ。
糞JR東海の社員とその家族と一族が
Kawasaki製品の使用、所有、売買を
するな！
酸素機器も作っているから、、、、
大人しく糞JR東海の関係者とその家族と
一族は「死亡済」だな。
糞JR東海は詫び入れろ！
葛西と柘植！
頭下げる映像を配信しろよ。
偉そうな態度しかできないだろ馬鹿野郎
頭下げろよ。糞野郎め。
全く始末に悪いな。
サイバー警察とか抜かす、創価の犯罪者集団や犬HK、カスラックと同じかそれ以上だな。
糞JR東海は！ >>221
普通の頭をしてたら、あの図面は書けない
入社1年目の新人がやらかすミス 強度に問題ない程度ならええんじゃないの？
超音波探傷の感度上げていけば何かは出るでしょ 川重との取引を切ったけど、日車とは取引続けるんでしょうかねｗ >>242
そうなんだけど、このインシデントで初めてここを詳細に調べた、というのなら、問題でしょ。
ぎりぎりヒヤリハットのレベルで、インシデントを教訓にしたんだろうけど。
結果オーライ、とおもうよりも、背筋に冷たいものを感じるべき状態じゃないかな。 >>226
これまで使ってきて問題がないんだったら、古い台車の方が安心なんだよ。 >>244
まあ川重のやつは明らかに製造不良だったのと名古屋駅の１線ふさいで実害出したからなあ。
でも他社製でも同様のリスクがあることが明らかになった今、
東海の設計も反省の対象になるべきだね。
>>247
今回問題が明らかになったのだが。 設計に問題がありそうなのは分かったが、設計は東海がしたの？東海は仕様を出しただけじゃないの？詳細設計能力もあるの？ >>240
貨物がまた喚いていますね。残念です。新幹線に乗るからこそお客様なのです。在来線はお客様ではありません。
速くて便利で快適な新幹線をご利用しなさい。 軽くして、スピードアップしたんだから
しかも、コストダウンして そんなシビアな部分に溶接してるんだからクラック入るだろう >>250
東海「ワシが全部設計したるけぇ てめえは黙って金出しときゃええ」
西日本「はは〜仰せの通りに」 これも製造で余計なことやったからじゃねえの
どっちにしろ日本製終わってんな 無茶な設計に対して製造側が辻褄を合わせようとしてこうなったんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
