【JR】日本車両の台車にも傷 のぞみ亀裂、川重と同じ部分
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日本車両の台車にも傷 のぞみ亀裂、川重と同じ部分
2018/3/14 12:20
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28102340U8A310C1CN0000/
川崎重工業が製造したＪＲ西日本の新幹線のぞみの台車に亀裂が見つかった問題で、ＪＲ東海子会社の鉄道車両メーカー、日本車両製造が造った台車４台からも同じ溶接部に傷が見つかっていたことが14日、ＪＲ東海やＪＲ西などへの取材で分かった。強度に問題はなかったという。
ＪＲ２社によると、亀裂発覚後、微細な傷を探す超音波検査を所有する台車に実施。日本車両製造が造ったＪＲ東海の２台とＪＲ西の２台から、川重製と同様に、台車枠と「軸バネ座」の溶接部内部に傷が見つかった。
ＪＲ西は先月の会見で、川重製の台車の鋼材が設計より薄く削られていたと発表。「溶接部内部の傷が元になり亀裂が生じ、薄く削られ強度が不足していた台車に広がったと考えられる」と結論付けていた。
ＪＲ２社は日本車両製造の台車について「鋼材の厚さは基準を満たしているため、傷だけでは問題はない」と説明しているが、詳細を確認するため４台を交換した。
日本車両製造が調べたところ、いずれも溶接部内部に数ミリの傷を確認した。「強度に問題はなかった」としている。〔共同〕 川重との取引を切ったけど、日車とは取引続けるんでしょうかねｗ >>242
そうなんだけど、このインシデントで初めてここを詳細に調べた、というのなら、問題でしょ。
ぎりぎりヒヤリハットのレベルで、インシデントを教訓にしたんだろうけど。
結果オーライ、とおもうよりも、背筋に冷たいものを感じるべき状態じゃないかな。 >>226
これまで使ってきて問題がないんだったら、古い台車の方が安心なんだよ。 >>244
まあ川重のやつは明らかに製造不良だったのと名古屋駅の１線ふさいで実害出したからなあ。
でも他社製でも同様のリスクがあることが明らかになった今、
東海の設計も反省の対象になるべきだね。
>>247
今回問題が明らかになったのだが。 設計に問題がありそうなのは分かったが、設計は東海がしたの？東海は仕様を出しただけじゃないの？詳細設計能力もあるの？ >>240
貨物がまた喚いていますね。残念です。新幹線に乗るからこそお客様なのです。在来線はお客様ではありません。
速くて便利で快適な新幹線をご利用しなさい。 軽くして、スピードアップしたんだから
しかも、コストダウンして そんなシビアな部分に溶接してるんだからクラック入るだろう >>250
東海「ワシが全部設計したるけぇ てめえは黙って金出しときゃええ」
西日本「はは〜仰せの通りに」 これも製造で余計なことやったからじゃねえの
どっちにしろ日本製終わってんな 無茶な設計に対して製造側が辻褄を合わせようとしてこうなったんだろ ブルーカラーは虐げられてるから、
どんなベテランが居て
「こんな設計、よほど正確に丁寧に造っても、
ちょっとした原因から来る亀裂や傷で大事故に繋がりかねない」
とか言っても誰も聞く耳持たなかっただろ、これ。
実際、亀裂が発見されるまで日本中の誰もが
新幹線の部材への信頼度なんて「ゼッタイに安全」と思ってただろうに。 新型のN700Sでは構造が改められてるところからして、設計元のJR東海は脆弱点を知ってたんじゃないのか？
https://i.imgur.com/NNrUZPB.jpg 東海の企業は丁寧な仕事をしろ。
日本の評判を汚すな。 >>86
その辺は口伝とかだろ？
伝承者首にして失伝のパターン 台車の亀裂なんて国鉄時代にもいくつか事例があるようで、その都度改修なんかはやってきたから、
事故に至る前に対処が出来たなら一般人向けには問題視はされない。
今回、本質的に問題だと思われるのは、強度を保てなくなる加工を真面目に真面目にやってしまった川重と、
列車を止めて別の車両に差し替える決断が出来ず、不具合が未知だった点は仕方ないにせよ、
ならば尚更異変、明らかに異様な現象が報告された時点で適切な場所で列車を止めるべきで、
精密な検査を優先せず台車を破断寸前まで追い込んでしまったJR西日本の運行指令ではないの？ 不具合が未知だから、原因不明の異常が生じても何とかなる大丈夫だろうという思考に見えるが。
運行指令の個別の職員の、根本的な倫理観に問題ありそうに思えてならない。
冗談抜きで日本国内の別の地域から採用してごっそり人員入れ換えた方が良いんじゃないのかな。 >>263
工程設計の不備だね。マンガ上の強度はシミュレーション検証含め
バッチリでも、実際に作れるのかどうかは別の話だ。 >>267
今回は亀裂の進み方が異常に速く、前例がないほど急だったからやはり構造が問題だよ。
当日朝の点検でもまったく異常が確認されなかった。
少しくらい臭いや音がしてもまさか台車が破談寸前なんて思わない。 >>268
もちろんそれも大きな問題だが、今回は構造の問題がより深刻。 停電で車内に5時間も監禁しても絶対にトップが謝罪しない
「謝ったら負け」企業JR東海は今回もバックレるのか？ 傷がどう言うものか、台車の設計はいつからのものか、それが分からん段階で非難浴びせるバカは多い 設計ミスではなく、曲げ加工の不良
それと溶接方法も悪い 車両が壊れるところまで動かしてみよう。JR西日本
↑頭おかしい。
各メーカーさんで精密に施工してもらえば(精密に削っちゃいましたby川重)、問題は起こらないでしょう。
後は点検を密に。JR東海
↑盲点を突かれたね。 側バリと軸ばね受けを溶接する構造自体が欠陥 東日本や九州や西日本で
開発した新幹線はこんな台車使ってない だいぶ昔に誰だか予測してたよな。コスト削減しか頭に無い日本の企業は大体こうなるって >>274
700系の台車と基本は同じなのだが、
N700系はモーター出力を上げてスピードアップしてる分、負担が大きい。
車体傾斜も追加された。
それらに対する考慮が不十分だった可能性がある。
700系は安定していたのにN700系はやらかしが多い。 異音や異臭で列車を止めないのも問題だけど、
あれほど急に亀裂が進行して1日たたずに破断寸前まで行くなんて想定外だったろう。
本来あってはならないことで、完全にモノが悪い。
川重の製造不良が原因だが、設計も良くない。 >>280
お前の1万倍頭の良い人たちが
そんなこととっくの昔にシュミレーションしまくってるわ
低能糞ヲタ野郎 >>241
入社一年目のミスだろうが必ずチェックするから
設計ミスのまま通る事は考え難いと思う
それに例え設計ミスの状態で通ってたとしても
解析時に、こりゃ駄目だと発覚する筈だから
その時点で止まり再度設計のやり直しになる
製造前に強度他この設計に部材等で大丈夫かどうかチェックする為に解析を行う訳だからね
製造する前段階の何処かで必ず発覚し無いと可笑しい
発覚せず解析もすり抜けたとしたら
解析時のデータの違いや部材の違い他
製造時に溶接等が規定に達していないとか他
製造時に構造を変更した等々くらいしか
思い当たらないだけどね
ただ製造時に構造他を勝手に変えるとかは考え難いかな。。 後はイケイケどんどんでザルって事くらいだけど
大勢の人命に関わる事だから
それは企業としては無いと思うんだけどね。。 >>270
現場は停めて検査をした方が良いと何度も何度も進言してるのに
停めずに運行させた指令に問題ありだろ
上司と話をしてて聞き逃したから運行させるって明らかに運行優先の思想だから >>251
何が貨物や？お前みたいな糞JR東海のまわし者の人権侵害者の発言だな。
在来線すら時刻表通りに運行しない糞JR東海に言われたくないな。
相変わらずの何様ぶりは糞JR東海の葛西や社員とかわらんな。
在来線の客は客では無いってか？
人の命を何だと思ってやがる、馬鹿野郎め。お前何様だ？
糞JR東海擁護糞野郎め。
権力利権に群がるハイエナめ。
お前みたいなやつはとっとと「死亡済」にされろ。人◯しと同じや。
葛西や糞JR東海と同じで、DNAレベルで殺処分しないと。
お前の親兄弟一族全てな。
黙ってろよ人◯し会社のまわし者は。 川重がシナに魂を売ったから安倍友葛西がブチ切れただけじゃねえの？ 溶接工にとって、溶接した後は綺麗にしたいから削る。
それを知らなかった設計の問題やね。 つまり設計上の欠陥ってこと？
いやそれ以上に、のぞみは技術的に可能な上限を超えていたとか…？ なんにせよ浮揚式リニアにバトンタッチする時期ってこった
そんで新幹線は廃線でいいよ線路も撤去してくれ ということで
一番の悪は東海
がファイナルアンサーでオケー？ >>273
そリャァそうでしょう。
糞JR東海ですから、、、。
糞JR東海の奴は列車事故に自分が合わないと分からないからな。
自分が列車に乗ってて嫌な思いしないと
分からないか？
まぁだいたい列車移動しないか、、、
糞JR東海の連中は。 鉄道車両の世界シェアって実は中国が圧倒的世界一なんだよな
日本はたった1割程度
ただでさえ少ないシェアが、また減ってしまうね だから設計があり得んて言ってたやろ
鉄筋で学べと
上下から力が加わるのに溶接合わせ面を上下にセットしたら折れるだよ
上下から力が掛かる場合は溶接合わせ面が水平なら大丈夫だが
設計者出せ ＞強度に問題はなかったという
＞強度が不足していた台車に広がったと考えられる
＞「強度に問題はなかった」
なんなんこれ
強度なんだろ
ケチるんじゃねぇよしっかり作れや こんなでたらめな設計の製品はあってはならん
素人が設計しとるんか？
誰が設計した？ 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) これな 半分ミスとかじゃなく
設計が根底から全てミス
何故こんなもんを
通した？
これ設計0点やで
マイナス100点満点や
あり得ん設計や
アホか 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
........ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 日本がこうなって誰が一番喜んでると思う?
朝鮮耳統一教会の安倍晋三だよ 日本の物作りって終わったのか
メイドインジャパンが高かろう悪かろうの代名詞になったりして ◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽
ジャップの国民性 これどう考えても統一教会 朝鮮人が設計しとるは
安倍晋三の仲間や 新日鐵住金の台車枠部品はもうやめろよ。。。
川崎神戸 日本鋼管JFEでなく新日鐵住金を指定 ←新幹線のぞみで絶賛炎上中ｗ
日車豊川 新日鐵住金を指定 ←特急南紀で火消しに躍起どころかNew！
日立笠戸 日立金属でなく新日鐵住金を指定 ←英国案件は日立金属及びダニエリ製鉄を指定 これは日本人の設計じゃない 半島人の設計や 断言したるわ
大量に半島人が関わってるはずや 日本に大量の半島人導入したのは統一教会の安倍晋三や 鋼材にはどこにも欠陥部分がないと思ってる文科系バカ
どんな材料だって欠陥部分はあるのが普通
それがある前提で工学の常識として「安全率」を掛けて設計する
もう日本は文科系バカのおかげでおかしくなりつつあるな >>311
安倍の後見人には葛西がいるぞ！
従って、、、、わかるな？ >>309
最近やばいよな
企業も改竄ばっかで、改竄したデータだけで世界と戦ってるんじゃないかって思ってる 応力か、はたまた溶接の熱による結晶構造の変化による割れか。 日本人がこんなアホな設計は絶対にしない
梁を折れる目に設定なんて過去に一度もない 何でも学歴で人を測るからこうなるんだよ？勉強できても技能は付いてこないからな。
そんな事すら勉強できる人はわからない。何故なら勉強しかできないバカだから。 >>281
葛西と言う諸悪の根源の存在から殺処分しないと、、、
息のかかった奴がいる限りは分解や解体はむりだな。
犬HKがいい例だろ？
カスラックもなぁ。
ついでに安倍ゲリゾ〜も何とかしろよ
葛西=安倍ゲリゾの後見人だからな。 １＋１＝２という勉強バカばかりだからな。
現場を知れば１＋１≒２ということがわかる。 今時、こんなの五軸制御の自動化した工作機械で切削加工で出来ないのかね？一体成型で。 鋳型の出来が悪いのもあるんじゃね
一個一個の精度がまばらだからそのぐらい削ってるとかさ そもそもバカは技術やコツを覚えられないからだめ
頭のいいやつは少ない経験で技術やコツを掴みさらに改良を加えるが
バカは何年かかっても進歩しない >>325
物理的にできることと現実的にできることは違うからなー。
先ず削り出しだと削るもとになるここまででかい材料が無いと思う。
今の工業の常識的にはこれを切削はありえない。 JRの人が図面書いてる訳ねーだろ
図面上にはJRの担当者や上司の名前はあるけど実際は丸投げだろ >>325
複雑で中空部品の切削加工は技術的に困難でコストが高い
コスト的に安いのは鋳造だが品質に不安がある >>328
鍛造品で数百トンの素材は製造可能だが、コスト、納期が引き合わない おまえら設計ガーって得意気だけど、これ、元は300系の台車だからな。原設計から30年近く経つ
おまえらの大好きな 枯れた 技術。設計者なんてもう定年だろｗ >>333
日本のモノツクリMaxの時かよwwwwwwwwww >>286
今回の台車も、こういう思考しかできない人が設計したんだろうな
ものづくりがわかってない >>286
日本最高レベルの悪条件で動かすための溶接と設計と施工
「五重の壁」くらいにやらないとミスする。
もんじゅの落下事故なみに、日本の技術力低下を表す
（福一は、もの作りではなく、もっと上のレベルの欠陥） >>3
>はい来た 東海の設計ミス説
もしかすると他社はたまたま不具合が出てないだけで
これから亀裂が発生するのかもなー
CADで設計してるとどんな形状でも可能だから
不具合が出やすいとは聞いた
製造現場の経験がある人間が設計したら違う結果になるという 他社の別形式の台車も探傷検査したら何か出てくるんじゃないのかね。
今まで探傷検査なんてやってないから発覚してないだけで。
みんな溶接で作ってるってのは同じだからね。 >>284
日本の頭の良い人たちがシミュレーションしまくった結果があれか。
中国に負けるわけだ・・・ >>283
日本の技術が中国に負けつつあるのは、
中国が進歩しているのもあるが、
日本が劣化しているのも原因だな。 >>333
そんな古い設計のままで大幅スピードアップしちゃったからこんなことになったのでは？ >>224
西日本型の方がフレームが全体的に太い フレーム全体が高い
東海型はぎっちり詰まっているが弱そう フレーム全体が低い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
