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【JR】日本車両の台車にも傷 のぞみ亀裂、川重と同じ部分
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0001孤高の旅人 ★
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2018/03/14(水) 15:25:07.80ID:CAP_USER9
日本車両の台車にも傷 のぞみ亀裂、川重と同じ部分
2018/3/14 12:20
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28102340U8A310C1CN0000/

 川崎重工業が製造したJR西日本の新幹線のぞみの台車に亀裂が見つかった問題で、JR東海子会社の鉄道車両メーカー、日本車両製造が造った台車4台からも同じ溶接部に傷が見つかっていたことが14日、JR東海やJR西などへの取材で分かった。強度に問題はなかったという。
 JR2社によると、亀裂発覚後、微細な傷を探す超音波検査を所有する台車に実施。日本車両製造が造ったJR東海の2台とJR西の2台から、川重製と同様に、台車枠と「軸バネ座」の溶接部内部に傷が見つかった。
 JR西は先月の会見で、川重製の台車の鋼材が設計より薄く削られていたと発表。「溶接部内部の傷が元になり亀裂が生じ、薄く削られ強度が不足していた台車に広がったと考えられる」と結論付けていた。
 JR2社は日本車両製造の台車について「鋼材の厚さは基準を満たしているため、傷だけでは問題はない」と説明しているが、詳細を確認するため4台を交換した。
 日本車両製造が調べたところ、いずれも溶接部内部に数ミリの傷を確認した。「強度に問題はなかった」としている。〔共同〕
0297名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 05:52:56.14ID:5DTdf7PD0
ということで
一番の悪は東海
がファイナルアンサーでオケー?
0298糞JR東海被害者の会
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2018/03/15(木) 05:53:43.91ID:gVmN0ILY0
>>273
そリャァそうでしょう。
糞JR東海ですから、、、。
糞JR東海の奴は列車事故に自分が合わないと分からないからな。

自分が列車に乗ってて嫌な思いしないと
分からないか?
まぁだいたい列車移動しないか、、、
糞JR東海の連中は。
0299名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 05:58:36.34ID:zUini4QR0
鉄道車両の世界シェアって実は中国が圧倒的世界一なんだよな
日本はたった1割程度
ただでさえ少ないシェアが、また減ってしまうね
0300名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 06:29:21.17ID:sv5CoMU50
だから設計があり得んて言ってたやろ
鉄筋で学べと
上下から力が加わるのに溶接合わせ面を上下にセットしたら折れるだよ

上下から力が掛かる場合は溶接合わせ面が水平なら大丈夫だが

設計者出せ
0301名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 06:35:17.07ID:7TzfwpGr0
部品の欠陥もありそう
分量ケチって強度改ざん
0302名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 06:38:51.47ID:7TzfwpGr0
>強度に問題はなかったという

>強度が不足していた台車に広がったと考えられる

>「強度に問題はなかった」


なんなんこれ
強度なんだろ
ケチるんじゃねぇよしっかり作れや
0303名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 06:42:55.40ID:7TzfwpGr0
川重のせいだよ
0304名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 06:42:58.04ID:sv5CoMU50
こんなでたらめな設計の製品はあってはならん
素人が設計しとるんか?

誰が設計した?
0305名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 06:45:33.22ID:xwm31FH60
小藪千豊よく言った!ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう

「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
>財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。


【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 06:45:43.29ID:sv5CoMU50
これな 半分ミスとかじゃなく

設計が根底から全てミス
何故こんなもんを
通した?
これ設計0点やで
マイナス100点満点や
あり得ん設計や
アホか
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 06:45:56.37ID:xwm31FH60
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
........ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0308名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 06:52:01.96ID:sv5CoMU50
日本がこうなって誰が一番喜んでると思う?

朝鮮耳統一教会の安倍晋三だよ
0309名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 06:55:53.02ID:VHhWj0LJ0
日本の物作りって終わったのか
メイドインジャパンが高かろう悪かろうの代名詞になったりして
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 07:05:25.48ID:Va+zc87x0


デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽

ジャップの国民性
0311名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 07:07:34.52ID:sv5CoMU50
これどう考えても統一教会  朝鮮人が設計しとるは
安倍晋三の仲間や
0312名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 07:09:24.12ID:+TdKvb3E0
新日鐵住金の台車枠部品はもうやめろよ。。。

川崎神戸 日本鋼管JFEでなく新日鐵住金を指定 ←新幹線のぞみで絶賛炎上中w
日車豊川 新日鐵住金を指定 ←特急南紀で火消しに躍起どころかNew!
日立笠戸 日立金属でなく新日鐵住金を指定 ←英国案件は日立金属及びダニエリ製鉄を指定
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 07:10:28.01ID:sv5CoMU50
これは日本人の設計じゃない 半島人の設計や 断言したるわ
大量に半島人が関わってるはずや
0314名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 07:12:14.46ID:sv5CoMU50
日本に大量の半島人導入したのは統一教会の安倍晋三や
0315糞JR東海被害者の会
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2018/03/15(木) 07:14:41.97ID:gVmN0ILY0
>>297
オケ〜!
おk!
( ̄^ ̄)ゞ
0316名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 07:14:58.31ID:RF+z89vt0
鋼材にはどこにも欠陥部分がないと思ってる文科系バカ
どんな材料だって欠陥部分はあるのが普通
それがある前提で工学の常識として「安全率」を掛けて設計する
もう日本は文科系バカのおかげでおかしくなりつつあるな
0317糞JR東海被害者の会
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2018/03/15(木) 07:16:13.05ID:gVmN0ILY0
>>311
安倍の後見人には葛西がいるぞ!

従って、、、、わかるな?
0318名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 07:17:26.38ID:sEMW3Hoa0
>>309
最近やばいよな
企業も改竄ばっかで、改竄したデータだけで世界と戦ってるんじゃないかって思ってる
0319名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 07:18:54.98ID:fAgX8gl+0
応力か、はたまた溶接の熱による結晶構造の変化による割れか。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 07:19:01.89ID:sv5CoMU50
日本人がこんなアホな設計は絶対にしない
梁を折れる目に設定なんて過去に一度もない
0321名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 07:20:25.34ID:r7/y46Vt0
何でも学歴で人を測るからこうなるんだよ?勉強できても技能は付いてこないからな。
そんな事すら勉強できる人はわからない。何故なら勉強しかできないバカだから。
0322糞JR東海被害者の会
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2018/03/15(木) 07:20:34.85ID:gVmN0ILY0
>>281
葛西と言う諸悪の根源の存在から殺処分しないと、、、
息のかかった奴がいる限りは分解や解体はむりだな。
犬HKがいい例だろ?
カスラックもなぁ。
ついでに安倍ゲリゾ〜も何とかしろよ
葛西=安倍ゲリゾの後見人だからな。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 07:21:29.65ID:LhdZf2ef0
倭猿よ これが日本だwwwww
0324ドクターEX
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2018/03/15(木) 07:22:27.38ID:D06Rgzjv0
1+1=2という勉強バカばかりだからな。
現場を知れば1+1≒2ということがわかる。
0325名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 07:23:58.00ID:fAgX8gl+0
今時、こんなの五軸制御の自動化した工作機械で切削加工で出来ないのかね?一体成型で。
0326名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 07:29:47.92ID:/JsnuWSg0
鋳型の出来が悪いのもあるんじゃね
一個一個の精度がまばらだからそのぐらい削ってるとかさ
0327名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 07:30:09.53ID:VHhWj0LJ0
そもそもバカは技術やコツを覚えられないからだめ
頭のいいやつは少ない経験で技術やコツを掴みさらに改良を加えるが
バカは何年かかっても進歩しない
0328名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 07:32:33.85ID:PVeLT+oO0
>>325
物理的にできることと現実的にできることは違うからなー。
先ず削り出しだと削るもとになるここまででかい材料が無いと思う。
今の工業の常識的にはこれを切削はありえない。
0329名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 07:35:49.42ID:JdoYyx+s0
な?
構造的(設計上の)欠陥だっただろ?
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 07:37:09.95ID:p6rZXJSX0
JRの人が図面書いてる訳ねーだろ
図面上にはJRの担当者や上司の名前はあるけど実際は丸投げだろ
0331名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 07:39:28.92ID:Sj+bKimh0
>>325
複雑で中空部品の切削加工は技術的に困難でコストが高い
コスト的に安いのは鋳造だが品質に不安がある
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 07:44:47.97ID:olFAWtsV0
おまえら設計ガーって得意気だけど、これ、元は300系の台車だからな。原設計から30年近く経つ
おまえらの大好きな 枯れた 技術。設計者なんてもう定年だろw
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 08:08:58.30ID:LhdZf2ef0
>>333
日本のモノツクリMaxの時かよwwwwwwwwww
0335名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 08:21:03.31ID:qsykyoPd0
>>286
今回の台車も、こういう思考しかできない人が設計したんだろうな
ものづくりがわかってない
0336名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 08:33:24.66ID:fANkd4l50
>>286

日本最高レベルの悪条件で動かすための溶接と設計と施工

「五重の壁」くらいにやらないとミスする。

もんじゅの落下事故なみに、日本の技術力低下を表す

(福一は、もの作りではなく、もっと上のレベルの欠陥)
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 08:35:38.22ID:6y/Ciz9P0
>>3
>はい来た 東海の設計ミス説

もしかすると他社はたまたま不具合が出てないだけで
これから亀裂が発生するのかもなー

CADで設計してるとどんな形状でも可能だから
不具合が出やすいとは聞いた
製造現場の経験がある人間が設計したら違う結果になるという
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 08:38:01.54ID:2+2hLsep0
他社の別形式の台車も探傷検査したら何か出てくるんじゃないのかね。
今まで探傷検査なんてやってないから発覚してないだけで。
みんな溶接で作ってるってのは同じだからね。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 09:32:38.11ID:F5Bml56V0
>>284
日本の頭の良い人たちがシミュレーションしまくった結果があれか。
中国に負けるわけだ・・・
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 09:38:55.99ID:F5Bml56V0
>>283
日本の技術が中国に負けつつあるのは、
中国が進歩しているのもあるが、
日本が劣化しているのも原因だな。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 09:43:48.83ID:5GYKOno+0
>>333
そんな古い設計のままで大幅スピードアップしちゃったからこんなことになったのでは?
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 09:44:34.38ID:zpp7TiOH0
>>224
西日本型の方がフレームが全体的に太い フレーム全体が高い
東海型はぎっちり詰まっているが弱そう フレーム全体が低い
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 09:48:03.35ID:KIQS8kXq0
これ、この工程でトラブル起きるなら設計の問題だろ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 09:52:05.65ID:SrKMGvMB0
やっぱりな
言葉のあや

傷 ヒビ 亀裂

西の車両の方が300km
走行区間が長かっただけだろ
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 10:02:12.79ID:y4Gk+lTU0
JR東海:バラスト軌道の東海道区間で300km/h営業運転を目指して開発
JR西日本:スラブ軌道の山陽区間で350km/h営業運転を目指して開発
JR東日本:スラブ軌道の東北で360km/h営業運転を目指して開発

山陽新幹線区間で300km/h営業運転を始めてから、JR東海開発型の台車で問題が露呈
→ 単純に、JR東海がスラブ軌道での台車の負担を甘くみていたということ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 10:05:08.74ID:olFAWtsV0
>>341
まぁ改良はしてるんだろうけど、東海はたいしたスピードアップもできないから新しいことしないで
信頼性を重視してるとは言える。結果こうなっちゃったけど

西日本は山陽でスピードあげないと乗ってくれないから500系作る時に色々試したし
東日本も320km/hやってるのにさらなる向上目指してまた試作車つくる
東海はそういうことをまったくしなくても客が乗ってくれるし、リニアに傾注するから
東海道新幹線で新しいことに挑戦する必要ないんだね
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 10:09:12.73ID:SrKMGvMB0
スピードで必死になってるのに
ゴミの東海は名古屋でリニアに
乗り換えろ
こだま、ひかりを増やすから
と来たもんだ
死ねだろ
0350名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 10:11:43.53ID:EYS24FVt0
所詮はメイドインジャップ
劣悪品質の証
0351名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 10:12:05.56ID:r2IKEpxB0
素材、加工、組み立て、検査etc
各所で不正・改ざんが蔓延してるから原因究明も難しいw
0352名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 10:14:03.94ID:SrKMGvMB0
設計が最悪
現場の責任にするな
なんちゃら機構

そもそも、もう不要だろ
国鉄の不採算機構なんて

ボロ儲けしとるし
0353名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 10:14:18.30ID:hcT4Muem0
亀裂じゃなくて傷ってなんだ?何か接触でもしたのか?
問題が発覚してから慌てて調べて傷が見つかりましたなら
普段の点検の質が問われる問題
0355名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 10:40:48.08ID:LaGl3YxB0
日本の製造業の良い所と悪いところが出てるなぁ。
図面通りでは組めないとか、不具合が出る事が現場で解ると現場で修正しちゃうんだよな。「設計が悪い」と言えない構造が良くない。
日本の工場を機材とデータごと海外に持っていったら、まともな製品が作れなかった、とか良くある話。
今回はそれが悪い方向の結果になった。
0356名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 10:57:34.46ID:S0KxNzvU0
重要部分は溶接使わずにやれよ
重要部分以外を溶接で
0358名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 11:04:22.93ID:cspPqFqo0
枠形になってなくて、中心から枝がでてるような形状だから無理がかかるよね
0359名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 11:15:33.47ID:zX+JyGh3O
>>355
図面のおかしな所指摘すると
設計士は頑なにミスを認めなかったり、逆ギレしたり
挙げ句の果てには
上司から俺が注意されるんだが、何でよ?
0360名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 11:16:18.46ID:bGW0/ucS0
>>291
キミってどこかからお金をもらってるの?
0361名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 11:52:18.01ID:fANkd4l50
>>354
鋳物でやると重くなりすぎる。
それ以上に、欠陥ぼろぼろで逆に壊れやすくなるだろう。
300km運転に耐えられる鋳物を作る技術はない。

だれか若いのがCADで作っちゃいそうだが。
鋳物で作ると、どんな形にもできるし、見かけ上の技能依存部分が無くなるように見える
(溶接工の技能が不要に見える)
その場合、俺は新幹線に乗らない。在来線+飛行機にする。

1回急な用事で羽田から伊丹に、正規運賃で行ったが、何とか家計は持った。
0363名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 11:56:15.77ID:fANkd4l50
>>359
うちの部次長(No3)もそのタイプ。
いつもニコニコしていて、「喜んで直します」と言う。
(上司の顔色を読んだときだけ直す)
いい人そうに見えるが、裏でぼろくそに言いまくる。
指摘1回につき3ヶ月。3回以上は一生。
0364名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 11:56:34.30ID:8I5MN7Jh0
完全に設計
0365名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 12:02:57.02ID:fANkd4l50
>>361

ジェットエンジンのタービンブレードも鋳造だが、ものすごいコストがかかっている。
0366名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 12:03:35.20ID:ZD5/zu8M0
この手の仕事職業に携わった事も無いのに
妄想に知ったかぶりの上から目線w
0367名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 12:08:47.33ID:bxC6SBKW0
上からだろうが下からだろうが、
日本の技術力低下が露呈した事実は変わらんな
0368糞JR東海被害者の会
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2018/03/15(木) 12:14:08.90ID:gVmN0ILY0
>>360
金なんかもらっとらんわい!
馬鹿野郎め。
知人が、糞JR東海の被害にあったからや。
それだけや。知人と裁判もしたが、金て
買ったからな。糞JR東海は。

そう言う知人が、かわいそうだから、
糞JR東海だけは許さん。

金など関係ないわ!
0369名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 12:16:45.23ID:gSQ8acMS0
溶接部分は焼きなまししないとダメじゃね
0370名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 12:18:43.94ID:BhA5qBCd0
おいおい、カワサキの社長の会見と整合性が無いじゃんよ。
確か社長の話じゃ、現場の独断って話だったろ。
会社違うのに同じ箇所に亀裂とか、
本当に調査したのか?
0371名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 12:25:59.36ID:olFAWtsV0
>>367
台枠亀裂とか昔からあったよ。それ以前の時代は切れるのは当たり前で交換してた
露呈したもなにもみんな知らなかっただけでしょw
いまは簡単に知ることもできるようになったし、隠してバレる面倒だから露呈しやすくなっただけ
それに技術が高度になって色々難しくなってきてるだけで、低下したわけではないな
日本だけじゃなく世界中で技術に人がついていけなくなってる
0372名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 12:34:36.08ID:uWgbkc430
>>370
話がごっちゃになってる。
川崎のは削りすぎで派手に亀裂が発生。
日車は厚さは基準を満たしたが傷が発生、こちらはただちには問題ないだろうという話。

>>371
あっという間に破断寸前までいくような亀裂は前例がない。
当日朝の点検では異常が見つかっていなかったからな。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 12:36:18.00ID:fINj9NiS0
日立笠戸も火を噴いたし信用できるのは東急車輛だけだな
0374名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 12:36:48.99ID:mzZqqruz0
はっきり言って設計が良くない
試作の時点で誰かが設計変更を進言するべきだったんじゃね
0375名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 12:50:15.28ID:olFAWtsV0
>>372
台枠破損で脱線とかありますよw
最近でも東武がやってるし。知らないだけでしょ
0376名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 13:07:12.90ID:t+vQaQhq0
>>375
自慢げに言うことじゃねえw
これじゃ新幹線も本当に危ないんじゃないのか
0377名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 13:59:12.05ID:bGW0/ucS0
>>368
被害と言われましても?
知人と裁判して金て買った??
全く意味不明ですが
0378糞JR東海被害者の会
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2018/03/15(木) 15:08:27.86ID:gVmN0ILY0
>>377
糞JR東海が、裁判官を金で買ったんだよ
。糞JR東海に有利な判決を出す為にな

まぁ金はもらって無いんで。
それだけ分かりゃぁ、いいんだよ。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 15:13:35.39ID:bGW0/ucS0
>>378
いやいや、全く意味が理解出来ないので詳しく説明を
0380名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 15:45:19.67ID:FAPzm+1S0
亀裂事故前から台車の構造に弱点を抱えてることは認識してたのだろう
N700Sでば台車枠の加工溶接方法自体を変えてきたね

別紙2-1を参照
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000035165.pdf

これまで全く無事故のJR西日本型WDT台車 (軸梁式:JR後の設計500系新幹線から導入、九州新幹線にも採用)
https://i.imgur.com/C9ehwlW.jpg

破断事故をおこしたJR東海型TDT台車 (ウィングバネ式:国鉄時代に設計開始された300系由来の台車)
https://i.imgur.com/3Vf79fG.jpg

東海型は台車の梁の全長が長いわりに梁の太さが細い。大経のバネを取り付けるために台座を
細い梁の下に鉄板をわざわざ溶接しているわけだが、無駄なことをしている。
川重はこの東海型台車の設計者じゃないから、製造時の辻褄合わせに削っても平然としてしまったのだろう。
無理に他社設計のものを作らせず本来ならメーカーそれぞれが得意としている台車を装着すべきなんだよ。
欧米のメーカーではそうしている。
0381名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 15:51:19.17ID:FAPzm+1S0
東海って在来線もそうだけど、新技術はあんまり導入しないんだよ。
N700Sなんて大層なこと言ってるけど、台車枠溶接の変更など他社では導入済みの話。
JR化後JR東と西は台車の方式そのものを変えた。東は支持板式。
国鉄時代に設計された300系の台車を設計変更で騙し騙し使ってきたツケが来ただけ。
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 16:45:52.46ID:1Ki/bI4y0
ドシロウトでさっぱり分からんが、320km/hで爆走する
E5/H5系の台車が弱くなけりゃいいや…
0383糞JR東海被害者の会
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2018/03/15(木) 18:05:18.61ID:gVmN0ILY0
>>379
お前何者だ?
これ以上は断る。
0384名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:11:12.08ID:Quo8G18Q0
>>333
製造ガーw
0385名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:23:06.23ID:SCEDgOyD0
製鉄所に特注のドでかい角パイプ注文してそれにブラケット付けてくようなのはどうなんだろ?
数が出ないから無理か
0387名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 18:42:48.72ID:W8FNobIG0
下から上からとんでもない荷重入るのに、溶接合わせ面を上下に設定する馬鹿設計はなにもんだい?
チョンだろこれ
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 19:38:52.33ID:bsTn5fgQ0
>>380
おそらく、似たような事例は過去にもあって、指令の方も今回のパターン自体に関しては原因も分かっていたんじゃ無いかと思う。
で、過去の事例から当日は大丈夫だから走らせて、翌日に車庫で検査・修理すれば、って判断を下したんだろう。
最悪、東京までは台車は保つので、東京まで走らせて折り返しの営業運転はせず車庫入り、ってシナリオを描いたと思うし
東海側ともそういう段取りだったんじゃないか、と思う。
と言うか、恐らくこの問題の認識は東海・西共にあって、西の幕引きの早さも東海と打ち合わせの上で設計に累が行かないように、って配慮だったかもね。

西の指令に関してはマニュアル上、亀裂が入っても16万キロは走行可能らしいので、判断自体はマニュアルに沿ったモノと言って良いと思う。
単に、川重が削ってその前提が崩れていたことが問題で。
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 22:23:59.59ID:Nid6SDUW0
>>387
昔はどこでもそういう風だった。東日本だって同じような最中合わせの台車を割と最近まで作ってた。
古い設計、やや作りにくい設計というのはあるにせよ、N700の台車は過去にも未来にもないようなクソ設計というわけではなく、むしろありふれた設計だとも言える。
結局今回のインシデントの原因としては単に川重が適当に作ってしまっただけだとしかいいようがない。
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 22:27:40.65ID:KaTVhSyB0
500系って
のぞみ運用からの引き際が案外良かったのかも知れないな
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 22:59:49.47ID:PwGTEUsz0
ほらやっぱりJR東海の設計ミスだ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 23:08:49.04ID:QoQ0GTZh0
衝撃はサスペンションが受けるから台車にはそれほど負担はない。
限界まで削ってよっぽど弱いんだ。金のことしか考えない良心の欠片も無くなってるんだな。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 23:14:55.65ID:aK4os7d80
>>372
>基準を満たしたが傷が発生、

設計に問題が有るんじゃ????
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