【森友】財務省が改竄を認める前、国交省が改竄気付き官邸に報告→官邸は財務省に調査を命じる→財務省「事実確認できず」★6
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学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地売却をめぐる財務省の決裁文書改竄問題で、国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
５日に首相官邸に報告していたことが１３日、分かった。
官邸は「改竄された疑いが強い」として財務省にさらなる調査を命じたが、
財務省は検察当局から資料の写しを受け取るまで「改竄の事実を確認できない」と釈明していた。
文書は、財務省近畿財務局の「貸付決議書」と「売払決議書」。問題の土地をもともと所管していた国交省大阪航空局に保管されていた。
朝日新聞が問題を初めて報道した２日、国交省は財務省から改竄後の文書を受け取り、保管された文書と照合したところ、改竄に気付いたという。
国交省は５日、官邸に保管文書を提出した上で「改竄された疑いが強い」と報告した。
官邸は、財務省に事実関係をただした上でさらなる調査を命じたが、
財務省は「文書に関わった近畿財務局職員２７人からヒアリングを行ったが、改竄の事実は確認できなかった」と返答。
官邸側は納得せず、財務省本省でのヒアリングも命じたという。
自民党執行部も７日、財務省の矢野康治官房長らから事情を聴いたが、官邸への回答と同じだった。
財務省は８日の国会に対する説明では改竄後のコピーだけを示していた。
財務省が改竄を認めたのは、佐川宣寿氏が国税庁長官を引責辞任した直後の１０日未明、
検察当局が近畿財務局のパソコンを解析して入手した改竄前文書を提供した後だった。
ここでようやく財務省理財局が主導したことを認めたという。
石井啓一国交相は１３日の記者会見で「５日に財務省に対して、公開されているものと内容が異なる部分があると伝え、コピーを渡した」と明かした。
その上で「決裁時の文書が書き換えられていたことは大変遺憾だ」と述べた。
一方、会計検査院も１２日、野党によるヒアリングで、国交省と財務省の「貸付決議書」の文書の内容が異なることに気付いていたと報告した。
昨年の検査時に問い合わせたところ、財務省側は「財務省が提出したものが最終版だ」と説明したという。
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n2.html
１スレの日時 2018/03/14(水) 11:22:37.59
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521013373/
関連スレ
森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520840149/
【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520843873/ +民はマジでこれで安倍ちゃんセーフだと思ってるの？ >>389
たまに馬鹿が漏れ出してくるのが迷惑
東亜板でやってほしい これさ、政治家はマジ知らなかったのかもな。
秘書官と官僚で収めようと
したんだろうな >>324
twitterソースは駄目って言われてんのに
何故かあの手のスレは立つんだよなw >>385
いや、実際に籠池が自分の目で見つける必要はないだろｗ
やっぱオマエがアスペじゃねえかよ 若いもんではどうかしらんが
俺らの世代じゃあ財務省官僚なんて
エリート中のエリートだったんだがなあ
それが今じゃあ下っ端とはいえ公文書偽造に手を染めるまで落ちぶれたか
これもネットやらAIやらで、受験教育の勝者の地位とモラルが下がってるからかねえ >>356
国交省から「改竄の可能性」の報告を受けたので
財務省に調査を命じたんだろ
国交省は他省の作成文書なので疑いとしか報告できない
財務省が改竄を官邸などに報告したのが11日だ 役人達のメール等の即時廃棄を絶賛していた自由民主党ｗ
改ざん、隠蔽、消去を推奨する政府与党ｗ 財務省解体して安倍辞任
これでウヨパヨみんなハッピー >>325
そうだね。大臣の立場で回答するならば、11日となる。
報告を受けた日を聞かれているのだから。
実際は噂程度は耳に入っていることもあろう。
「噂で知った」では、それを信じるのは無能、と叩かれます。 自民党とか財務省の問題じゃなく国家的に信頼されない案件だぞ。
何の国際会議の調印やらも全く信用されない。
ソ連の戦後の侵入も韓国の慰安婦の最終的どうのも全く通じなくなるわ。 おーーーーい、ネトウヨ喜べーーーー
安倍チョン完全終了のお知らせだーーー
官邸にも5日報告＝改ざん前文書の存在―国交省
3/14(水) 17:47配信 時事通信
学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書が改ざんされた問題で、
国土交通省が今月5日、首相官邸に改ざん前の文書の存在を伝えていたことが14日、分かった。
安倍晋三首相は、同日の参院予算委員会の集中審議で、
改ざんの報告を「11日に受けた」と述べた。麻生太郎財務相も11日に報告を受けたと説明している。
関係者によると、国交省は2日、朝日新聞が財務省の決裁文書の書き換え疑惑を報じたことを受け、
航空局で保管していた改ざん前の森友学園への国有地貸与に関する
「貸付決議書」と財務省が国会議員に開示していた貸付決議書を比較し、内容に違いがあることを把握。
5日に財務省理財局に伝え、写しを提供した。
また、国交省幹部は5日、首相官邸にも財務省が開示していた決裁文書と異なる内容の文書があると伝達。
「財務省の調査に協力するように」と指示を受けたという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00000074-jij-pol
ハハハ
まーた、ウソツキ産経w
官邸はそう指示してんのに、なんで
「検察の捜査中なので公開できない」
とか言ってたんだ？
あ？ 今日の国会
安倍「11日に知った」
麻生「11日に知った」
今日だからな今日 >>393
だから 行ってないんだよ
続報無しで あそこはカオスｗ
95％の馬鹿で出来てるスレ >>402
麻生大臣、自殺した職員が元国鉄出身と仄めかす。。。、？
※動画48分あたりから
毎日新聞記者「近畿財務局職員の自殺の件なんですけど…」
麻生「昨日初めて聞いた、詳しい事は分からないが確か国鉄から来たと聞いている」
https://m.youtube.com/watch?v=VsCmDzbdIPw >>313
これだけ国会を空転させた責任は？
百歩譲って被害者だとしても内閣与党大臣が無能だからじゃないの？ >>401
あかんわ、君ホンマもんのアスペやね
煽りもつまらんし、さっさと7時からバイトに行き >>382
全員って籠池と担当者だけだろ
だから詐欺師は逮捕されたし、担当者は自殺する羽目になった なんで佐川は改竄する前から「破棄した」と答弁してたんだ？ >>394
籠池は自分で望んだんだぞ？
参考人招致も証人喚問も。
昭恵はもはや関係無いの分かったんだから、どうやっても無理。
佐川はさっさと呼ぶべき。 >>385
まぁ一応書き直しとくわ、これならわかりやすいだろ
近畿財務局が籠池に黙ってたゴミが籠池に知られちゃったとこがポイント
そこで賠償をちらつかせた籠池が優位に交渉を進めれるようになっただけ >>403
可能性じゃないだろ
よく読めよ
改竄前の文書が存在すると伝えてんだよ
つまりこの時点で知ってんだよ >>402
当時は大蔵だったがノーパンしゃぶしゃぶ事件で昔からクズだろうに これで森友加計以外の怪しい国有地払い下げも報道してくれるんならマスコミを信用るすんだけどなあ、単に経験批判をしたいだけってのが見え見えで付き合いきれん >>376
むしろ国交省近畿航空局は国会答弁のときに手元にある決裁文書と国会に提出された決裁文書が明らかに違っていて戦慄をおぼえたんじゃないかな？
一回読んだら二度と読めないわけじゃあるまいしw >>407
え？国交省による報告があったんだろ？
西田が予算委員会で5日の時点でなぜ財務省は報告しなかったのかキレてたけど、同じことは官邸にもいえる
なぜ国民に知らせなかった？ ガサ入れ！！
https://mobile.twitter.com/miosugita/status/973690381513588736
杉田 水脈
@miosugita
6h
今日は朝から内閣委員会、外務委員会が開かれる予定です。野党は欠席のまま、法案審査が進められます。 昨日、連帯ユニオン関西生コン支部に大阪府警と奈良県警の強制捜査が入った件についてマスコミがだんまりなのが気になります。... >>417
理解できないのか
アスペというよりすげーバカだろオマエ >>21
安倍夫人は、読んだら良いねを打たないといけないと思ってるんでは？ 首相夫人の昭恵氏が学園側に「いい土地ですから、前に進めてください」と
＞発言したと改ざん前文書に記載されていたことについては、「妻に確認した。
＞『そんなことは言っていない』ということだった」と説明した。
＞ 首相は国有地売却に関し「一切関わっていない」と重ねて主張し、
＞「書き換え前の文書を見ても明らかだ」と述べた。麻生氏の進退に関しては
＞「信頼回復に向け組織の立て直しに取り組んでほしい」と続投させる考えを
＞重ねて示した。
まあ、昭恵は空振り
安倍は続投
麻生は自らの意思で辞任
確定だろう
問題となるのは、罪務省ｗｗｗｗｗ >>409
>>1読んでから書き込もうな
改ざんを正式に認めたのが11日だろｗ 岡三マン
@okasanman
21分前
その他
安倍首相5月退任説(アクセスジャーナル)
退陣キターーーーーー >>412
5%がからかって殺し合いみたいになってたわww 一昔前までは派閥によって当選が左右されてたけど、
小泉が本当に自民党をぶっ壊しちまったから派閥の影響力が急速に低下
その結果、首相の顔色伺いによって当選が左右されるようになったのが今の自民党
つまり、それだけ安倍の権力は高まってる状態
右曲がりの人たちはお隣の国のように日本が
なってることに気が付かないのだろうか
右寄りの思想の人も左寄りの人も結局在日なんかな？ ＿＿＿＿＿＿_
／ ヽ ） ） ） ） ノ ＼
（ ヽ ／￣￣￣＼ ノ ）
＼＿〉 |__/
/ ヽ ノ | ドル円ｽﾄｯﾌﾟ106.10に入れて106.527で全力買い
| -・-| |-・- |
（6 （＿） | 120円で安倍晋三を信じる！
| ）∈∋（ |
人 ⌒ ノ
／＼ ヽ＿ノ／
/⌒ヽ ￣￣￣|￣＼ >>421
谷の件が結局有耶無耶になったままじゃん
ゼロ回答とはいえ何で昭恵に報告したん？ >>16
これが安倍総理の目論見だったとしたら大したものだが。
いや、可能性ゼロでは無いのかも？ 読売・産経を筆頭に、テレビでも財務省の「忖度」で、
政治家の関与はないみたいな報道が急に増えてきた
カルト教団政党・公明のカネ使ってマスコミ操作かよ
義理堅いなw >>6
東レ→製品データ改竄
日立→製品データ改竄
神戸製鋼→製品データ改竄
三菱マテリアル→製品データ改竄
スバル→製品データ改竄
日産→検査データ捏造
東芝→不正会計 >>423
国交省は他省の財務省の作った文書について改竄確実だなどというはずがあるまい 財務省の暗部が少し出てきたけど、職員自殺させて佐川も渋々辞めたから幕引きにしようって流れにもって行きたいんだろうな
国民が馬鹿でなければここは財務省を徹底的に攻撃するところ
しかし、安倍を攻撃するんだよなあ、馬鹿だから >>397
あっても不思議ではない
ただ 森友もそうだけど 内容がまるっきり変わるなら別だが
表現を書き換えたのを悪意ある改ざんと言えるのかどうか
いまんとこ検察しか判断できん 民主時代に厚生省かなんかが同じ事して長妻と管が謝罪だけして
終わったってのは本当なん？
だったら今回も辞める必要ないじゃん
アメリカもちょっとおかしくなってきたし 北のこともあるから
こんな事で不安定にしてほしくない
マスコミも偏向報道、憶測で印象操作しててなんかムカツク >>423
確認しないで確定させるの？
働いた事あります？ >>6
残る砦は警察庁と総務省と農林水産省くらいか… >>356
麻生｢調査中だけど犯人分かっちゃいました
そいつは佐川。佐川が全て悪い
犯罪者が嘘つく時に用意したいいわけで記憶が明確で
それ以外は曖昧なのと一緒 >>439との会談のために数兆円の経済援助するらしいぞゲリぞー おまえらニュースに注意な >>242
財務省の自殺した人も書き換えさせた後で消されたように見えるし佐川も危ないよな、死んだら否定できないからどんな罪でも被せられるからな >>435
文盲発見
国交省が改竄の報告をしたのが5日
安倍、アウトーｗｗｗ >>257
改ざんの疑いがあると情報が入ったのが5日だが財務省は否定
↓
7日に自民幹部が聞いたが否定
↓
10日にPCを調べられてバレる
↓
11日に改ざんを認め、政府に報告
特におかしいと思わんが こんな役所に確定申告の
チェックをして貰うのも変だな。
そもそも歳入と歳出の役所は
分けて方が良いから、財務署も
この際分割した方が良いのかね。 >>429
杉田って上西と一緒に塚本幼稚園に行ってた人？ >>444
言うはずがない？
違うんもんは違うんだからいうだろ
ていうか報告したと国交省自身が言ってる 稲村の役→俺
野球少年達の役→AV嬢4000人
これセッティングしてくれたら安倍ちゃん許すし、頑張って外にでて自民党に投票するよ >>433
何を良いねにするか
その人個人の思想信条の自由であるはず。
それを問題にすること自体が異常 >>445
>しかし、安倍を攻撃するんだよなあ、馬鹿だから
っていうか、メディアがｗｗｗｗｗ
国民の意思とは関係ないところで暴走していますからこの国はｗｗｗｗｗ 反日国家なら安倍ちゃん応援するよな。どんどん日本を悪くしてくれるから。 >>430
３ｍまでのゴミを全部除去してなかったんだよ
それは近畿財務局と業者とのやり取りで明らかになってたはず
籠池に黙っててねってもその業者に言ってる >>434
麻生が辞めたら、財務省の思惑通りなんだよな。 サヨクが持ち上げる倒閣の英雄が詐欺師って
なんか疑問に思わんのかね これ文書読んだけど、森友氏がクレーマー気質で
「大阪市からのお墨付きやぞ！政治家の名刺やぞドヤッ」みたいなのをしまくったけど
理財局が「ほーん・・・で？ヨソでやってくれる？」みたいな塩対応してた感じだな
結局、終盤で森友氏が「ボーリングしたら産廃出たやんけオラァ！賠償金払えや！」ってやって理財局がしゃーなしと弱腰になった感じ
ってか序盤の頃、大阪市と森友が急接近してんだけどソッチの方が闇が深そうな この件の書き込みのアホらしさって結局のところ安倍内閣を支持するか支持しないかってのでポジションが割れてるだけなんだよな
支持してる人には財務省の一部の人間が失敗を隠すためにやったことで政治的には大した事件じゃないって言い張るし、
支持してない人には安倍総理が指示出して悪事を隠蔽しようとしたって解釈にしかならんのよな
お互いにポジションでトークしてるだけだからいつまで経っても平行線でしかないんだよな
匿名掲示板の悪いところだわな >>334
見出しに騙され過ぎ
「あった」と断定的に国土交通省が言いきることはできないが、センセーショナルにするために釣りの見出しにしているだけ。 >>440
改竄前の文書には谷は出てこないだろ
谷が問い合わせた云々というのは何の意味もなかったと言うことだ あちゃーーーー
安倍ちゃん国交省の報告黙ってたのかー
そりゃダメだー
ホウレンソウは基本中の基本だよーーー >>427
まず気付かねえよって話をしてるのに何でそんなレスになるんよ
> 一回読んだら二度と読めないわけじゃあるまいしw
なんか俺の話を理解してないのかな >>471
>>293 経緯はこんな感じで、安倍首相と安倍昭恵が財務省に口利きした >>420
破棄したと白ばっくれれば、それ以上書類の提出を要求されないと思ったんだろう。
しかし問題がおさまならないので改竄した書類を出したが、今度はそれが改ざんしたもののと報道されてしまった。
自衛隊の日報問題と同じで嘘をつき続けで隠せなくなって大問題化 >>444
ほんとに日本語読めないんだなw
ちゃんと国交省が保存していた改竄前と財務省が出した改竄後の文書を比較して確認した上で写しも添えて報告してんだろうが
どんだけアクロバット擁護してんのよw
あり得ないとか勝手に断定しすぎw >>456
偏差値低い奴って本当にリテラシーまで低いよねｗｗ >>469
21世紀のいまどき「サヨク」かよwwwwwww
認識ふるすぎだよおじいちゃんwwwwwww >>421
籠池は自民から求める声があったじゃん。
それがなぜ、佐川や昭恵にはなかったのか。
それに昭恵が本当に関係ないかどうかは、
それこそ喚問して明確にするべきでは？
そうすれば与党・政府としても説明責任を
果たしたことになる。 >>468
財務省としては麻生は与しやすいし、自分たちの主張を理解してくれる良い大臣だと思ってると思うぞ
麻生辞めさせて財務省の言うこと聞かない人が大臣になったら困るじゃない それに国土交通省が差異がある点を財務省に問い合わせたら、回答は「ドラフト版」とも報じられている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
