【愛知】「八丁味噌」老舗２社が“うちこそ本物” 農水省に不服申し立て
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愛知県特産の豆みそ「八丁味噌」が、国の地域ブランドとして登録されたことについて、愛知県岡崎市にある老舗の２社が、みその製造方法が異なるなどとして、１４日農林水産省に不服を申し立てました。
申し立てを行ったのは、発祥の地とされる岡崎市で江戸時代から続く「まるや八丁味噌」と「合資会社八丁味噌」の２社です。両社の社長が、１４日農林水産省を訪れ、知的財産課の担当者に審査請求書を手渡しました。
農林水産省は、去年１２月愛知県内の４０社余りが加入する組合の申請を認めて、「八丁味噌」を地理的表示保護制度に基づく地域ブランドに登録しました。
これについて２社は、申請した組合に加盟する会社の製品と自社の製品とでは、製造方法や品質に大きな違いがあるなどとして、「八丁味噌」の地域ブランドとしての登録を取り消すよう求めています。
申し立てのあと都内で記者会見した「まるや八丁味噌」の浅井信太郎社長は、「長らく製法を守ってきたわれわれの製品こそが『八丁味噌』で、ほかのみそとは別物だ。伝統的でない製法でも認めてしまう国のやり方は理解できない」と訴えました。
一方、農林水産省知的財産課の尾崎道調査官は、「申し立ての内容を確認したうえで、法律に基づいて対応したい」と話しています。
みそ組合「老舗側との合意難しい」
これについて、愛知県味噌溜醤油工業協同組合の富田茂夫専務理事は「老舗側とは産地などの考え方が大きく異なり、われわれも主張を変えるつもりはないので合意するのは難しいと思う。組合としては国の方針に応じて粛々と対応したい」と述べました。
そのうえで、組合に加盟する一部のメーカーは来月から地域ブランドを名乗った業務用八丁みその販売を始める予定だということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180314/k10011365021000.html >>269
あれは商標を先に取られてしまったケースだけど
こっちは伝統を守ると言う性質上先願制と言うわけじゃないだろう 岡崎城より西へ八丁（約870m）の距離にある八帖町（旧八丁村）の世界で2社だけだよ >>286
それはあかんね
てか逆にその2社だけになってもあかんね
独占禁止法にひっかかりそうだが 農水省としたらめっちゃどうでもいいだろうな
豆味噌なんて愛知県民くらいしか食ってないんだから、お前らだけで勝手に決めてくれよと思ってるだろう 役人いわく
GIとして組合側を認めるから
国外に出るときは老舗は名乗るなみたいな。
追加で組合側だけでなく老舗側を追加するなら
八丁味噌の製法とかは伝統無視して
八丁味噌の製法は組合側の定義に合わせるみたいな。 農林水産省は一回許可しちゃったから間違いでしたとは言いたくないだろうな
いいから書き換えちゃえよ 鳴門ワカメは作ってないのに先に横取り登録した徳島に対して
実際に作ってた淡路島側が異議申し立てブランド取り返してるから
勝算無いわけじゃないぞ
一般商標と違って先に登録しても無意味
偽物なら簡単に取り消される どちらが元祖か味対決してみては？
最後は焼き味噌にして >>289
老舗二社としては、地域ブランド廃止だけが主張だから
それが仮に通れば、「誰でも名乗れる」んじゃないの（ホントの八丁味噌じゃないよって言われても）
べつに登録商標じゃないようだし だから組合側が八丁味噌名乗るのがおかしい。
尾張赤味噌でも良いだろうに。 今までどうり赤味噌でいいじゃないんですか
名古屋セコイぞ >>298
いや、三河地域の味噌醸造所であっても名乗っちゃいけないと主張してるんだろ？老舗の我々だけが八丁だと。
だから豊田や東三河の味噌会社も味方になってくれない。 組合が独自ブランド築けばいいのに。海外相手なら数の多さでそちらの方が有名になることも可能だろ。 >>294
なんじゃそりゃ
農水省仕事してねーんじゃね？ｗ >>299
国が地域ブランドとしての名称を、もう少し吟味してればなあ
勉強が足らんのか、なんか賄賂でもあるのか（あくまでも想像です） 背乗り団体の先願登録取り消された前例在るしなんとかなるでしょ
特許庁、地域団体商標「鳴門わかめ」の認定を取り消し
ttp://tiiki.jp/ex_news/org_news/12chiikibrand_SP/2009_07_19narutowakame.html 岡崎城から西に八丁、八帖町の八丁蔵通にあるのが、八帖味噌の元祖カクキューとそれに次ぐ老舗のまるや。
それに対して名古屋の味噌蔵が「八丁味噌ってのはこんな赤味噌のことやで〜。愛知県内でこの製法で作れば赤味噌やで〜」と老舗2社とは異なる製法と地域を申請して、農水省がそれを認めちゃった。 愛知県の組合だって面の皮厚いわ
老舗がめんどくさくて職人技なくちゃ作れないものを守って有名にしてきた名前を全然作り方違うのに名乗るとか
それを農林水産省お墨付きで海外に出すのは恥ずかしいわ 本物を締め出し偽物を認めるのが世界的に広まることになり
日本の地域ブランドの制度が偽物を売るためのものとして世界に認識されることになるのにな なんでもウチラが起源唱える挑戦気質（わざと
名古屋人。
ひつまぶし、味噌カツ、天むす、きしめん
全部他所のを起源主張 >>296
でも廃止を求めるって事は結局今まで通りで
この制度そのものを否定するって事じゃない？
できるのかね
この作り方（40社）またはこの作り方（老舗2社）をしたもの
って定義すればいいだけの気もするが >>308
そこ
日本人はそうゆうの大嫌いだからな
これが揉めに揉めたら、組合側のメーカーもイメージ悪化は避けられない
国の制度に粛々と従っているだけですなんて、しれっていってる場合じゃない 不細工弄ってまともに見せかけるのはまぁ名古屋起源だわな >>312
さくっと名称を変えればすむ話だと思うけどね
何とか赤みそ？
八丁味噌の名前が欲しいんだろうけど、組合側も浅ましいわ さすがにまるやカクキューに八丁味噌と名乗らせないやり方は鮮人の背乗りとしか言いようがない 鳴門わかめは正確にはその名称で売ってたのは淡路側な
有名になったからそれを使ってなかった徳島漁協が勝手に登録した 岡崎八丁味噌２社は観光バスやお土産でにぎわってるブランド
４０社は憧れてんだろな
でも、マネはできんわ、八丁町の水と空気で作られた味噌だけが名のることができる >>267
イチビキは、創業家出身のボンボン社長が、財テクで大穴空けて、ファンド傘下になってなかったっけ？
ファンドにとって重要なのは企業価値で、製造法の正統性とかではないから、これを機に企業規模が拡大し収益が上がれば問題ないんじゃない？ これは農水省が悪いです
地域ブランド保護の意図から全く外れている >>246
そもそもこの2社で独占しようとずっと画策してきたわけだが
https://www.asahi.com/articles/ASL1Z40W3L1ZOBJB001.html
＞協同組合は生産地を「愛知県」としたのに対し、２社は「岡崎市八帖町」に限定した。
＞農水省は「八丁味噌は愛知県内各地で造られており、生産地が『岡崎市八帖町』だけでは狭すぎる」として、２社に再検討を打診した。
＞だが、折り合いがつかなかったため、２社は昨年６月に申請を取り下げ、協同組合の申請がその後、認められた。 >>311
いや、よそから来た人が名古屋で開業したんで、
名古屋名物になっちゃったの。 >>324
名称といい歴史といい製法といい、どう考えてもそれが正当な主張だもの >>324
対外的に輸出したりします、知財化しますというのに
まるやとカクキューじゃない方が頭おかしいって愛知の者なら分かってるから近々取り消し入るとは思うぞ >>324
やっぱ老舗2社しか名乗れないというのはどうもね
実際八丁味噌の知名度を広げたのは組合の40社がいたから
ってところもあるだろうしな
老舗2社のみでここまで名産になっただろうかと >>329
愛知の者が審査するわけじゃないからな。農水省が省内で審理員を選定して審査させ、総務省の審査会に諮問して答申受けて採決する。 真八丁味噌 対 ネオ八丁味噌
CHANGE 1 出撃!! ネオ八丁味噌!
CHANGE 2 登場!! テキサス八丁味噌!
CHANGE 3 復活!! 真八丁味噌!
Final CHANGE 切り拓け!! 八丁味噌の未来! >>324
名前の八丁の由来考えろよ。
独占も何も今に生き残ったのが老舗2社なだけ。 >>324
この老舗は、同じ岡崎市内であっても、八帖町以外の味噌醸造所は八丁名乗るなと言ってるんだろ。
そりゃ、誰も味方になってくれねーよｗ >>335
八丁味噌を名乗るには八帖町に工場がなければいけない
なんて物理的に無理だろう 岡崎の他の味噌屋さんは八帖町（旧八丁村）に引っ越せば名乗れるかも
２社に喧嘩売ってるけど 数の論理でブランドをパクったらおかしいだろ。
製法だって伝統も守ってない大量生産方式だろ。
>>337
無理なら名乗るな、当たり前。
GIは愛知赤だしでいいじゃないか、なんで八丁味噌にしたがる？泥棒だなｗ
>>328
知財観点だと製法も原理が同じなら同一とみなされる、江戸から作ってようが関係ない
それに現に八帖町以外でも八丁味噌が作られている以上、そのあたりの経済活動も当然考慮される てかそんな狭い範囲指定したら八丁味噌そのものが廃れるんだぞ
流通しなくなるんだから 八丁名乗らなければいいじゃないの
寄りによってなんで八丁が欲しいのよ
美味しきゃ買うよ
>>331
ないない、
八丁味噌の名前を使いたがっただけ。
めぼしい自前ブランドが無かったから、拡大解釈で強引に割り込んできやがった。
現に作ってるって
権利が法的に整備されてなかった昭和頃に名乗り出した奴だろ。
歴史の上では最近だ。しかも伝統製法でも無いし。
>>341
不正競争防止法的には真っ黒だ。
以前は、八丁味噌と銘打った商品はあの2社の製品、という認識しか無かった。
それ以外が作っている認識も無かった。
それを他社が八丁味噌を名乗るなど論外。
いつも通りの名古屋土人とそれ以外の温度差が激しいって奴だな
外野から見たまともな目と名古屋土人の発狂した脳みそでは結論が別になると 名古屋は赤味噌文化なんだけど 赤味噌の事は赤だしって呼ぶらしい。
決して八丁味噌とは呼ばないんで、八丁味噌って呼ぶのは三河の人だけじゃ無いのかな >>331
組合が「名前使えてない」のにここまで拡がってるんだぜ？ >>301
豊田に枡塚味噌ってあるんだよ。
麹を使わず、空中の常在菌で発酵させる方法は八丁味噌とほぼ同じ。
矢作川右岸の枡塚と左岸の八丁、常在菌は殆ど同じ、風味も似てるって言われてるけど、野田商店はずっと枡塚味噌ブランドでやってきたじゃん？
ところが枡塚味噌ブランドで商業的に成功しなかったから今度は八丁味噌にするの？？？
誇りは無いのかよ。 >>349
赤だしといえば赤みその味噌汁か、だし入りの調味赤みそ
八丁味噌は八丁味噌としか呼ばないよ
昭和の初め頃、八丁味噌と名乗ってよそで造ってた？
具体的にどういうとこで、
それはいつからいつまでの間だ？
もしかしたら個人商店みたいなところで勝手に名乗って、評判取れずに無くなってるかもしれんぞ。
個人商店のオリジナル商品じゃよくあるパターンだ。
この辺きちんと説明するこった。
>>350
ああ今まで組合と老舗の両方が名乗ってたわけじゃないの？
それは組合側が悪いね
今までは両方が名乗ってたのかと思った >>331
八丁味噌の知名度なんて40社が上げだなんてとんでもない
そもそも八丁味噌をつくってなかったわけだし
つくってたのはたんなる赤味噌
>>349
三河の人だって赤だしだからって八丁味噌と呼んだりはしない。
岡崎のあの2社の製品に限って八丁味噌と呼んでいる。
さらにこれは三河の人に限らずそうだ。
そうでないのは、横取りをたくらむ腐った味噌組合だけだ。
他のモノでも有名な産地ブランドの周辺がどんどん有名になっていって
差別化を図れるようになった例とかいくらでもあるのにな
このままだと「八丁じゃないのに（何故か）八丁味噌」っていう
胡散臭くて安っぽいイメージが先行して、全体が共倒れになるパターン この国、ウイスキーは適当に作って売ってもオケなのに味噌の製法には厳しいな。 せめて製法は寄せるべきだな
場所も製法も違うものを同じ名前で扱うべきじゃないわ まず何をもって本物と言えるのかってとこからやり直しだな >>331
ちなみにイチビキは
「八丁赤だし」な。
「八丁味噌」とは言ってないからセーフ！
どう？韓国中国っぽいセンスだろ？
イチビキバカ社長「八丁味噌の起源は愛知？」
韓国人「えっ．．．．．．．．」
韓国人もびっくりｗ
>>362
同意する
二社指導の下、同等品を作ってライセンスとかして
「名古屋八丁味噌」とでも謳った方が両者共栄できそう それっ！
既成事実を積み上げれば、もう後戻りできない。
北方領土、クリミア、イスラエル、南シナ海 八丁味噌を名乗ることに組合加入の他メーカーから｢それはまずい｣とか｢やりすぎだわ｣とか反対意見はでなかったのかな？自分たちが作ってるのは八丁味噌じゃないのは一番よくわかってるはずなのに。 >>324
http://www.canon-igs.org/column/macroeconomics/20140919_2736.html
まあ日本もこう言ったブランド価値を作りたいんだろーけど、こんなおそ松な事やってるようじゃ失敗するわ
けど、老舗側の八帖に限るのも厳し過ぎると思うから岡崎市内までに緩和するとかしないかな
但し製法は守ってもらわないと駄目だね
製法も場所も違うなら、そりゃ最初から別物でしょ まあ、赤だしとか赤みそっていうよなあ。
八丁味噌といえばまるやのピンクのやつだし。
>>367
それは2社が決めること。
外野がこうあるべきなんて垂れる必要はない。
垂れるのはイチビキの工作員ｗ
>>358
ホントそう。
俺は安城だけど、八丁味噌の味噌汁の時は、母ちゃんはすごく偉そうに押し付けがましく味噌汁を出したからな。
味噌汁はもちろん毎回赤だしだよ。それは当たり前。普段はイチビキとか。
イチビキは八丁味噌じゃないよ。普段の赤味噌だよ。
八丁味噌は、やはり高級品だよ。
今回の件、ブランド背乗り感がすごいわ。 ここに出てる老舗二社しか八丁味噌って言わないよ
贈答品としても使うくらい。
組合ってイチビキやナカモでしょ
スーパーで売ってるよパックで。八丁味噌風の商品はあるけど。そのくらいの格差だよ >>372
岡崎市までとするとある大手メーカーの一人勝ちになる もともと名乗ってなかった40社が申請して登録されたのかよ
さすがにそこまでぶっ飛んだ話だとは思わなかったよ、常識的に考えて(´・ω・｀) カクキューのことか。
ここの味噌使ったサンデイリーの味噌煮込みセットが
好み。実家では味噌煮込みなんて外で食べるもの
だったけど一人暮らし始めてハマって何十年。 >>1
これさー、老舗側が「ブランドを守る」努力を怠っただけじゃん
役所に出す書類に不備が無いから役所は連合会側のブランドを受理したんでしょ？
製法を守るって
連合会側の方が伝統とブランドを必死に守ってる感じがするんだよ
今回、あわててやり直し、不受理を申請したのって
結局はブランドに胡坐をかいた怠慢だと思うの
全くの余所者だけど必死にブランドを作って商標を登録してる所なんかいくらでもあるんだし
「関サバ」の努力は凄いと思うの、だって同じ魚でも四国で上がったら「関サバ」を名乗れないらしいからね >>372
供給量が一定だからブランド価値は高まるんだよ。
世界の工業は常に生産過剰だから、供給が増えたら価値は途端に暴落だよ。
一切妥協せずに、伝統や雰囲気を頑なに守ったから、今の八丁味噌の価値があるんだよ。
これはもうダメかもわからんね。 >>374
二社の枠外で名前だけ持っていこうとしているからさ 偽物、紛い物が登録されて、本家が名称使えないのは本末転倒だなぁ。
カクキューは1645年、まるやは1337年から味噌作ってるんじゃん。
ステンレス桶で3か月熟成なら八丁味噌名乗れて、木桶で2年熟成は
名乗れないって逆ならわかるんだけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
