【愛知】「八丁味噌」老舗２社が“うちこそ本物” 農水省に不服申し立て
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愛知県特産の豆みそ「八丁味噌」が、国の地域ブランドとして登録されたことについて、愛知県岡崎市にある老舗の２社が、みその製造方法が異なるなどとして、１４日農林水産省に不服を申し立てました。
申し立てを行ったのは、発祥の地とされる岡崎市で江戸時代から続く「まるや八丁味噌」と「合資会社八丁味噌」の２社です。両社の社長が、１４日農林水産省を訪れ、知的財産課の担当者に審査請求書を手渡しました。
農林水産省は、去年１２月愛知県内の４０社余りが加入する組合の申請を認めて、「八丁味噌」を地理的表示保護制度に基づく地域ブランドに登録しました。
これについて２社は、申請した組合に加盟する会社の製品と自社の製品とでは、製造方法や品質に大きな違いがあるなどとして、「八丁味噌」の地域ブランドとしての登録を取り消すよう求めています。
申し立てのあと都内で記者会見した「まるや八丁味噌」の浅井信太郎社長は、「長らく製法を守ってきたわれわれの製品こそが『八丁味噌』で、ほかのみそとは別物だ。伝統的でない製法でも認めてしまう国のやり方は理解できない」と訴えました。
一方、農林水産省知的財産課の尾崎道調査官は、「申し立ての内容を確認したうえで、法律に基づいて対応したい」と話しています。
みそ組合「老舗側との合意難しい」
これについて、愛知県味噌溜醤油工業協同組合の富田茂夫専務理事は「老舗側とは産地などの考え方が大きく異なり、われわれも主張を変えるつもりはないので合意するのは難しいと思う。組合としては国の方針に応じて粛々と対応したい」と述べました。
そのうえで、組合に加盟する一部のメーカーは来月から地域ブランドを名乗った業務用八丁みその販売を始める予定だということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180314/k10011365021000.html >>1
■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）
いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また
「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」
という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、
・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」
と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。
【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
■ASD：自閉スペクトラム症
コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。
●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。
●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。
●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。
●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。
●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。
●視覚、聴覚などの感覚が過敏。
●同時に複数のことを処理することが苦手。
●他者視点に立って考えることが苦手。
こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。
【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割
仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520425908/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520413762/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520400723/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520393145/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520386480/
xnvx 八丁味噌ブランドにただ乗りしようとしてるクズがいるってことか 美味しいお味噌を甘くしてまずくしちゃった元祖は誰なの？ 赤味噌はまるや八丁味噌でいつも作るな。
九州だけど、これが好き。 国の登録からはずれた八丁味噌メーカーが国に不服申し立て 愛知・岡崎市
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00006165-cbcv-soci
この報道見ると愛知県味噌溜醤油工業協同組合に加入してない老舗メーカーが
「八丁味噌」という名称を使えなくなるから不服申し立てって経緯みたいだけど
>>1の記事にはその経緯が書いてないから新参メーカーを許さない
横暴企業みたいに受け取られそうだな ちなみに生粋の愛知県人である俺たちは老舗２社の八丁味噌だけしか八丁味噌とは考えていない
他府県の皆さんが偽物に騙されるのは自由だと思うが、味も全く違うし >>27
丸亀製麺が香川県丸亀市と関係ないのと一緒だものね 岡崎の八丁味噌ブランドは名古屋の組合に乗っ取られたのかｗ 単に味噌作ってるとこはたくさんあるし
別にどこがオリジナルだとかそういうのは無いんだが
「八丁味噌」の名前で老舗も製法も無視して自分たちの商品だけ登録したとなりゃ、それは確かに筋が通ってないわ。 愛知県味噌溜醤油工業協同組合(名古屋市)
マジで名古屋は糞だわ( ゜д゜)、;'.・ 八丁味噌以外は「赤味噌」でいいだろ
この2社が守り続けてきたからこその八丁ブランドだし ちなみに八丁は岡崎の地名から来てて、
八丁味噌については今回訴えてる二者のうち一方、合資会社八丁味噌（地元ではカクキューで名が通る）が最初に出願しようとした歴が残っている
（地名だからNGになった）。
名古屋の連中が登録するのは色々とおかしい。 >われわれも主張を変えるつもりはないので合意するのは難しい
ブランドにただ乗りしたあげく乗っ取りを仕掛けといて
実に盗人猛々しいな
やり口が完全に中国人朝鮮人のそれではないか 「八丁味噌」自体は普通名称という判例があるから
2社側が不利なんだよな 「口八丁手八丁」
「手前味噌」
しょせん味噌としては「まがいもの」 王将のように、負けたら、地名でもつけておけばいいんじゃね。 愛知(笑)
長野の劣化コピーのコピーの絞りかすのようなゴミ味噌 岡崎から八丁あれば、八丁味噌なんでしょ？
くだらんケンカすんなよw 日本の官僚は国際主義だからね。日本より世界。日本人より外国人。
福島より世界。 >>6
大抵の人には、化学調味料で味を整えた近代製法の味噌の方が美味く感じるだろうなぁ。
伝統製法だから価値がある訳で。
大衆にとって美味いかどうかは二の次。 >>60
良い物を食べている人には化学調味料はエグく感じるのだけどな >>30
イチビキのはマジでゴミだよね
昔一度買ったら次はなかった 「ういろう」みたいな「ゲテモノ」感が半端ない八丁味噌 >>32
甲子園の野球が長引けば帰られへん加古川の焼鳥屋のうどんやからな。 きしめんはまだ美味しい店もある（基本今一）
ういろうは、いつ食べても何もささらない（意味不明な物体） 官僚のポカというより、組合側バックの政治家の問題なんだろ
寧ろこのままいって、国内で頑張って来日外国人に
本物のアピールしたほうが良いような気もするが
こんなことして将来恥をかくのは組合側。 製法も味も違うなら別物だろ、八丁ブランドが死ぬだけでは >>63
イチビキは豊橋やろ。県民みんなの物になるのがイヤなんか？ 未承諾広告
山田養蜂場＆八丁味噌の奏でる餃子のメロディー >>28
> 「岡崎市の老舗２社の製法を変えることなく、そのまま追加のＧＩ申請をしてもらえば、
> 我々で審査して登録もありうる」（農水省・尾崎道調査官）
不服申し立てを受けてからのこの役人答弁ｗ
もう「追加で登録してあげますよ」な上から目線では収拾つかんわね 岡崎公園駅のところにあったアレかなぁ
むっちゃ老舗って感じで歴史を感じる建物だった
てかなんで名古屋で八丁味噌なんだ？八丁関係ないやん・・・ ここで旨いこと言った気になってる老害に徳川の気概を見せてやれ >>74
山岡家の餃子も八丁味噌が隠し味なのか？！
はっきり、４１２６せんかぃーコラァ言わんかぃー お前らまだ騙されとるんか。ええ加減目え覚ましいや、、、 そもそも普通の赤味噌がまずいというわけでもなかろう
なぜ安易にブランド乗っ取りをしようとしたかよくわからんよな組合 この争いは
「今川焼き」「大判焼き」「回転焼き」「御座候」の中で
うち以外はダメと言ってる感じ？ 「本家」と「元祖」で棲み分けしたらええやん
京都の団子屋みたいに 地元民にしたら岡崎市八丁で作ったのが八丁味噌で
それ以外は赤味噌 愛知県民なら老舗側の主張が正しいとわかるわ。
全くの別物なのにブランドただのりとかおかしいだろ。 岡崎城から半径八丁の範囲にある味噌業者だけが八丁味噌を謳う資格がある
現在 まるや と カクキュー の2社しか残ってない
製造法も2年以上 木の桶で熟成すること。 役所側のチョンボだもあるな
これから変な事になりそう 赤味噌って一番栄養価が高いんだね、手間と時間がかかってっから高い訳だ >>86
違うオリジナルレシピと製法で作ったのが老舗の２社で、こちらが正当な八丁味噌
でもそれじゃ採算に合わないからって機械化で現代的にアレンジしたのが愛知の方、あくまでこっちは八丁風なわけ 店で売ってるのは製造元で判断できるけど
業務用で使われると分かりづらいな >>98
老舗側が申請取り下げたから組合側の申請が通っちゃったんだよ
役所側にはどうしようもない
老舗側は、取り下げたら話し合いになると思ったとかヌルイこと言って惨敗した 全部赤味噌・豆味噌
八帖町で作ってる豆味噌が八丁味噌
というのが地元でも共通認識だと思う
製法がどうこう言ってるがそこはそれほど問題ではない
2月にニュースになった際も、組合側が生産地を愛知全土で申請したのに対して
老舗二社が八帖町で申請しているからというのが原因とある。 泥水みたいな味噌汁
名古屋勤務3年の2か月目で嫌になった 松坂牛も、品評会で最高級の格付けを獲得した牛の血統でなく
松坂市の特定の地域で飼育された牛と決められてから
レベルの低い肉質のでも「松坂牛」として売ることができるので
ブランド名で騙されるようになっている 冷静なつもりでも遺産争いやりだすのも人間
愚かよのう 京都の鞄屋跡継ぎ騒動ではブランドネームこそ奪われたが昔ながらの職人のいる店と店主が勝った
ここも八丁味噌の名前は模造品にくれてやって新しい名で伝統品を売ってみてはどうだろう 近畿財務省第何とか登録標章
ﾊﾄﾔ？それとも竜宮城？！ >>104
>取り下げたら話し合いになる
意味分からん。話し合いを続ける合意をしてないならただの降伏 三河のものなのに
尾張ふぜいがデカイ顔して
許されるわけない >>112
揉めてるから役所が間に入ってくれると思ったんだってさ 岡崎の八丁味噌工場見学したけど昔ながらの製法で明らかにふつうの赤味噌とは違ってたよ。 >>114
ますます意味分からんｗ
老舗側に嘘情報流すスパイでもいたのか？ >>112
違う、八丁味噌は味噌の味付けのカテゴリ分けにも使う用語だから
何十年も前に商標登録化に失敗したことで老舗は懲りてるんだよ
で、実態はまるやとカクキューのブランドなんだけど名古屋の組合が八丁味噌風の赤味噌を八丁味噌と言って合法的にタダ乗り出来てしまう余地があり、さらに役所がナイスアシストを決めたという話 >>104
でも農水省は木桶じゃなくてステンレス桶にしろ、でないと認めない！とかトンチンカンな押しつけしてたんだろ？
話にならんわね >>108
松坂市内やで、平成の合併拒否したエリアはただの牛なんやで。 これは訴訟まで行くな。
「八丁味噌」のブランドを盗ろうとしてる方が負ける事になるだろうね。 >>123
だって佃煮はブランドとして認定してないじゃん >>113
悔しかったら県庁を誘致すればいいやろ。 >>62
ただ、大衆相手に味比べしたら、殆どは化学調味料の味を良しとするのが現実。 >>124
製法はどうでもいいのよ
今回も八丁味噌風の赤味噌として登録してくれるなら通しますよというのが役所のスタンス
老舗としては自分とこの八丁味噌が伝統的に作ってる本物なのになぜ八丁味噌風の赤味噌としての申請を出さなきゃならんのかとなる
用語の意味合いが複数あるのが原因 >>122
前回ダメだったから認められるわけ無いと思って様子見にまわったら、経緯を無視して役所が認めてしまった？ そもそも八丁味噌以外の自称味噌を認めていることがおかしいだろ
この世に正しい味噌は赤みそしか存在しない
白みそなど最初からまがい物
豆だけから作ったものは赤味噌になる
それ以外のものは麦や米などの混ぜ物をしている >>104
中京テレビの夕方のニュースでは
老舗のほうは農水省が揉めてることで取り消しを匂わせたから取り下げたと言ってたな
そしたら半年後に組合のほうが通ったと
農水省にハメられたんだろうな >>134
役所にとっては今も昔も天下り先を用意してくれる先が全て、既得権だぞ >>120
東京のは福岡本社の現地法人やからな。ひよ子は。 >>124
そういうことを言ってて、
「製法を変えず（木桶）にもう一回申請してみて！」
「今度はお情けで通してあげる（かもしれない）から」てのがなんとも >>118
確認してきた
２年ぐらい話し合いはしてて、折り合いつかなくて、老舗側が抗議の申請取り下げ
で、それじゃあ問題ないですねって組合側が勝利
やっぱ老舗側がアホ >>123
そもそも大阪府西淀川区佃からの移住者やろ。 組合に加入していないと八丁味噌と名乗れなくなるのはおかしい。
名古屋の組合が老舗を排除しようとしているとしか思えない。 >>138
幕軍がまけたんやからあきらめろ！
徳川ケーキが悪い。 >>138
なぜ騙されたｗ
当時の担当者は転勤でいないから知らないよ、証拠なんかないよってやつかな。 老舗の２社が組合に加入すればいいだけだ
なに意固地になってんだか 名古屋の組合が八丁味噌の利権をよこせと政治力を駆使したというのが現状だろ。 >>145
だから今回は「申請を通して」じゃなく地域ブランドやめて、なんだろな
それに対して役人が「通してあげるからもっかい申請してｗ」てのが頓珍漢で笑える >>156
名古屋市民＝尾張
八丁＝岡崎＝三河
組合＝尾張 >>156
マーガリンコピペみたいな感じ
「カクキューのください」 八丁味噌が八丁味噌は名のれなくなるのかｗ
また珍妙な事になったものだ つか英語で発信してやれ
日本の制度は偽物でも省庁の忖度でGI認定できちゃうってｗ 組合４３社（尾張、知多半田、西三河、東三河）
岡崎２社
この老舗２社が県内で孤立してるだけじゃん 多分、どっちも違うんじゃねぇ～の？
どっちも作製方法と販売権を寺社から買ったパターンだろw 尾張の赤味噌に自信がないと言っておるようなもんだな組合 愛知ならおｋ（笑い）とかどんだけ広いんだよ
岡崎市以外の業者が八丁味噌っておかしいだろ おれが認めるのは「まるや八丁味噌」と「合資会社八丁味噌」の２社だな
合資会社八丁味噌は観光バスがすごいわ >>108 >>125
松阪って言えないヨソ者が語るなよ >>139
ああ、なるほど。
役所にとっての既得権か。 本家と家元が争っているわけじゃないねん
本家＆家元側が岡崎
バッタ物がその他（乗っ取り成功） 合資会社八丁味噌は名古屋の高島屋に店舗がある
岡崎に行かなくても買えるから有難い 産地？
愛知県内か県外かで大きく変わってくるよな。
岡崎だけってんなら老舗が悪いし、
中国産ってんなら組合はしんで欲しい ぶちゃけ愛知の味噌味は不味いよねｗｗｗｗ
他県の味噌文化のほうが美味しいものが多い。 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) これおかしい話だよな
伝統的な製法を否定するのか農水省は
利権絡んでるだろ そもそも名古屋が起源だぞ、三河の土人が調子に乗るなよ 将棋に例えると石田流と升田式石田流くらいの差があるよな。これ。 >>168
ああ、ただの縄張り争いか。
製造法もそんなに変わらんのだろうけど、
老舗側は本家らしく振る舞えばよかろうにな。 生粋の愛知県民だけど八丁味噌かどうかなんか気にしてないわ 地理的表示(GI)保護制度 農水HPより
地域には、伝統的な生産方法や気候・風土・土壌などの生産地等の特性が、
品質等の特性に結びついている産品が多く存在しています。
これらの産品の名称(地理的表示)を知的財産として登録し、保護する制度が
「地理的表示保護制度」です。
農林水産省は、地理的表示保護制度の導入を通じて、それらの生産業者の利益の保護を図ると同時に、
農林水産業や関連産業の発展、需要者の利益を図るよう取組を進めてまいります。
へー背乗りしても忖度してもらえば伝統無視してもOKなんだｗ この地域ブランド制度は関係ない後発の乗っ取りは取り消された前例あるからな
鳴門ワカメを作ってない徳島が勝手に登録して淡路島に異議申し立てで取り消されて権利移ったという これ単純な特許や商標と違って先願じゃねーからやっちまったな 明らかに制度の趣旨から逸脱してるよな
どうせ役人が接待でもされて懐柔されたんだろ 旨いとかまずいとか老舗だからとか抜きにして城から八丁離れたところで
作ってたから八丁味噌って由来なら
その他が俺も俺もっておかしいだろそれを行政ジャッジ的にはｏｋって
クズ過ぎ
東京ディズニーランドとかいって千葉にあるみたいな間抜けな話だ こういう間抜けなことになるから保護しないといけないわけだけど
完全に手遅れｗｗｗ愛知県に限定する理由も不明すぎる 偽物を農林水産省が認めるとか
財務省並みに問題だろ 先に出願登録しても関係ないから
国に偽物として正式認定されるぞｗ >>199
関連産業の発展、需要者の利益を図るよう取組を進めてまいります。
ココ重要です （組合）が発展（して天下り先確保）するなら改竄があっても忖度されます >>193
製法は間違いなく違う
あんな面倒なことは名古屋どみんはぜったいしない 岡崎と名古屋は電車で30分ぐらい離れてるんだからな
しかも文化も言葉も全く違う
名古屋で岡崎の三河弁をしゃべると馬鹿にされるし逆もそう >>216
豊田市の蔵元 桝塚味噌は、「製法・原料・熟成期間に関しては豆味噌と同じで違いは、”愛知県”で作られた豆味噌に関して「八丁味噌」と呼ぶ事ができる」と言ってる。
http://www.misodikara.jp/hpgen/HPB/entries/10.html >>60
ほんまそれ
馬鹿舌には伝統の味は分からんよ
蛆テレビの能天気アナが食レポしてるみたいな 八丁味噌のブランド力にただ乗りしようとしたら拒否されたから乗っとったまで よくわからんけど
文化財みたいな扱いしようとしたら自称元祖がいて
他のやつらはレシピ違う模倣品だから本物扱いしないで！とか言ってるのけ？ 地元では本家の味噌が八丁で、その他のメーカーのはただの赤味噌って認識だから
今更三流メーカーから八丁味噌って名前で売り出されても胡散臭さしかない 味噌煮込みうどんは名古屋有名
でも八丁味噌は岡崎でしょ
名古屋横取りすんな >>225
いや、地域のブランドを守るはずの政策が、地域の老舗を殺すかもって話 国に認定された方が偽物！
サヨ政党の皆さん政府を叩けるネタですよ うーん、微妙。
昔ながらの製法で…とは言うが、
衛生面とかを鑑みると輸出なども含めて判断が難しくなったり、
また、新規参入業者を締め出す狙いがあったりするとなると話がややこしくなる。
組合に所属しない老舗業者がいくらオリジナルを謳ってても、
農水省だってなんでもかんでも認めるわけにもいかないだろうし。
こういう時、大岡越前守ならどうするかな。 >>233
愛知赤味噌とか言って海外展開すれば良いだけ 弁護士立てて訴訟したほうがいいよ
仮に負けてもこの件はちゃんと世の中に知らしめて
便乗偽八丁味噌の不買運動を起こしましょう 背乗り味噌側に製法明かせば全部本物だぞ
八丁味噌が守られるな老舗はすぐにそうしろ >>233
そりゃ実質八丁味噌ったらこの二社らしいから
この二社を認めない八丁味噌って何なんだって話にはなるわね
この二社は八丁味噌を名乗るのも、特に海外では難しくなるようだし >>233
地元でも赤味噌（種類）と八丁味噌（ブランド）は違うと認識されてるのに
意味わかってない東京の役人の謎線引きが入ったところで
イチビキの八丁味噌（認定製法）が八丁味噌（ブランド）と認識されることはないんだよなあ これからは八丁味噌の薀蓄に
「ほとんどのメーカーは名前だけの偽者」ってのが加わるがよろしいか？
なんで赤味噌じゃいかんのよ？
そんなにブランドにただ乗りしたいのか？
でも言葉の由来が説明できない時点で負けだぞｗｗｗ 農水省 「お互いに四丁ずつ分けなさい。これにて一件落着！！」 >>237
いやあ、
詳しくは無いけど、他社が伝統的な製法で作らないのは
そのレシピが門外不出だからではなく、単純に手間暇かかって面倒だからって事じゃないの 三三三三三三三三三ニニニニﾆ ヽ
三三三三三三三三三ニニニニﾆ ',
三三三三三三三三三三ニニﾆﾆ ',
三三三三三三三三三三三三ニ ',
三三三三三三三三三三三三ﾆ ',
三三三三三三三ニニニニニﾆ __i
三三三三三三三三三三三ニﾆzzz､ ´ '
お 殺 ど そ 三三三三三三ﾆﾆ ヾヾ:､ ',
っ っ こ れ 三三ニニニニニ ヾﾐヽ= i
し .て .の .で 三三三三ニニニﾆ＿ `ー' /
ゃ .く .ど .今 三三三三ニニﾆﾍ ゞｸヽ ヾ/
る れ .い .日 三三三ニﾆ ￣ /:: i, '
ン と つ は 三三三三ﾆ /::: |
で :::::::: を...三三三三三三ﾘ. |
： ::::::::::::::::::＼ニニニﾆ´￣ ∠三 |
： ::::::::::::::::::::::::＼ニニﾆ} /三三 |
::::::::::::::::::::::::::::::＼三ﾘ 〈三ニﾆ |
:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀￣ﾑ /. ヾ三ﾆ.ノ
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:::::::::::::::::::￣｀ヾ､､:::::::::::::::::::`::::::ﾑ
::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､::::::::::::::::::::::ﾑ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::}
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::丿 八丁味噌はその名前は
岡崎城から八丁のところにある現八帖町にあるのが由来。
1300年代に創業してる。現在に残ったのは2社のみ。
それを昭和頃に名古屋で八丁味噌名乗ったのが出てきた。
本物は岡崎の老舗2社のみ。 >>8
要はこれだろ
味噌組合と農水省がクズ過ぎる
日本人がチョンと同等まで落ちてる カクキューの味噌せんべい、味噌キャラメル、味噌まんじょう、行くと必ず買う
味噌おでん最高 その辺のブロイラーでも愛知県産なら名古屋コーチンと名乗ることを認めるぐらいの暴挙。 最初に申請した背乗り業者が今後八丁味噌名乗れなくなる結果になるでそ
これ受け付ける役人あほだけど
異議申し立てもちゃんと受け付けて歴史的背景で判断することは出来るようなんで この２社は残って欲しい会社だな 愛知県は味醂も昔ながらの本物を作ってる会社が多いし大事にして欲しい このままだと伝統的な製法の方が滅んでしまいかねないな
どうにかならないのか 名古屋人だけど八丁味噌は買わない方がいい。
高い上にまずい。
ブランドにあぐらをかいて低品質のぼったくり価格。
安くて美味しい豆味噌造ってる味噌蔵はいくらでもある。 岡崎八丁味噌って書くしかないな
岡崎２社が守ってきて、これはないわ >>251
スレタイだけ見るとそう見えるけど
本家と元祖がバッタ物に立ち向かったけど大手の政治力で負けた >>251
本家と元祖ではない。
本物とそれ以外。 >>243
二社の八丁味噌は二年間かかる
普通の味噌は早いので三ヶ月 はやいとこ英語と仏語と中国語のウィキ作っちゃえ
外人に八丁の由来調べられても困ることないだろ農水が認定してるんだしｗ
編集されたら編集したやつが… >>251
名古屋コーチンと自称名古屋コーチンのブロイラーでブロイラー側が商法先取 >>9
今回の件では老舗の二社に理があるよ
愛知の人間ならあの二社以外は八丁味噌を名乗れないことを知ってる
他の社の味噌を使うことはあっても、それはあくまで「八丁味噌風」だというのは前提にある
イチビキとかもこれで揉めて面倒なことになるのは得策ではないと思うんだけどねえ… 本物の八丁味噌は美味しいよ
何故か偽物作ってる所が許可されたら気分良くないやろ 若鯱屋みたいだな
あっちは本家が若鯱屋の名前変える羽目になったが これ国内かつ近所で起こってるだけで中国とかで日本のブランド名が勝手に登録された件と同じような話じゃねーか？
そういうことが起こらんように作った登録制度じゃないのか？ 化学調味料でそれっぽく味付けした粗悪な赤味噌
って組合側は正しく表記しろよ 美味しんぼでそんな話あったな
大手味噌メーカーと伝統製法の老舗の戦い 本物の2社潰してどうする。
偽物が別名にすれば良い。名古屋赤味噌とかさ。 もうあれだ、岡崎からの味噌倉の距離で
１０００丁味噌とか１５００丁味噌とかにすればＯＫなんじゃね？
それなら判り易くていいじゃんｗ 名古屋本場台湾ラーメンとか、名古屋には他人の褌しかねーのかよ よくわからんが老舗2社は作り方が違うから今後八丁味噌を名乗ってはいけないって事？ 農林水産省のGIとは
地域には、伝統的な生産方法や気候・風土・土壌などの生産地等の特性が、品質等の特性に結びついている産品が多く存在しています。これらの産品の名称(地理的表示)を知的財産として登録し、保護する制度が「地理的表示保護制度」です。
は？ 山岡「これはどちらも八丁味噌と呼べる代物ではない。」
農水省「ではどちらも八丁味噌を名乗るのはやめてください。」
老舗二社「そんなー」 >>281
国の制度として地域ブランド「八丁味噌」は排他的に使用できるわけだから
本家は海外に輸出する時などに八丁味噌名称を使えなくなる、かもね（てかそれが目的の制度だし） >>269
あれは商標を先に取られてしまったケースだけど
こっちは伝統を守ると言う性質上先願制と言うわけじゃないだろう 岡崎城より西へ八丁（約870m）の距離にある八帖町（旧八丁村）の世界で2社だけだよ >>286
それはあかんね
てか逆にその2社だけになってもあかんね
独占禁止法にひっかかりそうだが 農水省としたらめっちゃどうでもいいだろうな
豆味噌なんて愛知県民くらいしか食ってないんだから、お前らだけで勝手に決めてくれよと思ってるだろう 役人いわく
GIとして組合側を認めるから
国外に出るときは老舗は名乗るなみたいな。
追加で組合側だけでなく老舗側を追加するなら
八丁味噌の製法とかは伝統無視して
八丁味噌の製法は組合側の定義に合わせるみたいな。 農林水産省は一回許可しちゃったから間違いでしたとは言いたくないだろうな
いいから書き換えちゃえよ 鳴門ワカメは作ってないのに先に横取り登録した徳島に対して
実際に作ってた淡路島側が異議申し立てブランド取り返してるから
勝算無いわけじゃないぞ
一般商標と違って先に登録しても無意味
偽物なら簡単に取り消される どちらが元祖か味対決してみては？
最後は焼き味噌にして >>289
老舗二社としては、地域ブランド廃止だけが主張だから
それが仮に通れば、「誰でも名乗れる」んじゃないの（ホントの八丁味噌じゃないよって言われても）
べつに登録商標じゃないようだし だから組合側が八丁味噌名乗るのがおかしい。
尾張赤味噌でも良いだろうに。 今までどうり赤味噌でいいじゃないんですか
名古屋セコイぞ >>298
いや、三河地域の味噌醸造所であっても名乗っちゃいけないと主張してるんだろ？老舗の我々だけが八丁だと。
だから豊田や東三河の味噌会社も味方になってくれない。 組合が独自ブランド築けばいいのに。海外相手なら数の多さでそちらの方が有名になることも可能だろ。 >>294
なんじゃそりゃ
農水省仕事してねーんじゃね？ｗ >>299
国が地域ブランドとしての名称を、もう少し吟味してればなあ
勉強が足らんのか、なんか賄賂でもあるのか（あくまでも想像です） 背乗り団体の先願登録取り消された前例在るしなんとかなるでしょ
特許庁、地域団体商標「鳴門わかめ」の認定を取り消し
ttp://tiiki.jp/ex_news/org_news/12chiikibrand_SP/2009_07_19narutowakame.html 岡崎城から西に八丁、八帖町の八丁蔵通にあるのが、八帖味噌の元祖カクキューとそれに次ぐ老舗のまるや。
それに対して名古屋の味噌蔵が「八丁味噌ってのはこんな赤味噌のことやで～。愛知県内でこの製法で作れば赤味噌やで～」と老舗2社とは異なる製法と地域を申請して、農水省がそれを認めちゃった。 愛知県の組合だって面の皮厚いわ
老舗がめんどくさくて職人技なくちゃ作れないものを守って有名にしてきた名前を全然作り方違うのに名乗るとか
それを農林水産省お墨付きで海外に出すのは恥ずかしいわ 本物を締め出し偽物を認めるのが世界的に広まることになり
日本の地域ブランドの制度が偽物を売るためのものとして世界に認識されることになるのにな なんでもウチラが起源唱える挑戦気質（わざと
名古屋人。
ひつまぶし、味噌カツ、天むす、きしめん
全部他所のを起源主張 >>296
でも廃止を求めるって事は結局今まで通りで
この制度そのものを否定するって事じゃない？
できるのかね
この作り方（40社）またはこの作り方（老舗2社）をしたもの
って定義すればいいだけの気もするが >>308
そこ
日本人はそうゆうの大嫌いだからな
これが揉めに揉めたら、組合側のメーカーもイメージ悪化は避けられない
国の制度に粛々と従っているだけですなんて、しれっていってる場合じゃない 不細工弄ってまともに見せかけるのはまぁ名古屋起源だわな >>312
さくっと名称を変えればすむ話だと思うけどね
何とか赤みそ？
八丁味噌の名前が欲しいんだろうけど、組合側も浅ましいわ さすがにまるやカクキューに八丁味噌と名乗らせないやり方は鮮人の背乗りとしか言いようがない 鳴門わかめは正確にはその名称で売ってたのは淡路側な
有名になったからそれを使ってなかった徳島漁協が勝手に登録した 岡崎八丁味噌２社は観光バスやお土産でにぎわってるブランド
４０社は憧れてんだろな
でも、マネはできんわ、八丁町の水と空気で作られた味噌だけが名のることができる >>267
イチビキは、創業家出身のボンボン社長が、財テクで大穴空けて、ファンド傘下になってなかったっけ？
ファンドにとって重要なのは企業価値で、製造法の正統性とかではないから、これを機に企業規模が拡大し収益が上がれば問題ないんじゃない？ これは農水省が悪いです
地域ブランド保護の意図から全く外れている >>246
そもそもこの2社で独占しようとずっと画策してきたわけだが
https://www.asahi.com/articles/ASL1Z40W3L1ZOBJB001.html
＞協同組合は生産地を「愛知県」としたのに対し、２社は「岡崎市八帖町」に限定した。
＞農水省は「八丁味噌は愛知県内各地で造られており、生産地が『岡崎市八帖町』だけでは狭すぎる」として、２社に再検討を打診した。
＞だが、折り合いがつかなかったため、２社は昨年６月に申請を取り下げ、協同組合の申請がその後、認められた。 >>311
いや、よそから来た人が名古屋で開業したんで、
名古屋名物になっちゃったの。 >>324
名称といい歴史といい製法といい、どう考えてもそれが正当な主張だもの >>324
対外的に輸出したりします、知財化しますというのに
まるやとカクキューじゃない方が頭おかしいって愛知の者なら分かってるから近々取り消し入るとは思うぞ >>324
やっぱ老舗2社しか名乗れないというのはどうもね
実際八丁味噌の知名度を広げたのは組合の40社がいたから
ってところもあるだろうしな
老舗2社のみでここまで名産になっただろうかと >>329
愛知の者が審査するわけじゃないからな。農水省が省内で審理員を選定して審査させ、総務省の審査会に諮問して答申受けて採決する。 真八丁味噌 対 ネオ八丁味噌
CHANGE 1 出撃!! ネオ八丁味噌!
CHANGE 2 登場!! テキサス八丁味噌!
CHANGE 3 復活!! 真八丁味噌!
Final CHANGE 切り拓け!! 八丁味噌の未来! >>324
名前の八丁の由来考えろよ。
独占も何も今に生き残ったのが老舗2社なだけ。 >>324
この老舗は、同じ岡崎市内であっても、八帖町以外の味噌醸造所は八丁名乗るなと言ってるんだろ。
そりゃ、誰も味方になってくれねーよｗ >>335
八丁味噌を名乗るには八帖町に工場がなければいけない
なんて物理的に無理だろう 岡崎の他の味噌屋さんは八帖町（旧八丁村）に引っ越せば名乗れるかも
２社に喧嘩売ってるけど 数の論理でブランドをパクったらおかしいだろ。
製法だって伝統も守ってない大量生産方式だろ。
>>337
無理なら名乗るな、当たり前。
GIは愛知赤だしでいいじゃないか、なんで八丁味噌にしたがる？泥棒だなｗ
>>328
知財観点だと製法も原理が同じなら同一とみなされる、江戸から作ってようが関係ない
それに現に八帖町以外でも八丁味噌が作られている以上、そのあたりの経済活動も当然考慮される てかそんな狭い範囲指定したら八丁味噌そのものが廃れるんだぞ
流通しなくなるんだから 八丁名乗らなければいいじゃないの
寄りによってなんで八丁が欲しいのよ
美味しきゃ買うよ
>>331
ないない、
八丁味噌の名前を使いたがっただけ。
めぼしい自前ブランドが無かったから、拡大解釈で強引に割り込んできやがった。
現に作ってるって
権利が法的に整備されてなかった昭和頃に名乗り出した奴だろ。
歴史の上では最近だ。しかも伝統製法でも無いし。
>>341
不正競争防止法的には真っ黒だ。
以前は、八丁味噌と銘打った商品はあの2社の製品、という認識しか無かった。
それ以外が作っている認識も無かった。
それを他社が八丁味噌を名乗るなど論外。
いつも通りの名古屋土人とそれ以外の温度差が激しいって奴だな
外野から見たまともな目と名古屋土人の発狂した脳みそでは結論が別になると 名古屋は赤味噌文化なんだけど 赤味噌の事は赤だしって呼ぶらしい。
決して八丁味噌とは呼ばないんで、八丁味噌って呼ぶのは三河の人だけじゃ無いのかな >>331
組合が「名前使えてない」のにここまで拡がってるんだぜ？ >>301
豊田に枡塚味噌ってあるんだよ。
麹を使わず、空中の常在菌で発酵させる方法は八丁味噌とほぼ同じ。
矢作川右岸の枡塚と左岸の八丁、常在菌は殆ど同じ、風味も似てるって言われてるけど、野田商店はずっと枡塚味噌ブランドでやってきたじゃん？
ところが枡塚味噌ブランドで商業的に成功しなかったから今度は八丁味噌にするの？？？
誇りは無いのかよ。 >>349
赤だしといえば赤みその味噌汁か、だし入りの調味赤みそ
八丁味噌は八丁味噌としか呼ばないよ
昭和の初め頃、八丁味噌と名乗ってよそで造ってた？
具体的にどういうとこで、
それはいつからいつまでの間だ？
もしかしたら個人商店みたいなところで勝手に名乗って、評判取れずに無くなってるかもしれんぞ。
個人商店のオリジナル商品じゃよくあるパターンだ。
この辺きちんと説明するこった。
>>350
ああ今まで組合と老舗の両方が名乗ってたわけじゃないの？
それは組合側が悪いね
今までは両方が名乗ってたのかと思った >>331
八丁味噌の知名度なんて40社が上げだなんてとんでもない
そもそも八丁味噌をつくってなかったわけだし
つくってたのはたんなる赤味噌
>>349
三河の人だって赤だしだからって八丁味噌と呼んだりはしない。
岡崎のあの2社の製品に限って八丁味噌と呼んでいる。
さらにこれは三河の人に限らずそうだ。
そうでないのは、横取りをたくらむ腐った味噌組合だけだ。
他のモノでも有名な産地ブランドの周辺がどんどん有名になっていって
差別化を図れるようになった例とかいくらでもあるのにな
このままだと「八丁じゃないのに（何故か）八丁味噌」っていう
胡散臭くて安っぽいイメージが先行して、全体が共倒れになるパターン この国、ウイスキーは適当に作って売ってもオケなのに味噌の製法には厳しいな。 せめて製法は寄せるべきだな
場所も製法も違うものを同じ名前で扱うべきじゃないわ まず何をもって本物と言えるのかってとこからやり直しだな >>331
ちなみにイチビキは
「八丁赤だし」な。
「八丁味噌」とは言ってないからセーフ！
どう？韓国中国っぽいセンスだろ？
イチビキバカ社長「八丁味噌の起源は愛知？」
韓国人「えっ．．．．．．．．」
韓国人もびっくりｗ
>>362
同意する
二社指導の下、同等品を作ってライセンスとかして
「名古屋八丁味噌」とでも謳った方が両者共栄できそう それっ！
既成事実を積み上げれば、もう後戻りできない。
北方領土、クリミア、イスラエル、南シナ海 八丁味噌を名乗ることに組合加入の他メーカーから｢それはまずい｣とか｢やりすぎだわ｣とか反対意見はでなかったのかな？自分たちが作ってるのは八丁味噌じゃないのは一番よくわかってるはずなのに。 >>324
http://www.canon-igs.org/column/macroeconomics/20140919_2736.html
まあ日本もこう言ったブランド価値を作りたいんだろーけど、こんなおそ松な事やってるようじゃ失敗するわ
けど、老舗側の八帖に限るのも厳し過ぎると思うから岡崎市内までに緩和するとかしないかな
但し製法は守ってもらわないと駄目だね
製法も場所も違うなら、そりゃ最初から別物でしょ まあ、赤だしとか赤みそっていうよなあ。
八丁味噌といえばまるやのピンクのやつだし。
>>367
それは2社が決めること。
外野がこうあるべきなんて垂れる必要はない。
垂れるのはイチビキの工作員ｗ
>>358
ホントそう。
俺は安城だけど、八丁味噌の味噌汁の時は、母ちゃんはすごく偉そうに押し付けがましく味噌汁を出したからな。
味噌汁はもちろん毎回赤だしだよ。それは当たり前。普段はイチビキとか。
イチビキは八丁味噌じゃないよ。普段の赤味噌だよ。
八丁味噌は、やはり高級品だよ。
今回の件、ブランド背乗り感がすごいわ。 ここに出てる老舗二社しか八丁味噌って言わないよ
贈答品としても使うくらい。
組合ってイチビキやナカモでしょ
スーパーで売ってるよパックで。八丁味噌風の商品はあるけど。そのくらいの格差だよ >>372
岡崎市までとするとある大手メーカーの一人勝ちになる もともと名乗ってなかった40社が申請して登録されたのかよ
さすがにそこまでぶっ飛んだ話だとは思わなかったよ、常識的に考えて(´・ω・｀) カクキューのことか。
ここの味噌使ったサンデイリーの味噌煮込みセットが
好み。実家では味噌煮込みなんて外で食べるもの
だったけど一人暮らし始めてハマって何十年。 >>1
これさー、老舗側が「ブランドを守る」努力を怠っただけじゃん
役所に出す書類に不備が無いから役所は連合会側のブランドを受理したんでしょ？
製法を守るって
連合会側の方が伝統とブランドを必死に守ってる感じがするんだよ
今回、あわててやり直し、不受理を申請したのって
結局はブランドに胡坐をかいた怠慢だと思うの
全くの余所者だけど必死にブランドを作って商標を登録してる所なんかいくらでもあるんだし
「関サバ」の努力は凄いと思うの、だって同じ魚でも四国で上がったら「関サバ」を名乗れないらしいからね >>372
供給量が一定だからブランド価値は高まるんだよ。
世界の工業は常に生産過剰だから、供給が増えたら価値は途端に暴落だよ。
一切妥協せずに、伝統や雰囲気を頑なに守ったから、今の八丁味噌の価値があるんだよ。
これはもうダメかもわからんね。 >>374
二社の枠外で名前だけ持っていこうとしているからさ 偽物、紛い物が登録されて、本家が名称使えないのは本末転倒だなぁ。
カクキューは1645年、まるやは1337年から味噌作ってるんじゃん。
ステンレス桶で3か月熟成なら八丁味噌名乗れて、木桶で2年熟成は
名乗れないって逆ならわかるんだけど。 >>382
>>世界の工業は常に生産過剰だから、供給が増えたら価値は途端に暴落だよ。
>> 一切妥協せずに、伝統や雰囲気を頑なに守ったから、今の八丁味噌の価値があるんだよ。
>>これはもうダメかもわからんね。
ご高説、もっともですが価値の分かる人だけが買えば良いと言うスタンスであれば
「武家の商法」で商品価値の扱いとしてはどうかと・・・ >>381
ブランドは「カクキュー」「まるや」だよ
八丁味噌はブランド名ではなくて、地名であり製法のことなんだ。それが二社しか残ってないから自然に価値を持った呼び名になってる
いわば大阪ビニールハウス製あきたこまちって言ってるようなもんだぞ >>269
まだ小牧とかに若鯱屋の屋号でやってるところはあるよ
本家ののれん分けで、字体もいっしょ
美味いから行ってみるといい
チェーンの若鯱屋は悪質すぎるよね
>>383
だから2社の承諾が要ると言ってるだろ。
これは農水省がクズすぎだろ
本物が八丁味噌名乗れないとかどう考えてもあり得んだろ
不服じゃなくて裁判起こしてやれ カクキューやまるやよりイチビキのほうが味噌自体おいしいじゃん
イチビキが八丁味噌名乗って、しっかり作ったほうがおいしいもの作れるよ
カクキューやまるやでは昔ながらなだけでおいしくない 農水省に対するパブリックコメントを書くところはないの？ >>391
美味しい味噌の多い長野に本社を構える癖に
糞みたいな味のゴミ味噌を大量生産するマルコメはのーさんきゅー 岡崎生まれですが、カクキューとまるや以外は偽物ですよ イチビキという輩が鮮人なのだな？
トンスル企業の名は忘れぬぞ うちも入れてくれ！ではなくて、樽は木造じゃなきゃ認めない！うちに基準を合わせろ！だからなぁ
老舗のほうの言い分も無理がある >>381
元祖がブランド守るために先に申請したのに却下されて
後から出したパチモノ組合だけが認可されてしまって
逆に元祖側がブランド使えなくなったという異常事態だぞ これは地名由来も当然別物だが製法も違いすぎるだろ。これで県の組合側は八丁味噌を名乗るとか中国人もびっくりだな。
現在まがいもの八丁味噌を販売しているのは、イチビキ、ナカモ、盛田、桝塚味噌か。全部で六社らしいがあと二社はどこだ。 >>400
愛知の人間はそうやって作ってるのが八丁味噌
それ以外は、全部八丁味噌風の普通の赤味噌としか思ってないよ
根本的に農水省の八丁味噌の理解の仕方が誤りだからどうしようもないわ 農水省の役人が袖の下を要求したので老舗は断ったが、みそ組合は喜んで差し出した
しかも酒池肉林の接待付きで・・・・・そんな感じだね あくまで味で勝負すべきだな。
買ってきた豆を煮て作るだけなのに、岡崎城から西へ八町離れたなんて
そんな寝言を言ってたらいかん。 >>401
そら、何か書類に不備があったのでは？
その間に連合会が書類の不備が無ければ
役所は認めるんじゃないの？
書類の不備が前提と仮説を立てるなら
その程度のブランドって事でしょ？
厳しいようだけど
宅急便と宅配便の違いの程度じゃないの？
余所者だから良く分からないし、逆に言えば冷静にに見れるけど シャンパンはシャンパーニュ地方で作ったものだけ
他の国や地方でどんなに本物と同じ製法で作っても、それはシャンパンではない 高い味噌って、味噌料理で味わかるよね？
気のせいじゃないよね？
鯖の味噌煮なんて、高い味噌だと全然味が違うよね？ この2社がこだわっている最大の問題は木の桶で二年熟成するという「製法」なんだよね
組合側はそれじゃ商売にならないとして金属タンクで3ヶ月熟成でＯＫとしたので喧嘩別れした
結果、先祖代々元々八丁味噌を作ってた2社が排除される形で登録されてしまった
つまり組合側は製法も産地も違うのに自分たちが正統って言ってる状態で、2社は今後八丁味噌を名乗るのができなくなるという 山岡「二つの味噌で、鯉こくと焼き味噌をつくりました。比べてみてください」 元々両者が八丁味噌作ってて
この制度が出来たから｢そういう話なら八丁味噌と名乗れるのは発祥の地のうちだけだ｣
と老舗2社が言ってるのかと思ったら
この制度が出来たとたん
今まで八丁味噌を作ってなかった所が
名前だけ申請して取っていっちゃったって話なの？
だとするととんでもない話だが >>387
どうかと…じゃ反論になってないだろうが。
お前も高説たれろ！ >>413
作ってなかったわけではないけど
リーズナブルばったもん
八丁赤だしなど微妙に違う商品名が多いと思う 八丁味噌はカクキュー(合資会社八丁味噌)だと思ってた 伝統伝統とアホみたいにこだわってる会社が最新の製法により味超えられ発狂してるってことでいいの？ 時間かけりゃうまいってもんでもない
おいしい方が八丁味噌でいいよ味比べて決めろ >>410
>>408でシャンパンの定義が出てるが
欧米ってのは産地表示は厳しいけど
日本は寛容なんだよね、良くも悪くも
ただ最近は海外産の表示の取り扱いは厳しくなってきてるね
日本だと、ほら三重県って「東海」なのか「近畿」なのか
どっちの扱いか結構緩いからねー
山梨県も「中部」なのか「甲信越」なのか「首都圏」なのかあるからねー 両方から味噌の腕を引っ張らせて
痛がる味噌を見て手を離したほうが本物の老舗である パチもんと違ってコンビニ飯やファミレスで馬鹿になった舌には合わせてないから
本物は癖が強くておいしくないって思う人はいるかもね この件で八丁味噌に興味持ってたらカクキューの赤だし売ってたから
適当に色んな物放り込んで食ってる
野菜を採れるのはいいけど塩分には少し気を付けねばな >>32
一応創業者が丸亀出身だったからな
今となっては殆ど無関係だが >>273
思わせぶりなさわ子さんは、その後は二度と登場することは無かった >>407
先着制ではないぞ
2年以上審査した上でパチモノだけが認可されてしまった 誰がどうみたってここの２つのみ八丁味噌
他はなんちゃって八丁味噌だろw
なんちゃって八丁味噌組合を国が認め
八丁味噌たるものが伝統や地域的な由来を捨てさせられたわけ
そりゃどえりゃ～ことだわw >>394
昔ながらに価値を見出して、そこにカネを出す人がいて成り立っていたんだよ。
お前の美味いとか不味いとかの批評なんてどうでもいい。
化学調味料使えばたいてい美味いから。
でもそうじゃない高級品、残っていって欲しい。でも国が潰した。 枡塚味噌は木桶に石載せて仕込んでるんじゃなかったっけ？
結構おいしいと思うんだけど マタマタ名古屋がパクろうとしているのさ、名古屋パクリ飯。 >>407
国としては地域ブランドで経済活性優先
2社に独占させませんよって
ヨコシマな考えもあるんじゃね
最近は地域ブランド化に意欲旺盛じゃん
2社だと意味ないですねって感じで 魚沼産コシヒカリを他で作る様な物ｗ
魚沼で作るからブランド料が付くわけで。
八丁味噌といえば岡崎だからなｗｗ 名古屋ってやっぱ意地汚いんだな。三河が家とは違う地域だと常々行ってる理由がこれか イギリスのスティルトン・チーズ発祥の地、スティルトン村で作られるチーズが「スティルトン・チーズ」を名乗れなくなっちゃったのと似たようなパターン？ >>415
いままで作ってたんだとしたら
リーズナブルな八丁味噌であっても
それはそれでバッタモンではないだろうが
なんだかよくわからん話だな
傍から見ててよくわからんから農水省もよくわからんのだろうな 東急ストアでカクキューの買ったけど、これは
正しい八丁味噌なんだな？ 本物の八丁味噌は外はカリッとしてるけど中はジューシー、ほんのり甘くてもっちり感がやみつきになるインスタ映えする食べ物なんでしょ(´･ω･｀) >>438
うむ
首都圏ではカクキューの八丁味噌しか手に入らない こういうごたごたあると他のGIマークついた物も胡散臭くなってくるんだよなー >>434
この場合かかってくるのは｢コシヒカリ｣の部分だろう
｢岡崎産八丁味噌｣と｢その他の八丁味噌｣ ガンダム買ったと思ったらガンガルだったでござる
食ってみたらスペースガンダムVだったでござるレベル 当然の権利
とことん戦え
俺的にはカクキュウ以外認めてない >>436
>>437
シャンパンが
分かりやすいと思うが、シャンパンはシャンパーニュ地方で決められた製法で作ったものしか名乗れないんたが、
同じように、八丁味噌は岡崎の八帖で決められた製法で作ったものしか名乗れないと思っていた（但し法律的な裏付けはない）
そこで八丁味噌を名乗りたい大手業者達が組合を作って俺たちにも八丁味噌を名乗らせろ（但し場所も作り方も違う←これが問題）と言ってきた
それで、昔からの2社は反対したんたが、なぜか組合側の意見が通ってしまって、今度は逆に老舗2社が
八丁味噌を名乗れなくなるかも（こっちには法律的に裏付けができてしまった）
ざっくり言うとそんな話 農水省やばい答弁している。
テレビ東京もヤバイこと言っている。
二社が入って背乗りさせないから悪いんだってさ。
二社が我が侭だとさ。
テレビ東京と農水省終わった。 >>444
岡崎城から西に八丁(約800m)にある八丁村で作られていた由来から八丁味噌
その八丁村は現在の八帖町
この八帖町の場所で今も変わらず伝統的製法で八丁味噌を作っているのがこの２社
八丁味噌といったらこの２社のものというのが今までの愛知県民の総意みたいなものだったわけよ >>449
JAとかがスポンサーに入ってそう
JTがロクに商品の煙草CMできないのにスポンサーによく入ってるのは煙草関連で不利な報道させないためだしね >>444
いや、場所も製造法も違うんだから例えるなら「魚沼産」でも「コシヒカリ」でもないということだろ
ただ登録してないから他県の別ブランド米とかも「魚沼産コシヒカリ」という商標で売るのを
国が認めてしまったという話
ということだよね？ >>448
シャンパンだとそうだね
でも
＞協同組合は生産地を「愛知県」としたのに対し、２社は「岡崎市八帖町」に限定した。
＞農水省は「八丁味噌は愛知県内各地で造られており、生産地が『岡崎市八帖町』だけでは狭すぎる」として、２社に再検討を打診した。
とあるからこの制度は｢シャンパン｣と同じ事例を目指してるわけではないと言う事でしょ
>>453
名前の由来と発祥の地だという事はわかるけど
この話は｢シャンパン｣なのか｢魚沼産コシヒカリ｣なのかって事さ
｢魚沼産コシヒカリ｣は確かにブランドだけど｢魚沼産｣でなければ｢コシヒカリ｣ではないとなったら
それはちょっと話が違くない？となるわけで 農作物で例えるのはなかなか難しいでしょ
種が同じなら同じ品種だから
シャンパンの例えが一番わかり易いと思うよ 三河の伝統味噌を隣国の尾張の会社がパクっても問題ないなら
静岡・岐阜・長野の会社が豆味噌を「八丁味噌」ってラベルで売っても
全く同じことだし問題ないよね
マルコメ大チャンスやなｗ 愛知県はパクリ文化だからw
本家に、元祖に、総本店まであるwww
名前は半分にして、逆からくっつけたりも(爆笑)
名古屋飯のほとんどは、実は他府県もの発祥だぜ。 >>455
うーん難しいところだな
｢岡崎産｣ではないのは確かだけど
｢八丁味噌｣ではないという所が老舗と組合で認識が違うという事でしょ？ >>456
ちょっとそれは違うんじゃね？
愛知の味噌は
名古屋味噌と八丁味噌とその他岡崎味噌など地域ごとに呼び名が違ったのに
名古屋味噌が名古屋味噌では売れないから八丁味噌のブランドを奪ったと考えるほうがいいでしょ >>463
だからそこら辺の流れがよくわからんなと思って
>>413を聞いてみたのさ
ごめんねIDコロコロ変わってしまって この２社の「うちこそ本物」っていうのは誰も否定しないだろうし、否定はできないだろう
要は八丁味噌という地域的価値のあるネームなんちゃって八丁味噌組合皆で使用し、全国へ世界へ売り込みましょうよというわけ
それには量産性が不可欠であり伝統的製法や地域由来は切り捨てられた
それをお国がお墨付きをしちゃったわけ
結果、２社が八丁味噌を名乗ることも出来なくなりつつあり、販売出来ない国もあるわけでね カクキューの八丁味噌は出しをしっかり取らないといけないから
ヘタクソが味噌汁作っても、あまりおいしくない
かと言って、赤だしを使うとイチビキのほうがはるかにおいしいと思う
だから、伝統なんてどうでもいいよｗ 八丁味噌は確かに岡崎周辺で作られたのは起源なんだけど
昭和初期にはすでに名古屋周辺で作られていたから、農水省の指摘は正しいんだよな
今更ダメだとカクキューやまるやが言っても、もう１００年近くそうなんだから
何言っているの？と言う感じだよ >>462
元祖と本家の違いでいがみ合うたこ焼き屋か >>464
地域団体商標制度が始まった時に八帖町の２社が２社だけで商標登録しようとしたら
愛知の他の味噌会社が文句をつけたのがケンカの始まり
その前に３０年ほど前にカクキューが合資会社八丁味噌で商標登録しようとした時は
裁判所は八丁味噌が一般化してるから商標は認められないとしたけど
その時に裁判所は八丁味噌は八帖町の２社がつくる特産品であるとも書いてたんだよなあ >>468
どうだろ？
信州味噌で始まった速醸法で作る赤味噌を八丁味噌というのは少し違うような気がするが
八丁味噌と同じように長期熟成でやってるのならまだ議論の余地はあるけど >>470
>裁判所は八丁味噌が一般化してるから商標は認められないとしたけど
>その時に裁判所は八丁味噌は八帖町の２社がつくる特産品であるとも書いてたんだよなあ
ここはっきりしてくれないと話が進まないよなあ
老舗2社が八丁味噌を名乗れなくなるって結果だけは避けてほしいけども だから強欲なカクキューとまるやが悪いんだろ？
愛知県でみんなでやろうと言っているのに、八丁味噌は俺たちのもんやと
脱退して勝手に組合作っているんだから
シャンパンよりはるかに狭いところで、少ない資本でどう世界で戦うの？
オール愛知で行こうじゃないか？ >>474
単なる独占欲なのか
従来の作り方をしてくれるなら八丁味噌と言ってもいいですよ
って事なのかにもよるな いや、日本酒でも同じように狭い地域だけでブランド使ってるわけで
例えば兵庫県にはいろんな日本酒メーカーがはあるけど
灘五郷を名乗れるのは神戸市の灘区東灘区と西宮市の蔵元だけで、例えば姫路の蔵元は灘を名乗れないじゃん
同じように京都では伏見酒を名乗れるのは伏見だけ
同じ京都市内でも伏見区になければ伏見酒とは言わないわけだし >>456
>>1に
>「八丁味噌」を地理的表示保護制度に基づく地域ブランドに登録しました。
と書いてあるから
俺が>>372でリンクした、まさにシャンパンを目指す事が狙いだと思うよ？
そもそも、愛知県内各地で八丁味噌が作られてるって前提がおかしい 使ってる側から言うと 赤味噌と八丁味噌は全く別物と思ってるし使い方も違う 八丁味噌の起源は名古屋だぎゃあ
土下座して許しを乞うなら末席に加えてやってもいいだぎゃあ >>467
そんなマイナーメーカー知らないわ
そもそも何屋なんだ？ｗ そもそも味はどうなのさ
八丁味噌って聞いたことあるけど、今まで飲んだことあるのか無いのかすら分からないし
普通に生きてたら、味噌にそこまで思い入れないしねｗ
赤味噌だって白味噌だって十分に旨いと思うし >>477
＞農水省は「八丁味噌は愛知県内各地で造られており、
これの信ぴょう性だよね
あと
>生産地が『岡崎市八帖町』だけでは狭すぎる」として、２社に再検討を打診した。
シャンパンを目指すにしても
シャンパーニュ地方ってかなり広いみたいだからな
かつて洲で今は4つの県があるみたいだし
それに対してもあまりにも狭いという事なんでしょう >>474
それ普通だろｗ
本物を名乗れるのは本物だけだぞ 豊田の桝塚味噌の豆八丁味噌も木樽、１８ヶ月以上寝かせているのに
カクキュー基準では、八丁味噌ではないと言うことになるよね。 >>481
一言で言うと「濃いなー」って感じ
この地方によくある豆味噌の中でも独特の個性で確かに美味いよ
あの味はこの2社とあとお隣の枡塚味噌が同じ感じ
毎日飲むにはちょっと違うかなって気もするけど まあ農水省としては細かくしてもせめて県単位の特産にしましょうや、という所なんだろうな 八丁ネームが欲しいのならば名古屋八丁赤だしでいいやん
やはり八丁味噌と名乗ることが許されるのは八帖の老舗２社だけだわ 違う製法で八丁味噌を名乗ることに国がお墨付きを与えたわけか。
真面目にやってるのが馬鹿らしいな。 何でもパクる名古屋パクリ飯、恥ずかしくないか名古屋パクリ飯。
ういろうだって元祖は博多ですよ。 >>481
シロウトの味噌汁には不向きだから、激不味い味噌汁になるだけ
だから、イチビキやマルサンやサンジルシに蹂躙されているわけで シャンパーニュ地方って長野県＋岐阜県と同じくらいの広さだって マルサンは麹
サンジルシは料亭赤だし
何でジェネリックみたいなの出すんだ？ もう農水省は八丁味噌は愛知県の特産ではないって話でいいですね？
つって全部の話を引っ込めたらいいと思うよ
八帖町のみとするなら地域ブランドとして狭すぎますっつってさ
で愛知県は特産ひとつ失ったらいいじゃない >>482
２社の定義は八帖町だけに限定してなかったりするんだけどな
岡崎市限定で申請してたので、実はマルサンアイなど岡崎にある他の味噌会社なら
伝統的製法で作れば八丁味噌を名乗れるような条件になってる >>486
そういう意図なら名古屋赤味噌でよかったのにな 地元の人とか、マニアとか少数相手に小規模でやってたんだから
名前とか気にせずにこれからもその人たち相手にしてりゃいいと思うよ
全国で売られてる八丁味噌？
ああパチモンね（笑）
ぐらいに構えてさ
よくよく調べたら全然本物じゃないとかそんなブランドは腐るほどあるし >>497
今からそうしようぜ
そしたら話が簡単だ >>440
東京で手に入る「八丁味噌」はカクキュー以外にこれね。
https://www.amazon.co.jp/dp/B002PK12YG
この騒動のもう片方の頭目。東海地区トップシェア。西友だったら関東にもあるかも。
http://moritakk.com/products/miso/akadashi
ソニーの実家。
http://www.sakamotofoods.co.jp/webshop/8_219.html
愛知県民も知らない愛知赤だし味噌。おそらく愛知の弱小味噌屋が合同してペーパーカンパニー作って他県で売ってるように見える。
ハナマサでよく見る。 >>499
いや少数相手に小規模じゃないんだよねｗ
八丁味噌の生産量は愛知県の他の地方のものも含めても
締め出された２社が作る本物が全体の５０％を超えてるんだよね >>495
マルサンアイとしてはその条件なら願ったり叶ったりだと思うけど、組合側についてしまったのだろうか？ >>484
実際に八丁味噌じゃないし
西尾の老舗のはと屋の参年仕込みだって八丁味噌とは名乗ってない イチビキが率いてる組合から大豆買わないから嫌がらせされたんじゃないの？ >>502
当たり前じゃん。
この2社以外表立って「八丁味噌」として売れないし、赤だしを常食してる愛知県民がわざわざ高いイチビキのニセ”八丁味噌”を買うかい？
ニセ”八丁味噌”を買うくらいなら普通のイチビキの赤だしを買ったほうがマシ。伝統的な製法より近代的な製法のほうが旨いのだから。 製法のみであれば世界でどの地域でも八丁味噌と名乗れるわけで
製法かつ地域は必要不可欠な要素であるべきでしょう
しかしながら伝統的製法なんぞどうでもよくて愛知の地域に限定させ、地域の特産ブランドとして売り出そうぜ！と言い出したなんちゃって八丁味噌組合であって
それを国がお墨付きをしちゃったわけだよ >>502
へー、規模は知らなかったけど、
でも本物じゃないブランドなんて世の中には溢れているし、
分かる人には分かっているわけで
八丁味噌というより、2社の名前で買うでしょ >>503
安売り大量生産で定評のあるマルサンに
今更石や樽を使って伝統製法なんて無理な話だろ
組合のステンレスタンクで過熱して即席製造でも八丁味噌にそりゃ飛びつく 国は地域のそこまで細かい事まで知らんから騙されちゃったわけだな
｢八丁味噌は駄目でーす、やめやめこの話なし｣
って白紙に戻しちゃえばいいのに 元祖も何も八丁村で作られていた変わった味噌だろよ
信州味噌、北京ダック、上海蟹、伊勢海老とおんなじで今や産地は関係ないし >>511
東京のドンキでマルサンこうじみそ100円で売ってるよね。愛知県ではいくらで売ってるか知らんが。
同じような話が新聞であって、愛知県では読売新聞がかつて中部読売新聞として東京の半額で新聞売ってた。 伝統食守ってきたのは二社だけだろ？
何でパクってまで伝統食壊すんだ？ｗ これ戦っていく相手が違うよ
グズグスしてると隣の国やらが 「十八丁味噌w」とか「八Ｔ味噌w」やらの名前で世界に売り出すかもしれんぞw
起源はうちだ！とか言ってw だから、使用目的が違うのよ
イチビキやマルサンは赤だしメーカーなの
カクキューとかはあくまで八丁味噌、田楽にしたりするのに使用する料理向け
赤だしだとイチビキのほうがいいよねとなるわけ >>515
おそらく国の言い分は想像するに、
１．保護されるのがたった２社になってしまうので不公平
２．その２社はいまだに前近代的な製造をしてる
だろうね。
だから、この２社だけを保護したくないのだろう。
八丁味噌が登録商標として認められないのも、このあたりの理由かね？
結構、昔から燻ってる問題だよ。 薄いプライドとマウンティングがしのぎを削る田舎町
それが愛知 もう一旦取り消して愛知県に丸投げしちゃえばいいだろ
話まとまったらまた申請してっつって
ただし2社のみでは認可しないから、その時はもう持ってこないで
でいいだろ >>519
本物を残すこと考えないと日本の食文化は廃るんじゃないか？
食育とか何のためにやるんだろうね 郷土料理って何ですねん？
なんちゃってで郷土料理と言えますの？
文化の破壊ちぃます？ （1）岡崎市八帖町の伝統製法で作られるもの、現存2社（由来と定義）
（2）愛知県民が高級品感覚で捉えている、現存2社まるや・カクキューの八丁味噌、特に高価格帯商品を指すことが多い（ブランドと愛称）
（3）上記に似せて作る豆味噌の八丁味噌味の製品（味噌の分類名称）
農水省が（3）で認定を出す事にしてしまったのがおかしい。
但し、（3）の製品についても歴史は充分にある為老舗2社の言い分が100%通らないのも仕方がないといったところ。
しかし（3）の枠組みに（1）を入れるように手続きさせようとしてるのはマジキチ。逆なんだよ。 岡崎の八丁しかダメって都合よすぎで狭すぎだろｗ
愛知県全体でいい イチビキやマルサンは名古屋赤味噌って言えばいいでしょ
なんで八丁味噌名乗りたがるの？
鈴木家に生まれたのに縁もゆかりもない隣の佐藤姓を名乗るようなもんだぞ >>527
マルサンは岡崎だし、イチビキは近くの豊川なのでセーフ >>523
役所て良くも悪くも最大多数のことを考えるから、
２社と４０社なら、４０社の言い分が通るのは不思議な事じゃない。
いくら４０社が偽物でも。
日本のお役所仕事てそういうもの。
フランスみたいな細かく産地保護をするほうが珍しいんじゃないかな。 >>526
タンク製造の安物量産品まで八丁って都合よすぎだろｗ >>527
八丁味噌て名乗れれば同じ味噌が倍の値段で売れるからだよ。 >>527
名乗りたいんじゃなくて
赤味噌・白味噌・信州味噌・仙台味噌みたいなカテゴライズとしての八丁味噌という用語を使いたい。
県民としては高級品の意味も持っているのでおかしなことになってきてしまうわけ。 >>529
いや細すぎるって話でしょ
愛知県の岡崎市の八帖町の2社で作ってるもののみを地域ブランドとして認定してください
って事なんだから >>139
俺もそう思う
組合の方が、お茶飲んで新聞読んでるだけで
年収2000万の天下りのポストを農水省用に
用意したんだろ 地元岡崎の恥だわクソ味噌が
地元でも食ってねぇってのに >>533
細かすぎないでしょ。
フランスなんてぶどう畑毎にワインの名前がついてるじゃん。
農水省がやろうとしてることはブルゴーニュワイン全部をロマネ・コンティという名前にしてもいいですよてことだよ。
地域ブランドて細かいとか不公平だなんてのは当たり前で、細すぎるていうのならそもそもブランドなんて成立しない。 >>533
2社のみしかないっていうまるやとカクキューの主張は別に間違ってないし、
八丁風の安い味噌と八丁味噌は別の物という認識が地元では大前提だし、
知財として認定するが2社のみはダメだというなら、じゃあ認定なんて要りませんというのは矛盾してない。
まさか本物2社だけ蹴落として他だけ通すとは思わなかったということだろう >>537
そこはもうごめんなさいして取り消すしかないよね
八丁味噌じゃないものを八丁味噌として認定してしまいました
と ど素人から見ても
老舗が名前使えなくなるとかアホ？ってなる >>537
真剣に木樽使って、２年近く熟成させて八丁味噌を作っているところもあるのだから
そんな失礼な言い方はおかしいってｗ
２社は自分たちの都合で言っているだけで、カクキューの社長が好き勝手言って
組合を脱退したのだからなー別に帰ってきてもいいんやで 国がいんちき八丁味噌を認めたという事案だな。
酷い話だ >>540
今どき木樽なんて使うなよな。
ペンティアムがあるのにセレロン買うようなものだぞ。 ４０社 オール愛知で頑張りましょう
カクキューら 俺たち２社だけでやるから、お前らいらんわ
国や愛知県 ４０社の組合を選択するわー仲よくやってほしいわｗ >>540
製法寄せてるならともかくステン樽3ヶ月も十把一絡げにOK出すような枠組みじゃ嫌だろ
さらに定義として八帖町に拘ると、言われているように木樽長期熟成で製法をちゃんとしてる所が味方になってくれない。
そこは2社側も一定の妥協が必要というのは>>525に書いた。 知的財産課が知的所有権者から泥棒に加担していないか？ >>536
名前の由来は似てるけど
ロマネコンティは商標じゃないの？
地域ブランドとは違うんじゃね
｢八海山｣｢氷結｣｢ロマネ村の美味しいワイン｣的な事だろ >>546
八丁味噌が八丁味噌である所以は地理的条件と歴史的経緯だよ。
製法なんて関係ないと思うけどね。
製法なんてメーカーの創意工夫に任せればよくて、
ステン樽でコンピューター制御で３ヶ月で従来の木樽２年ものと同じものができるのなら
それでもいいはず。
もしイチビキ・マルサンがあの老舗を企業買収してしまったら、イチビキ・マルサンは八丁味噌かい？
オレはイチビキ・マルサンが八丁味噌を名乗りたいのなら企業買収が一番の解決方法だと思うけどね。 >>550
ロマネコンティは商標じゃないよ。
畑の名前だよ。
ロマネコンティ社が別の畑から作ったブドウでワインを作ってもロマネコンティとしては売れない。 徳川家康が江戸に呼び寄せた八丁味噌屋が本物の八丁味噌屋じゃないのか？
時の権力者が偽物を呼ぶことなんてありえないんだし >>552
ワインのルールはよくわからんからなあ
畑一個毎に国に申請して認定もらうと他ではその名前使えませんってなるの？
それと｢八丁味噌｣の認定が同じって事？ ２社が排除されたのは強欲しすぎたから
俺たち２社しか八丁にないからいいよな
これを通せと言うのが無理ｗｗｗ >>554
含めても現存2社なんじゃねーの？
江戸に呼ばれましたって所が名乗り出りゃ別に認定でいいよ
カクキューまるやが八帖町で生産しないといけないと主張しているのは戦略ミスだとは思う >>556
フランスは馬鹿みたいにそういうのにうるさい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/アペラシオン・ドリジーヌ・コントロレ
日本の農水省もそれをやろうとしたと思ったらこのありさまだよ。
こういうことをやりだすと、雪印カマンベールなんて売れなくなる。 抑々組合が偉そうにし過ぎだろ
幕府御用達に失礼だわ >>559
これはちょっと方向性が違くないか？
味噌を作ったらそこの地名を入れなさい
規定の場所で規定の豆を使って規定の方法を使ったもののみを八丁味噌と言いなさい
っていうルールをフランスは国が制定してるって話でしょ？
地域ブランドって農水省がそれをやろうとしてるわけではないでしょ 水戸黄門でも八丁味噌は出てきたがその時代にない会社は伝統自体ないｗ
引き継ぐ必要も無いし守る必要も無いｗ
伝統というものは代々引き継いで守って行くものだろ この国おかしいわ
麦味噌県出身者だけど、八丁味噌といえばまるやかカクキューだよ
いい加減な産地呼称では価値が下がるから、変な制度化やめろ 中国が日本のブランドを乗っ取って低品質な偽物を販売するのと何がちがうのこれ？
国主導でこんなことをしちゃうとか、農水省は本当に馬鹿じゃないの？ >>436
女王は何も言わないの？
毎朝召し上がるんでしょ >>440
まるやは伊勢丹新宿店で計り売りしてるよ
もしかしたら日本橋らへんにもあるかも 鮎川いずみ「こりゃ八丁堀のダンナに頼むしかないねぇ～」 >>575
まるやは東京じゃあんまり見ないね
自分はカクキューの金カップを使ってる
まあブレンドだけどね >>294
あれは県の対決やったから、兵庫のほうが強いわ。
但馬牛や淡路牛を神戸牛から排除したのが参考かな。まあ、県の農協やなく市単位で申請したのが勝因やけどな。 >>551
＞ステン樽でコンピューター制御で３ヶ月で従来の木樽２年ものと同じものができるのならそれでもいいはず。
それを排除するための地理的表示制度だ。
もしかして頭悪い？ 0～2歳の時に岡崎に住んでたんだけどまるっきり記憶に無い
ただ赤味噌は嫌い 名古屋や豊田などで作ってるものが八丁味噌だとは思えない >>576
申請書にズバリ書いてあるし、伝統の製法と関係なく作りましたって自白してる。 >>423
親が坂出や。丸亀に憧れてたんや、って言い訳で、丸亀のうどん屋を訴えたんやで。 地元民だけど国のやってることが本当おかしい。この2社以外が八丁を名乗れなくなったのかと思ったら逆？逆？3度見したよ。バカな話だよ。 こういうの聞くとふくやの創業者川原俊夫はつくづく立派だと思う 品質にお墨付きを与える制度じゃなくて、希少価値を守る制度なんだから脳衰省は弁えろよ。
よそは黒味噌とでも名乗ればいい。 >>476
あやつらは親戚同士やねんで、大手っぽいけど所詮個人企業やからな。 >>578
いまうちにあるのもカクキューの有機
これは大豆100％の大豆麹の大豆味噌 手間隙かかる伝統製法のは八丁味噌、簡略バージョンのは新八丁味噌と名乗ればいいじゃない
八丁味噌NEOとかでもいいけど >>514
イソ子の東京新聞も東京では大手より安いけど、名古屋では普通価格やで これは難しい。組合を作って伝統を守ろうとする方を農水省は認めたんじゃね。その方が管理しやすいし輸出量も計算できる。
農水省にとってはどちらが本家かとかどっちでも良いんだよ かつて唐と呼ばれてた地域から輸入したものしか
唐辛子って呼べない
って言ってるようなもんで、通称だろ
天津甘栗は天津産じゃなきゃいけない、とか不可能 トップバリュPBの豆味噌が安くて美味いよ
こんなクソ高いだけの伝統押し売りボッタ味噌は要らないっての >>593
農水が伝統製法守ってなくても材料同じなら八丁味噌名乗っていいよっつったから
老舗が怒ってんじゃないの？ >>593
＞その方が管理しやすいし輸出量も計算できる。
だから、輸出とか生産量とかを増やそうとするのを禁止するのが地理的表示制度なんだが？ 八丁味噌は伝統の二社だろ
愛知県の他のところは別のブランドでやれよ
国がブランドを守るのが主旨で認可制度を作ったのに意味不明だな ブランドを守るんじゃなくて、経済効率が悪い伝統産物を経済競争から守る制度。
だから経産省じゃなくて脳衰省所管なのに、役人は頭がスポンジだから生産量が増えることは良いことだと大勘違い。 伝統を制度化して守るとか全く無意味だから。
ええもんはほっといても残るし
時流に合わせてマイナーチェンジしていく。
制度化して固定化すればゴミがそびえ立つだけ
200年前のモノを現代に再現してなんか役に立つモノあるか？ 仮に八帖の二社が別の簡易な製法で大量に作って八丁味噌として流通させれば処罰される。そういうタイプの登録制度。
はっきり言って独占できても大量生産できないなら実質的に経済的な旨味がないし、流通量が伸ばせないからブランド化も難しい。愛知県以外じゃマニアの嗜好品になる。
同じ風味の物を大量生産されて、例えばナゴヤ味噌とか名前をつけて流通して消費者が納得してしまえば消える程度のもの。 >>601
役に立つとか立たないとか、いいものを残すとかそういうことではない。そういう経済淘汰から保護してやれという制度。
シャンパンとその他のスパークリングの味が変わらないのは誰でも知ってるし、でもシャンパンをシャンパンとして残す価値があるというだけ。そしてシャンパンや八丁味噌という名前をその他の業者が禁止されても誰も困らない。
地理的表示制度は実質的にそういった文化財保護制度だよ。 元祖かに道楽 かに道楽本家。
ちなみに、オーストラリアではＷＡＬＫＭＡＮが携帯型音楽プレーヤーを意味する一般名詞として、
ＳＯＮＹの意匠権侵害請求を退けたような･･･。
ちなみに、薩摩芋は、日本国内では薩摩から広がったが、薩摩で開発された植物ではない。
西インド諸島は、アメリカにあるが、当時、アメリカの存在を知らなかったヨーロッパ人が、
自分たちの世界地図と、地球球体論を比較して、大西洋を西に進んで最初に着いた陸地が
インドに違いないと信じて命名したと聞いたような･･･。
日本では、「目盲」と呼ぶと差別だから「視覚障害者」と呼べ、
「つ○ぼ」と呼ぶと差別だから「聴覚障害者」と呼べ、
「基地外」と呼ぶと差別だから「精神障害者」と呼べ、
「障害者」と書くと差別だから「障碍者」と書け、
「おかま」と呼ぶと差別だから「ゲイ」、「ＬＧＢＴ」と呼べ、
と言葉だけは次々と模様替えが続いている。
事件が起きるたびに、「善良な人が事件を起こすなんて、きっと武器が悪い」と言われ、
夜道で催涙スプレーを護身用に持っているだけで軽犯罪法違反の犯罪者、
護身にと武道を習って護身に使うと、
「武道拾得者なのに、武道を危害に利用したから」と刑が重くされる。
一旦、拾得した武道履歴が消去されることはなく、終身前科扱い。 >>593
伝統なんて守らず八丁味噌だけ名乗りたいやつらを、農水省が八丁味噌を名乗る
お墨付きを与えたから怒ってんだろ？
石の重石で2年熟成とかが伝統的製法らしいが、八丁味噌の名前泥棒味噌会社は
熟成期間も短縮してるんだよ。
と、ここまで書いてたら、なんかこんな話が美味しんぼに無かったっけ？
昔ながらの味噌作りしてる老舗と、オートメーション化と早期熟成による
合理化で、粗悪な味噌を大量生産する味噌メーカーの話。
とりあえずおれの記憶では、名古屋拠点で名の知れてるイチビキとかって
そもそも自社製品の味噌は八丁味噌として販売してないはずだが。
今回不服申し立てしてる老舗をリスペクトしてるのか、八丁味噌のルーツの
八帖町をリスペクトしてなのかは知らんが、自社の味噌は赤だし味噌として
売ってるはず。八丁味噌も赤だし味噌も同じなんだが、老舗以外のちゃんとした
メーカーは、八丁味噌を名乗ってないはず。
だから余計に八帖以外で八丁味噌を名乗ってるメーカーは胡散臭い。 >>604
淘汰されるべきものは淘汰されるべき。
伝統食品と言われて残って来たものには
優れたものが沢山あるよ。
でもそれはそれらが優れていてなおかつ
1次原材料から加工製品化を現代まで試行錯誤して
時流に合わせて変化維持してきた結果。
厳しい淘汰圧に晒してなお必要とされてきたから
価値が有る。
そのくびきを外して固定化することは
自ら伝統の価値を否定していることですら有る。
実際の伝統を守ってきた企業は国に保護しろなんて
言わないでしょ？意味が無い事を知ってるんだよ。
こんな事やり出すのは無能役人と利権が欲しいクズだけ。 だからどっちもボッタくりだから両方滅びればいいよ
トップバリュの豆味噌で十分だ 発祥の地の岡崎の老舗は八丁味噌という名前が使えず
名古屋市にある組合が八丁味噌というブランドを使える
さすがにこれはおかしいだろう もちろん純情きらりの舞台になったのも岡崎の老舗の方だよ >>1が、定義やら「伝統的な製法」やらが書かれていないクソ記事だから、訳がわからん。
こんな記事でどっちが良いの悪いの言える奴を尊敬します。 さすが岡崎人
１１日、岡崎市戸崎町のスーパーマーケットの駐車場で、接触事故を起こした車を
止めようと、目撃した４６歳の男性が車の屋根に飛び乗ったところ、車は男性を
乗せたまま駐車場から道路に出て走行・・・・・・・車は男性を屋根に乗せたまま、
蛇行運転などを繰り返し、約６分間走行したあと、男性が飛び降りましたが、男性に
けがはないということです。
車はそのまま走り去ったということですが、警察は、車のナンバーの目撃情報などから、
１２日夜、岡崎市の職業不詳、本間正夫容疑者（６０）を殺人未遂の疑いで逮捕・・・・・・
事故を目撃し車の屋根に飛び乗った46歳の正義漢を載せたまま走行の職業不詳60歳を殺人未遂で逮捕 46歳は華麗に飛び降り怪我なし・岡崎
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520940494/ 西京味噌に近いものを感じる
関西も本当にうまい白味噌は白味噌だが、観光客向けのまずい白味噌は西京味噌と売られてるイメージ
関西人は関西を西京なんて言わねーよ 八丁味噌って昔からあるものでどちらが本物っていうようなものではないでしょ
>>617
昔から八帖町で創業したから八丁味噌。
その後他へ工場を移転したというならそうかもしれんが、
そんな事実は無い。
単に名前をよこせ、で奪おうとしている。
長らく愛知県あたりに人間は、
この二社の製造する味噌だけを八丁味噌と呼んでいた。
これは尾張地区も三河地区もだ。
それを、愛知県中の腐った味噌屋が、
愛知県の味噌屋であればどんな作り方をしようと名前だけ八丁味噌と名乗って良い、
ということにしようとしている。
定義のあいまいな地域ラーメンじゃねえんだぜ、
こんな横暴は商業を衰退させる。
岡崎二社→八丁町にある江戸時代から続く天皇御用達で木樽で2年製法
愛知組合→今まで八丁味噌作ってなかったし、製法も全然違うけどブランド名くれ。二社は使うなよｗ
これで国が組合の味方になった 普通の赤だしが八丁味噌の名前パクったということなのか
>>613
おかしいから申し立ててるんだろ？
献金でもしたんじゃねえの、地元議員に。
っで書類に「本件の特殊性」とか書いてあったりしてｗｗｗ
まともな脳味噌なら、
愛知県内で作られた味噌なら無差別に八丁味噌と名乗ってよい、なんてする訳が無い。
関係者の脳味噌が腐ってたのさ。
>>620
違うよ。
伝統と歴史と名をよこせで、二社は組合の軍門に入れ。
二社が末席に入ったら、偽物が本物としての信用信頼で消費者騙せる。
伝統が消える。
アベ友竹友は背乗りや歴史改竄が多すぎる。
>>610
トップバリューでもないものがトップバリューとして売られ、
見分けがつかなかったらどうするんだ？ｗｗｗ
岡崎市は爪が甘いんだよな
家康が生まれたのも岡崎なのになぜか関係ない浜松にゆるキャラとられてるし
>>625
一応縁もゆかりもあるからな。
岡崎城とも三河武士とも言っていないし。
今回の件に例えれば、
浜松が土産物に勝手に三河武士や岡崎城を名をつけ売るのと一緒。
戦国時代の兵糧作りに端を発し、約400年培われたという作り方とは。
仕込みの桶はタンクを使わずに木おけのみを使う。そして温度調整はせずに2年以上かけて天然醸造する。
それが老舗ならではのポリシーだ。
職人が石を積み上げている作業が味噌作りの最後の行程となる。極めつけが、おけの重しに使う石。
天然の石を円錐状に重さ約3トン積み上げること。
その定めが厳格に守られているのだという。崩れないように積むには、10年以上の修業が必要だとされる。
確かにこれで大量生産は無理だな >>628
それは日本人の根本になる日本の自然そのものなんだよね。
日本酒もかつてはそうだったが、ビールみたいな化学工場みたいな製法になってしまった。
>>593
＞組合を作って伝統を守ろうとする方を農水省は認めたんじゃね。
守ろうとしてねえジャン、
壊しても構わないってことだろ。
もっとも俺は、そういう理由でおかしいと言ってる訳じゃないけどな。
八丁味噌という知れ渡った共通認識を、
他の業者が使って商売するのを認めるという行為、
それも役所が後押しするという愚、
これをおかしいと言っている。
役人も、味噌組合も、脳味噌に商道徳が存在するのか？
愛知県の名古屋じゃない方は
唯一のアイデンティティだった八町味噌を否定されて
ほとんど恐慌状態と言って良いほどのパニックになってる
だが日本全国誰も八兆味噌に興味など無いことからは
必死に目を背ける。事実を見ろ。
>>634
興味が無いなら悪辣な方法で奪い取る必要も無かろうにｗ
>>633
価値が無いものなら奪い取る必要も無いよな？
分かってないな
八丁味噌って全国的に何の価値も無かった言葉に
ブランド価値を与えようとやってることだろ
むしろこの２社は感謝しないとおかしい
文句言うとか狂ってるだろ流石に 正露丸でも100くらい 企業数があるだろ
だからラッパのマークなんだよ
特定2社がブランドとして使ってた呼称を、
GIで地域内なら無差別に、って、嫌がるのを無理やりに。
そんな基準のGI制度は、消費者無視、一切信用できない。
そんな基準のGI制度は、消費者無視、一切信用できない。
そんな基準のGI制度は、消費者無視、一切信用できない。
そんな基準のGI制度は、消費者無視、一切信用できない。
伝統的な製法とか言い張って同じ味噌を排除してるのはこの２社なんだよ
機械化してない手作り自慢は他社との差別化の手法のひとつだから良いとしても
同じ味噌なのに他のは八丁じゃないと身勝手な主張するは全く話に成らない
>>639
お前の為だと言って、お前の嫌がることを強引にされたらどうする？
大きなお世話だろ。
それだけじゃない、
お前が大切に思っていたものを奪われるんだぞ。
イチビキの犬は氏ね。
赤だしも味噌煮込みうどんも嫌い
とんかつ屋が赤だし率高いのやめれ まるやカクキューは頭下げて出戻りしろ
まるやカクキューは強欲すぎる
朝鮮人みたい 40社以上が賛同してる組合 対 身勝手な二社ぽっちの争い >>645
日本人をチョン扱いとか最低だな
糞虫が ブランドを維持発展させると言うお題目に役人も業者も乗っかりすぎ。
敢えて変わらない努力をする老舗もあって、本来ならそんな老舗を守るべき仕組みじゃないか？
単なる名称使用権の限定なんて、ナンセンスだわ。 国民が嫌気さして、与党解体とアキエ証人喚問もあるかもね。
やばい。 >>628
まるやカクキューは気違いすぎw
重石とか木樽じゃないと八丁味噌とは認めないとか
そんなに江戸時代にこだわるなら
電気や水道や自動車を使うなよ
水洗トイレやウォシュレットや洋式トイレを使うなよ
和式の汲み取りポットン便所でうんこしなさいよ まるやカクキューは県内の他の味噌業者ともっと仲良くやれよ
もともと豆味噌はまるやカクキューよりはるか前から尾張国で製造されていたそうだ
愛知県の食文化なんだから県内業者が手を取り合って普及活動していけばいーじゃねーか >>650
伝統的な八丁味噌が食べたいって需要はあるんだよ
その時に「八丁味噌」って求めたら実は全然違うものが「八丁味噌」の名前を関して流通してて
伝統製法のみそが八丁味噌の使用を制限されてるって、一般人からしたって良い状況なわけない 東京の味噌専門店でも老舗の「八丁味噌」しか置いてないもんな。
他は赤だしで売れよ。 さすが岡崎人
１１日、岡崎市戸崎町のスーパーマーケットの駐車場で、接触事故を起こした車を
止めようと、目撃した４６歳の男性が車の屋根に飛び乗ったところ、車は男性を
乗せたまま駐車場から道路に出て走行・・・・・・・車は男性を屋根に乗せたまま、
蛇行運転などを繰り返し、約６分間走行したあと、男性が飛び降りましたが、男性に
けがはないということです。
車はそのまま走り去ったということですが、警察は、車のナンバーの目撃情報などから、
１２日夜、岡崎市の職業不詳、本間正夫容疑者（６０）を殺人未遂の疑いで逮捕・・・・・・
事故を目撃し車の屋根に飛び乗った46歳の正義漢を載せたまま走行の職業不詳60歳を殺人未遂で逮捕 46歳は華麗に飛び降り怪我なし・岡崎
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520940494/ >>651
だったら別の名前にすれば良い。
名古屋豆味噌とかさ。
それに製法も違うのに
他社のブランド使うのはダメだろ。
伝統のある現八帖町にあるから八丁味噌なんだよ。 >>651
議論のすり替えじゃん。
豆味噌がまるやカクキューよりはるか前から尾張国で製造されてたなら、豆味噌として売ればいいじゃん。
八丁味噌を名乗るなよ。 やっぱり２社の方が正しいわ
他の味噌屋は恥を知れよ盗人め さすが岡崎人
１１日、岡崎市戸崎町のスーパーマーケットの駐車場で、接触事故を起こした車を
止めようと、目撃した４６歳の男性が車の屋根に飛び乗ったところ、車は男性を
乗せたまま駐車場から道路に出て走行・・・・・・・車は男性を屋根に乗せたまま、
蛇行運転などを繰り返し、約６分間走行したあと、男性が飛び降りましたが、男性に
けがはないということです。
車はそのまま走り去ったということですが、警察は、車のナンバーの目撃情報などから、
１２日夜、岡崎市の職業不詳、本間正夫容疑者（６０）を殺人未遂の疑いで逮捕・・・・・・
事故を目撃し車の屋根に飛び乗った46歳の正義漢を載せたまま走行の職業不詳60歳を殺人未遂で逮捕 46歳は華麗に飛び降り怪我なし・岡崎
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520940494/ いややっぱり２社が悪いわ
伝統製法とか騒いでる挙句、不味い味噌作り続けるのは重罪 地元民からするとまるやとカクキュー以外は八丁味噌じゃないし
八丁味噌と赤味噌はそもそも別物
他のメーカーが八丁味噌を名乗ってたらパチモンとしか思わない
という状態なのにまるやとカクキューが強欲だの基地外だの言ってる奴は
泥棒組合から金でももらってるのか？ >>653
だったらまるやカクキューは赤だしを販売すんなよな
自分らは盛田の後追いで赤だしを販売しておきながらなにいってんだ 盗人猛々しいとは当にこの事。
正義が、農水省の手で歪められたと言う事例に他ならない。
我々は力が、正義の手によって行使されることを求める。
自然状態では、悪がこの世を支配する事になる。
善人が全うに生きられる社会の構築を我々は政府に求めたい。 >>662
なぜそこで「赤だしを販売すんなよな」となるのか理解不能 >>663
八丁味噌の本当の定義が歴史的経緯なのに、製造法や地理を定義にするからこういう自体になる。
政府は歴史的経緯でブランドを認めることができないんだろ。
宮内庁御用達ていう制度もなくなったし。
1981年にカクキューが「八丁味噌」の商標を出願したけど拒絶された。高裁まで行ったけど。 農林水産省知的財産課の尾崎道調査官。
法によって正義が守られる事を望みます。 南部の味噌蔵が津軽味噌を名乗るか？
山形市の酪農家が米沢牛を名乗るか？
飛騨の陶芸家が美濃焼を名乗るか？ >>665
理解不能じゃなくて思考停止してんじゃないか？
「他は赤だしで売れよ」と商品の棲み分けを要求するなら、「じゃあ、お前らは赤だし売るなよ」とつっこむの当然だろ 歴史や伝統を継承して守りたいのか？
ただ単に金儲けがしたいのか？
金儲けにしても触ってない奴にビジネスチャンス与えるだけの
伝統を継承し守って来たものに不利益な認定制度だな
何でもそうだけど長年守り継がれたプロセスそのものに感銘を受け
支持されるのが本来あるべき姿だろ
売りたいだけなら新しい名産でも拵えろ
伝統を守り継承するのも新しいものを生み出すのも企業努力のたまもの
この制度はどちらでもない モノの通りは動かしがたざるモノ。
八丁味噌は決して愛知県味噌溜醤油工業協同組合の味噌足り得ない。
八丁味噌足り得ない味噌を八丁味噌とし、
八丁味噌を八丁味噌足り得ないと法が決定するのなら、
その法はモノの通りに反した悪を栄えさせる悪魔の法に他ならない。
我々は、法が悪によって悪用される自然状態は望んでいない。
悪がこの世を支配する自然状態からの脱却の為に、
我々は国家が正義の為に法を行使する事を求めます。 >>668
圧倒的なブランド力とそのブランドを保持してるところが弱小なら、そういうことが起こると思うよ。
八丁味噌は昭和の時代からそういう状態に置かれていた。 コレを発案した議員や官僚と、業者組合の癒着だろ？
偽物でも国のお墨付きですって宣伝できるもんな。 そもそも八丁味噌ってそれほど定着してない。
赤だしとか赤みそって言うしさ。
マルコメのコマーシャルの方が知れ渡ってるくらい。 岡崎内で味噌樽を使った味噌しか八丁味噌と呼びないと主張申請した老舗2社と
そんなの関係ねえって申請した組合の2申請があったけど
組合側が認められて、老舗側が、「八丁みそ」のＧＩマークを表示できなくなった
組合側の条件の方が緩いんだから、老舗も使えるとしときゃ良かったのに
ケンタッキー州外での生産でもバーボンは名乗れるけど、ケンタッキーストレートバーボンが名乗れないように
八丁みそGIマーク内に岡崎八丁味噌GIマークを入れときゃいい どうせ愛知の人でも一部の人しか違いが分からないし、どっちも同じくらい美味いから正直どうでもいい
てか赤白ミックスが一番美味いんだけどな 器が小さい岡崎八丁味噌よ
ザマーミロ∩(´∀｀)∩ >>669
赤だしは赤だしとして売ればってのはごく自然な言い分
「じゃあお前は赤だし売るなや」なんて論法があるか イチビキ、ええ加減にせい！
みんな知ってる
みんな怒ってる 違いの分からない奴のために認定して歴史を知らしめる事が重要なんだよ
キッコーマンでも皇室に納めるのは御用蔵での木ダル伝統製法だぞ
AIで一元管理されたもタンクのが八丁味噌とか笑わせるなよｗ 八丁味噌といえば 三河の岡崎だからな
三河以外の八丁味噌なんてインチキだろう 名古屋ってこういうの多いのかな。
鍋焼きうどんも何が本家なのか良く分からんし。 それでも左傾化の服部直史は犯罪をやっている！！
①はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを５枚、服部直
史 が言うには黒焦げにしているのだ！！医療法でいうところにひっかかるのではな
い か！見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があってい
いものか！！
①’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか
しの歯医者は治療行為を続けていいのか問われる？いまだに歯科医師が経営し続け
る のは大問題だ！！全体の歯科医師の信用が問われる不正だらけの社会だ！！
②さらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯
か ら白く光る異物が映し出されたのだ！！
②’これは要は異物が埋め込まれている証明だ！専門家たちは異物を認めつつとぼ
け るが苦しいところだ！
③治療中２０回にわたる診療でブランクが３か月あくところがおかしいのだ！！
③’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合２０回も通う必要性があるのか？治療中
３か月のブランクは歯科医療的に必要か？問われる？
④周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い
ない！！
④’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えてい
な いのが現状だ！！つまり訴えていないのである！！服部直史の発言は嘘だらけで
あ る！！
⑤そして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな
おって経営し続けるという異常行動をとるのだ！！
⑤’いわゆる市民に罵声を浴びせられようがへらへら笑うキモイ
自称歯科医師が自称クリニックに立てこもる形だ！！もはや歯科医師ではない！！
書 き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナル
としてもう失格である！！
⑥最後は偽名である。４つの偽名（ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ）を使い
分 ける４重人格の歯科医師服部直史にもはや治療はまかせられない！！プロ失格
だ！！
以上６つのソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと断言す る！！ 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である！！
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べると
ソース「外国の最先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など
の 機能を持つが専門家は電池の持続性を主張し否定するが、いまの現代科学の急進 歩で は可能らしい！ソースによるとRFタグによる自家用発電で可能だそうだ！信 じ る 信じ な い は「外国の最先端スパイ工作システムについて」を参照してほしい！！
アメリカの最先端技術は日本をはるかに凌駕する進展なのだ！！遅れていいのか ニ ッ ポ ン！！
我らは犯罪者 服部直史の個人情報を露呈する！！犯罪者は人権を制限されてもかまわない！！文句があるなら訴えたまえ！！
犯罪者は食うべからず！！電気ガス水道を止めるべきだ！！
服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３
差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
０６６８４４６４８０
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴えますよ」って前3年前書き込みあったよね！！
つまりこいつ 藤 井 恒 次 自 身 が書き込んだわけで、書き込み見てる証拠になるよね！！
服部直史はノイローゼでさわ 精 神 病院に通院中！！ 松坂肉なんか生産品の10倍が流通してるんだ
本物も糞もない >>682
ググると御用蔵はかつては江戸川沿いにあったのを老朽化にともない野田に移転だってよ。
http://www.kikkoman.co.jp/enjoys/factory/goyougura/index.html
それでもキッコーマンはキッコーマンだし、宮内庁御用達も変わらない。
それと同じで、カクキューもイチビキみたいにステンレスタンクで味噌を作っても、八丁味噌には変わりないし、
岡崎以外で味噌を作っても八丁味噌だ。
なぜなら、カクキューが伝統的製法をやめても歴史は消えないし、イチビキが伝統的製法をスタートしても歴史がついてくるわけでない。 他のスレでもかいたんだけれど、この際チーズやワインの
AOC（原産地呼称）を真似して
愛知豆味噌＞三河豆味噌>岡崎豆味噌>八丁味噌
みたいにランク付けしたらどうだ。右へ行くほど生産地・製法の縛りが
厳しくなる。この件に限らず漬物や日本酒もこんな感じ。
AOCを丸ごと真似しろとは言わんけど、ローカル色の強い
食品や工芸品は学ぶところが多いと思う。 特選八丁味噌というブランド名と規定を定めればいいんじゃない？ 八丁味噌って不味いしこれを気に消えてしまえば良いと思う >>690
それをやると産地偽装ができなくなるから日本の食品業界はかなり困るはず。 いま認定されてる組合の味噌は愛知豆味噌もしくは愛知赤味噌が正しい定義だと思う 老舗2社が2015年6月1日に地理的表示保護申請、なんちゃって八丁味噌協会は同24日に
申請。農水省は一本化するよう要請したため、老舗2社は17年6月申請取り下げ。
農水省は12月になんちゃってを認定。老舗2社不服申し立て(今ココ)。 >>689
よう読んでみ
ただ移動しただけじゃないだろ
使えるものは移設して元の物を使ってる
菌床捨てるようなバカは物作り語れないｗ
うなぎ屋や火事で持ち出すのは継ぎ足しで使い回したタレだぞ >>701
だから、キッコーマンはキッコーマンだし、宮内庁御用達も変わらないのだろ？
オレは移転したことを否定的に捉えてないけど。 別に２つの種類があって良いんじゃないの
味噌煮込みうどんだって本家と元祖で共存してるし 老舗怒らせてこじれるとか杜撰過ぎでしょ
こんなのがTPPで足引っ張るのか >>702
それもこれも、伝統ごと移転したからだとは思うけどね
新規の工場で安普請な製法に変えたらさすがにないわって話だと思う
>>689
今度のは、
江戸川沿いに無かった無関係な業者が
勝手の他の場所で御用蔵と名乗って製造して売るって話だぞ。
>>702
御用しょうゆは別物だろ
違いの分からないお前ｗ >>661
今ある赤味噌をそのまま八丁味噌として売る訳じゃないんだろ？
>>684
三河ってだけじゃない。
八帖町で発祥した味噌、
のれん分けでもない他の業者が同じ製法で三河内で作っても八丁味噌とは言えない。
>>709
同じ製法でなくても八丁味噌を名乗って良いと言ってるが、これはおかしいし、
同じ製法でも同じ製法で作ったからこれは「八丁味噌」と名乗るのを許すのもおかしい。
>>709
組合が製法を変えて登録されたわけじゃなさそうだよ
国が組合側に「そのままで八丁味噌って言ってよろしいい」てお墨付き与えたんじゃね 八丁味噌なんて「ういろう」を羊羹って言ってるような物
味噌じゃないし >>706
新規の工場で安普請な製法に変えても、キッコーマンの品質責任者がこれは宮内庁向けの醤油ですてするならそれでいいと思うけどね。
どの場所でどういう製法にしようが、それはキッコーマンが考えることで宮内庁が考えることじゃないからね。
八丁味噌でいうなら、歴史的経緯が八丁味噌の八丁味噌たる所以で、他社が岡崎で伝統的な製法で作ってもそれは八丁味噌ではないし
カクキューが近代的な製法で作っても八丁味噌の品質だて判断するなら八丁味噌だよ。
>>712
だったらわざわざニセモノの真似をしなくてもいいだろう。
何でしたがるんだ？
泥棒までして。
>>716
> それはキッコーマンが考えることで宮内庁が考えることじゃないからね。
そうかあ？
宮内庁が「それじゃ駄目」言う権利もないのかよｗ
なわけなかろう >>713
同じ製法で作ったなら八丁味噌でいいと思うけどなあ
>>714
八丁味噌ってのは赤味噌の中の分類のひとつだから
赤味噌全体を八丁味噌と呼んでいい、となるとちょっとよろしくないね
これだと
キッコーマン「八丁味噌は宮内庁御用達」
キッコーマン「うちの味噌は八丁味噌です」
ってやっても嘘じゃないんだｗ
商道徳のかけらも無いウンコ味噌組合ｗｗ
>>711
お前、八丁味噌買ったことないだろ。
防腐剤として酒精が入ってる。いま冷蔵庫になるカクキューのカップ味噌みてきた。
>>723
そもそも八丁味噌は製法を定義したものではない。
そのように銘打って、八丁村で製造した味噌を取引の呼称として使ったものだ。
そもそも八丁自体が地名なのだ。
同じ製法というだけでいいなら、偽物横行だ。
神戸牛だって、シャンペンだって、何でもおｋになっちまう。
ブランド泥棒そのものだ。
>>716
なるほど、機械で作った物も品質的には手作りだ！って会社が判断すれば手作り品を名乗れるのか
中国でもここまで酷い会社は随分減ったみたいだけどね >>709
名古屋近辺で作った豆みそは全部八丁味噌ってことにするらしいぞ。
だから製法じゃなくて地域ブランド。対象地域で作れば糞も味噌も全部八丁味噌。 >>722
普通に考えてクライアントの要望に応えるのが御用の役目なのに
アホは物買ってもらう立場忘れて上から目線ｗ
こんなアホにお墨付き与えたら大変な事になるわ
韓国産のいちごや中国産の西陣織ｗ
自分で名付け、評判を獲得し、名声を得ようとする気概の無い業者どもに何ができるｗ
脳衰のクソ役人とつるみやがって。
この騒動のおかげで老舗を知った人も多いんじゃないかな
伝統を守ってやってるこの２社の売り上げが上がるといいな
朴李会社は潰れちまえ >>716
>八丁味噌でいうなら、歴史的経緯が八丁味噌の八丁味噌たる所以で、他社が岡崎で伝統的な製法で作ってもそれは八丁味噌ではないし
>カクキューが近代的な製法で作っても八丁味噌の品質だて判断するなら八丁味噌だよ。
そこまでいくと完全にAOCだな
>>727
だからそれはあくまで発祥の地ってだけの話でさ
>>729
それはさすがにないわー
無茶苦茶だな これまで続いてきた八丁味噌文化は途絶え、新しい八丁味噌文化の構築なんだな
>>719
俺にはお前が泥棒と言われたくないメーカーの火消し係に見えるｗ
>>722
宮内庁が要求するのは品質なんだから、もしもキッコーマンがステン樽で近代的製法じゃないと品質が保てませんなんて言われたら
素人の宮内庁は反論できるかい？
実際は杉樽使ってるようだけど、それもキッコーマンの判断でしかない。
>>733
発祥の地と同じ製法で作れば全くの他人が作っても同じブランドを名乗れる？
お前の国籍どっちだ？
中国か？
韓国か？
>>727
既にそのようななんちゃっては横行しているし、その中でも本物はやはり本物として価値があるし
名前にこだわり過ぎなんだよ
八丁味噌はこの2社のみ、なんて言ってるが
一般的には味噌カツに塗っている味噌が八丁味噌、
と認識されているから、という省庁の見識はある意味においては正しい
そんな細かいことは地元以外のほとんどの人は気にしてないってことだ >>736
> もしもキッコーマンがステン樽で近代的製法じゃないと品質が保てませんなんて言われたら
じゃあキッコーマンじゃなくても良いんじゃね >>737
いやそれはいいだろ
八丁味噌は商標じゃねえんだし 岡崎城から八丁隔てた八丁町の味噌蔵で出来た味噌だから八丁味噌。
現在は、カクキュウやマルヤの二軒だけ。
それ以外の味噌は、地元の人間から言ってもただの三河風赤味噌。
地元民でさえ認めないただの赤味噌を『八丁味噌』というのはおかしい。 製法も違うし、味も違うし、地域も違う
何も合ってないパチモンが認定されて
本物が八丁味噌の名称を使えなくなる農水省の雑なお仕事よ
>>736
反論の必要など無い。
宮内庁が自分で考えて選択するだけの話だ。
キッコーマンがタンクの方がいいと説明したら、
宮内庁は、
タンクでもいいと思えば買い続けるかもしれないし、
そう思わなければ調達先を変えるかもしれない。
それだけの話だ。
キッコーマンはやりたきゃ勝手にやれってこと。
そういう話と、勝手に作って他社のブランド名を勝手に使うという話は全然別の話。
只今上空にヘリ飛来
千代丸健二； 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください
千代丸健二； 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎； 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ！
仙波敏郎； 警察という組織は全員、１００％、裏金に汚染されている。
仙波敏郎； 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です
竹原信一； アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一； 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一； 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有； 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有； 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平； 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平； コメントを するまでもない 「犯罪組織 ＝ それは警察」
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 警察は、闇権力と一心同体である
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 検察だろうが警察だろうがクズはクズなんです。
原田宏二； 警察組織には治 安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二； 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男； ほとんどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男； 腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄； 私は自殺しない。死んだら、警察に殺されたと思ってください
俺；警察組織のトップが腐っているから末端警察官のなり手がいなくなり、結果的に警察組織が社会のゴミ捨て場になっている。
この国は犯罪者に乗っ取ら れている・・基本的にこいつら（警察・消防）はカネさえくれれば泥棒でも、犯罪でもなんでもする奴らです。 >>738
なんちゃってが出回ってる認識があるなら本物を保護するのが行政の役目だよ
何考えてるんだよ
>>741
立派な商標だ、登録されていないかもしれないが。
ちなみに不正競争防止法は、
商標登録を必要としない。
それでも消費者に対し誤認させたりするようなものは違反だ。
今回のは真っ黒の違反行為だ。
>>738
まあ細かいことほ地元以外気にしないなんてやり出したらキリないのでは？
ポッキーぽい半島製なんちゃら()は一般は気にしないからみんなポッキー、
だから虫混入の責任をポッキーの会社が取るべきなんて言われたら作ってる方は堪らないw
>>748
大昔は平気でシャンペンが出回っていたぞ。
もちろんなんちゃってだ。
しかしそれは一掃された。
もう出回ってるから認めろ？冗談じゃないｗ、イチビキの犬よ。
製法もちょうわけね
岡崎にある老舗は２年かけてつくって、名古屋側がひと夏でつくると
それで岡崎の老舗の主張が認められないで、名古屋側がメインになると >>748
それはあんたの願望でしかない
本物の法的定義も、知財的定義もないものを裁定するということは
そんな単純なことではない それでも左傾化の服部直史は犯罪をやっている！！
①はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを５枚、服部直
史 が言うには黒焦げにしているのだ！！医療法でいうところにひっかかるのではな
い か！見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があってい
いものか！！
①’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか
しの歯医者は治療行為を続けていいのか問われる？いまだに歯科医師が経営し続け
る のは大問題だ！！全体の歯科医師の信用が問われる不正だらけの社会だ！！
②さらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯
か ら白く光る異物が映し出されたのだ！！
②’これは要は異物が埋め込まれている証明だ！専門家たちは異物を認めつつとぼ
け るが苦しいところだ！
③治療中２０回にわたる診療でブランクが３か月あくところがおかしいのだ！！
③’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合２０回も通う必要性があるのか？治療中
３か月のブランクは歯科医療的に必要か？問われる？
④周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い
ない！！
④’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えてい
な いのが現状だ！！つまり訴えていないのである！！服部直史の発言は嘘だらけで
あ る！！
⑤そして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな
おって経営し続けるという異常行動をとるのだ！！
⑤’いわゆる市民に罵声を浴びせられようがへらへら笑うキモイ
自称歯科医師が自称クリニックに立てこもる形だ！！もはや歯科医師ではない！！
書 き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナル
としてもう失格である！！
⑥最後は偽名である。４つの偽名（ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ）を使い
分 ける４重人格の歯科医師服部直史にもはや治療はまかせられない！！プロ失格
だ！！
以上６つのソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと断言す る！！ 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である！！
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べると
ソース「外国の最先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など
の 機能を持つが専門家は電池の持続性を主張し否定するが、いまの現代科学の急進 歩で は可能らしい！ソースによるとRFタグによる自家用発電で可能だそうだ！信 じ る 信じ な い は「外国の最先端スパイ工作システムについて」を参照してほしい！！
アメリカの最先端技術は日本をはるかに凌駕する進展なのだ！！遅れていいのか ニ ッ ポ ン！！
我らは犯罪者 服部直史の個人情報を露呈する！！犯罪者は人権を制限されてもかまわない！！文句があるなら訴えたまえ！！
犯罪者は食うべからず！！電気ガス水道を止めるべきだ！！
服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３
差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
０６６８４４６４８０
藤井恒次って署名で「名誉棄損で 訴 え ま す よ」って前3年前書き込みあったよね！！
つまりこいつ 藤 井 恒 次 自 身 が書き込んだわけで、書き込み見てる証拠になるよね！！
服部直史はノイローゼでさわ 精 神 病院に通院中！！ そもそも組合側の現時点での主張を見ても、八丁味噌に対するリスペクトが全く感じられない。
岡崎の２社以外は、〝八丁味噌風〟といった表示にすれば全て解決します。
俺自身は、八丁味噌をいつも食べていたいと思うほど好きでもない。
量的には、圧倒的にイチビキの味噌の方を買っていた。
しかし、消費者に誤認させるようなやり方は許せん。
イチビキは刺身だまりはなるべく手に入れるようにしていたが、
これからは絶対に買わん。
さもしい味がする。
>>752
お前興奮しすぎて同じ意見の奴に噛み付いてるぞ 生物の固有種必死で守ってるのに何で外来種混ぜるんだって話だぞ
絶滅危惧種に指定して守るのが筋だろ
しゃけの王様桂児に真似たご当地ブランド名は出てきても
同じ名前は命名しない >>754
日本政府はフランス政府とちがってかなり悪平等な判断をしたがるからね、
４０社の方を認定したのは日本政府らしいと思う。
政府は不公平だて言われるのをすげー嫌がるから。
>>758
すまん興奮したわけではないが、そそっかしくアンカーミスした。
再送
>>738
大昔は平気でシャンペンが出回っていたぞ。
もちろんなんちゃってだ。
しかしそれは一掃された。
もう出回ってるから認めろ？冗談じゃないｗ、イチビキの犬よ。
外国の中韓混じりの変ななんちゃって和食とかは必死に訂正してるしね
外国でキムチ炒飯出されて「コレは和食だ」と主張されてたら、そら日本人から見れば「はぁ？」となるようなもの
>>761
俺にとっては無駄ではない。
八丁味噌の醸造法でもイチビキは無駄と思ってるんだろうな。
イチビキ味噌の脳味噌を持つあなたｗ
>>754
なんちゃっての中から本物を消費者の為に認める制度にみせかけて業者の為になんちゃってにお墨付きを与えてるのが今回の件 昔からの製法と違うと「伝統って何？」ってなるかもなー 大前提として、協会側の味噌は一般に「八丁味噌」として認識され、定着しているのだろうか？ 宮内省御用達って制度は戦後すぐ無くなっただろ
無知って凄い怖いわ >>767
外部の一般消費者だけど、まるやとカクキューと
ヒゲタ醤油の名前しか覚えてないわ >>754
行政が味音痴なんじゃないか？
ミカンとか共選にして斑が激しいだろ
産地だけじゃ売れない時代に何故混ぜる？ｗ
俺は果物は生産者で覚えてる
個選が有るからなんとかブランドが保たれてる場合が多い >>766
でもさー
昔ながらコトコト半日煮込んでも
圧力鍋で1時間煮込んでも
同じ食材で同じ作り方ならそれは同じ料理名でいいわけじゃん >>767
オレ的に解釈すると、
愛知では八丁味噌はごく一部の赤味噌に過ぎなくて、それを常食してる人もイチビキ・マルサンに比べれば少ない。
だけど、他県では八丁味噌は赤味噌のメインなものを指すものと思われてて、愛知県民のかなりは八丁味噌を飲んでると思われてる。
それだったら、赤味噌のメインを占めてて愛知県民のかなりが飲んでるイチビキ・マルサンも八丁味噌を名乗ってもいいじゃねていうことだろう。 桝塚味噌のHPによりますと
愛知県の豆味噌と言えば、八丁味噌だそうです。
日本の伝統食品である味噌の中で、最も歴史が古いと言われるのは「豆味噌」です。八丁味噌はこの豆味噌の一種です。
長年に亘って培った「豆味噌造りの技術」で、丹精込めて熟成させたものが八丁味噌の元味噌になります。
愛知県で造った豆味噌の元味噌を使い商品化したものが「八丁味噌」です。
愛知県の豆味噌以外の他県産の豆味噌を使ったのでは八丁味噌と名乗れません。
愛知が生んだ、愛知の味噌、それこそが八丁味噌なのです。
老舗２社の強欲な方々はお引き取りください。 >>765
うーん、役所の建前を間に受けて熱くなってるけど
農水省は輸出を増やしたいんだよ？
木樽とか天然石の重しとかそんなのどうでもいいんだって 最大の問題はその本格的な八丁味噌が不味いという衝撃的な事実にあるんだよ
八丁味噌ブランド化を妨げる最大の問題がそこ 岡崎の老舗「伝統を考えて２年かけて作れや」
名古屋の組合「ひと夏で造るわ」
国「じゃあ名古屋側で、数も名古屋が多いし」
岡崎の老舗「え、おかしくね」
つまり、こーゆう争いでしょ シャンパンの例えが的確だと思うけど
本家・創業元を超える（た）
それで世間に認知された物なんか多数あるけどなー
鉄道なんかイギリス発祥だが、だれも後発の日本の東海道新幹線が
まがいものとか思わないだろ？
八兆味噌の定義も40社主導で良いんじゃないか？
世間の認識って赤味噌≒八丁味噌だろ？
>>775
不味いという評判があるなら、
わざわざそのブランドを横取りしようとする必要はない。
>>774
上海ティズニーを海外に売り込むようなもんだな
まるで中国だわ
>>777
いい加減なことを言うな、
新幹線がイギリス国鉄と名乗って運転したか？
鉄道とは言ってるがあくまでもJRの新幹線だ。
だから、
インチキ組合でも「味噌」と名乗るのは構わない。
しかし「八丁味噌」はダメに決まってる。
お前もインチキ組合のクソ味噌の脳味噌持ってるなｗ
>>775
オレもそう思う。
カクキューよりイチビキのほうが旨いし、市場シェアもそれを裏付けてる。
しかし、世の中では八丁味噌のほうが旨いと思われてて、高値で売れるからイチビキ他各社が八丁味噌を名乗りたくてしょうがない。
イチビキが本当に主張しなければならないのは、近代的な製法の味噌のほうが残念ながら伝統的な八丁味噌より品質も良ければ味もいいです
て言わなければならないのに、そういうプライドがないんだよ。 >>774
この件のあらましをWIKIでみたけど、老舗２社は海外で八丁味噌を名乗れないとなってるけど？これどうみても農水省が悪いでしょ？ >>776
製法が違うと言うのがどの程度違うかだよな
木樽じゃなきゃいけない、石を決まり通り積まなきゃいけない、まで守らなくてもいいと思うし
ましてや八帖町で作らなければいけない
までいくと
別にそんな事はないでしょ、と思うが
ほんとに材料から作り方から何から何まで違うけど、愛知県で作ったから八丁味噌です
と言われたら、それは違うわと思う 尾張赤味噌なら理解出来るけど、八帖に無いのに八丁味噌はおかしいでしょ
東京ディズニーランドの中国人観光客だって千葉だと調べて行ってるわ
>>774
脳衰って目的の為なら手段を択ばないってことだな。
っで国の役人が、
「お前、いいもの持ってるな、只でよこせ、それが日本の為だ」
って大事に思ってるものを差し出せと言われたら差し出すのか？
>>780
>>だから、
>>インチキ組合でも「味噌」と名乗るのは構わない。
>>しかし「八丁味噌」はダメに決まってる
いやいやいや、日本国内では、それがまかり通る現実と顧客の寛容がある
新幹線で言うなら法律で新幹線の定義は決められてるが
現実として山形・秋田新幹線が法律の定義から外れても
便宜上「新幹線」と名乗ってるのを多くの国民が許容してますなー。 まー規格争いは血みどろの戦争やな
市場原理を考えれば名古屋側の組合が優位だろうし、伝統だけを考えれば岡崎の老舗側の主張にも理があるだろ
こーいう争いってけっきょく名古屋側みたいなポジションが勝つと思うけどなー（市場原理様には勝てんて） >>725
うちの有機JASオーガニックのカクキューのカップ味噌は酒精入ってないよ >>788
それはのれん分けだからだろ
赤の他人が同じ名前名乗るかよｗ 要するにこの「地域ブランド」の登録制度がザルなんだろ
経済振興目的だからガチガチより緩い方が使い勝手が良いんだろうけどさ
そういう制度であれば役人はもっとちゃんと調べて裁量を発揮しなきゃダメだぜ
>>788
経営者が「あれは新幹線と呼んではいけない」と異議申し立てをしないならそれでいいよ。
っで申し立てる側と申し立てられる側の経営者って誰？
私鉄が新幹線って名乗ったらそうは行かんぞ、今度は詭弁脳味噌かｗｗｗ
>>792
秋田・山形新幹線もJRが作った訳じゃないぞ
運転をJRに委託してるだけだ
>>787
ひとそれぞれ。
問題の本質はうまいまずいじゃない。
公判の判決でもそうだが世間の認識ってだーれも調べてもいないエビデンスｗ
岡崎市に拡張ならまだ話は分かるが 愛知県
味噌もクソも 函館の製造組合が「松前漬け」を登録して、松前町の本場メーカーを締め出すような話だな >>796
業務提携してるから名乗れるんだろ
本家にお伺い立てて了承得るのが筋だろ スレを見ると、愛知県人とそれ以外とで味噌に対する熱量に差があるのが見えて面白い
農水省の役人は愛知の味噌好きを過小評価したな
…農水省内の愛知県人会もたぶん雰囲気悪くなってるはずw そもそもなんで八丁って付けてる意味を考えればどちらが本物なのか一目瞭然じゃね？
それとも愛知県ってのは岡崎城から八丁の面積の中にすべて収まるのか？ >>798
仮に八丁味噌がとんでもなく美味くて売上もこの２社が他を圧倒してたら、こんなことにはなってないだろうよ。
実際はそうでない不都合な真実があるから、そこを付け込まれてるわけだよ。 イチビキの味噌とカクキューの味噌の価格はそう変わりません。
アマゾンによりますと
イチビキ名古屋八丁赤だし５００グラム ６９２円
八丁味噌カクキュー赤だし５００グラム ６１１円
まるや八丁ゴールド赤だし９００グラム １０４９円
高級品でも何でもありません。同価格帯です。 >>787
老舗か゛本物
昨日テレビでやってたのは
農水省が八丁味噌の定義
・一夏以上熟成（温度調整を行う場合は25℃以上で最低 10 ヶ月）
・タンク(金属製OK)
・生産地 愛知県
老舗
・天然醸造で 2 年以上
・木桶のみ
・重石は天然石を円錐状に約 3 トン積み
・生産地 愛知県岡崎市八帖町
生産地は協議の必要あると思うけど
製法は別物 伝統製法の老舗は守ってきてのではない。
ただ発展を阻害してるだけなのだ。 他メーカーの赤だし味噌がブレイクした途端に八丁ブランドをごり押ししたくせに >>787
お手軽製法の赤味噌の方がテクスチャーが柔らかくて溶けやすくて
炒めものや煮物料理には使いやすかったりするよ
他の調味料と一緒に加熱するなら良い味噌使うのもったいないしね
濃厚なタレにするときは伝統製法の八丁味噌の方が圧倒的に美味しい
うちは使い分けする >>807
愛知県が気にしたほうがいいのは信州の赤味噌との差別化だと思うけどね
なんで自分の県の希少ブランドを貶めてるのか、正気の沙汰とは思えん 名古屋メーカーが八丁味噌を越えたと言いたいのなら八丁味噌だと名乗らなければ良い
名古屋赤味噌だと言ってブランド力高める努力しろよ 既に登録されてるGIで
但馬牛：兵庫県内 A・B2等級以上
神戸ビーフ：兵庫県内 A・B4等級以上でBMSNo6以上
こっちは地域が広くてもきちんと定義分けされてるのに農水ｗ >>1
こういうのは本物、偽物って何が基準になるんだろうね。
老舗だから本物とは限らんし。 愛知県で作ってる赤い豆味噌＝八丁味噌
熟成2年以上の理由も
木桶でないといけない理由も
重石が石でないといけない理由も
2社が勝手に騒いでる身勝手な基準でしかない あからさまな別物でブランドネーム強奪なんて暴挙は理がないわ
八丁味噌を名乗りたいなら組合も老舗に倣え
近代の生産方式で売るなら八丁味噌詐欺をやめて別名義のブランドを盛り上げろ >>816
それが無理だから、背乗りするしかない。
今更イチビキが徳川幕府や宮内庁御用達になれないだろ。 >>818
いままで波長味噌の商標登録しようとして何度も跳ね返されてる
そういう経緯のもとの今回の決定 しかも判例じゃ一般名詞とは言うものの岡崎市のって前提付けてるのに
今回はすっ飛ばして愛知県
そ ん た く シャンパーニュ地方でもないのに勝手にシャンパンのブランド名や商標登録したらあかんやろ
それと同じやな
八帖町でもないのに八丁味噌ってなんやねん 作り方も違うんやし名前も変えろって話やな 八丁味噌に何の価値もない
愛知県で作られる赤味噌らしいからｗ 差別化が必要なら、老舗の方の八丁味噌に「昔ながらの」って付ければ良いんじゃね？
この問題で解決すべきなのは、老舗二社だけ登録から排除してしまった一連の流れの方。 もし俺が「カクキューの八丁味噌はビニール容器でも売ってるから伝統を守ってないので偽者」と言い出した場合
当然そんな糞みたいな理由で難癖付けるなと誰もが思うだろう。
重石が天然の石でないとダメという主張も、実は同レベルなんだよ。 >>814
こんな事したたら家電メーカーと同じ末路辿る
てか国産なの？ >>821
なにが無理なの？愛知赤味噌でも尾張赤味噌でも
中日アカ味噌新聞でも好きなの名乗ればいい
八帖＝八丁 以外の名前で >>809
てことは別に老舗2社も八丁味噌と名乗っていいって事かい？
それならいいんじゃね >>826
産地で対抗できないから石に論点そらしかよ あくまでも地理的表示なんだから2社にしか認めないってのは難しいだろう
その地域の名産品ってことなんだから、ある程度ゆるくないと
近代化したらダメってのは無理がある >>827
愛知ではこれが当たり前。
オレの記憶ではバブルの頃特売50円だったときもあった。
これじゃ、味噌を運んでる流通業はたまったものじゃない。
上京してマルコメとかの大手の味噌が安くても200円前後で売られてるのをみて驚いた。
その安売りをやめるためにも高値安定の八丁味噌のブランドがほしい。 >>831
元祖は中洲の川原さんちの｢ふくや｣だが 組合「老舗2社を排除はしていない家の組合に入ればいいだけ」
農水「そうだそうだ」
老舗「人んちのブランド勝手に名乗って何で偉そうなん？」
老舗側の方を持つ気はない ブランドが金で買えるなら2社を買えよって話すらすっ飛ばして背乗り 海外に向けて守る目的の日本ブランドとしてなのか
国内で差別化のための地域ブランドとしてなのか
そこまずはっきりしないと 却下されるよ
老舗２社だけで独占とか頭わきすぎワロタ
これだから頑固な痴呆の老舗は 他メーカーの販促努力を老舗ってだけで横取りしてったのが件の2社 もう2社は八帖味噌を別に名乗のるべきだわ
八帖なのに八丁を名乗るのは
もうまがい物商法の悪質な手口と言われても仕方が無い
反省して欲しい >>823
さらにこの件はシャンパーニュ地方の酒蔵にはシャンパンを名乗る事を禁止するみたいな話だからな 海外向けに工業化された赤味噌を伝統の八丁味噌だと言って売りたい（騙し）
本物は八丁味噌を名乗って売り出せない >>834
農水省もそういう考え方なんだろうね
日本ブランドを世界基準で強化する戦略のためなのだと
そして地域内に本社があれば他の工場で作ってもOKにしてブランドの範囲を拡大して…
自分は尾張の人間だけど、愛知県内といえど尾張で作ったものが八丁味噌では違和感がある
まあ世界戦略なんだから個人のそんな違和感はどっかに置いておけということなんだろうね
こういうことはたぶんこれから他の産地でも起こるよ
>>834
八丁でもないのに八丁って言っていいんだｗ
っじゃ、日本中で神戸牛ができるねｗ
>>850
OKとは言っていない
申請してみれば（笑）
と言っている その伝統製法とやらを見てきたが
全然大したことなくてワロタ
木樽がどうした？
昔はそれしか無かっただけだろ
円錐状の天然石の重し3トンがどうした？
昔はそれしか（ry
2年寝かす？
内部でどういった反応が起きてるか解析して、
反応を促進できる方法はないか考えてこなかったのかよ
何百年もの間、伝統製法と言っては思考停止して、
最新のテクノロジーで代替、改善、工夫もしてこなかった怠惰で傲慢な態度しかみえないな
ま、寿司屋の修行をありがたがってる側の連中だわな だから、イチビキやマルサンは自動車で言うと軽自動車から高級セダンまで扱っている
自称元祖八丁味噌屋どもは高級セダンしか扱っていない
安売り用の商品を見て、偽物だとか言うのはフェアではない 八丁味噌は赤味噌の一種だろう
地域ブランドとして活用してえなら発祥の老舗を説得してからやれよ
これじゃ乗っ取りじゃねえか 例えば同じGIでも松阪牛などは町名まで指定していてもちゃんと登録される
何故か八丁味噌はダメ >>855
だったらそんな古ぼけた八丁ブランドなんか奪おうと画策せずに
名古屋ハイテク味噌とでも銘打って新規ブランド化すればいいんだよな
海外に売り込むなら八丁の名前もいらんだろ もう昭和の初期時点で、愛知県はたくさん八丁味噌を作る味噌屋があった
それを自分たちが元祖だと言って、発祥の地でしか作ってはダメだと言うマイルールでは
国は納得しないだろ
アホなここのやつらは騙せても、プロは騙せないよｗ >>856
徳川時代や明治時代の「しがらみ」を現代の政府が追認するのは難しいんだよ。
政府はイチビキもカクキューも平等に扱わなければならないから。
まあ、八丁味噌を買ってくれる欧米のシェフ（おそらく主な購買者はプロだとおもうけど）がこの顛末を知ったら日本政府をかなり軽蔑するだろうね。
平等というのを履き違えてるて。 八丁で作ったものしか八丁味噌名乗らせないってのなあ、佃以外で佃煮作って佃煮名乗っては駄目ってことになるからなぁ
製法はともかく 粗悪なものに名乗るお墨付き与えて「八丁味噌は不味い」という印象拡散されたら真面目に作ってる老舗はたまらんよな あれだよ
海外いくとよく韓国人や中国人が寿司屋やっててこれが「スシ」ですと変なモノ出してるのと同じ
それを国のお墨付きでブランド認証しちゃったんだからどれだけアホかってこと >>861
老舗2社もこのまま八丁味噌名乗ってていいみたいだぜ
>>809の上の定義に老舗2社も該当してるし >>868
Wikiの項目見てくればいいよ名乗らせない云々じゃなく八丁味噌名乗ってきたメーカーが
この老舗2社以外にないことは裁判でも結果的に認めてる 名前が一般名詞であっても >>110
おいおい
初代創業者のブランドと歴史何百年のそれを一緒くたにすんなよ 中国の「青森りんご」みたいなゴミ組合が申請したってことか https://web.archive.org/web/20180126121118/http://www3.nhk.or.jp/news/html/20180126/k10011304241000.html
> 農林水産省は「『八丁味噌』は岡崎市の一部の地域で生産されたものに限るという根拠がない。
> 消費者も愛知県内で生産されたみそのことを『八丁味噌』と受け止めていると判断し、愛知県全体を生産地として登録した」と説明しています。
ここがすこぶる胡散臭い >>863
そんなもん知らねーよｗ
申請した組合に言ってこい 農水省は強い方につくよ
大手味噌メーカーが入っている組合の方が強い
政治力の強い まるやとカクキューはごねにごねて
ワイドショーで連日取り上げてもらえば
「本物の八丁味噌はまるやとカクキューだけ」
という常識が国民に出来上がる
私もいままで自分が使ってる八丁味噌がカクキュー
だと認識してなかった >>859
大塚家具の親子騒動見てみな
結局おやじの匠が正解だっただろ 意図的だとすると法的にはともかく
いわゆる阿吽の呼吸の裏がある話だが、無知からだとすると
官僚はいったん決めたものはひっこめないからなぁ。。。。 >>854
OKだよ
どう曲解すれば(笑)になるんだ？
デマを広めるなカス >>841
我が身のように肩入れしたいが、これは下手すると自民党の歴史に終止符が付くことになるからなぁ。
農水省、総務省、国交省、経産省、文科省、財務省ときて、また農水省でしょう？
官僚を庇うつもりはないが、官僚が全滅も日本は困る。
今一度、日本を洗濯するべきか悩み中。 官僚はやらかしたら最後まで暴走するよな
ちょっとしたボタンの掛け違いでも行くところまで行く >>873
そうなのか
まぁ俺はカクキューのしか買わないというか、カクキューしか売ってないからそれ専門だが
でも、たまたまにしろ、自分の愛用品が老舗でよかったわ いいじゃん老舗も名乗っていいんだし
申請した組合以外は名乗ってはいけない、で締め出されたならひどい話だが
あとは消費者が好きな八丁味噌買えばいいだけ
本物なら大丈夫だろ >>867
製法をきっちり定義してそれを遵守しているかなど定期検査を入れるなど相当厳しくやって
初めてブランドの価値が生まれるもんだと思うんだが
歴史も何も知らないシロウト官僚がテケトーに申請承認しちゃったんだろうね
無責任な話だわ >>149
老舗が八丁味噌
愛知の組合が背乗り味噌
八百長じゃないガチだぜワイルドだろぉ？ >>311
ほんと、エベンキ族は日本に住んでてもやること一緒だよね
ゴミ名古屋 >>880
だよね
自分も知らなかったよ
災い転じて何とやらな気がする
あとお祭りも有名らしいね
・・・1300年もの歴史物は文化継承も含めて大切にしてほしいなあ >>889
なら岐阜県の会社も名乗れば良いじゃん
なんなら韓国のメーカーでも良い
それっぽかったら間違いない 名古屋人からの事情、批判はなし。奪ったもん勝ちの名古屋思考 >>894
生産地 愛知県
という定義だからそれは駄目です 岡崎の衆院は無所属（旧民進）がとった。
八丁味噌オワタな。
愛知て自民の大物が伝統的に出ないところだしな。
愛知の自民で一番の大物は海部俊樹ｗｗｗ。
>>883
全然違う
カクキューとまるやが元祖や本家を争っているのではない。
全然無関係な連中が八丁味噌の名前を横取りしようとして騒ぎが起きているのだ。
こんな厚顔無恥な連中の騒ぎなんて見たことも聞いたことも無い。
まるやはあんまり置いてないから
カクキューしか買って応援できない >>896
既に定義などあってないようなものだろう
あの辺の赤味噌を八丁味噌とか言うようになったのだろう 違うだろｗ
愛知の味噌屋全体でオール愛知で行こうと思ったら、強欲な老舗２社が組合離脱して
自分たちで組合作って、八丁味噌は俺たちのものだと主張
そしたら、自分たちの組合の主張が認められなくて不満言っているだけｗｗｗ >>97
２社というからまるやとカクキューかと思ったんだが
合資会社八丁味噌って >>890
いまさら無理だろ。
カクキューの味噌蔵は木下藤吉郎(豊臣秀吉)から宮崎あおいまで訪れてるんだぞ。
40社はいまさら八丁味噌とは違うブランドを立てられないことを十分分かってる。 名古屋人ワイ、八丁味噌はカクキューぐらいしか知らないｗ
>>900
＞あの辺の赤味噌を八丁味噌とか言うようになったのだろう
言わねえよ。
あの2社のいずれかでなけりゃ八丁味噌とは言わない。
従前、マルサンやイチビキの赤みそを八丁味噌といって飲食店で出したら、
偽装表示になるだろうな。
>>902
そう、今まで八丁味噌とは名乗れなかった >>879
最終的にそうなんだろうな
だから法廷で争うしかない 八丁味噌ブランドは終わったな
名古屋あたりの赤味噌らしいから、別に有り難がらなくて良い >>897
東京オリンピックも森友も元々は背乗りした旧民主党の人材がへまして、それを自民が～とやっているプロレスだからね。
コウモリ日本青年や日本会議やドンが踏襲してやらかしているから、自民も負い目があるのだろう。
洗濯してリセットするのが皆がWIN WINのような気もする。 >>900
といっても岐阜県や韓国の会社が名乗ってはいけないものはいけない
そういう決まりだから
消費者が
・一夏以上熟成（温度調整を行う場合は25℃以上で最低 10 ヶ月）
・タンク(金属製OK)
・生産地 愛知県
の八丁味噌なんて嫌だと思ったら
老舗2社の八丁味噌を買えばいいだけの話 これで裏で代理店とか動いてたら笑うわ
あいつら最低だから両方について勝ち馬に乗るという酷い事するからな
>>913
だったら八丁味噌の名前を使うことに執着する必要はないな。
とっとと変えればいい。
「愛知赤だし」
>>905
だからまっとうな「定義」を確立することが大事なんだよ
そのライセンスを他社は購入して製造販売すればいいだけの話
ブランドの価値ってそうやって初めて世界に通用するようになるんだと思うが 飛騨牛とか近江牛とかなら地域名だからまだしも、八丁味噌は地区ブランドにしちゃ駄目だろう。
これこそ悪貨が良貨を駆逐することになる。
名古屋でイチビキの業務用はっちょう味噌の味噌カツ出して
「八丁味噌を使った味噌カツ」
って売るんだろうな。
インチキの味がする。
インチキの味がする。
インチキの味がする。
インチキの味がする。
>>908
名古屋めしブーム以降八丁味噌を使ってますていう食品増えたけど、
まるや・カクキューの名前まで出してない場合はその2社の八丁味噌は使ってないと考えてる。 >>915
それは入っている。
官僚が歴史改竄や席を作り、代理店人材が背乗りして本物が追い出されているのが全省庁の話。 >>899
八丁以外の豆味噌が頑張ったとこに自分とこの名称掲げてかっさらったのがこの老舗なんだがな イチビキの味噌がおいしいから、マルサンの販売力が半端ないから
カクキューも困っているんだよな >>919
万引きに潰された八丁畷の古本屋ですか？ >>924
あぁ・・・893（官僚や取り巻き）の金儲けの道具にされてるな
>>923
もし使って無けりゃ偽装表示だ。
焼肉屋で安肉を松坂牛と言って出すのと同じ。
だからクソ味噌組合は欲しがるのさ、八丁味噌の名を。
ニセモノが本物になる訳でもないのに。
ニセモノを本物と偽って売れるようにしたいってこと。
>>130
それはね
調味料なしで味のバランスを作るのが難しいからという理由もある
でも調味料使えば簡単
もちろん調味料に飼いならされてるってのもある >>926
あいち赤だしは愛知県民も知らない味噌屋。
愛知県の弱小味噌屋が東京で素人に八丁味噌を売るために作った会社。
http://a7aichiakada.starfree.jp/gaiyou.htm
これみるとマスヅカとか入ってるね。
>>927
困ってねえよ、
あっちはあっちで、
あっちの名前の商品で売ればいいと思ってるだけ。
こっちの使うなって。
何も知らない他県民にとっては、八丁味噌をありがたって見ているが
愛知県民からすれば、単なる味噌メーカーの１つで
カクキューのダシが入っていない八丁味噌は使いにくい味噌で定着もしている
だからこそ、ナカモのつけて味噌かけて味噌が生まれたわけで
他県民はその辺をよく分かってもらいたい >>889
八丁味噌は名乗れても
八丁みそのGIマークは使えない、
国際的には老舗の味噌は偽八丁味噌って認定されたようなもんだ >>933
八丁味噌は固有名詞なんだから八丁味噌風味味噌だろ 後乗り、しかも劣化してるのが認められるとか
中国とやってること同じだな。 >>935
岡崎市にあるのが「八丁味噌」、名古屋市にあるのが「あいち赤だし」の方がわかりやすそうな気がするのですが、この認識ってあってますか？ >>943
そうだけど、この「あいち赤だし」はペーパーカンパニーだよ。 組み合いに入らない会社を締め出し
床屋と似ている、千円カットは組合に入らないので
規制する、組みあいが既得権になる
こんな八丁味噌が認められるようなら、
Gisou Indicationマーク確定ｗ
味噌汁なら、イチビキやマルサンのほうが簡単でうまいんだから仕方ない
田楽なら、ナカモのつけてみそかけてみそが手軽だから仕方ない
つまり、カクキューは商品開発力がないので、ブランド守りたいだけ 他県に売るには八丁味噌の名前が欲しいって事か
八丁味噌は辛い濃いと言われる名古屋で出る味噌汁より、濃いから使いにくい気もするけど 白味噌派の私にとって赤味噌なんて辛いだけの不味い味噌なんだからどうでも良いが
少なくとも老舗には仁義を切れってことだけだよ。
暖簾分けしたわけでもないに、勝手に固有名詞を使うのは駄目だよ。 >>950
他県もだが海外。海外では老舗側が八丁味噌を名乗れない状態にしてる。農水省が糞過ぎる。 老舗の言い分もわかるけどなぁ・・・
魚沼の"方"で作られた米を政府が外国に「魚沼産コシヒカリ」と認定し販売する
当の魚沼の人達は「産地が違うから参加しない!!」
じゃあ誰が悪いのって話 >>939
＞組合
名古屋味噌醤油工業協同組合
尾州味噌醤油工業協同組合
知多味噌溜醤油工業協同組合
西三味噌醤油醸造協会
中三味噌醤油醸造協会
東三味噌醤油工業協同組合
愛知県味噌溜醤油工業協同組合
http://www.aichimisotamari.or.jp/introduction/index.html
・・・「西三味噌醤油醸造協会」と「中三味噌醤油醸造協会」が気になる。 >>949
商品開発力＝背乗り
伝統工芸に商品開発力ないとほざくようなもの。 本物と偽物じゃ製造コストが全然違うから
これが罷り通れば老舗2社は潰れるぞ だから、八丁味噌は昭和初期から愛知県のどこでも作られていたものなの
強欲老舗２社の言うとおり、岡崎市八帖だけにするとすでに工場と家と寺があって
まったく他社がまったく入り込めないｗ
そんな提案が通るはずねえだろｗｗｗ考えたやつがアホで泣いてもムダｗｗｗ >>949
そう、イチビキのほうがカクキューより断然便利でうまい。
だけど、それが八丁味噌を名乗れる理由になるのかい。
議論のすり替えじゃん。 >>958
潰れたら偽物が自他共に唯一の本物になるからね。
オリジナルは人も企業も目の上のたんこぶだから、金を渡さないようにしたら手を汚さず消えてくれるってね。 >>932
松阪豬肉（松阪豚）＠台湾は美味しいらしい。
三重県松阪市の松阪猪肉よりもwwwwww >>959
企業買収すればすれば入り込めるよ。
資本主義国じゃそれが当たり前だろ。 八丁味噌は岡崎だよ。
愛知県民なら誰でもそう答える。 >>949
味噌汁ならヒカリの方が美味いぞ
相当食われてるんじゃないか？
>>959
＞だから、八丁味噌は昭和初期から愛知県のどこでも作られていたものなの
いい加減なことを言うな。
造られたことはあったとクソ味噌組合は主張しているらしいが、
どっかの個人商店がちょっと作ってすぐ廃れただけかもしれんのに。
調査結果を見たことが無い。
どこのどういうところが、どういう規模でどういう期間製造し、
どれ位認知されていたか？だ。
>>952
賀茂ナスの田楽で食ってみ
どっちも美味いから >>959
つまりは、明治大正の話は無視して、竹の子のように沸いて出た自称八丁味噌を守る為のGIってこと？
自称八丁味噌を自称では駄目だよとやる為ではないのか？ 大手の偽物だけ認定
本物はガアガア五月蠅いから排除 「元祖八丁味噌」とでもつけて
自分たちは～ とやったらいいのにね。
美味しかったらお客様がわかってくれるよ。
スーパーの食品なんか、なんとなく
一流品が美味しいし。
たまに知らないメーカーでもうまいのはあるけど。 >>950
旨味も強いから調味料として売れるとみたのかな
東京でも良く行くとんかつ屋が使ってるな八丁味噌
銀のパッケージのやつ >>972
知的財産に対する認識の問題ですよ。
台湾で「松阪」が「美味しい」という意味の形容詞として定着するまでに何もしなかった松阪。 >>967
それ
乱売許すなら漁業権も撤廃しろと言いたい >>973
「元祖」とか「本家」って名乗ると、逆説的に組合のものを「八丁味噌」って認めちゃく事になるじゃん
元祖も本家もなく、八丁味噌とそうでないのがあるだけってスタンス >>973
本物に元祖を付けろって道理もないなら、上からの失礼な人だな。
普通に「八丁味噌」
名古屋味噌、愛知味噌として売り出したら良いよ。
美味しいなら八丁味噌の名前を使わなくてもスーパーで売れるんでしょう？
>>973
・うまい不味いの問題ではない。
・「元祖八丁味噌」という言い方をしなければならない理由は無い。
クソ味噌組合側が「八丁味噌風赤みそ」と言えばよい。
老舗側が理屈が通っている
しかし金にはならねえから潰されるｗ >>959
愛知八丁味噌GIマークと岡崎八丁味噌GIマークにすればいいと思う
>>975
もし八丁が別の意味で海外で定着しているなら、
それはそれで別の問題。混ぜんなｗ
>>944
そうなのか。
帝国データバンクあたりで企業情報でも買ってみるかな。 >>983
買ったら教えて。
あのHPみても普通の味噌屋じゃないでしょ？ >>982
イタリアやフランスで八丁味噌は使われ、特別の名前だからね。
海外に背乗りと詐欺の両方をやりたいが、この問題でもある。
岡崎市議も国会に意見書出すみたいだし、
最低限の対応はしたってことか。
>>988
じゃあますますダメだ、別物を本物を混ぜて全部八丁味噌と呼称するなんて。
三河では知らないが、尾張では八丁味噌なんて普通の家庭では使わないぞ
うどん屋さんがうちの味噌煮込みは八丁味噌を使ってますとアピールするぐらいで
>>995
＞うどん屋さんがうちの味噌煮込みは八丁味噌を使ってますとアピールするぐらいで
これからはイチビキの業務用はっちょう味噌を使って、
同じこと言う店が出て来るんだｗ
値段が違うからね。
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