【愛知】「八丁味噌」老舗２社が“うちこそ本物” 農水省に不服申し立て
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愛知県特産の豆みそ「八丁味噌」が、国の地域ブランドとして登録されたことについて、愛知県岡崎市にある老舗の２社が、みその製造方法が異なるなどとして、１４日農林水産省に不服を申し立てました。
申し立てを行ったのは、発祥の地とされる岡崎市で江戸時代から続く「まるや八丁味噌」と「合資会社八丁味噌」の２社です。両社の社長が、１４日農林水産省を訪れ、知的財産課の担当者に審査請求書を手渡しました。
農林水産省は、去年１２月愛知県内の４０社余りが加入する組合の申請を認めて、「八丁味噌」を地理的表示保護制度に基づく地域ブランドに登録しました。
これについて２社は、申請した組合に加盟する会社の製品と自社の製品とでは、製造方法や品質に大きな違いがあるなどとして、「八丁味噌」の地域ブランドとしての登録を取り消すよう求めています。
申し立てのあと都内で記者会見した「まるや八丁味噌」の浅井信太郎社長は、「長らく製法を守ってきたわれわれの製品こそが『八丁味噌』で、ほかのみそとは別物だ。伝統的でない製法でも認めてしまう国のやり方は理解できない」と訴えました。
一方、農林水産省知的財産課の尾崎道調査官は、「申し立ての内容を確認したうえで、法律に基づいて対応したい」と話しています。
みそ組合「老舗側との合意難しい」
これについて、愛知県味噌溜醤油工業協同組合の富田茂夫専務理事は「老舗側とは産地などの考え方が大きく異なり、われわれも主張を変えるつもりはないので合意するのは難しいと思う。組合としては国の方針に応じて粛々と対応したい」と述べました。
そのうえで、組合に加盟する一部のメーカーは来月から地域ブランドを名乗った業務用八丁みその販売を始める予定だということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180314/k10011365021000.html >>324
この老舗は、同じ岡崎市内であっても、八帖町以外の味噌醸造所は八丁名乗るなと言ってるんだろ。
そりゃ、誰も味方になってくれねーよｗ >>335
八丁味噌を名乗るには八帖町に工場がなければいけない
なんて物理的に無理だろう 岡崎の他の味噌屋さんは八帖町（旧八丁村）に引っ越せば名乗れるかも
２社に喧嘩売ってるけど 数の論理でブランドをパクったらおかしいだろ。
製法だって伝統も守ってない大量生産方式だろ。
>>337
無理なら名乗るな、当たり前。
GIは愛知赤だしでいいじゃないか、なんで八丁味噌にしたがる？泥棒だなｗ
>>328
知財観点だと製法も原理が同じなら同一とみなされる、江戸から作ってようが関係ない
それに現に八帖町以外でも八丁味噌が作られている以上、そのあたりの経済活動も当然考慮される てかそんな狭い範囲指定したら八丁味噌そのものが廃れるんだぞ
流通しなくなるんだから 八丁名乗らなければいいじゃないの
寄りによってなんで八丁が欲しいのよ
美味しきゃ買うよ
>>331
ないない、
八丁味噌の名前を使いたがっただけ。
めぼしい自前ブランドが無かったから、拡大解釈で強引に割り込んできやがった。
現に作ってるって
権利が法的に整備されてなかった昭和頃に名乗り出した奴だろ。
歴史の上では最近だ。しかも伝統製法でも無いし。
>>341
不正競争防止法的には真っ黒だ。
以前は、八丁味噌と銘打った商品はあの2社の製品、という認識しか無かった。
それ以外が作っている認識も無かった。
それを他社が八丁味噌を名乗るなど論外。
いつも通りの名古屋土人とそれ以外の温度差が激しいって奴だな
外野から見たまともな目と名古屋土人の発狂した脳みそでは結論が別になると 名古屋は赤味噌文化なんだけど 赤味噌の事は赤だしって呼ぶらしい。
決して八丁味噌とは呼ばないんで、八丁味噌って呼ぶのは三河の人だけじゃ無いのかな >>331
組合が「名前使えてない」のにここまで拡がってるんだぜ？ >>301
豊田に枡塚味噌ってあるんだよ。
麹を使わず、空中の常在菌で発酵させる方法は八丁味噌とほぼ同じ。
矢作川右岸の枡塚と左岸の八丁、常在菌は殆ど同じ、風味も似てるって言われてるけど、野田商店はずっと枡塚味噌ブランドでやってきたじゃん？
ところが枡塚味噌ブランドで商業的に成功しなかったから今度は八丁味噌にするの？？？
誇りは無いのかよ。 >>349
赤だしといえば赤みその味噌汁か、だし入りの調味赤みそ
八丁味噌は八丁味噌としか呼ばないよ
昭和の初め頃、八丁味噌と名乗ってよそで造ってた？
具体的にどういうとこで、
それはいつからいつまでの間だ？
もしかしたら個人商店みたいなところで勝手に名乗って、評判取れずに無くなってるかもしれんぞ。
個人商店のオリジナル商品じゃよくあるパターンだ。
この辺きちんと説明するこった。
>>350
ああ今まで組合と老舗の両方が名乗ってたわけじゃないの？
それは組合側が悪いね
今までは両方が名乗ってたのかと思った >>331
八丁味噌の知名度なんて40社が上げだなんてとんでもない
そもそも八丁味噌をつくってなかったわけだし
つくってたのはたんなる赤味噌
>>349
三河の人だって赤だしだからって八丁味噌と呼んだりはしない。
岡崎のあの2社の製品に限って八丁味噌と呼んでいる。
さらにこれは三河の人に限らずそうだ。
そうでないのは、横取りをたくらむ腐った味噌組合だけだ。
他のモノでも有名な産地ブランドの周辺がどんどん有名になっていって
差別化を図れるようになった例とかいくらでもあるのにな
このままだと「八丁じゃないのに（何故か）八丁味噌」っていう
胡散臭くて安っぽいイメージが先行して、全体が共倒れになるパターン この国、ウイスキーは適当に作って売ってもオケなのに味噌の製法には厳しいな。 せめて製法は寄せるべきだな
場所も製法も違うものを同じ名前で扱うべきじゃないわ まず何をもって本物と言えるのかってとこからやり直しだな >>331
ちなみにイチビキは
「八丁赤だし」な。
「八丁味噌」とは言ってないからセーフ！
どう？韓国中国っぽいセンスだろ？
イチビキバカ社長「八丁味噌の起源は愛知？」
韓国人「えっ．．．．．．．．」
韓国人もびっくりｗ
>>362
同意する
二社指導の下、同等品を作ってライセンスとかして
「名古屋八丁味噌」とでも謳った方が両者共栄できそう それっ！
既成事実を積み上げれば、もう後戻りできない。
北方領土、クリミア、イスラエル、南シナ海 八丁味噌を名乗ることに組合加入の他メーカーから｢それはまずい｣とか｢やりすぎだわ｣とか反対意見はでなかったのかな？自分たちが作ってるのは八丁味噌じゃないのは一番よくわかってるはずなのに。 >>324
http://www.canon-igs.org/column/macroeconomics/20140919_2736.html
まあ日本もこう言ったブランド価値を作りたいんだろーけど、こんなおそ松な事やってるようじゃ失敗するわ
けど、老舗側の八帖に限るのも厳し過ぎると思うから岡崎市内までに緩和するとかしないかな
但し製法は守ってもらわないと駄目だね
製法も場所も違うなら、そりゃ最初から別物でしょ まあ、赤だしとか赤みそっていうよなあ。
八丁味噌といえばまるやのピンクのやつだし。
>>367
それは2社が決めること。
外野がこうあるべきなんて垂れる必要はない。
垂れるのはイチビキの工作員ｗ
>>358
ホントそう。
俺は安城だけど、八丁味噌の味噌汁の時は、母ちゃんはすごく偉そうに押し付けがましく味噌汁を出したからな。
味噌汁はもちろん毎回赤だしだよ。それは当たり前。普段はイチビキとか。
イチビキは八丁味噌じゃないよ。普段の赤味噌だよ。
八丁味噌は、やはり高級品だよ。
今回の件、ブランド背乗り感がすごいわ。 ここに出てる老舗二社しか八丁味噌って言わないよ
贈答品としても使うくらい。
組合ってイチビキやナカモでしょ
スーパーで売ってるよパックで。八丁味噌風の商品はあるけど。そのくらいの格差だよ >>372
岡崎市までとするとある大手メーカーの一人勝ちになる もともと名乗ってなかった40社が申請して登録されたのかよ
さすがにそこまでぶっ飛んだ話だとは思わなかったよ、常識的に考えて(´・ω・｀) カクキューのことか。
ここの味噌使ったサンデイリーの味噌煮込みセットが
好み。実家では味噌煮込みなんて外で食べるもの
だったけど一人暮らし始めてハマって何十年。 >>1
これさー、老舗側が「ブランドを守る」努力を怠っただけじゃん
役所に出す書類に不備が無いから役所は連合会側のブランドを受理したんでしょ？
製法を守るって
連合会側の方が伝統とブランドを必死に守ってる感じがするんだよ
今回、あわててやり直し、不受理を申請したのって
結局はブランドに胡坐をかいた怠慢だと思うの
全くの余所者だけど必死にブランドを作って商標を登録してる所なんかいくらでもあるんだし
「関サバ」の努力は凄いと思うの、だって同じ魚でも四国で上がったら「関サバ」を名乗れないらしいからね >>372
供給量が一定だからブランド価値は高まるんだよ。
世界の工業は常に生産過剰だから、供給が増えたら価値は途端に暴落だよ。
一切妥協せずに、伝統や雰囲気を頑なに守ったから、今の八丁味噌の価値があるんだよ。
これはもうダメかもわからんね。 >>374
二社の枠外で名前だけ持っていこうとしているからさ 偽物、紛い物が登録されて、本家が名称使えないのは本末転倒だなぁ。
カクキューは1645年、まるやは1337年から味噌作ってるんじゃん。
ステンレス桶で3か月熟成なら八丁味噌名乗れて、木桶で2年熟成は
名乗れないって逆ならわかるんだけど。 >>382
>>世界の工業は常に生産過剰だから、供給が増えたら価値は途端に暴落だよ。
>> 一切妥協せずに、伝統や雰囲気を頑なに守ったから、今の八丁味噌の価値があるんだよ。
>>これはもうダメかもわからんね。
ご高説、もっともですが価値の分かる人だけが買えば良いと言うスタンスであれば
「武家の商法」で商品価値の扱いとしてはどうかと・・・ >>381
ブランドは「カクキュー」「まるや」だよ
八丁味噌はブランド名ではなくて、地名であり製法のことなんだ。それが二社しか残ってないから自然に価値を持った呼び名になってる
いわば大阪ビニールハウス製あきたこまちって言ってるようなもんだぞ >>269
まだ小牧とかに若鯱屋の屋号でやってるところはあるよ
本家ののれん分けで、字体もいっしょ
美味いから行ってみるといい
チェーンの若鯱屋は悪質すぎるよね
>>383
だから2社の承諾が要ると言ってるだろ。
これは農水省がクズすぎだろ
本物が八丁味噌名乗れないとかどう考えてもあり得んだろ
不服じゃなくて裁判起こしてやれ カクキューやまるやよりイチビキのほうが味噌自体おいしいじゃん
イチビキが八丁味噌名乗って、しっかり作ったほうがおいしいもの作れるよ
カクキューやまるやでは昔ながらなだけでおいしくない 農水省に対するパブリックコメントを書くところはないの？ >>391
美味しい味噌の多い長野に本社を構える癖に
糞みたいな味のゴミ味噌を大量生産するマルコメはのーさんきゅー 岡崎生まれですが、カクキューとまるや以外は偽物ですよ イチビキという輩が鮮人なのだな？
トンスル企業の名は忘れぬぞ うちも入れてくれ！ではなくて、樽は木造じゃなきゃ認めない！うちに基準を合わせろ！だからなぁ
老舗のほうの言い分も無理がある >>381
元祖がブランド守るために先に申請したのに却下されて
後から出したパチモノ組合だけが認可されてしまって
逆に元祖側がブランド使えなくなったという異常事態だぞ これは地名由来も当然別物だが製法も違いすぎるだろ。これで県の組合側は八丁味噌を名乗るとか中国人もびっくりだな。
現在まがいもの八丁味噌を販売しているのは、イチビキ、ナカモ、盛田、桝塚味噌か。全部で六社らしいがあと二社はどこだ。 >>400
愛知の人間はそうやって作ってるのが八丁味噌
それ以外は、全部八丁味噌風の普通の赤味噌としか思ってないよ
根本的に農水省の八丁味噌の理解の仕方が誤りだからどうしようもないわ 農水省の役人が袖の下を要求したので老舗は断ったが、みそ組合は喜んで差し出した
しかも酒池肉林の接待付きで・・・・・そんな感じだね あくまで味で勝負すべきだな。
買ってきた豆を煮て作るだけなのに、岡崎城から西へ八町離れたなんて
そんな寝言を言ってたらいかん。 >>401
そら、何か書類に不備があったのでは？
その間に連合会が書類の不備が無ければ
役所は認めるんじゃないの？
書類の不備が前提と仮説を立てるなら
その程度のブランドって事でしょ？
厳しいようだけど
宅急便と宅配便の違いの程度じゃないの？
余所者だから良く分からないし、逆に言えば冷静にに見れるけど シャンパンはシャンパーニュ地方で作ったものだけ
他の国や地方でどんなに本物と同じ製法で作っても、それはシャンパンではない 高い味噌って、味噌料理で味わかるよね？
気のせいじゃないよね？
鯖の味噌煮なんて、高い味噌だと全然味が違うよね？ この2社がこだわっている最大の問題は木の桶で二年熟成するという「製法」なんだよね
組合側はそれじゃ商売にならないとして金属タンクで3ヶ月熟成でＯＫとしたので喧嘩別れした
結果、先祖代々元々八丁味噌を作ってた2社が排除される形で登録されてしまった
つまり組合側は製法も産地も違うのに自分たちが正統って言ってる状態で、2社は今後八丁味噌を名乗るのができなくなるという 山岡「二つの味噌で、鯉こくと焼き味噌をつくりました。比べてみてください」 元々両者が八丁味噌作ってて
この制度が出来たから｢そういう話なら八丁味噌と名乗れるのは発祥の地のうちだけだ｣
と老舗2社が言ってるのかと思ったら
この制度が出来たとたん
今まで八丁味噌を作ってなかった所が
名前だけ申請して取っていっちゃったって話なの？
だとするととんでもない話だが >>387
どうかと…じゃ反論になってないだろうが。
お前も高説たれろ！ >>413
作ってなかったわけではないけど
リーズナブルばったもん
八丁赤だしなど微妙に違う商品名が多いと思う 八丁味噌はカクキュー(合資会社八丁味噌)だと思ってた 伝統伝統とアホみたいにこだわってる会社が最新の製法により味超えられ発狂してるってことでいいの？ 時間かけりゃうまいってもんでもない
おいしい方が八丁味噌でいいよ味比べて決めろ >>410
>>408でシャンパンの定義が出てるが
欧米ってのは産地表示は厳しいけど
日本は寛容なんだよね、良くも悪くも
ただ最近は海外産の表示の取り扱いは厳しくなってきてるね
日本だと、ほら三重県って「東海」なのか「近畿」なのか
どっちの扱いか結構緩いからねー
山梨県も「中部」なのか「甲信越」なのか「首都圏」なのかあるからねー 両方から味噌の腕を引っ張らせて
痛がる味噌を見て手を離したほうが本物の老舗である パチもんと違ってコンビニ飯やファミレスで馬鹿になった舌には合わせてないから
本物は癖が強くておいしくないって思う人はいるかもね この件で八丁味噌に興味持ってたらカクキューの赤だし売ってたから
適当に色んな物放り込んで食ってる
野菜を採れるのはいいけど塩分には少し気を付けねばな >>32
一応創業者が丸亀出身だったからな
今となっては殆ど無関係だが >>273
思わせぶりなさわ子さんは、その後は二度と登場することは無かった >>407
先着制ではないぞ
2年以上審査した上でパチモノだけが認可されてしまった 誰がどうみたってここの２つのみ八丁味噌
他はなんちゃって八丁味噌だろw
なんちゃって八丁味噌組合を国が認め
八丁味噌たるものが伝統や地域的な由来を捨てさせられたわけ
そりゃどえりゃ〜ことだわw >>394
昔ながらに価値を見出して、そこにカネを出す人がいて成り立っていたんだよ。
お前の美味いとか不味いとかの批評なんてどうでもいい。
化学調味料使えばたいてい美味いから。
でもそうじゃない高級品、残っていって欲しい。でも国が潰した。 枡塚味噌は木桶に石載せて仕込んでるんじゃなかったっけ？
結構おいしいと思うんだけど マタマタ名古屋がパクろうとしているのさ、名古屋パクリ飯。 >>407
国としては地域ブランドで経済活性優先
2社に独占させませんよって
ヨコシマな考えもあるんじゃね
最近は地域ブランド化に意欲旺盛じゃん
2社だと意味ないですねって感じで 魚沼産コシヒカリを他で作る様な物ｗ
魚沼で作るからブランド料が付くわけで。
八丁味噌といえば岡崎だからなｗｗ 名古屋ってやっぱ意地汚いんだな。三河が家とは違う地域だと常々行ってる理由がこれか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
