【愛知】「八丁味噌」老舗２社が“うちこそ本物” 農水省に不服申し立て
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愛知県特産の豆みそ「八丁味噌」が、国の地域ブランドとして登録されたことについて、愛知県岡崎市にある老舗の２社が、みその製造方法が異なるなどとして、１４日農林水産省に不服を申し立てました。
申し立てを行ったのは、発祥の地とされる岡崎市で江戸時代から続く「まるや八丁味噌」と「合資会社八丁味噌」の２社です。両社の社長が、１４日農林水産省を訪れ、知的財産課の担当者に審査請求書を手渡しました。
農林水産省は、去年１２月愛知県内の４０社余りが加入する組合の申請を認めて、「八丁味噌」を地理的表示保護制度に基づく地域ブランドに登録しました。
これについて２社は、申請した組合に加盟する会社の製品と自社の製品とでは、製造方法や品質に大きな違いがあるなどとして、「八丁味噌」の地域ブランドとしての登録を取り消すよう求めています。
申し立てのあと都内で記者会見した「まるや八丁味噌」の浅井信太郎社長は、「長らく製法を守ってきたわれわれの製品こそが『八丁味噌』で、ほかのみそとは別物だ。伝統的でない製法でも認めてしまう国のやり方は理解できない」と訴えました。
一方、農林水産省知的財産課の尾崎道調査官は、「申し立ての内容を確認したうえで、法律に基づいて対応したい」と話しています。
みそ組合「老舗側との合意難しい」
これについて、愛知県味噌溜醤油工業協同組合の富田茂夫専務理事は「老舗側とは産地などの考え方が大きく異なり、われわれも主張を変えるつもりはないので合意するのは難しいと思う。組合としては国の方針に応じて粛々と対応したい」と述べました。
そのうえで、組合に加盟する一部のメーカーは来月から地域ブランドを名乗った業務用八丁みその販売を始める予定だということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180314/k10011365021000.html >>381
ブランドは「カクキュー」「まるや」だよ
八丁味噌はブランド名ではなくて、地名であり製法のことなんだ。それが二社しか残ってないから自然に価値を持った呼び名になってる
いわば大阪ビニールハウス製あきたこまちって言ってるようなもんだぞ >>269
まだ小牧とかに若鯱屋の屋号でやってるところはあるよ
本家ののれん分けで、字体もいっしょ
美味いから行ってみるといい
チェーンの若鯱屋は悪質すぎるよね
>>383
だから2社の承諾が要ると言ってるだろ。
これは農水省がクズすぎだろ
本物が八丁味噌名乗れないとかどう考えてもあり得んだろ
不服じゃなくて裁判起こしてやれ カクキューやまるやよりイチビキのほうが味噌自体おいしいじゃん
イチビキが八丁味噌名乗って、しっかり作ったほうがおいしいもの作れるよ
カクキューやまるやでは昔ながらなだけでおいしくない 農水省に対するパブリックコメントを書くところはないの？ >>391
美味しい味噌の多い長野に本社を構える癖に
糞みたいな味のゴミ味噌を大量生産するマルコメはのーさんきゅー 岡崎生まれですが、カクキューとまるや以外は偽物ですよ イチビキという輩が鮮人なのだな？
トンスル企業の名は忘れぬぞ うちも入れてくれ！ではなくて、樽は木造じゃなきゃ認めない！うちに基準を合わせろ！だからなぁ
老舗のほうの言い分も無理がある >>381
元祖がブランド守るために先に申請したのに却下されて
後から出したパチモノ組合だけが認可されてしまって
逆に元祖側がブランド使えなくなったという異常事態だぞ これは地名由来も当然別物だが製法も違いすぎるだろ。これで県の組合側は八丁味噌を名乗るとか中国人もびっくりだな。
現在まがいもの八丁味噌を販売しているのは、イチビキ、ナカモ、盛田、桝塚味噌か。全部で六社らしいがあと二社はどこだ。 >>400
愛知の人間はそうやって作ってるのが八丁味噌
それ以外は、全部八丁味噌風の普通の赤味噌としか思ってないよ
根本的に農水省の八丁味噌の理解の仕方が誤りだからどうしようもないわ 農水省の役人が袖の下を要求したので老舗は断ったが、みそ組合は喜んで差し出した
しかも酒池肉林の接待付きで・・・・・そんな感じだね あくまで味で勝負すべきだな。
買ってきた豆を煮て作るだけなのに、岡崎城から西へ八町離れたなんて
そんな寝言を言ってたらいかん。 >>401
そら、何か書類に不備があったのでは？
その間に連合会が書類の不備が無ければ
役所は認めるんじゃないの？
書類の不備が前提と仮説を立てるなら
その程度のブランドって事でしょ？
厳しいようだけど
宅急便と宅配便の違いの程度じゃないの？
余所者だから良く分からないし、逆に言えば冷静にに見れるけど シャンパンはシャンパーニュ地方で作ったものだけ
他の国や地方でどんなに本物と同じ製法で作っても、それはシャンパンではない 高い味噌って、味噌料理で味わかるよね？
気のせいじゃないよね？
鯖の味噌煮なんて、高い味噌だと全然味が違うよね？ この2社がこだわっている最大の問題は木の桶で二年熟成するという「製法」なんだよね
組合側はそれじゃ商売にならないとして金属タンクで3ヶ月熟成でＯＫとしたので喧嘩別れした
結果、先祖代々元々八丁味噌を作ってた2社が排除される形で登録されてしまった
つまり組合側は製法も産地も違うのに自分たちが正統って言ってる状態で、2社は今後八丁味噌を名乗るのができなくなるという 山岡「二つの味噌で、鯉こくと焼き味噌をつくりました。比べてみてください」 元々両者が八丁味噌作ってて
この制度が出来たから｢そういう話なら八丁味噌と名乗れるのは発祥の地のうちだけだ｣
と老舗2社が言ってるのかと思ったら
この制度が出来たとたん
今まで八丁味噌を作ってなかった所が
名前だけ申請して取っていっちゃったって話なの？
だとするととんでもない話だが >>387
どうかと…じゃ反論になってないだろうが。
お前も高説たれろ！ >>413
作ってなかったわけではないけど
リーズナブルばったもん
八丁赤だしなど微妙に違う商品名が多いと思う 八丁味噌はカクキュー(合資会社八丁味噌)だと思ってた 伝統伝統とアホみたいにこだわってる会社が最新の製法により味超えられ発狂してるってことでいいの？ 時間かけりゃうまいってもんでもない
おいしい方が八丁味噌でいいよ味比べて決めろ >>410
>>408でシャンパンの定義が出てるが
欧米ってのは産地表示は厳しいけど
日本は寛容なんだよね、良くも悪くも
ただ最近は海外産の表示の取り扱いは厳しくなってきてるね
日本だと、ほら三重県って「東海」なのか「近畿」なのか
どっちの扱いか結構緩いからねー
山梨県も「中部」なのか「甲信越」なのか「首都圏」なのかあるからねー 両方から味噌の腕を引っ張らせて
痛がる味噌を見て手を離したほうが本物の老舗である パチもんと違ってコンビニ飯やファミレスで馬鹿になった舌には合わせてないから
本物は癖が強くておいしくないって思う人はいるかもね この件で八丁味噌に興味持ってたらカクキューの赤だし売ってたから
適当に色んな物放り込んで食ってる
野菜を採れるのはいいけど塩分には少し気を付けねばな >>32
一応創業者が丸亀出身だったからな
今となっては殆ど無関係だが >>273
思わせぶりなさわ子さんは、その後は二度と登場することは無かった >>407
先着制ではないぞ
2年以上審査した上でパチモノだけが認可されてしまった 誰がどうみたってここの２つのみ八丁味噌
他はなんちゃって八丁味噌だろw
なんちゃって八丁味噌組合を国が認め
八丁味噌たるものが伝統や地域的な由来を捨てさせられたわけ
そりゃどえりゃ〜ことだわw >>394
昔ながらに価値を見出して、そこにカネを出す人がいて成り立っていたんだよ。
お前の美味いとか不味いとかの批評なんてどうでもいい。
化学調味料使えばたいてい美味いから。
でもそうじゃない高級品、残っていって欲しい。でも国が潰した。 枡塚味噌は木桶に石載せて仕込んでるんじゃなかったっけ？
結構おいしいと思うんだけど マタマタ名古屋がパクろうとしているのさ、名古屋パクリ飯。 >>407
国としては地域ブランドで経済活性優先
2社に独占させませんよって
ヨコシマな考えもあるんじゃね
最近は地域ブランド化に意欲旺盛じゃん
2社だと意味ないですねって感じで 魚沼産コシヒカリを他で作る様な物ｗ
魚沼で作るからブランド料が付くわけで。
八丁味噌といえば岡崎だからなｗｗ 名古屋ってやっぱ意地汚いんだな。三河が家とは違う地域だと常々行ってる理由がこれか イギリスのスティルトン・チーズ発祥の地、スティルトン村で作られるチーズが「スティルトン・チーズ」を名乗れなくなっちゃったのと似たようなパターン？ >>415
いままで作ってたんだとしたら
リーズナブルな八丁味噌であっても
それはそれでバッタモンではないだろうが
なんだかよくわからん話だな
傍から見ててよくわからんから農水省もよくわからんのだろうな 東急ストアでカクキューの買ったけど、これは
正しい八丁味噌なんだな？ 本物の八丁味噌は外はカリッとしてるけど中はジューシー、ほんのり甘くてもっちり感がやみつきになるインスタ映えする食べ物なんでしょ(´･ω･｀) >>438
うむ
首都圏ではカクキューの八丁味噌しか手に入らない こういうごたごたあると他のGIマークついた物も胡散臭くなってくるんだよなー >>434
この場合かかってくるのは｢コシヒカリ｣の部分だろう
｢岡崎産八丁味噌｣と｢その他の八丁味噌｣ ガンダム買ったと思ったらガンガルだったでござる
食ってみたらスペースガンダムVだったでござるレベル 当然の権利
とことん戦え
俺的にはカクキュウ以外認めてない >>436
>>437
シャンパンが
分かりやすいと思うが、シャンパンはシャンパーニュ地方で決められた製法で作ったものしか名乗れないんたが、
同じように、八丁味噌は岡崎の八帖で決められた製法で作ったものしか名乗れないと思っていた（但し法律的な裏付けはない）
そこで八丁味噌を名乗りたい大手業者達が組合を作って俺たちにも八丁味噌を名乗らせろ（但し場所も作り方も違う←これが問題）と言ってきた
それで、昔からの2社は反対したんたが、なぜか組合側の意見が通ってしまって、今度は逆に老舗2社が
八丁味噌を名乗れなくなるかも（こっちには法律的に裏付けができてしまった）
ざっくり言うとそんな話 農水省やばい答弁している。
テレビ東京もヤバイこと言っている。
二社が入って背乗りさせないから悪いんだってさ。
二社が我が侭だとさ。
テレビ東京と農水省終わった。 >>444
岡崎城から西に八丁(約800m)にある八丁村で作られていた由来から八丁味噌
その八丁村は現在の八帖町
この八帖町の場所で今も変わらず伝統的製法で八丁味噌を作っているのがこの２社
八丁味噌といったらこの２社のものというのが今までの愛知県民の総意みたいなものだったわけよ >>449
JAとかがスポンサーに入ってそう
JTがロクに商品の煙草CMできないのにスポンサーによく入ってるのは煙草関連で不利な報道させないためだしね >>444
いや、場所も製造法も違うんだから例えるなら「魚沼産」でも「コシヒカリ」でもないということだろ
ただ登録してないから他県の別ブランド米とかも「魚沼産コシヒカリ」という商標で売るのを
国が認めてしまったという話
ということだよね？ >>448
シャンパンだとそうだね
でも
＞協同組合は生産地を「愛知県」としたのに対し、２社は「岡崎市八帖町」に限定した。
＞農水省は「八丁味噌は愛知県内各地で造られており、生産地が『岡崎市八帖町』だけでは狭すぎる」として、２社に再検討を打診した。
とあるからこの制度は｢シャンパン｣と同じ事例を目指してるわけではないと言う事でしょ
>>453
名前の由来と発祥の地だという事はわかるけど
この話は｢シャンパン｣なのか｢魚沼産コシヒカリ｣なのかって事さ
｢魚沼産コシヒカリ｣は確かにブランドだけど｢魚沼産｣でなければ｢コシヒカリ｣ではないとなったら
それはちょっと話が違くない？となるわけで 農作物で例えるのはなかなか難しいでしょ
種が同じなら同じ品種だから
シャンパンの例えが一番わかり易いと思うよ 三河の伝統味噌を隣国の尾張の会社がパクっても問題ないなら
静岡・岐阜・長野の会社が豆味噌を「八丁味噌」ってラベルで売っても
全く同じことだし問題ないよね
マルコメ大チャンスやなｗ 愛知県はパクリ文化だからw
本家に、元祖に、総本店まであるwww
名前は半分にして、逆からくっつけたりも(爆笑)
名古屋飯のほとんどは、実は他府県もの発祥だぜ。 >>455
うーん難しいところだな
｢岡崎産｣ではないのは確かだけど
｢八丁味噌｣ではないという所が老舗と組合で認識が違うという事でしょ？ >>456
ちょっとそれは違うんじゃね？
愛知の味噌は
名古屋味噌と八丁味噌とその他岡崎味噌など地域ごとに呼び名が違ったのに
名古屋味噌が名古屋味噌では売れないから八丁味噌のブランドを奪ったと考えるほうがいいでしょ >>463
だからそこら辺の流れがよくわからんなと思って
>>413を聞いてみたのさ
ごめんねIDコロコロ変わってしまって この２社の「うちこそ本物」っていうのは誰も否定しないだろうし、否定はできないだろう
要は八丁味噌という地域的価値のあるネームなんちゃって八丁味噌組合皆で使用し、全国へ世界へ売り込みましょうよというわけ
それには量産性が不可欠であり伝統的製法や地域由来は切り捨てられた
それをお国がお墨付きをしちゃったわけ
結果、２社が八丁味噌を名乗ることも出来なくなりつつあり、販売出来ない国もあるわけでね カクキューの八丁味噌は出しをしっかり取らないといけないから
ヘタクソが味噌汁作っても、あまりおいしくない
かと言って、赤だしを使うとイチビキのほうがはるかにおいしいと思う
だから、伝統なんてどうでもいいよｗ 八丁味噌は確かに岡崎周辺で作られたのは起源なんだけど
昭和初期にはすでに名古屋周辺で作られていたから、農水省の指摘は正しいんだよな
今更ダメだとカクキューやまるやが言っても、もう１００年近くそうなんだから
何言っているの？と言う感じだよ >>462
元祖と本家の違いでいがみ合うたこ焼き屋か >>464
地域団体商標制度が始まった時に八帖町の２社が２社だけで商標登録しようとしたら
愛知の他の味噌会社が文句をつけたのがケンカの始まり
その前に３０年ほど前にカクキューが合資会社八丁味噌で商標登録しようとした時は
裁判所は八丁味噌が一般化してるから商標は認められないとしたけど
その時に裁判所は八丁味噌は八帖町の２社がつくる特産品であるとも書いてたんだよなあ >>468
どうだろ？
信州味噌で始まった速醸法で作る赤味噌を八丁味噌というのは少し違うような気がするが
八丁味噌と同じように長期熟成でやってるのならまだ議論の余地はあるけど >>470
>裁判所は八丁味噌が一般化してるから商標は認められないとしたけど
>その時に裁判所は八丁味噌は八帖町の２社がつくる特産品であるとも書いてたんだよなあ
ここはっきりしてくれないと話が進まないよなあ
老舗2社が八丁味噌を名乗れなくなるって結果だけは避けてほしいけども だから強欲なカクキューとまるやが悪いんだろ？
愛知県でみんなでやろうと言っているのに、八丁味噌は俺たちのもんやと
脱退して勝手に組合作っているんだから
シャンパンよりはるかに狭いところで、少ない資本でどう世界で戦うの？
オール愛知で行こうじゃないか？ >>474
単なる独占欲なのか
従来の作り方をしてくれるなら八丁味噌と言ってもいいですよ
って事なのかにもよるな いや、日本酒でも同じように狭い地域だけでブランド使ってるわけで
例えば兵庫県にはいろんな日本酒メーカーがはあるけど
灘五郷を名乗れるのは神戸市の灘区東灘区と西宮市の蔵元だけで、例えば姫路の蔵元は灘を名乗れないじゃん
同じように京都では伏見酒を名乗れるのは伏見だけ
同じ京都市内でも伏見区になければ伏見酒とは言わないわけだし >>456
>>1に
>「八丁味噌」を地理的表示保護制度に基づく地域ブランドに登録しました。
と書いてあるから
俺が>>372でリンクした、まさにシャンパンを目指す事が狙いだと思うよ？
そもそも、愛知県内各地で八丁味噌が作られてるって前提がおかしい 使ってる側から言うと 赤味噌と八丁味噌は全く別物と思ってるし使い方も違う 八丁味噌の起源は名古屋だぎゃあ
土下座して許しを乞うなら末席に加えてやってもいいだぎゃあ >>467
そんなマイナーメーカー知らないわ
そもそも何屋なんだ？ｗ そもそも味はどうなのさ
八丁味噌って聞いたことあるけど、今まで飲んだことあるのか無いのかすら分からないし
普通に生きてたら、味噌にそこまで思い入れないしねｗ
赤味噌だって白味噌だって十分に旨いと思うし >>477
＞農水省は「八丁味噌は愛知県内各地で造られており、
これの信ぴょう性だよね
あと
>生産地が『岡崎市八帖町』だけでは狭すぎる」として、２社に再検討を打診した。
シャンパンを目指すにしても
シャンパーニュ地方ってかなり広いみたいだからな
かつて洲で今は4つの県があるみたいだし
それに対してもあまりにも狭いという事なんでしょう >>474
それ普通だろｗ
本物を名乗れるのは本物だけだぞ 豊田の桝塚味噌の豆八丁味噌も木樽、１８ヶ月以上寝かせているのに
カクキュー基準では、八丁味噌ではないと言うことになるよね。 >>481
一言で言うと「濃いなー」って感じ
この地方によくある豆味噌の中でも独特の個性で確かに美味いよ
あの味はこの2社とあとお隣の枡塚味噌が同じ感じ
毎日飲むにはちょっと違うかなって気もするけど まあ農水省としては細かくしてもせめて県単位の特産にしましょうや、という所なんだろうな 八丁ネームが欲しいのならば名古屋八丁赤だしでいいやん
やはり八丁味噌と名乗ることが許されるのは八帖の老舗２社だけだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
