【愛知】「八丁味噌」老舗２社が“うちこそ本物” 農水省に不服申し立て
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愛知県特産の豆みそ「八丁味噌」が、国の地域ブランドとして登録されたことについて、愛知県岡崎市にある老舗の２社が、みその製造方法が異なるなどとして、１４日農林水産省に不服を申し立てました。
申し立てを行ったのは、発祥の地とされる岡崎市で江戸時代から続く「まるや八丁味噌」と「合資会社八丁味噌」の２社です。両社の社長が、１４日農林水産省を訪れ、知的財産課の担当者に審査請求書を手渡しました。
農林水産省は、去年１２月愛知県内の４０社余りが加入する組合の申請を認めて、「八丁味噌」を地理的表示保護制度に基づく地域ブランドに登録しました。
これについて２社は、申請した組合に加盟する会社の製品と自社の製品とでは、製造方法や品質に大きな違いがあるなどとして、「八丁味噌」の地域ブランドとしての登録を取り消すよう求めています。
申し立てのあと都内で記者会見した「まるや八丁味噌」の浅井信太郎社長は、「長らく製法を守ってきたわれわれの製品こそが『八丁味噌』で、ほかのみそとは別物だ。伝統的でない製法でも認めてしまう国のやり方は理解できない」と訴えました。
一方、農林水産省知的財産課の尾崎道調査官は、「申し立ての内容を確認したうえで、法律に基づいて対応したい」と話しています。
みそ組合「老舗側との合意難しい」
これについて、愛知県味噌溜醤油工業協同組合の富田茂夫専務理事は「老舗側とは産地などの考え方が大きく異なり、われわれも主張を変えるつもりはないので合意するのは難しいと思う。組合としては国の方針に応じて粛々と対応したい」と述べました。
そのうえで、組合に加盟する一部のメーカーは来月から地域ブランドを名乗った業務用八丁みその販売を始める予定だということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180314/k10011365021000.html 元祖も何も八丁村で作られていた変わった味噌だろよ
信州味噌、北京ダック、上海蟹、伊勢海老とおんなじで今や産地は関係ないし >>511
東京のドンキでマルサンこうじみそ100円で売ってるよね。愛知県ではいくらで売ってるか知らんが。
同じような話が新聞であって、愛知県では読売新聞がかつて中部読売新聞として東京の半額で新聞売ってた。 伝統食守ってきたのは二社だけだろ？
何でパクってまで伝統食壊すんだ？ｗ これ戦っていく相手が違うよ
グズグスしてると隣の国やらが 「十八丁味噌w」とか「八Ｔ味噌w」やらの名前で世界に売り出すかもしれんぞw
起源はうちだ！とか言ってw だから、使用目的が違うのよ
イチビキやマルサンは赤だしメーカーなの
カクキューとかはあくまで八丁味噌、田楽にしたりするのに使用する料理向け
赤だしだとイチビキのほうがいいよねとなるわけ >>515
おそらく国の言い分は想像するに、
１．保護されるのがたった２社になってしまうので不公平
２．その２社はいまだに前近代的な製造をしてる
だろうね。
だから、この２社だけを保護したくないのだろう。
八丁味噌が登録商標として認められないのも、このあたりの理由かね？
結構、昔から燻ってる問題だよ。 薄いプライドとマウンティングがしのぎを削る田舎町
それが愛知 もう一旦取り消して愛知県に丸投げしちゃえばいいだろ
話まとまったらまた申請してっつって
ただし2社のみでは認可しないから、その時はもう持ってこないで
でいいだろ >>519
本物を残すこと考えないと日本の食文化は廃るんじゃないか？
食育とか何のためにやるんだろうね 郷土料理って何ですねん？
なんちゃってで郷土料理と言えますの？
文化の破壊ちぃます？ （1）岡崎市八帖町の伝統製法で作られるもの、現存2社（由来と定義）
（2）愛知県民が高級品感覚で捉えている、現存2社まるや・カクキューの八丁味噌、特に高価格帯商品を指すことが多い（ブランドと愛称）
（3）上記に似せて作る豆味噌の八丁味噌味の製品（味噌の分類名称）
農水省が（3）で認定を出す事にしてしまったのがおかしい。
但し、（3）の製品についても歴史は充分にある為老舗2社の言い分が100%通らないのも仕方がないといったところ。
しかし（3）の枠組みに（1）を入れるように手続きさせようとしてるのはマジキチ。逆なんだよ。 岡崎の八丁しかダメって都合よすぎで狭すぎだろｗ
愛知県全体でいい イチビキやマルサンは名古屋赤味噌って言えばいいでしょ
なんで八丁味噌名乗りたがるの？
鈴木家に生まれたのに縁もゆかりもない隣の佐藤姓を名乗るようなもんだぞ >>527
マルサンは岡崎だし、イチビキは近くの豊川なのでセーフ >>523
役所て良くも悪くも最大多数のことを考えるから、
２社と４０社なら、４０社の言い分が通るのは不思議な事じゃない。
いくら４０社が偽物でも。
日本のお役所仕事てそういうもの。
フランスみたいな細かく産地保護をするほうが珍しいんじゃないかな。 >>526
タンク製造の安物量産品まで八丁って都合よすぎだろｗ >>527
八丁味噌て名乗れれば同じ味噌が倍の値段で売れるからだよ。 >>527
名乗りたいんじゃなくて
赤味噌・白味噌・信州味噌・仙台味噌みたいなカテゴライズとしての八丁味噌という用語を使いたい。
県民としては高級品の意味も持っているのでおかしなことになってきてしまうわけ。 >>529
いや細すぎるって話でしょ
愛知県の岡崎市の八帖町の2社で作ってるもののみを地域ブランドとして認定してください
って事なんだから >>139
俺もそう思う
組合の方が、お茶飲んで新聞読んでるだけで
年収2000万の天下りのポストを農水省用に
用意したんだろ 地元岡崎の恥だわクソ味噌が
地元でも食ってねぇってのに >>533
細かすぎないでしょ。
フランスなんてぶどう畑毎にワインの名前がついてるじゃん。
農水省がやろうとしてることはブルゴーニュワイン全部をロマネ・コンティという名前にしてもいいですよてことだよ。
地域ブランドて細かいとか不公平だなんてのは当たり前で、細すぎるていうのならそもそもブランドなんて成立しない。 >>533
2社のみしかないっていうまるやとカクキューの主張は別に間違ってないし、
八丁風の安い味噌と八丁味噌は別の物という認識が地元では大前提だし、
知財として認定するが2社のみはダメだというなら、じゃあ認定なんて要りませんというのは矛盾してない。
まさか本物2社だけ蹴落として他だけ通すとは思わなかったということだろう >>537
そこはもうごめんなさいして取り消すしかないよね
八丁味噌じゃないものを八丁味噌として認定してしまいました
と ど素人から見ても
老舗が名前使えなくなるとかアホ？ってなる >>537
真剣に木樽使って、２年近く熟成させて八丁味噌を作っているところもあるのだから
そんな失礼な言い方はおかしいってｗ
２社は自分たちの都合で言っているだけで、カクキューの社長が好き勝手言って
組合を脱退したのだからなー別に帰ってきてもいいんやで 国がいんちき八丁味噌を認めたという事案だな。
酷い話だ >>540
今どき木樽なんて使うなよな。
ペンティアムがあるのにセレロン買うようなものだぞ。 ４０社 オール愛知で頑張りましょう
カクキューら 俺たち２社だけでやるから、お前らいらんわ
国や愛知県 ４０社の組合を選択するわー仲よくやってほしいわｗ >>540
製法寄せてるならともかくステン樽3ヶ月も十把一絡げにOK出すような枠組みじゃ嫌だろ
さらに定義として八帖町に拘ると、言われているように木樽長期熟成で製法をちゃんとしてる所が味方になってくれない。
そこは2社側も一定の妥協が必要というのは>>525に書いた。 知的財産課が知的所有権者から泥棒に加担していないか？ >>536
名前の由来は似てるけど
ロマネコンティは商標じゃないの？
地域ブランドとは違うんじゃね
｢八海山｣｢氷結｣｢ロマネ村の美味しいワイン｣的な事だろ >>546
八丁味噌が八丁味噌である所以は地理的条件と歴史的経緯だよ。
製法なんて関係ないと思うけどね。
製法なんてメーカーの創意工夫に任せればよくて、
ステン樽でコンピューター制御で３ヶ月で従来の木樽２年ものと同じものができるのなら
それでもいいはず。
もしイチビキ・マルサンがあの老舗を企業買収してしまったら、イチビキ・マルサンは八丁味噌かい？
オレはイチビキ・マルサンが八丁味噌を名乗りたいのなら企業買収が一番の解決方法だと思うけどね。 >>550
ロマネコンティは商標じゃないよ。
畑の名前だよ。
ロマネコンティ社が別の畑から作ったブドウでワインを作ってもロマネコンティとしては売れない。 徳川家康が江戸に呼び寄せた八丁味噌屋が本物の八丁味噌屋じゃないのか？
時の権力者が偽物を呼ぶことなんてありえないんだし >>552
ワインのルールはよくわからんからなあ
畑一個毎に国に申請して認定もらうと他ではその名前使えませんってなるの？
それと｢八丁味噌｣の認定が同じって事？ ２社が排除されたのは強欲しすぎたから
俺たち２社しか八丁にないからいいよな
これを通せと言うのが無理ｗｗｗ >>554
含めても現存2社なんじゃねーの？
江戸に呼ばれましたって所が名乗り出りゃ別に認定でいいよ
カクキューまるやが八帖町で生産しないといけないと主張しているのは戦略ミスだとは思う >>556
フランスは馬鹿みたいにそういうのにうるさい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/アペラシオン・ドリジーヌ・コントロレ
日本の農水省もそれをやろうとしたと思ったらこのありさまだよ。
こういうことをやりだすと、雪印カマンベールなんて売れなくなる。 抑々組合が偉そうにし過ぎだろ
幕府御用達に失礼だわ >>559
これはちょっと方向性が違くないか？
味噌を作ったらそこの地名を入れなさい
規定の場所で規定の豆を使って規定の方法を使ったもののみを八丁味噌と言いなさい
っていうルールをフランスは国が制定してるって話でしょ？
地域ブランドって農水省がそれをやろうとしてるわけではないでしょ 水戸黄門でも八丁味噌は出てきたがその時代にない会社は伝統自体ないｗ
引き継ぐ必要も無いし守る必要も無いｗ
伝統というものは代々引き継いで守って行くものだろ この国おかしいわ
麦味噌県出身者だけど、八丁味噌といえばまるやかカクキューだよ
いい加減な産地呼称では価値が下がるから、変な制度化やめろ 中国が日本のブランドを乗っ取って低品質な偽物を販売するのと何がちがうのこれ？
国主導でこんなことをしちゃうとか、農水省は本当に馬鹿じゃないの？ >>436
女王は何も言わないの？
毎朝召し上がるんでしょ >>440
まるやは伊勢丹新宿店で計り売りしてるよ
もしかしたら日本橋らへんにもあるかも 鮎川いずみ「こりゃ八丁堀のダンナに頼むしかないねぇ〜」 >>575
まるやは東京じゃあんまり見ないね
自分はカクキューの金カップを使ってる
まあブレンドだけどね >>294
あれは県の対決やったから、兵庫のほうが強いわ。
但馬牛や淡路牛を神戸牛から排除したのが参考かな。まあ、県の農協やなく市単位で申請したのが勝因やけどな。 >>551
＞ステン樽でコンピューター制御で３ヶ月で従来の木樽２年ものと同じものができるのならそれでもいいはず。
それを排除するための地理的表示制度だ。
もしかして頭悪い？ 0〜2歳の時に岡崎に住んでたんだけどまるっきり記憶に無い
ただ赤味噌は嫌い 名古屋や豊田などで作ってるものが八丁味噌だとは思えない >>576
申請書にズバリ書いてあるし、伝統の製法と関係なく作りましたって自白してる。 >>423
親が坂出や。丸亀に憧れてたんや、って言い訳で、丸亀のうどん屋を訴えたんやで。 地元民だけど国のやってることが本当おかしい。この2社以外が八丁を名乗れなくなったのかと思ったら逆？逆？3度見したよ。バカな話だよ。 こういうの聞くとふくやの創業者川原俊夫はつくづく立派だと思う 品質にお墨付きを与える制度じゃなくて、希少価値を守る制度なんだから脳衰省は弁えろよ。
よそは黒味噌とでも名乗ればいい。 >>476
あやつらは親戚同士やねんで、大手っぽいけど所詮個人企業やからな。 >>578
いまうちにあるのもカクキューの有機
これは大豆100％の大豆麹の大豆味噌 手間隙かかる伝統製法のは八丁味噌、簡略バージョンのは新八丁味噌と名乗ればいいじゃない
八丁味噌NEOとかでもいいけど >>514
イソ子の東京新聞も東京では大手より安いけど、名古屋では普通価格やで これは難しい。組合を作って伝統を守ろうとする方を農水省は認めたんじゃね。その方が管理しやすいし輸出量も計算できる。
農水省にとってはどちらが本家かとかどっちでも良いんだよ かつて唐と呼ばれてた地域から輸入したものしか
唐辛子って呼べない
って言ってるようなもんで、通称だろ
天津甘栗は天津産じゃなきゃいけない、とか不可能 トップバリュPBの豆味噌が安くて美味いよ
こんなクソ高いだけの伝統押し売りボッタ味噌は要らないっての >>593
農水が伝統製法守ってなくても材料同じなら八丁味噌名乗っていいよっつったから
老舗が怒ってんじゃないの？ >>593
＞その方が管理しやすいし輸出量も計算できる。
だから、輸出とか生産量とかを増やそうとするのを禁止するのが地理的表示制度なんだが？ 八丁味噌は伝統の二社だろ
愛知県の他のところは別のブランドでやれよ
国がブランドを守るのが主旨で認可制度を作ったのに意味不明だな ブランドを守るんじゃなくて、経済効率が悪い伝統産物を経済競争から守る制度。
だから経産省じゃなくて脳衰省所管なのに、役人は頭がスポンジだから生産量が増えることは良いことだと大勘違い。 伝統を制度化して守るとか全く無意味だから。
ええもんはほっといても残るし
時流に合わせてマイナーチェンジしていく。
制度化して固定化すればゴミがそびえ立つだけ
200年前のモノを現代に再現してなんか役に立つモノあるか？ 仮に八帖の二社が別の簡易な製法で大量に作って八丁味噌として流通させれば処罰される。そういうタイプの登録制度。
はっきり言って独占できても大量生産できないなら実質的に経済的な旨味がないし、流通量が伸ばせないからブランド化も難しい。愛知県以外じゃマニアの嗜好品になる。
同じ風味の物を大量生産されて、例えばナゴヤ味噌とか名前をつけて流通して消費者が納得してしまえば消える程度のもの。 >>601
役に立つとか立たないとか、いいものを残すとかそういうことではない。そういう経済淘汰から保護してやれという制度。
シャンパンとその他のスパークリングの味が変わらないのは誰でも知ってるし、でもシャンパンをシャンパンとして残す価値があるというだけ。そしてシャンパンや八丁味噌という名前をその他の業者が禁止されても誰も困らない。
地理的表示制度は実質的にそういった文化財保護制度だよ。 元祖かに道楽 かに道楽本家。
ちなみに、オーストラリアではＷＡＬＫＭＡＮが携帯型音楽プレーヤーを意味する一般名詞として、
ＳＯＮＹの意匠権侵害請求を退けたような･･･。
ちなみに、薩摩芋は、日本国内では薩摩から広がったが、薩摩で開発された植物ではない。
西インド諸島は、アメリカにあるが、当時、アメリカの存在を知らなかったヨーロッパ人が、
自分たちの世界地図と、地球球体論を比較して、大西洋を西に進んで最初に着いた陸地が
インドに違いないと信じて命名したと聞いたような･･･。
日本では、「目盲」と呼ぶと差別だから「視覚障害者」と呼べ、
「つ○ぼ」と呼ぶと差別だから「聴覚障害者」と呼べ、
「基地外」と呼ぶと差別だから「精神障害者」と呼べ、
「障害者」と書くと差別だから「障碍者」と書け、
「おかま」と呼ぶと差別だから「ゲイ」、「ＬＧＢＴ」と呼べ、
と言葉だけは次々と模様替えが続いている。
事件が起きるたびに、「善良な人が事件を起こすなんて、きっと武器が悪い」と言われ、
夜道で催涙スプレーを護身用に持っているだけで軽犯罪法違反の犯罪者、
護身にと武道を習って護身に使うと、
「武道拾得者なのに、武道を危害に利用したから」と刑が重くされる。
一旦、拾得した武道履歴が消去されることはなく、終身前科扱い。 >>593
伝統なんて守らず八丁味噌だけ名乗りたいやつらを、農水省が八丁味噌を名乗る
お墨付きを与えたから怒ってんだろ？
石の重石で2年熟成とかが伝統的製法らしいが、八丁味噌の名前泥棒味噌会社は
熟成期間も短縮してるんだよ。
と、ここまで書いてたら、なんかこんな話が美味しんぼに無かったっけ？
昔ながらの味噌作りしてる老舗と、オートメーション化と早期熟成による
合理化で、粗悪な味噌を大量生産する味噌メーカーの話。
とりあえずおれの記憶では、名古屋拠点で名の知れてるイチビキとかって
そもそも自社製品の味噌は八丁味噌として販売してないはずだが。
今回不服申し立てしてる老舗をリスペクトしてるのか、八丁味噌のルーツの
八帖町をリスペクトしてなのかは知らんが、自社の味噌は赤だし味噌として
売ってるはず。八丁味噌も赤だし味噌も同じなんだが、老舗以外のちゃんとした
メーカーは、八丁味噌を名乗ってないはず。
だから余計に八帖以外で八丁味噌を名乗ってるメーカーは胡散臭い。 >>604
淘汰されるべきものは淘汰されるべき。
伝統食品と言われて残って来たものには
優れたものが沢山あるよ。
でもそれはそれらが優れていてなおかつ
1次原材料から加工製品化を現代まで試行錯誤して
時流に合わせて変化維持してきた結果。
厳しい淘汰圧に晒してなお必要とされてきたから
価値が有る。
そのくびきを外して固定化することは
自ら伝統の価値を否定していることですら有る。
実際の伝統を守ってきた企業は国に保護しろなんて
言わないでしょ？意味が無い事を知ってるんだよ。
こんな事やり出すのは無能役人と利権が欲しいクズだけ。 だからどっちもボッタくりだから両方滅びればいいよ
トップバリュの豆味噌で十分だ 発祥の地の岡崎の老舗は八丁味噌という名前が使えず
名古屋市にある組合が八丁味噌というブランドを使える
さすがにこれはおかしいだろう もちろん純情きらりの舞台になったのも岡崎の老舗の方だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
