【愛知】「八丁味噌」老舗２社が“うちこそ本物” 農水省に不服申し立て
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愛知県特産の豆みそ「八丁味噌」が、国の地域ブランドとして登録されたことについて、愛知県岡崎市にある老舗の２社が、みその製造方法が異なるなどとして、１４日農林水産省に不服を申し立てました。
申し立てを行ったのは、発祥の地とされる岡崎市で江戸時代から続く「まるや八丁味噌」と「合資会社八丁味噌」の２社です。両社の社長が、１４日農林水産省を訪れ、知的財産課の担当者に審査請求書を手渡しました。
農林水産省は、去年１２月愛知県内の４０社余りが加入する組合の申請を認めて、「八丁味噌」を地理的表示保護制度に基づく地域ブランドに登録しました。
これについて２社は、申請した組合に加盟する会社の製品と自社の製品とでは、製造方法や品質に大きな違いがあるなどとして、「八丁味噌」の地域ブランドとしての登録を取り消すよう求めています。
申し立てのあと都内で記者会見した「まるや八丁味噌」の浅井信太郎社長は、「長らく製法を守ってきたわれわれの製品こそが『八丁味噌』で、ほかのみそとは別物だ。伝統的でない製法でも認めてしまう国のやり方は理解できない」と訴えました。
一方、農林水産省知的財産課の尾崎道調査官は、「申し立ての内容を確認したうえで、法律に基づいて対応したい」と話しています。
みそ組合「老舗側との合意難しい」
これについて、愛知県味噌溜醤油工業協同組合の富田茂夫専務理事は「老舗側とは産地などの考え方が大きく異なり、われわれも主張を変えるつもりはないので合意するのは難しいと思う。組合としては国の方針に応じて粛々と対応したい」と述べました。
そのうえで、組合に加盟する一部のメーカーは来月から地域ブランドを名乗った業務用八丁みその販売を始める予定だということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180314/k10011365021000.html
>>758
すまん興奮したわけではないが、そそっかしくアンカーミスした。
再送
>>738
大昔は平気でシャンペンが出回っていたぞ。
もちろんなんちゃってだ。
しかしそれは一掃された。
もう出回ってるから認めろ？冗談じゃないｗ、イチビキの犬よ。
外国の中韓混じりの変ななんちゃって和食とかは必死に訂正してるしね
外国でキムチ炒飯出されて「コレは和食だ」と主張されてたら、そら日本人から見れば「はぁ？」となるようなもの
>>761
俺にとっては無駄ではない。
八丁味噌の醸造法でもイチビキは無駄と思ってるんだろうな。
イチビキ味噌の脳味噌を持つあなたｗ
>>754
なんちゃっての中から本物を消費者の為に認める制度にみせかけて業者の為になんちゃってにお墨付きを与えてるのが今回の件 昔からの製法と違うと「伝統って何？」ってなるかもなー 大前提として、協会側の味噌は一般に「八丁味噌」として認識され、定着しているのだろうか？ 宮内省御用達って制度は戦後すぐ無くなっただろ
無知って凄い怖いわ >>767
外部の一般消費者だけど、まるやとカクキューと
ヒゲタ醤油の名前しか覚えてないわ >>754
行政が味音痴なんじゃないか？
ミカンとか共選にして斑が激しいだろ
産地だけじゃ売れない時代に何故混ぜる？ｗ
俺は果物は生産者で覚えてる
個選が有るからなんとかブランドが保たれてる場合が多い >>766
でもさー
昔ながらコトコト半日煮込んでも
圧力鍋で1時間煮込んでも
同じ食材で同じ作り方ならそれは同じ料理名でいいわけじゃん >>767
オレ的に解釈すると、
愛知では八丁味噌はごく一部の赤味噌に過ぎなくて、それを常食してる人もイチビキ・マルサンに比べれば少ない。
だけど、他県では八丁味噌は赤味噌のメインなものを指すものと思われてて、愛知県民のかなりは八丁味噌を飲んでると思われてる。
それだったら、赤味噌のメインを占めてて愛知県民のかなりが飲んでるイチビキ・マルサンも八丁味噌を名乗ってもいいじゃねていうことだろう。 桝塚味噌のHPによりますと
愛知県の豆味噌と言えば、八丁味噌だそうです。
日本の伝統食品である味噌の中で、最も歴史が古いと言われるのは「豆味噌」です。八丁味噌はこの豆味噌の一種です。
長年に亘って培った「豆味噌造りの技術」で、丹精込めて熟成させたものが八丁味噌の元味噌になります。
愛知県で造った豆味噌の元味噌を使い商品化したものが「八丁味噌」です。
愛知県の豆味噌以外の他県産の豆味噌を使ったのでは八丁味噌と名乗れません。
愛知が生んだ、愛知の味噌、それこそが八丁味噌なのです。
老舗２社の強欲な方々はお引き取りください。 >>765
うーん、役所の建前を間に受けて熱くなってるけど
農水省は輸出を増やしたいんだよ？
木樽とか天然石の重しとかそんなのどうでもいいんだって 最大の問題はその本格的な八丁味噌が不味いという衝撃的な事実にあるんだよ
八丁味噌ブランド化を妨げる最大の問題がそこ 岡崎の老舗「伝統を考えて２年かけて作れや」
名古屋の組合「ひと夏で造るわ」
国「じゃあ名古屋側で、数も名古屋が多いし」
岡崎の老舗「え、おかしくね」
つまり、こーゆう争いでしょ シャンパンの例えが的確だと思うけど
本家・創業元を超える（た）
それで世間に認知された物なんか多数あるけどなー
鉄道なんかイギリス発祥だが、だれも後発の日本の東海道新幹線が
まがいものとか思わないだろ？
八兆味噌の定義も40社主導で良いんじゃないか？
世間の認識って赤味噌≒八丁味噌だろ？
>>775
不味いという評判があるなら、
わざわざそのブランドを横取りしようとする必要はない。
>>774
上海ティズニーを海外に売り込むようなもんだな
まるで中国だわ
>>777
いい加減なことを言うな、
新幹線がイギリス国鉄と名乗って運転したか？
鉄道とは言ってるがあくまでもJRの新幹線だ。
だから、
インチキ組合でも「味噌」と名乗るのは構わない。
しかし「八丁味噌」はダメに決まってる。
お前もインチキ組合のクソ味噌の脳味噌持ってるなｗ
>>775
オレもそう思う。
カクキューよりイチビキのほうが旨いし、市場シェアもそれを裏付けてる。
しかし、世の中では八丁味噌のほうが旨いと思われてて、高値で売れるからイチビキ他各社が八丁味噌を名乗りたくてしょうがない。
イチビキが本当に主張しなければならないのは、近代的な製法の味噌のほうが残念ながら伝統的な八丁味噌より品質も良ければ味もいいです
て言わなければならないのに、そういうプライドがないんだよ。 >>774
この件のあらましをWIKIでみたけど、老舗２社は海外で八丁味噌を名乗れないとなってるけど？これどうみても農水省が悪いでしょ？ >>776
製法が違うと言うのがどの程度違うかだよな
木樽じゃなきゃいけない、石を決まり通り積まなきゃいけない、まで守らなくてもいいと思うし
ましてや八帖町で作らなければいけない
までいくと
別にそんな事はないでしょ、と思うが
ほんとに材料から作り方から何から何まで違うけど、愛知県で作ったから八丁味噌です
と言われたら、それは違うわと思う 尾張赤味噌なら理解出来るけど、八帖に無いのに八丁味噌はおかしいでしょ
東京ディズニーランドの中国人観光客だって千葉だと調べて行ってるわ
>>774
脳衰って目的の為なら手段を択ばないってことだな。
っで国の役人が、
「お前、いいもの持ってるな、只でよこせ、それが日本の為だ」
って大事に思ってるものを差し出せと言われたら差し出すのか？
>>780
>>だから、
>>インチキ組合でも「味噌」と名乗るのは構わない。
>>しかし「八丁味噌」はダメに決まってる
いやいやいや、日本国内では、それがまかり通る現実と顧客の寛容がある
新幹線で言うなら法律で新幹線の定義は決められてるが
現実として山形・秋田新幹線が法律の定義から外れても
便宜上「新幹線」と名乗ってるのを多くの国民が許容してますなー。 まー規格争いは血みどろの戦争やな
市場原理を考えれば名古屋側の組合が優位だろうし、伝統だけを考えれば岡崎の老舗側の主張にも理があるだろ
こーいう争いってけっきょく名古屋側みたいなポジションが勝つと思うけどなー（市場原理様には勝てんて） >>725
うちの有機JASオーガニックのカクキューのカップ味噌は酒精入ってないよ >>788
それはのれん分けだからだろ
赤の他人が同じ名前名乗るかよｗ 要するにこの「地域ブランド」の登録制度がザルなんだろ
経済振興目的だからガチガチより緩い方が使い勝手が良いんだろうけどさ
そういう制度であれば役人はもっとちゃんと調べて裁量を発揮しなきゃダメだぜ
>>788
経営者が「あれは新幹線と呼んではいけない」と異議申し立てをしないならそれでいいよ。
っで申し立てる側と申し立てられる側の経営者って誰？
私鉄が新幹線って名乗ったらそうは行かんぞ、今度は詭弁脳味噌かｗｗｗ
>>792
秋田・山形新幹線もJRが作った訳じゃないぞ
運転をJRに委託してるだけだ
>>787
ひとそれぞれ。
問題の本質はうまいまずいじゃない。
公判の判決でもそうだが世間の認識ってだーれも調べてもいないエビデンスｗ
岡崎市に拡張ならまだ話は分かるが 愛知県
味噌もクソも 函館の製造組合が「松前漬け」を登録して、松前町の本場メーカーを締め出すような話だな >>796
業務提携してるから名乗れるんだろ
本家にお伺い立てて了承得るのが筋だろ スレを見ると、愛知県人とそれ以外とで味噌に対する熱量に差があるのが見えて面白い
農水省の役人は愛知の味噌好きを過小評価したな
…農水省内の愛知県人会もたぶん雰囲気悪くなってるはずw そもそもなんで八丁って付けてる意味を考えればどちらが本物なのか一目瞭然じゃね？
それとも愛知県ってのは岡崎城から八丁の面積の中にすべて収まるのか？ >>798
仮に八丁味噌がとんでもなく美味くて売上もこの２社が他を圧倒してたら、こんなことにはなってないだろうよ。
実際はそうでない不都合な真実があるから、そこを付け込まれてるわけだよ。 イチビキの味噌とカクキューの味噌の価格はそう変わりません。
アマゾンによりますと
イチビキ名古屋八丁赤だし５００グラム ６９２円
八丁味噌カクキュー赤だし５００グラム ６１１円
まるや八丁ゴールド赤だし９００グラム １０４９円
高級品でも何でもありません。同価格帯です。 >>787
老舗か゛本物
昨日テレビでやってたのは
農水省が八丁味噌の定義
・一夏以上熟成（温度調整を行う場合は25℃以上で最低 10 ヶ月）
・タンク(金属製OK)
・生産地 愛知県
老舗
・天然醸造で 2 年以上
・木桶のみ
・重石は天然石を円錐状に約 3 トン積み
・生産地 愛知県岡崎市八帖町
生産地は協議の必要あると思うけど
製法は別物 伝統製法の老舗は守ってきてのではない。
ただ発展を阻害してるだけなのだ。 他メーカーの赤だし味噌がブレイクした途端に八丁ブランドをごり押ししたくせに >>787
お手軽製法の赤味噌の方がテクスチャーが柔らかくて溶けやすくて
炒めものや煮物料理には使いやすかったりするよ
他の調味料と一緒に加熱するなら良い味噌使うのもったいないしね
濃厚なタレにするときは伝統製法の八丁味噌の方が圧倒的に美味しい
うちは使い分けする >>807
愛知県が気にしたほうがいいのは信州の赤味噌との差別化だと思うけどね
なんで自分の県の希少ブランドを貶めてるのか、正気の沙汰とは思えん 名古屋メーカーが八丁味噌を越えたと言いたいのなら八丁味噌だと名乗らなければ良い
名古屋赤味噌だと言ってブランド力高める努力しろよ 既に登録されてるGIで
但馬牛：兵庫県内 A・B2等級以上
神戸ビーフ：兵庫県内 A・B4等級以上でBMSNo6以上
こっちは地域が広くてもきちんと定義分けされてるのに農水ｗ >>1
こういうのは本物、偽物って何が基準になるんだろうね。
老舗だから本物とは限らんし。 愛知県で作ってる赤い豆味噌＝八丁味噌
熟成2年以上の理由も
木桶でないといけない理由も
重石が石でないといけない理由も
2社が勝手に騒いでる身勝手な基準でしかない あからさまな別物でブランドネーム強奪なんて暴挙は理がないわ
八丁味噌を名乗りたいなら組合も老舗に倣え
近代の生産方式で売るなら八丁味噌詐欺をやめて別名義のブランドを盛り上げろ >>816
それが無理だから、背乗りするしかない。
今更イチビキが徳川幕府や宮内庁御用達になれないだろ。 >>818
いままで波長味噌の商標登録しようとして何度も跳ね返されてる
そういう経緯のもとの今回の決定 しかも判例じゃ一般名詞とは言うものの岡崎市のって前提付けてるのに
今回はすっ飛ばして愛知県
そ ん た く シャンパーニュ地方でもないのに勝手にシャンパンのブランド名や商標登録したらあかんやろ
それと同じやな
八帖町でもないのに八丁味噌ってなんやねん 作り方も違うんやし名前も変えろって話やな 八丁味噌に何の価値もない
愛知県で作られる赤味噌らしいからｗ 差別化が必要なら、老舗の方の八丁味噌に「昔ながらの」って付ければ良いんじゃね？
この問題で解決すべきなのは、老舗二社だけ登録から排除してしまった一連の流れの方。 もし俺が「カクキューの八丁味噌はビニール容器でも売ってるから伝統を守ってないので偽者」と言い出した場合
当然そんな糞みたいな理由で難癖付けるなと誰もが思うだろう。
重石が天然の石でないとダメという主張も、実は同レベルなんだよ。 >>814
こんな事したたら家電メーカーと同じ末路辿る
てか国産なの？ >>821
なにが無理なの？愛知赤味噌でも尾張赤味噌でも
中日アカ味噌新聞でも好きなの名乗ればいい
八帖＝八丁 以外の名前で >>809
てことは別に老舗2社も八丁味噌と名乗っていいって事かい？
それならいいんじゃね >>826
産地で対抗できないから石に論点そらしかよ あくまでも地理的表示なんだから2社にしか認めないってのは難しいだろう
その地域の名産品ってことなんだから、ある程度ゆるくないと
近代化したらダメってのは無理がある >>827
愛知ではこれが当たり前。
オレの記憶ではバブルの頃特売50円だったときもあった。
これじゃ、味噌を運んでる流通業はたまったものじゃない。
上京してマルコメとかの大手の味噌が安くても200円前後で売られてるのをみて驚いた。
その安売りをやめるためにも高値安定の八丁味噌のブランドがほしい。 >>831
元祖は中洲の川原さんちの｢ふくや｣だが 組合「老舗2社を排除はしていない家の組合に入ればいいだけ」
農水「そうだそうだ」
老舗「人んちのブランド勝手に名乗って何で偉そうなん？」
老舗側の方を持つ気はない ブランドが金で買えるなら2社を買えよって話すらすっ飛ばして背乗り 海外に向けて守る目的の日本ブランドとしてなのか
国内で差別化のための地域ブランドとしてなのか
そこまずはっきりしないと 却下されるよ
老舗２社だけで独占とか頭わきすぎワロタ
これだから頑固な痴呆の老舗は 他メーカーの販促努力を老舗ってだけで横取りしてったのが件の2社 もう2社は八帖味噌を別に名乗のるべきだわ
八帖なのに八丁を名乗るのは
もうまがい物商法の悪質な手口と言われても仕方が無い
反省して欲しい >>823
さらにこの件はシャンパーニュ地方の酒蔵にはシャンパンを名乗る事を禁止するみたいな話だからな 海外向けに工業化された赤味噌を伝統の八丁味噌だと言って売りたい（騙し）
本物は八丁味噌を名乗って売り出せない >>834
農水省もそういう考え方なんだろうね
日本ブランドを世界基準で強化する戦略のためなのだと
そして地域内に本社があれば他の工場で作ってもOKにしてブランドの範囲を拡大して…
自分は尾張の人間だけど、愛知県内といえど尾張で作ったものが八丁味噌では違和感がある
まあ世界戦略なんだから個人のそんな違和感はどっかに置いておけということなんだろうね
こういうことはたぶんこれから他の産地でも起こるよ
>>834
八丁でもないのに八丁って言っていいんだｗ
っじゃ、日本中で神戸牛ができるねｗ
>>850
OKとは言っていない
申請してみれば（笑）
と言っている その伝統製法とやらを見てきたが
全然大したことなくてワロタ
木樽がどうした？
昔はそれしか無かっただけだろ
円錐状の天然石の重し3トンがどうした？
昔はそれしか（ry
2年寝かす？
内部でどういった反応が起きてるか解析して、
反応を促進できる方法はないか考えてこなかったのかよ
何百年もの間、伝統製法と言っては思考停止して、
最新のテクノロジーで代替、改善、工夫もしてこなかった怠惰で傲慢な態度しかみえないな
ま、寿司屋の修行をありがたがってる側の連中だわな だから、イチビキやマルサンは自動車で言うと軽自動車から高級セダンまで扱っている
自称元祖八丁味噌屋どもは高級セダンしか扱っていない
安売り用の商品を見て、偽物だとか言うのはフェアではない 八丁味噌は赤味噌の一種だろう
地域ブランドとして活用してえなら発祥の老舗を説得してからやれよ
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