【ネット】「サガワが、サガワが」麻生財務相、佐川氏「呼び捨て」の毎日新聞記事がツイッターで議論 「身内ならマナー」「罪人」？★2
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「森友」決裁文書改ざん問題を巡り、連日国会での追及と報道が続いているが、2018年3月14日の毎日新聞（ウェブ版）の記事の内容も議論を起こしている。
記事では、同日開かれた参院予算委員会で、麻生太郎財務相が佐川宣寿前国税庁長官を「佐川」と呼び捨てにしたことが取り上げられており、ツイッターでは麻生氏への批判が上がる一方、上司と部下の関係なら呼び捨ては問題ないのではないかと、記事への疑問の声も上がっているのだ。
■田母神俊雄氏「今日から罪人と思っているのか」
記事では、
“「自民党の西田昌司氏から、財務省が文書を削除するなどした理由を問われた麻生太郎財務相は言い切った。佐川氏を呼び捨てにし、『書き換えは本省の利害で行われたもの。（政治家の）不当な圧力はなかった』と繰り返し、自身や安倍晋三首相らの関与がなかったと強調した」
と、麻生氏の発言について触れており、佐川氏を呼び捨てにしたことについても言及している。実際に、14日の参院予算委員会の動画には、麻生氏が佐川氏を呼び捨てにする場面があった。
呼び捨てについては、田母神俊雄氏がツイッターで
“「麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人と思っているのか、佐川と呼び捨てにしています。昨日までは適材適所の人事だとか、一生懸命やってもらったとか言って呼び捨てにしていなかったのに、テレビを見ていてなんだか違和感を感じます。よくもそんなにすぐに変われるもんだと思います」
と批判したほか、立憲民主党のツイッターは、福山哲郎幹事長の発言を引用する形で
“「福山幹事長『財務省理財局だけの判断でこんな改ざんができるわけがない。官僚に責任を押し付けて、昨日麻生財務大臣は何打も[佐川が、佐川が]と呼び捨てにして、佐川さん一人を悪者にするような会見をされた。私はひどいと思う』」
と、同様に呼び捨てについて触れた。
また、一般ユーザーからも
“「麻生さんはなんで佐川さんのことを呼び捨てにするんやろな。そういう態度や姿勢が国民から反発を受ける原因だって秘書や側近が教えてやれよ」
「急に佐川とかって呼び捨てになるんだ！政治家ってなんであんなに偉そうなの？」
「礼節0の人だ・・」
と、非難の声が上がっている。
失火う以前から呼び捨ては珍しいことではなかった
しかし、佐川氏の辞任以前の過去の国会の議事録を確認すると、麻生氏が佐川氏について言及する際は役職付きの場合もあるものの、呼び捨てにすることも多い。特に辞任に際して呼び方を変えたというわけではない。
加えて、対外的には身内は呼び捨てにする、というマナーもあるため、ツイッターではこうした呼び捨て騒動について、
“「同一組織の者であれば、対外的には部下でも上司でも呼び捨てで話すことはなんでもないこと。こんな下らないことを記事にするな」
「上司が部下に対して呼び捨ては役所内では普通の対応。たまに「佐川局長」と役職名を付けて話す人もいる。呼び捨ては何ら問題ではありませんよ、皆さん」
「麻生財務大臣が佐川元国税庁長官を呼び捨てって 常識的に部下を呼び捨てにするは普通ではないかと思いますが...」
と、記事への批判の声も上がっている。
2018/3/14 19:58
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/03/14323661.html?p=all
★1が立った時間 2018/03/14(水) 20:40:30.22
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521027630/ お前らだって、年上なのに、デガワ デガワだ
って言ってるやろ？
ヤバイよ ヤバイよ 良くも悪くも麻生さんは政府組織を一つの会社と捉えてる節があるからなぁ。ある意味信念みたいなもんなんだろ。 >>275
内輪でやってるぶんにはいいんでないか？
内輪でやってるぶんには、な・・・ マネージャー暴行した紳助レベルかな？
あれと同じだわ 佐川宣寿
出身大学：東京大学経済学部
麻生太郎
出身大学：学習院大学政治経済学部
世の中、学歴じゃない 電話応対と記者向けの発言を一緒だと思ってるやついるな。 何故、毎日新聞は、毎日変態新聞と呼ばれているか、ご存知でしょうか。
2017年TBS,ユーキャン主催 流行語大賞で「日本死ね」が受賞した
「日本死ね」のTBSと毎日変態新聞、東京新聞は姉妹企業であり、
日本人の悪口ばかり報道する反日左翼です。
毎日変態新聞は10年以上、海外に向け日本女性は売春婦と報道していた。
母親は、子供の性的欲求を処理しているなど下劣な報道をしていた。
海外向け報道部門責任者は、日本を陥れた功績により社長に昇格した。
TBS、毎日変態新聞、東京新聞は姉妹企業。在日枠がり、日本が大嫌い。
テレビ出演者も在日の反日左翼ばかりです。反日評論家 大谷、伊藤、鳥越
韓国を非難する評論家、芸人は干されます。
パチンコ資金が牛耳るマスコミ界です。TBSは在日枠がある反日組織です。
「日本死ね」のTBSと毎日変態新聞、東京新聞は姉妹系列であり、
東京新聞も日本人の悪口ばかり報道する反日左翼です。
パチンコ資金が牛耳る毎日変態新聞（TBS）です。
在日が牛耳る広告界（広告寡占の電通）です。
パチンコ、在日が牛耳るマスコミ（TBS）及び芸能界（吉本）です。
「日本死ね！」は民進党（元嘘つき民主党）政策の一丁目1番地です。
「朝日反日新聞 死ね」 私他国民多数。
「日本死ね」立憲民主党 山尾志桜里、他 立憲民主所属議員一同 毎日新聞社は他所で人物の身内の人間を敬称つけて話すんだ？ 身内に敬称はつけないってのもあるからなぁ
他所の人間と話す時、社長秘書が自分とこの社長を呼び捨てとか、嫁が旦那を名字呼びとか、上下もない >>281
これがファイナルアンサーなのに
アクロバティック擁護する連中のせいで
スレが伸びるやらこじれるやら >>308
チョンこそ身内なのに「社長様」とか付けて身内を紹介する。
日本では、組織内の身内は上下関係なく呼び捨てが基本だ。 売国行為で荒れた日本を今後立て直しは大変だろうな安倍麻生擁護書き込み工作員（売国奴）連中の執拗で意味不明な攻撃にさらされるしな ビフォーアフターでも、サザエさんは匠を呼び捨てにしてる。依頼者がお客様であることを意識したナレーションといえよう。 >>310
別に退職したのなら退職したって言えばいい話
自分の会社なりに所属してた時の事象に対する問合せなら、当社責の話になるんだから、呼び捨てはおかしくないんじゃね？
辞めた後の事象に対する問合せなら○○さんとか表現すればいいと思うけどな >>318
電話だろうがメールだろうが対面だろうが同じ
ニートが無理するなよ これだけホモが出てきたら、ケツの穴も小さく締めとかんとな >>311
スポーツ選手とか軒並み呼び捨てにしてるな こんな嘘ばかり付いてる奴は呼び捨てにするのが当然だ。
こいつのおかげで麻生が辞任しろとか言われてるんだぞ。 >>281
普段さん付けだろうが呼び捨てだろうが、対外的には呼び捨てするのが常識 佐川氏でいいだろ。
退職して一般人なんだからさ。
てか、麻生の部下だったというのなら
部下だけに責任を押し付けるなよ
って話だわ。 >>335
いや常識で
聞き手に未だに組織の人間だと予断を与える
零細なら問題ないだろうが大企業なら利用される
絶対しない 毎日新聞では普段から「はい、ただいまデスクの佐藤様は外出中で」とか言ってるのか
ワロス >>322
佐川はもうやめてるんだから身内じゃなくね
それこそ佐川は一般人だからと最初証人喚問拒否したんだし ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
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(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i / 私や妻が関係していたということになれば
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ これはまさに.私は間違いなく総理大臣も国会議員も
|、 ヽ `ー'´ ／ 辞めるということははっきりと申し上げておきたい
／＼／ ヽ ｀ "ー−´/、 （平成２９年２月１７日国会答弁.） >>342
使い分けのポイントはそこじゃないから利用のされ用がない >>6
当たり前のことだよな
なんで叩けばいいのかって疑問に思う 社外では同じ組織の人は呼び捨てが普通じゃね？
なんでこんなことが問題になってるんだ。 身内を呼び捨てしてる人って傲慢っぽくて嫌い
頭も悪そうだし >>349
もうやめてるので同じ組織ではありません >>344
たとえ辞めてても客の前では呼び捨てが普通 前長官か佐川氏あたりが妥当だな
ふてくされたしゃべり方でサガワがサガワがというから、感情的で余裕がなさそうに見える そもそも敬称ってのは話す相手に対して付けるものなんだがな オマエラメディアもネットも、もっと酷い表現で首相や大臣、政治家を罵っているだろw
何を今更、正義漢ぶってカッコつけてんだよ？変態www >>10
だから謝罪しているじゃない。
責任をとることイコール辞任とは限らない。 麻生さんの口のひん曲がり具合パネーな！
ひょっとこか、はたまたポルターガイストかと思ったぜ 部下だしねえ
辞任したの気の毒だけど
占い板で見たら上司にしたくないと書き込まれてて微妙な気持ち まだ退職してない身内だし、呼び捨てする方がマナーだろ・・ >>352
何で所属してた時の事象に対する話って条件を無視するの？ なんだかんだ言って麻生に辞めて欲しい毎日の願望記事だろｗｗｗｗ 日本は団体主義だから組織の一員は呼び捨て
リベラル政権をdisってるのに団体主義的表現を否定するのは矛盾してるよ 新宿古着屋ワタナベが新宿古着屋がキモいダイバクショウ 田母神「呼び捨てはおかしいﾆﾀﾞ！麻生は酷いﾆﾀﾞ！」
ネトウヨ「呼び捨ては普通ﾆﾀﾞ！俺たちの麻生さぁぁぁんﾆﾀﾞ！」
↑仲間なのに珍しく意見が割れてるけど、どっちが正しいの？(´・ω・｀) >>353
常識と危機管理のない普通ってことでいいよ
それが働いたことのないお前の普通なら
少なくとももうやめましたって言わないとな駄目だな。
一対一で話するならそれで問題ないだろう。 麻生ネタは外すのが多いからなあ
またただの誹謗中傷になる気がする パヨクはニートなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会人経験なさ杉尾ｗｗｗｗｗｗｗ
佐川は呼び捨てするのが当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗ >>277
今回は他人扱いにするの？
書き換え指示の時は身内扱いにしてたのにｗ 麻生の言動に一貫性が無いのが変なだけで、呼び捨てにするのがむしろ適切。
上司・部下云々も無関係。
例えば、部下が上司を呼ぶ場合でも対外的には「局長の佐川が・・」というのが適切。
近頃は、不適切な敬語を使う輩が多くて辟易する。 ttps://www.konest.com/contents/study_korean_detail.html?id=3300
>社内の人は身内と認識する日本。社外の人には「部長」や「課長」といった役職名(敬称)をとって名前で呼び捨てにします。
>一方、目上の人を敬う儒教の精神が根強く残る韓国では、社外の人に社内の人のことを話すときも敬語を使います。
>例えば、取引先から「伊藤部長はいるか」という電話がかかってきたとき、ちょうど席にいたとします。
>日本語では「伊藤は、ただいまおります」と答えるのが正しい言い方。対して韓国語では、次のように言います。
>キムプジャンニム チグム ケシムニダ
>金部長様は、ただいまいらっしゃいます
>肩書きのある人のことを話すときは、日本語の「〜様」にあたり尊敬の意を表す言葉「?(ニム)」をつけるのもお忘れなく！
>特に肩書きがない同僚の場合は、先輩・後輩かかわらず「〜?(〜さん)」をつけます。
>こうした言い回しは、社外だけでなく社内においても必要とされる韓国独特のマナーです。
毎日新聞では身内は敬称で呼ぶのがビジネスマナーなんだよ
わかるだろ ふ〜んパヨクって無職だったんだw 通りでプロ市民と呼ばれる訳ですね。辞めた者にも
「○○は既に退職しておりますが」って言うだろ普通、さん付けとか聞いた事ないわ >>380
ああなるほどｗ
南朝鮮のルールで麻生を叩いてるのかｗ >>362
だから当時の肩書で呼べばいいだけだろ
呼び捨ては聞き手に誤解を与えるって言ってんだろ 身内は呼び捨てok?
じゃあ、佐川が麻生と呼び捨てにしても良いのか？ >>215
同じ組織の人間にさんや課長、部長等の敬称を付けると、敬語として相手に失礼になるからだろ。 >>383
あぁ常識と危機管理ない会社でつとめてるってことね
自白ありがと 毎日新聞で経理の智子さんを呼び出すと
「智子さんは今席外してます」って答えてくれるんだよ テレビなんかで「〇〇さんの番組で〜」とやるから呼び捨てはいけないと勘違いする人が出てくるのかね
社会に出ると最初に習うと思うが >>6
そんなの組織に属した経験もないパヨクに解るわけないだろ！！察しろ！！ 自分の会社の社長を外部に「社長様」なんて紹介したら
常識疑われるのと同じだよ
韓国とかではそう紹介するらしいけどな、 麻生の言いたいこと。
今後は佐川を自民党では咎人として扱うものなり。
お白洲に引き据えて吟味致す。
罪人だから、自民党代議士から厳しく責めたてられると思うよ。
こりゃ、耐えきれずに自害しそうだな。 >>395
どんなに偉かろうと、身内は呼び捨て
これはマナーだよ 韓国人が韓国ルールをなぜか日本に適用して叩いてるだけか >>388
横から割り込むが、組織対組織で、辞めた人間も身内として扱うのが通例。
辞めた人間=対外的に身内に対して敬称を付けるのは、敬語として間違っている。 ■●
2018年、夏公開予定
『忖度〜総理夫妻と愉快なオトモダチ』
原作 山崎豊子
キャスト配役
安倍昭恵・・・原日出子
安倍晋三・・・佐野史郎
籠池泰憲・・・小日向文世
籠池詢子・・・富士真奈美
加計孝太郎・・・でんでん
加計美也子・・・岡田茉莉子
菅野完・・・田中圭
稲田朋美・・・ あめくみちこ
稲田龍示・・・升毅
鴻池祥肇・・・山本學
佐川宣寿・・・渡辺憲吉
迫田英典・・・小木茂光
田村嘉啓・・・ 市川勇
武内良樹・・・長谷川宗男
谷査恵子・・・北乃きい
松井一郎・・・名高達男
吉本馨・・・ 遠藤憲一
酒井康生・・・六角精児
玉木雄一郎・・・小澤征悦
福島伸享・・・神保悟志
宮本岳志・・・段田安則
辰巳孝太郎・・・長谷川朝晴
足立康史・・・ 及川光博
籠池町浪・・・小西真奈美
籠池佳茂・・・原田龍二
梶田叡一・・・江守徹
田崎史郎・・・ 佐渡稔
山口敬之・・・ 山田明郷
小林よりのり・・・甲本雅裕
荻上チキ・・・阿部サダヲ
青山繁晴・・・ 香川照之 >>389
働いてる人の常識だよ
お前の会社、日本にないんじゃないの 上司でもーって馬鹿が連呼してる
じゃ佐川が麻生呼び捨てにして違和感ないのかｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
