【財務省】森友文書改ざん 本省の職員１８人、決裁に関与 本省でも広く共有 「決裁・供覧欄」記録開示
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「森友学園」を巡る文書改ざん問題で、財務省は１４日、安倍晋三首相の妻昭恵氏や複数の政治家の名前が記載されていた改ざん前の決裁文書について、２０１５年４月に当時の理財局次長ら本省の職員１８人が決裁に関わったとする記録を開示した。国会内で開かれた野党の会合で明らかにした。学園との取引が「政治案件」という認識が、近畿財務局だけでなく本省でも広く共有されていた様子がうかがえる。
一方、財務省理財局長だった佐川宣寿前国税庁長官は昨年３月の国会答弁で、政治家の関与について「政治家からの問い合わせはあるが記録は残っていない」と説明していた。
改ざんされた１４件のうち、１５年４月３０日付の決裁文書に関して、新たに「決裁・供覧欄」の記録などが開示された。近畿財務局の求めに応じて学園への貸し付けを理財局が承認する内容で、当時の飯塚厚理財局次長（現関税局長）ら１８人の氏名が記されている。
この決裁文書には、学園を訪問した昭恵氏が感涙したとする記事や、鴻池祥肇元防災担当相や平沼赳夫元経済産業相の秘書らが財務局に陳情した内容などが記載されていたが、同省によると、昨年２月下旬から４月までの間に削除されていた。【島田信幸】
2018年3月14日 20時25分(最終更新 3月14日 21時12分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180315/k00/00m/040/076000c >>1
安倍昭恵の秘書の谷（報道後海外に失踪）が財務省に圧力。
前の改ざんで森友の不当な値引きルートが、籠池→安倍夫妻→本省→近畿財務局 と確定。
財務省の改竄を会計検査院、国交省、検察が安倍の命令で隠してたらしい！
安倍の犯罪を隠すフジ産経、読売、日経と
安倍ポチ議員 和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一がフェイクニュース。
自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7635/
↑ 安倍首相と昭恵夫人の両方の名前が森友文書から削除されてた！
安倍の狂った改憲集団・日本会議が佐川に改ざん命令。← 改竄されてた部分
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ >>1
> 財務省の富山一成理財局次長は、
> 「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、
> 政治家の指示は確認できていないとした。(共同通信)
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
ハイ、終了っ！
∧∧ ミ ＿ ドスッ
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佐川氏が決裁文書をよく読まずに答弁し、後で違っていると気付き、
理財局から書き換え指示。問題ない内容ばかりで、答弁を修正すれば良かった。
財務省は、調書は別添扱いで売買契約書本体に作用を及ぼすものではなく、
書き換えも法的に問題は無いと甘く考えていた・・・。
「本件の特殊性に鑑み」は､“Ｂ案件処理”契約であって､これは違法ではない。
昭恵夫人の記述も、籠池氏側が勝手に言っていることを記載しているだけ。
https://youtu.be/7OeNWZltMPw?t=86 (42213)
>>5
その漫画、古臭さが安倍の日本会議っぽくてキモイな・・ ＞学園との取引が「政治案件」という認識が、
＞近畿財務局だけでなく本省でも広く共有されていた様子がうかがえる。
前の文章とどういう繋がりがあるんだ？？？
財務局が政治家の名前を書いてあげてきたら政治案件ってことになるの？ >>1
韓国＝名誉Ｇ７の古里原発、放射性物質の排出量が世界最多 ←福島原発より高い
【韓国】古里原発、放射性物質排出量世界最多 他の原発に較べ最大3000万倍多く排出[3/11]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1457639808/
【韓国】韓国の原発が有害物質を5年以上もこっそり海に放出[03/24](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1490330269/
東京都の年間ＧＤＰ 1兆6239億ドル(193兆円）人口1360万人
韓国の年間ＧＤＰ 1兆3189億ドル(150兆円）人口5150万人 ←１人あたりのＧＤＰ日本の３分の１以下
韓国＝平均月給8万円（日本の３分の１以下） 【ちなみに中国の平均月給も8万円（日本の３分の１以下）】
名誉Ｇ７「スワアアアアアアアアアアアアアップｗ」
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ハエハエ★＝統括記者（運営側）＝名誉Ｇ７
＝朝鮮乞食＝ニュース＋で記録更新した辻元スレをいきなり「政治スレ禁止」規制で潰した過去（記録更新の後も辻元ニュースは他にあった）
（森友スレは「微妙にリンク」程度のネタでもその直前まで２か月間放置）
★★★★★★★ ニュース系速報板 歴代スレッド数ランキング ★★★★★★
１位 2017年 456スレ 辻元氏に関する記述、民進がメディア各位に不拡散要求 ★←記録達成後、辻元スレを＋から消すため運営が政治スレを禁止に
２位 2010年 311スレ 尖閣諸島中国漁船衝突映像流出
３位 2016年 287スレ 鳥越俊太郎｢女子大生淫行｣疑惑(週刊文春)
４位 2009年 263スレ 朝日新聞社員２ちゃんねる差別表現書き込み
５位 2008年 230スレ 毎日デイリーニューズ WaiWai問題
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ばーど★＝ 名誉Ｇ７＝ 反日スレばかり立てる朝鮮記者
↓↓↓ ＫＢＳなんてチョンじゃないと知らない ＫＢＳが日本のＮＨＫに相当することも知っている ↓↓↓
534 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 21:49:54.50 ID:CAP_USER9 [250/336]
>>533
ＫＢＳは日本のNHKのようなものらしいので朝日・NHKソースの方が信頼できるのかなと
※ 政治スレ禁止なのにモリカケスレ立てまくってモリカケ騒動引き起こしたのもばーど★
名誉Ｇ７「スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ」 > 学園を訪問した昭恵氏が感涙したとする記事……
> ……削除されていた。
当の本人は、一向に気にしてない。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152410546561779&;set=a.10150535122366779.425408.698041778&type=3&theater >>13
それ自体は普通。省庁の書類はハンコだらけだよ。 学園との取引が「政治案件」という認識が、近畿財務局だけでなく本省でも広く共有されていた様子がうかがえる 【森友文書】朝日新聞のS氏が内部リーク。100%予言どおりになっている…
http://netgeek.biz/archives/114534 >>
先ほど、
NHKのニュース解説で、財務省のOBが吐露していたけど、
どうやら、この一抹は、財務官僚の安倍総理への造反のようだな。
つまり、日本の誇りあるトップ官僚の財務省に、理不尽な要求を持って来る安倍に対するな。
財務省は、コトの経過を、アトアト発覚して問題になるように、色々工作したってことのようだ。 18人に自分が自発的に指示したかYES／NOで聞くのなんか5分で終わる
でも全員NOと言うに決まってるから自民党は絶対にやらないよな
ほんといい加減にしろや
国会を馬鹿にしてるわ ●森友学園の真相をシミュレーションしてみたけどどうかな？(Version 1.2)
籠池「学校用地なのに産廃がぞろぞろ出てきた！安くしろ！」
近畿財務局「嫌なら買ってもらわなくて結構ですよ」
↓
籠池「9億円の土地で産廃撤去に9億円もかかる！9億円値引け！」
↓
籠池 「俺は顔が広いんだ！、平沼赳夫、鴻池祥肇、鳩山邦夫、上西小百合など面識があるからね」
籠池 「昭江夫人には良い土地だと言われた。一緒の写真もあるんだよ」
近畿財務局「それは顔は広いですねw」
↓
籠池「隣の土地も産廃が出て、国交省の辻本清美議員の口利きで激安払い下げしたと聞いたよ。差別じゃない？」
↓
近畿財務局「あの辺りは同和在日の関西生コン労組が仕切る地域だし、あいつらの代表が国交省の辻本清美議員だから逆らえない。私らもコンクリ詰めで大阪湾やから仕方なかった」
↓
籠池「それ在日特権なの？不正払い下げを世間にばらすよ」
近畿財務局「分かりました。産廃撤去費用値引きする形で同様な特例措置を取ります」
↓
籠池「まだ決まらんのかいな」
財務省「時間をください」
↓
近畿財務局「有力政治家の名前列記して何とか決裁下りました」
↓
辻本清美や関西生コンの許可なく激安払い下げだと？、
韓国に生意気な安倍晋三潰しに使えるぞ！朝日新聞が森友学園問題として報道開始
↓
財務省「近畿財務局は調書に実名書くなよ！迷惑かかるだろ！政治家や昭江夫人名前は削除しとけ」
↓
近畿財務局「調書削除を追及する朝日新聞に追われてノイローゼになりそうだ。」
昔から削除はしてるなんて言えないし板挟みで鬱で休職し今年担当者は自殺
↓
官邸前で在日韓国人や社会主義労組などがいつもの太鼓叩いて反安部デモしテレビ朝日やTBSが流す
↓
政権「反日韓国人勢力駆逐のため朝日新聞、立憲民主党、社民党のバックにいる関西生コンなどガサ入れして北朝鮮闇送金の証拠つかみ仕返しろ、辻本清美や福島みずほの闇も暴け！」 >>10
そらそうよ
政治家の関与が無いって言ってた理由は、｢決裁した連中が働きかけ知らなかったから｣って理由だったもの 当時忘れてはいけないのが、もう一人、稲田も強気発言してたこと。
政府全体で、野党を寄せ付けない姿勢が一貫していた。
でも稲田は、最終的に謝罪に追い込まれた。
そして結局野党はそれを許した。
その時、佐川も謝っておけばよかったのに。
許してもらえたと思うよ。 ってかいい加減に時系列すらごちゃごちゃにするのやめたほうがいいんだが、
本文にも書いてあるように（マスコミはこれがいやらしい）、
政治家の名前が載ってる調書部分は土地の貸付。
で、問題になってたのは値引き売買でしょ？
最初の論点は行ったのよ？ 富山？次長、横顔しか見えないけど
なんか既視感があるな～～と思っていたけど
わかった
前川さんに似てるんだわ
見るからに人がよさそうで心配 財務省に検察を入れた段階でもうこの18人の将来はないんだよ。
人生終わったな。 佐川の暴走だと思ってるが。
書き換えた後に麻生に報告したかどうかが知りたいのよ。
報告していれば、任命責任などの問題が発生w >>30
貸付自体特例だろ
特例尽くめなんだよ
迫田も中原も証人喚問必須 2015年当時のこと二人だな
岡本官房長
迫田理財局長 みんなでやれば怖くないの典型だな
国の役人がやることかっての >>30
そんなの関係ない
マスゴミは野党と徒党を組んで
安倍のイメージ悪化を目的にしてるからね
それに値引きに焦点を浴びせた場合
辻元も爆発炎上するし フジテレビ・ワイドショー「グッディ」
昭恵夫人が「野党のバカげた質問」にイイネボタンを押したことを批判する特集
辻元清美：「なぜ昭恵さんは”イイネ”を押したのか証人喚問する必要がある」
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180314165308.jpg
後半は、自民党・和田議員と民進党・今井議員が討論
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180314165257.jpg
■動画（27分30秒過ぎから）
https://youtu.be/gMmWbSinopE?t=1659 俺としては昭恵の威を借る狐に簡単に騙される公務員に腹が立つんだけど
反安倍界隈はそこんとこにメス入れる気はないわけ？使えねーな >>4
本省の職員は何人いるの？
部署はいくつあって、幹部は何人いるの？ >>30
値引きは安倍夫妻（の秘書）が圧力
https://www.youtube.com/watch?v=l2dZ6Yk2dZs&;feature=youtu.be
↑ 立花さんを 森友に関わっている維新が焦って訴えたみたい。
維新は森友の値引きで儲ける予定だった藤原工業とずぶずらしい。
安倍と維新が不正の黒幕だって 【またフェイクニュースか】
朝日新聞 『 消えた「昭恵氏」の記述 』と報道・・・森友文書で
→ いや、消えたのは昭恵氏に関する「籠池氏の発言」だろ！ と批判浴びる
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520981758/
これが悪意に満ち溢れた
朝日の見出しと紙面構成なｗ
■安倍首相の写真 +「必死の責任論封じ」 削られた「昭恵氏」
「前に進めて」とお言葉をいただいた 森友との接点を記載
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180314082055.jpg 保守的な授業に感涙する女が
旦那が慰安婦に謝罪賠償して支持下げたくないから人気取りしようとして「靖国参拝行ってくれ！」言われて即ホイホイ行くんだ？
普通人気取りに靖国を利用なんて保守は想像すら出来ないよ
この夫妻ビジネス保守じゃん
しかも魂が汚れきってる これで個人フォルダの言い訳は内閣できなくなったね 辞任も近づいた >>42
明恵本人に威なんかねーだろw
日本会議だろ黒幕は 共謀罪で議論してた組織犯罪集団に変質したみたいなこと？ 建前的には、官僚が政治家に忖度した形だが、
官僚の本音では、政治家なんて、所詮、神輿でしかないわけだ。
果たして、本当の悪はどっちなんだろう。 >>47
｢18人で良かった、佐川迫田中原以外はタゲ分散するから安泰だ｣
じゃね 佐川喚問前に外堀はしっかり埋めておくことだな 確証出たらラッキー程度で >>52
威がないのに勝手に断った場合の処遇に怯える公務員がクソだろ 近畿財務局の忖度は、
そもそも当時の橋下徹市長や松井知事を忖度したもの・・・というのが事実である。
橋下徹は、自らその責任についてもテレビで認めてる。
それに籠池も証人喚問で、松井に裏切られた！と証言してる。
つまり、８億円値引きの忖度された中心人物は、同和出身の橋下徹元市長なのである。 過去に警視庁から詐欺で逮捕された辻元清美が、関係してる森友学園となりの土地。
どうして野党やテレビ局、コメンテーターは、これを無視してるの？
だって、野田中央公園・大阪国有地が14億円から→2000万円で売られたんだよー
おかしいでしょ、 そしてこれに関係してる関西生コンが、チンピラ朝鮮人集団だって、もう誰でも知ってる。
その関西生コンが、森友問題にも関係してる・・ってことも事実ジャン。 去年ひとり死んで、今回もひとり死んだ。 >>1
こりゃー麻生や官邸に官僚がお伺いを立てないわけがないなｗ
官邸の犯罪っぽいな 国交省「３月５日に改竄の疑いあるって官邸に伝えたよ」
佐川「やめます」
麻生「うん、今すぐやめたほうがいい」←ここは推測
野党「佐川を証人喚問しろ」
麻生「責任者は佐川。でも佐川はもう一般人だから喚問できないよーだ」
なぜか前言撤回、喚問の方向？
言うことが片っ端からその場しのぎでわろすｗｗｗ 籠池氏は完全なペテン師、その彼を利用した前川 前文部官僚、
朝日反日新聞及び反日左翼野党の謀略。
４月に必要な来年度予算の国会審議はしません。クソ政党 立憲民主党。
ICAN事務局長は、立憲民主党 辻元のエスコートに従い記者会見場に現れた。
北朝鮮は理想の国と公言した辻元です。本当に胡散臭い組織です。
北朝鮮に行かず、核の無い日本で反核 (反日左翼) 活動です。
すぐ隣に毒殺・暗殺を行う ならず者国家が存在する。
中国は尖閣諸島の奪取を開始した。
日本を貶めるニュースで文が踊ります！ 朝日新聞(在日)記者
朝日反日新聞、毎日変態新聞は反日左翼活動に協力します。
立憲民主党（旧民進党、元民主党、元々社会党）辻元 清美は、
北朝鮮を理想の国と大絶賛していた。
「北朝鮮は理想の国」と絶賛していた辻元は旧民進党幹事長代行です。
「Jアラートはオオカミ少年」と北工作員と同じ原口がコメントします。
共産党は、北朝鮮の補完勢力。…と言うよりは北の工作機関です。
私立学校の認可を一年も国会で論戦するのは、TBS、朝日反日新聞と
反日左翼だけである。国会で議論する政策でない！
一私立学校の増設（森友、加計問題）は、鼻くそレベルの問題である。
私大一学部の設置認可を国会で長期間議論する平和ボケした日本だけ。
国会では外交、経済及び防衛を議論すべきである。糞朝日反日新聞！
Ｊアラートが鳴ったら？
日本国憲法9条を掲げ大空に向かい叫ぼう「戦争反対」「憲法改正反対」と・・・。
旧民進党（元嘘つき民主党）には、北朝鮮を理想の国と言っていた基地外が居る。
国会審議は、北のミサイル（核、毒ガス）より不倫、言葉狩りが重要です。旧民進党
共産党は北朝鮮の恐怖・独裁政治を目指します。
反日左翼の政治評論家 森永卓郎、伊藤敦夫もＴＶに頻繁に出演する。
「侵略されたら直ぐ降伏しょう」、「9条のためなら、国民は死にましょう」
この様な反日左翼の基地外を出演させる反日左翼番組「ひるおび！」です。
日本学術会議は、憲法違反の自衛（防衛）産業の研究は一切拒否します。
日教組と同じく反日左翼です。超～超…格好いい！
旧民進党には北工作員と同じ様な行動をする基地外議員が5万と居る。
立憲民主等（旧嘘つき民主党）は、掃き溜めに集う乞食議員集団です。
パチンコ資金が牛耳る毎日変態新聞（TBS）です。
在日が牛耳る広告界（広告寡占の電通）です。
パチンコ、在日が牛耳るマスコミ（TBS）及び芸能界（吉本）です。
パチンコ広告塔(北朝鮮系)のテリー伊藤が活動します。
連合（官公労,日教祖）は北朝鮮が大好き反日左翼。
「朝日反日新聞 死ね」 私、他日本国民多数。
「日本死ね」 立憲民主党 山尾志桜里、他立憲民主議員一同。 やっぱ組織ぐるみだったのか
佐川かもっと上の立場の人間が指示したんだろうな >>54
政治家に忖度というより、その後ろに秋篠宮家、天皇がいてそれに忖度した、という説があるけど。 財務省は日本財務機構に格下げだな
職員の給料は１／３にして消費税は廃止 佐川を国会に呼んでもなあ
確かにつまらない答弁だけで終わりそう >>33
その18人の中で直接の指示を受けていないヤツこそ忖度だな
業務命令でもないのに決裁通したなら単独で背任罪だ >>61
財務省じゃあな、事務次官様が天皇で内閣は敵か、もしくは操り人形。
面従腹背って言葉知ってっか？ >>67
日本会議は反今上じゃね
竹田あたりはハマってるようだけど 与党がもたもたしてる間に交渉記録という証拠が隠滅されたとも言える？ 財務省自爆で消費増税したくない安倍ちゃんはむしろ株を上げるチャンス
財務省解体して消費税は廃止だな 佐川宣寿元国税庁長官のイメージにはないパワハラなのですが、本当なのでしょうか？
やっぱり、火元があるので煙が立つのでしょうね！？
週間文集の記事がありました！
その記事の内容というのが、めちゃくちゃ有名な「コワモテ上司」だったようですね！
あの国会の時の答弁からは全く想像つかないコワモテ上司。
しかも、省内では恐竜番付と言われている、パワハラ上司ランキングがあるようで、その恐竜番付に複数回登場するほどの常連さんだったようですね（汗）
そのパワハラ悪行は、部下を怒鳴りつけるのは当たり前！秘書官時代には、担当が作った答弁の内容が気にくわないと、ハサミで切り、作り直しをしていたようですね！
その反面、官邸からの評価が抜群！！安倍総理からも「最初の頃はちゃんと答弁しろよ！と思ったけど、今は冴えてるんじゃないの」と語られているようです。
受け取り方によっては、ちゃんと忖度して答弁できるようになってきた！とも取れますよね。
どの道、佐川宣寿氏は長いものに巻かれて、しまった佐川宣寿氏ですが挙げ句の果てにはトカゲのしっぽ切りで辞任させられた途端、財務省が森友文書の書き換えを認め、全てを佐川宣寿氏に罪をなすりつけをする行為！
もうこれは忖度ではなく上からの支持・圧力なのでしょうね？
こんな事で国民が納得いくのでしょうか？
この佐川宣寿氏の辞任により、より一層国会内は荒れるでしょう！？
麻生大臣や安倍政権がどうなるかに目が離せないですね！！ 財務省は歳入庁と歳出庁に解体だな。国税使って財務省に逆らう政治家や
マスコミなどの企業に税務調査に入るぞという脅しも効かなくなる。 アッキー案件だから腫れ物に触るような扱いだったんだなあ >>19 そこに朝日新聞の人が書いているね・・・
・佐川理財局長が国会で「森友学園側とは価格交渉していない」と発言したので、誤解を招く箇所を削除した。関連する平沼赳夫議員と鴻池祥肇議員の名前が出てくる場所も削除した
・昭恵夫人付きをしていた谷査恵子氏の名前も削除した
・朝日新聞は昭恵夫人が不正を働いたかのような捏造報道をしようとしている
・籠池理事長の嘘「安倍晋三記念小学校」を鵜呑みにしてしまったチームが動いている
・昭恵夫人を悪者にするのはその延長線上
・朝日新聞は間違っている >>19 そこに朝日新聞の人が書いているね・・・
・佐川理財局長が国会で「森友学園側とは価格交渉していない」と発言したので、誤解を招く箇所を削除した。関連する平沼赳夫議員と鴻池祥肇議員の名前が出てくる場所も削除した
・昭恵夫人付きをしていた谷査恵子氏の名前も削除した
・朝日新聞は昭恵夫人が不正を働いたかのような捏造報道をしようとしている
・籠池理事長の嘘「安倍晋三記念小学校」を鵜呑みにしてしまったチームが動いている
・昭恵夫人を悪者にするのはその延長線上
・朝日新聞は間違っている 安倍総理は関与してないのになぜ安倍総理が「丁寧な説明」をするなどと言ったの？ 財務省解体しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>1
>２０１５年４月に当時の理財局次長ら本省の職員１８人
尻尾の皆さん乙 >>26
決裁したのは改竄前の文書
知らないところで改竄されていた
再度決裁を求めらることは無かった
だけかと 局長以下、寝る暇を惜しんで必死で総理答弁の尻ぬぐいをしたのに
犯罪者のレッテル貼られて捨てられた財務省関係者
日本を代表とするエリートの方々が
果たしてどのような反撃をしうるのか注目ですな この１８人に「これは安倍昭恵さん絡みの事案だと認識していましたか？」と質問せよ ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i / 私や妻が関係していたということになれば
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ こ.れはまさに私は間違いなく総理大臣も国会議員も
|、 ヽ `ー'´ ／ 辞めるということははっきりと申し上げておきたい
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、 （平成２９年２月１７日国会答弁.） 安倍支持者だが、絶対ありえないと思っていた文書の書き換えが現実にあったのは衝撃的だったよ。
ありえない事があったという事を考えると、モリカケに本当に安倍さんが絡んだという証拠が出てきてもおかしくないと疑心暗鬼になってしまうな。
とはいえ、選挙では自民を支持するけどね。
他に支持できる野党が無いし。 ＞1
国有地を不当に低価格で渡すんだから政治案件って
ちゃんと書いとかないとあとで自分のミスだと思われたらまずいからな
だからこの18人は原本を知ってて佐川のウソ答弁を聞いてたわけだよね
安倍さんの「妻が関与してたら辞める」を聞いてぶったまげただろうな。
原本に自分達が書いてたのを知ってるんだから 国家全体主義カルト日本会議をまずは解体しないと
図々しく日本を乗っ取ってる 近畿財務局の他の案件の書類はどんな感じなんだ？
やっぱりあの政治家の誰から問い合わせがあったとかかいてあるんかな
問い合わせなんかはどんな案件でも普通にあるはずだから 野党ひでえな
改ざんしたと書かせて自殺に見せかけて殺すなんてよ >>92 安倍から直接指示はなくても、秘書官やら補佐官がやらかしてる可能性は否定できない・・・文科省の時もそうだったし この18人は当然だけど、全員クビだな
国の重要文書を勝手に改竄したことによる懲役刑も 財務省の誰の得にもならないような事をやるって、誰も説明できないね。
気まぐれに何時間も費やして改竄するなんて。 稀代の詐欺師が、のほほん夫人と他の政治家たちの名を利用して、何の背景も無いのにあたかも影響力があるように振舞って
虎の威を借るなんとやらに財務省が騙されて、「政治案件」と勘違いして、その旨をつい文書に記載してしまったというオチかな？
で勘違いしていたことに気がついて、勘違いした自省の恥を誤魔化そうとして、その旨の記載部分を消去してしまったのかな？ さすがのカルト教祖下痢安倍でも18人は消せないよな？？
な？？？
な？？？？
そうだろ？？？？？ この１８人が検察に話す内容でさらに前進するんだろうね捜査は 役人の守秘義務ってどうなってんのかね 官僚がネタ元のやつばっかじゃねーか騒いでるネタ 学園との取引が「政治案件」という認識が、近畿財務局だけでなく本省でも広く共有されていた様子がうかがえる。
なにさくっと自分の思い込み書いてるの、毎日は。 まっとりあえず財務省&会計検査院は解体でオッケー。 自民党が全体主義者の集まりってのは明白だが、ここは自由民主党という党名を改名したい
自党全体党
これが、自民党の本名である >>1
とにかく開示が遅い
時間稼ぎをしてるのは明らか
それだけで内閣総辞職と議員辞職に値する！！ >>10
俺も思ってたけど
政治案件という認識を示すような事実が切書かれてないよねｗ >>95
通常価格で売ったならそんな余計な情報は書く必要がないな。
そもそも普通は入札だろうし。他には分割払いなんて一件もないらしいし。 むしろ財務省が改竄してない公文書が存在すんのかって感じだな >>105
むしろ、麻生の答弁の通りだったってことだろ。
一部（１８人）の理財局職員による犯行だったってことだろ >>93
だから財務省は安倍さんの発言を聞いて、夫人が関与していないって気づいたんじゃない？
で詐欺師に騙されていたことが判ったので、その旨の記載を省内で改ざんしたと・・・？ 政治が関与してないて言い切るのだっったら、改ざんなんかしなくていいしｗ
そもそも 籠池なんてブラック案件、書類破棄するはずがないw
役人は籠池に訴訟起こされるリスクを十分認識していた
身を守るために、すべての交渉記録は残している
それが役人の性 >>63
俺の予想では、麻生氏は佐川氏から地検にまでニセモンを任意提出してたのは報告受けてなかったと思う。
土日にかけてそれを知った麻生氏がこれは庇いきれないと判断してかんぜんに見捨てたんじゃないかな。 あのきっかけからやっとここまで来た１年以上見過ごしてた内閣じゃ浄化や責任ある対処無理 しかしこういうのって一般的には政治家が率先して身をひいてお互い闇に葬るのが普通なんじゃないの？
全部明るみに出た上に改竄騒動とか、どう考えても安倍が頭おかしいとしか思えんよ >>1
こんな組織犯罪を、政治の了解なしにやるわけないよな～ｗ
【財務省】「森友」文書書き換え指示か 理財局幹部からのメールが存在することが明らかに 検察当局も確認★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520943642/ >>97
俺の感覚では、秘書官、補佐官は安倍さんが直接やったと見ていい。
さすがに無いとは思うが、ありえない事があっただけにね。。。 これで財務省の影響力は大きく後退する。
消費税増税に反対的な意見だった官邸にしてみればしてやったりだろう。
これで政府主導の財政政策を推し進められる。
後は生コン側から野党を攻撃するだけ。
ニュース見てえらい下火になったと思ったら、生コンの連中強制捜査されてやんの。 つーか大臣の監督責任って稲田のときからおかしいんだけど、
官僚の不祥事があるたびに引責するって意味じゃないと思うよ。
だって全体に不祥事が起こらないことをどうやって監督するのさ？ >>69
攻めての野党のレベルがねぇ。
でも今回は決裁文書の細かい中身を把握してるから攻め手が有利だとは思うけど。 局長以下、寝る暇を惜しんで必死で総理答弁の尻ぬぐいをしたのに犯罪者のレッテル貼られて捨てられた財務省
哀れ
本当にそうだよね
安倍の悪事を早く白状した方がいいよね
いいよね >>123
佐川氏が地検に提出したんじゃなくて、地検がHDDから復元したんじゃなかったっけ？ 真っ黒やね、もうおしまい
朝日のスクープで日本は救われたわマジで >>135
まあそれで白状する奴がいないという事実が意味しているところはひとつしかないんだけどな。
１８人のエリート財務官僚が安倍に忠誠を誓って人生棒に振ってるとでも考えない限り。 >>130
今井秘書官の指示ってもう朝日に記事出てたで
なぜか大きく扱ってないけど 監督責任どころか、歴代の高学歴総理達が躊躇した事務次官人事法案を無理矢理通して
その人事権使ってデタラメパワハラ三昧やった馬鹿政権なんだから辞職じゃすまんよ。
安倍と麻生並べて迫撃弾撃ち込んで木っ端みじんにすべきクズコンビ。 これやればやるほど内閣印象悪くなるだろ疑惑深まるし かばってた当事者の構図で この１８名の官僚に禁固刑以上の実刑判決を与えて、懲戒免職したら、国民は納得するんじゃねぇか。 う～ん。
オウムの始末が済むと
お部屋に空きができるんだよな。
大体その位の人数が新たに収監されるってことなのかな？ 政治との関連を立証したいなら証拠ださなきゃ。
さんざん１年以上やってきたんだから、ここまできて証拠でないなら
この話はもう、単なる忖度の話（違法性のない話）で決着だろう >>139
あるよ。それで大臣の意味がないと考えるのは、
取締役は従業員の不祥事があるたびに引責辞任するだけの存在って言ってるのに等しい。 >>136
おいおい
あなたはいままで何を見てきたんだよ >>131 生コンは今のところどこも報道しないから不発だろ。むしろ安倍の求心力が下がり、財務省の反乱が起きて言うこと聞かなくなると思うよ >>120
でも改ざんは犯罪だよ。
嫁の秘書が催促してきたのは事実だし嫁が名誉校長なのも事実なんだから
最初の文書のそういう記載はウソではないからな。伝聞は伝聞と
書いてるし、籠池と日本会議の経歴も間違ってない。
役人が積極的に犯罪者になってまで改ざんするとは思えない >>148
辞任するかどうかは別として責任はとるだろ 変体新聞がさも偉そうに言っているが、
女性外務官僚を手籠めにして情報をとったり、
現地で拾った爆弾を土産にしようと思い
空港で爆発させ死傷を出したり、とんでもないことを
しでかしてきたが、キチンと謝罪したのか
説得力ねえわ 籠池さんは2011年に日本会議退会していて
名刺にこれを書いていたのは虚偽記載 【財務省】
森友文書改ざん 本省の職員１８人、決裁に関与
１８人だろうが！１００人だろうがーーーーーーーーーーーーーー！！
最終的には！－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－口曲りの麻生とペテン師安倍が！！
圧力をかけたんだろうがーーーーーーーーーーーーーーーーーもう！辞任しなよ！お二人さん！！
その前に！佐川を！佐川をーーーーーーーーーーーーーーー自殺！首つりをさせるか！！ 忖度が違法だという法律でも作らない限り、
こんなことで内閣潰せると思ってる方がおかしいだろう。
検察も、麻生や安倍を逮捕できるなんて思ってもいない訳だし >>140 答弁を調整することがある（当たりまえ！）っていうだけで、指示なんて書いてなかったけど、新しいソースかな？ >>148
まぁな 安倍に代わってから長期政権が国益にどれだけ利するかも分かったしな
外交で日本が存在意義をしてるっての初めて見た希ガス 決裁した全員が公文書偽造の隠ぺいに協力したろ
クビーーーーーーーーーー >>110
財務省は何もダメージない。
佐川とか数人辞めることになるが天下り先確保。 >>152
じゃあそれでいいのでは？
俺が言ってるのは監督責任＝辞任じゃないだろ、ってことだから。 証人喚問せずとも役人がこの手の嘘を付いたら懲役刑を科せばいいんだけどな
今じゃ役所はその手の記録は残すようになっているはずなので >>136
そうそう。
自分が見たのは、パソコンを解析した、と書いてあったような気がする。
そういや佐川のおっさん、回復できないとかなんとか言ってなかったか？
ついでに思い出した。
技術に詳しくない、とか言い出しそうだけど、詳しくないなら回復できないって言い切れないよな。 >>147
ファーストレディーが関わってるから責任はあるだろう。
忖度させちゃダメなんだよ。総理大臣はな >>148
監督能力もない、責任感もない、悪事に加担する、分限辞職が相当やボケ >>158
郵貯マネーを吐き出してる間だけな。
もうお金なくなったから用済み。 >>147
でないねー新しい証拠
地検に期待するしかないけど、地検にとっても今出てるだけのものじゃ厳しいかもね。
今回は朝日新聞に新たな隠し玉があるかと期待したけど >>151
改ざんが犯罪なんていちいち言わんでもわかってるだろｗアホだなｗ >>162
アホか
今回の事件は一般の上場企業でも社長辞任が当然のレベル けっきょく最後の最後まで「俺は安倍が関与してると思うから、
すべてをそこから論述するぜ」っていう感じの非難しかないんだよな。 ズブズブの政治案件ですwww
安倍
麻生
はシラをきるのもいい加減にしろよ❗ その18人は今何やってるんだよ、まさか一緒に調査してるわけじゃないだろな >>158
真に日本のために采配出来る優れた人物がやってくれればいいけどね。 >>148
そりゃそうだ。監督不行き届き、てのがあるわな。
トップとして恥ずかしく無いのかね？ にしても決裁文書ってあんなに事細かく書くもんか？
付帯しないメモならいざ知れず、妙に事細かに書いてるってのが謎。
決裁の付帯文書でもあんなに細かく書かないと思う。
いくら、官僚が身を守るにせよなんか、かなり異例だと思った。
ふと思ったが、あの文書の決裁の上司承認ってどんなルートになってたのかな？ 偽造を追及していくと政治家の関わりも出てくるかもだから野党は順番が逆
まずは財務省を徹底追及 >>121
>思えない
それは、君の憶測・独断・偏見。証拠がない。 >>168
原本っていう正しい証拠が出たばっかりじゃん
ここから去年の2月に戻ってやり直しだよ >>165
忖度させちゃダメ みたいなざっくりした規範で
内閣倒せる訳ねーだろっていうことを言ってるだけ。
ま、反省の弁くらいは、引き出せるだろうけどな >>175
なぜって、、、そんなことも知らずに企業の例をひきあいに出していたのか？？？
いちいちそんなこと説明するまでもないことだろう >>158
バカが総理やってるw って外国も思ってるよ。 >>163
なんか昨夜、公文書管理法はワシが立法化したとか自慢してる元首相がいたな。
公文書管理法に罰則規定なかった気がするんだが気のせいだよなー >>121 保身や組織防衛のためだったら、何でもやるのが官僚だから、まだ何とも言えんよ >>162
辞任だよ。部下を見抜けないバカが頭なんだから。
責任を感じないか？適材適所内閣だったんじゃ無いのか？ 偽造・変造と言ってるやつは、偽造の意味が分かってるのか？ >>170
企業と国を一緒にするな
損するのは俺たちだろ
得するのはライバルの国
あ、お前あっちの人？ｗ >>183
きみが言ってるのは大阪支社の一部従業員が偽の報告書を挙げた場合、
取締役が辞任しないといけないってことなんだけど？
まさか「財務省ぐるみの政治陰謀を見抜けなかったから」とかいう飛躍した状況把握になってないか？
そういう証拠は未だに出たことがないわけだが。 >>150
生コンは自民党の最後の悪あがき。断末魔だろうな。空振り >>178
異例で不思議だろ？ でもそれに18人もハンコ押したんだよ
つまり、あの内容が決裁するためにはどうしても必要だったからだ。
行政文書に無駄はない。政治家の名前がなかったら通らないような決裁だったということを示している >>177
何百人？何千人？
地方にまでいる部下全員を監督できるわけないからなぁ >>181
あの改竄前の原本にある情報だけでは政治家をあげる証拠としてはかなり弱いと個人的には思うんだがなってこと。 生コン、オウムと自民党が必死だが、その手段は既にバレてる。空振り >>191
>>1に思いっきり「本省」って書いてあるのに大阪支社とか、もう病院にいったら？ >>184
①外国ってどこ？
②どのようにして、君は確認したの？ 本音を聞いたの？ >>144
数千万の退職金もらって関係先に天下りですわ。 >>178
責任回避（転嫁）のためだろう。
それでいいと思う。
自分は。
そうでないと、文書管理や、情報公開の意味が無い。
お役人さんも、細かく書くのがCYA実践でいいよ。
Cover Your Ass。汚い用語だが、米国軍の擁護ね。
それにしても、死ぬことはないのにね。
もう一人の行方不明者、どうなった？ 文書決裁の関係者の名前出してなんか意味があるのかね
どうせ元文書なんか役職者が形を作ってペーペーに回させてるだけだと思うが
重要なのは誰が改竄したかだろう、それは元文書の決裁とは関係がない 昨年２月下旬から４月までの間に削除されていた
これ重要だよな決済日時で時系列が確証と変わるからな >>150
生コンなんてワイドショーが食いつくかよ？
麻生セメントが関与してたら報道するだろうけどね >>199
まったく文書読んでないな。
>>1が言ってるのは改竄前の決裁文書には本省の18人のハンコがあるってだけでしょ？
・本省に何人いるの？
・改竄前の文書に政治案件だという明確な証拠はないよ？ >>195
＞政治家の名前がなかったら通らないような決裁だったということを示している
そんなもの偏見だろ。
たとえば、口頭でも、通る。
ということは、文書に政治家の名前がなくても通る。
なので、根拠にならん。
アホか。 エリート官僚が下痢夫婦みたいな知能指数が著しく低い猿のために庇うのも限界があるだろうなw
必ず真実が陽の目を見ることになるだろう
下痢安倍とそのお友達は史上最悪の国賊として罰を受ける日も近い >>195
ハンコの数は普通なんじゃないの？
知らんけど特別だから多いとかって話があるか？
それに政治家の名前がなかったら通らないってそれこそ上から命令があったわけじゃないっていう話になると思うんだが
異例なのは近畿財務局が自分たちがしでかした不本意な契約の言い訳のためだと思う >>195
お前役人やってないだろ、憶測でものを言うのはやめとけ 森友側が「○○さんが～～って言ってました」
って内容のを消したんだっけか
確かに改竄っちゃ改竄だわなｗ >>209
自分に非があるとされると困る人は、書くでしょ？
需要なこと。
ことがおきると、悪者にされるからね。
一人死んだじゃん。
それが全てを物語っている。 >>198
オウムなんか死刑が確定してても執行しないしな。
このタイミングで国民の目を反らそうと刑務所移送とか無駄しかやらない。 >>216
むしろ死んだひとが責任を取らされたのだと仮定するなら、
「書かなきゃよかった」ってことになるんだが？ >>196
しかも単なる汚職とかと事の性質が異なるよね。
これで政治家を辞めさせられる前例ができちゃうと官僚の気分次第でやりたい放題になるだろうし。 >>213
近畿財務局の私学課のYさんだよね
とっくに名前でてるのに 一年前のこといつまでもウダウダやってるから
また生コン祭りも始まってるし 何も進んでない
野党バカなんじゃないの？ >>211
いや、地方公務員も。
全部無くして民間でやった方がいい。 >>219
それはない 状況が状況だし 突然の離反ならすぐバレるし >>213
少なくとも政治家の名前入りの文書を下から局次長まで18人は読んでハンコ押したわけよ。
途中の誰も「ここはいらないから消して出し直せ」とは言わなかったから
上までハンコが押されてたわけよ。つまり、その決裁文書には
昭恵さんの名前も必要だって18人が思ったから書かれてたわけよ >>221
なんかあちこちにいいね付けてるらしいけどな
俺は確認してないしツイッターについてもよくワカランが
チェックボタンか何かだと思ってるんじゃないかな 政治家が絶対に関与してるみたいな先入観を一旦捨てて考えないと
真実見えてこないぞ。
籠池のおっさんも、相当の曲者だし、財務省も相当にずる賢い奴等の
集まりだし・・・
常識的な感覚を忘れて、安倍憎しだけで、進めても次の選挙でも野党は
勝てないし、自民が圧勝するという結果が待ってるだけだと思う。
常識的に考えて、籠池が、人を疑わないアホな明恵夫人を利用しただけだろう
って一般人は薄々感じ取ってるからな >>223
？
あなたが今回のこの事案で何も学んでないことは理解した 追い込まれたら、私は指示してないけど秘書がやってましただろ？ 統治機構が壊れるというか今までなんだったんだ？っていう途上をリアルタイムで見ている感じだな ハンコの数自体はあまり大したことではなくて、そのハンコがないと決裁できないラインに何人関与していたかが問題。
通常の決裁での直列の決裁ラインと意見をつけられる立場のものが受けてハンコを押すことができる合議のラインがあるから
その人のハンコが欠けていたら前に進めない立場の人は問題に関与したことになる。
公務員だけではなくて、決裁というシステムがあるならどこでも当たり前のことで
そこを否定するのは組織で仕事をやったことがないどうでもいい人たちだけ（まじめに仕事やってみろというお話）。 >>225
憶測でいいなら、俺なら最後のひとつのハンコのところで差し戻して、
それからおなじやつにもういちど押させる（これで忖度と隠蔽が同時にできる）。
けっきょく証拠がないから憶測でないと安倍を追及できないわけだけど、
憶測には憶測で返せるから話が進まない。 >>225
どうせ機械的だろ
むしろこんな政治家の名前がバンバンでてくる書類をマトモに読んでたらオッケーなんて出してないわ
逆に本省がこの件をそこまで重要視してなかった証拠になるんじゃないかと思う >>1
国会の答弁にあわせる為
整合性をとるため
どの省庁でもやってまーす
何年も前から常態化してまーす
理由は、問題の無いくだらん追求をかわすため
以上 一年もやってて こんな程度のことで大騒ぎしてるって
頭おかしいとしか思えないｗ
さすが朝鮮脳 佐川だけ呼んで茶を濁らせずに関わった役人全部呼べよな
近畿財務局の理財は課長以上全部読んで追及していけ 有識者会議を全廃しよう！
財務省を解体しよう！
経済産業省を解体しよう！
さらにモリカケを考えたら。
文部科学省を解体しよう！
東大を解体しよう ！ 生コン祭りやってるし 辻元が説明しますってタマキンが言ってたじゃん まあ佐川が指示したことで終了だね たぶん
ほんとはそうじゃないだろうけどｗ >>4
増税派ばっかりだから、局長クラスがあぼーんはうれしい >>246
チョンモメンって面白いよね
生コンって何？って聞くともうダンマリ
スレの勢いが止まるw >>234
霞が関がそんな甘い所じゃないのは誰もが知ってるでしょ >>234
本当にやばいのは
もう一枚の方の決済に関与した人かな >>247
佐川は決裁後に理財局長就任だからそれは無理 >>233
18人は最初の原本のハンコだよ
もし最後の一つのハンコのところで差し戻して修正させてたら
全く普通の決裁だった。しかし18人は安倍嫁の名前入りの
決裁文書を通した。嫁の名前が決裁に必要だったからだ。エリート公務員は
余分な記述などしない。
かいざんはハンコのある1枚目はそのままに2枚目以後を書き換えた
>>234
元財務省コメンテーターも言ってたが、政治案件は特別なので
中では話題になってたはずだそうだ。読まずにハンコ押しまくったなんて考えられないな >>238
これを機に、その異常を正常化できないかね。
そういう議論になれば、ほんの少しは救いがある。 官僚は政治家の都合のいいようにデータいじりが仕事らしい
たしか厚労省でもなんかあったろ 記録に重きを置かない風土なんだろうなぁ
例えばアメリカじゃ事務を担当する官僚を政党、政治家がおかかえしてるけど改竄なんてあるのかな？ >>255
確かに明恵は、アホだけど悪人ではないと思うぞ。
籠池に利用されたのは確実だけどな >>1
近畿財務局は本省に対しまずい事になると隠蔽します
本省は国会答弁に対しまずい事になると隠蔽します
大企業でもそうです
支社で問題が起きても支社で解決できれば本社に問題があった事を報告せず隠蔽します
それと同じことです
本当の問題は隠しきれませんので当然その前に手を引きます
国会での事実に基づかない追求は面倒くさいので隠蔽します
ただそれだけのことです
以上 >>1
消費税廃止しないから大罰当たったんだな、この糞省がペッ！(((￣へ￣井)
ついでに消費税廃止しない国会議員どもも大罰喰らえやボケ糞がペッ！(((￣へ￣井) >>243
佐川が知りませんでしたと言ったらそれ以上何も聞けないからな
役付きの関係者は呼ぶ必要があるかもな。 >>257
いや、決裁のとき忖度したってことなんでしょ？
だったら最後のひとりも忖度して「じゃあ安倍と嫁の名前消すか」って決断して、
下に差し戻したら下も「あ、はい」って忖度して安全な書類ができるじゃん。
なぜそれをしなかった？と問われても最初の前提（官僚が忖度した）が憶測なんだから、
どうにも答えようがないわな。 >>259
そして都合が悪くなると、真っ先に切られる
生き残るのは官邸に巣食う巨悪だけ
ヤクザ組織と何一つ変わらないよ >>263
何も悪いことしてないし
むしろお人好しだな。 いやいやエリート公務員は余分な記述などしないとほめちぎられてうれしい限りだ
どんな低脳がこんな事書くのか気になる 安倍、麻生が改竄を知らなかったなんてあり得ないよｗ
去年の国会での佐川の常軌を逸した答弁を一寸でも聞けば、一瞬で何か隠していると分かる
余程の池沼でなきゃ分かる
そしたら、「上司」として佐川を徹底的に問い詰めるだろがｗ
それとも、安倍、麻生はやはり余程の池沼なのか？
それはそれで大問題だなｗ 官僚の人たちの中にも官邸への怒りが溜まりつつあるみたいだね
そりゃそうだよ
汚い違法仕事をやらされて責任を押しつけられたんじゃたまったもんじゃない >>265
今、消費税の事を消費増税というらしいよ
消費が増える税と勘違いさせたいんだろうけど
この辺見ても姑息でいい加減 >>257
> 嫁の名前が決裁に必要だったからだ。
こう言い切る意味がほんとにわからん
どういう状況を想像してるんだ
元財務省コメンテーターって山口じゃない？女の
彼女はこんな政治家の名前ばんばん出てくる文書なんて官僚意識としてはありえないって言ってるけど >>263
馬鹿が自己顕示欲のみで権力使ってるんだから救いようのない悪党だよ。
夫婦そろってそっくりなクズ。
もっというと安倍周辺は全員似たようなクズ。 >>216
だから、
それはまったく別個の話。
だから、政治家の名がなくても通る。 >>261
アメリカはそもそも紙書類なんて使ってるのかな？
そこらへん全然イメージできないけど俺 >>52
本当の黒幕は国の中枢だろ
天皇含めた長州閥が中枢だ
彼等は明治維新で権力握ってる >>273
官僚いらないと言って、結果サボタージュや敵方内通を許した政党の次は官僚に共に悪事を働こうという政党だという >>218
ちがう。
不当な圧力が記録されるシステムなら、政治家がそういう圧力を掛けなくなる。
政治家がわるいのではなく、籠池のおっさんがわるいとしても、プロセスを全部記録しておけば、責任転嫁はできない。
だから悪者が浮かび上がる。
そういうシステムになっていない点を見透かされて、ゴリ押しされたのがまずいってこと。 最初のウソがボタンの掛け違いになって、どんどん辻褄が合わなくなってきてるねｗ 捜査権もない国会がいくらやっても時間と税金の無駄。
捜査権のある警察と検察にしか真相の解明はできない。
野党は探偵ごっこやめて政策に専念しろ。 籠池夫妻の異常勾留をやめろよ
拘禁症状でおかしくなってから引っ張り出すつもりかよ
北朝鮮並みの口封じだな >>283
全部憶測じゃん。
端的に「籠池がしゃべったことを記録した」という文面から直接的に読み取れる事実以外に、
それを盛り込む根拠がない。 >>278
日本以外の国はもっといい加減でしょ
こんな程度のこと大騒ぎしてる野党の頭の悪さがよくわかるわ
カスゴミ使って海外でも流れてますって大いばりしてるけどｗ
世の中を知らないバカチョンが後ろにいるの透けて見える >>276
お前の発言は、安倍憎しが前のめり過ぎて
一般人の感覚の度を越して悪口言い過ぎるから支持されないんだよｗ >>一方、財務省理財局長だった佐川宣寿前国税庁長官は昨年３月の国会答弁で、政治家の関与について「政治家からの問い合わせはあるが記録は残っていない」と説明していた。
問い合わせをしていたのは、
辻元清美、
蓮舫、
福島みずほ、
玉金
フルアーマー枝野幸男 そもそも論として亡くなった職員が改竄担当だったという証拠もない。 本省
財務伊大臣
↓①
事務次官
↓②
局長
↓③
課長
↓④
主任
↓⑤
現場
近畿理財局⑥
③すら、根拠もない。
政治家の責任ではないことを明確にして、官僚も誰も責任を問われないようなシナリオを用意してるんだろ。
超頭のいい彼らにかかれば、造作もないこと。大山鳴動して鼠一匹って結果になるのは目に見えてる。
2週間もすれば、あんなに騒いだのは一体何だったのかってみんな思ってるわ。 官僚は「忖度」で自主的に違法行為をするほど間抜けではない
それでは発覚したときに自分の責任になってしまう
虚偽答弁や決裁文書改竄とか不正な値引きとかヤバイことは官邸など上からの指示でしかやらない 役所が公文書を改竄する
もう完全透明化でもしない限り信用は持ちえない緊急事態だよ
安倍とか小物の話じゃなくなってる >>298
俺も忖度で不正まではしないと思う
そして指示もなかったわけで
で結局↓
近畿財務局が籠池に黙ってたゴミが籠池に知られちゃったとこがポイント
そこで賠償をちらつかせた籠池が優位に交渉を進めれるようになっただけ >>298
だからそんなに責任負わない体質なら白状すればいいじゃん。
なんで安倍に忠誠を誓った親衛隊みたいなことしてるの？ >>261
はぁ～ 記録魔って言われてる方だぞ
かに星雲の爆発も記録に残ってるよ 籠池が松井に騙されたって言ってたし、私学課のYさんの
名前も出てるし 生コンで死んでる人もいるのに
マスゴミの報道ゆがみすぎ
タマキン自分が逃げも隠れもしないと言って逃げたでしょ
辻元が説明すれば良いじゃん あそこ沼だったんだし
一年も国会空転させて 何おかしくねじ曲げてるんだか >>279
この数年で内閣府が持つよりは遥かにマシだということが分かったと思うけど？
行政府の人事を政治が握るのはダメだね。
二大政党制のアメリカのように最大２期８年で総取替え前提ならまだしも、自民党
一党支配＆多選ＯＫだと弊害が大きすぎる。
国ほどは問題にならないが、地方でも３選４選している首長のいる自治体は必ず腐る。 >>287
虚偽答弁や虚偽文書が明らかになってるのに
何に基づいて法案審議や政策論議をするのかね
今回のことは国会審議の前提を崩壊させる犯罪なんだよ 各メディアで改ざんか書き換えで表現が違うな
なんとなく改ざんの方がすごく悪いことをしたイメージだがどうなんだろあ >>275
そうだろうね。普通の取引なら政治家の名前をばんばん書いて
18人もハンコ押すなんて考えられないな
もし18人の内誰かが決裁前に「この日本会議の由来とか嫁の伝聞なんて意味ないだろ。
いらないから消しとけボケが」って差し戻してれば記載されることはなかったろうが
実際には彼らは嫁の名が入った文書にハンコおして決裁したわけよ。
つまりこの決裁には嫁の名がないと通らない内容だったということだ >>298
自分の責任にしたくないから籠池が挙げた名前を全部書いて責任逃れしたかったんだろ 役所は解体でいいよ。
東大卒って、本当に使えないな。 >>308
だから全員忖度するなら名前は要らないんだよ？ >>306
その間に沖縄や瀬戸内海の離島を中国人に買われて
要塞みたいに作られてて 漁師すら近寄れないって書き込みあったよ
やらなきゃ行けないことが全部やれなくなってるよね 政治家関わってない主張は無理でしょ
余程のあほじゃなきゃ籠池だけ悪でただ騙されただけなんてありえない
皆さんいろんな意味で頭よろしい人たちのはずなんだからw >>310
東大卒は、インテリとの議論には強いが
籠池みたいな曲者の恫喝にはめっぽう弱いからなｗ しかしこれその18人は改ざん前の書類を見てるはずだから
佐川前局長が虚偽答弁してるのをずっと知ってたってことだろ？
酷い話だなあ >>305
人事院に民間人半分入れるなら戻してもいいけどな 安倍容疑者のために何人の人生が壊され、殺されるのか >>308
> 実際には彼らは嫁の名が入った文書にハンコおして決裁したわけよ。
> つまりこの決裁には嫁の名がないと通らない内容だったということだ
この論理の飛躍をマジメに言ってるのかなんなのか
まぁ即興でつくった適当な例え話だから荒いけど
俺が今日カレーを食べたからといって
カレーじゃないと食べなかった
って話にはならないだろ >>311
政治案件ってはっきり書いておかないと後で役人のミスと
疑われる可能性があったんだろうな。
10年分割なんてコレ以外ない特例なわけで政治案件と具体的に明示する必要があった >>301
内部リークとか続発してるじゃん
辞任後ではあれ前川とかは顔出しで告発してる
でも前川へのスキャンダル報道とかみても分かるように報復を覚悟しなくちゃいけないわけよ
まして現職なら告発はめちゃリスキーなんだよ
鍵を握ってるのは国民の世論
世論がもっと盛り上がれば事実を語る官僚ももっと続出するだろね 改竄に荷担した人がことごとく栄転してんだもんな...
内閣人事局がある以上、安倍ちゃんが指示してないって言い張ってもそりゃ無理だろう 安倍陰謀論は官僚組織全体が安倍という個人のために自己の生命まで犠牲にし、
その安泰を図っているという歴史的にとんでもない事態を前提にしないと成り立たない。
ヒトラーや習近平ですら暗殺されそうになってるのに。 >>319
だから証人喚問で今度呼ばれるんだろ
前回と違うこと言っても問題になるし同じこと言っても偽証罪になる >>315
たぶんちゃんと見てたらこんな政治家の名前が入った文書なんてハンコ押してないと思う
まぁそれはそれで「それでハンコ押したのか！」って野党のパワハラ追求を受けることになるんだろうけど 企業でもデータ改ざんあったよね？
やはり、無宗教劣化世代なんだと思うね
下っ端は、腐ってるなあwといいながら、責任は上がとることだしｗ
みたいに思ってやってたんだろうし 日本の役人がここまで不正に関与するって異常な状況に思える
よっぽどある指導者の意向が働いて忖度があったんだろうなあ 安倍信者は人間のクズだな。さっさと安倍おろさんとヤベーわ >>324
命を犠牲にする情熱も無く
共に国富を荷抜きしようという政治家と役人状態 どうしても安倍に結び付けたいという意図があるから
アクロバティックな、攻め方になるだろうなｗ
安倍を違法行為で追い込むのは無理筋だろ。どう考えても >>287
一理はある。
財務省側が改竄は認めているのだから、親告罪なのかなにか知らないが、多分そうなんだろうから、きちんと告発すべきなんだよな
広義の司法界の人たちに行政の瑕疵や在り方を追究させたり議論させて、どこまでやるのかやらないのか、法務省はどんなスタンスをとるのか、
その辺りを国民に見せるのも野党の責任だ
｢オレタチは怒ってる、オレタチは本気だ｣パフォーマンスにかなりうんざりしているのは事実
ああ司法もこりゃダメだなとなれば、少しは尻に火もつくでしょう 協議して稟議して決裁に到るのでしょうから、その後書き換えれば利害生ずる市民がいたりする >>326
しかし森友が政治案件だっていうのは18人は知ってたと思うよ
読まずにハンコ押したなんて考えにくいなあ
他に1件もない10年分割で安倍嫁からFAXが届いたんだから、話題の案件だったはず。 当たり前だ。
家計が拗れたときも、現場の公務員は困惑していた。
「首相キモ入りイチオシプロジェクトだから迅速に頼むよ。」 って、誰もが普通に話して進めていた。
そんなごく一部の反安倍思想を持つ公務員が安倍を嵌めるために作った謀略とか、ネトウヨの妄想もいい加減にしろっつうの。
こっちも今は安倍が怖くてみな口を噤んでいるが、財務省職員の自殺のようなきっかけがあれば後から後からボロボロ出てくるぞ。 ビジネスマインドがある人は、指示だけでは考えないだろうよ
アベ信者のがんばりだとすれば納得がいく
で、信者は一人じゃないよこれ
今は財務省の改ざんで騒いでるけど、大阪府もでたらめ認可してるからなｗ 官僚が勝手に忖度してるなんて昔から言われてきたことだろ。
↓
民主党：官僚丸投げから政治家主導の政治へ。これがマニフェストです。
小泉政権の財務大臣：国会が把握できる一般会計はお粥。官僚が勝手に使える特別会計はすき焼き！
小泉元総理「官僚が忖度した。」
テレ朝・池上彰「政府は予算を把握してない。」
◆民主党マニフェストに政治の現状は「官僚丸投げ」だと記載。
情報ＢＯＸ：鳩山政権の政権構想、「5原則」と「5策」 | ロイター
July 27, 2009 / 1:03 PM /
民主党は２７日、総選挙に向けたマニフェスト（政権公約）を正式発表。
鳩山政権の政権構想として「官僚丸投げから政治家主導の政治へ」など５つの原則と、首相直属の「国家戦略局」による予算骨格の策定など５つの施策を掲げた。
https://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-10233620090727
◆テレ朝でも官僚丸投げ政治を紹介。
【森友文書】「森友」 小泉元総理「判断力がおかしい」「官僚がそんたくした」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520954772/
[池上彰のニュースそうだったのか！！ 【2時間スペシャル】 ]の番組概要ページ - gooテレビ番組（関東版）
・実は知らない日本の予算 （バラエティ/情報） 20:48～
特別会計が埋蔵金と言われた理由を解説。それぞれが特別採算と言っているから実は自分達だけで
お金を溜め込んで特別会計を返すべきと議論になった時に与党のある人が「徳川埋蔵金みたいなことを」と批判した。
否定するつもりで埋蔵金と言ったら「埋蔵金がある」という話になってしまった。
当時の塩川正十郎財務大臣は「母屋（一般会計）でおかゆを食って辛抱しようとケチケチ節約してるのに
離れ座敷（特別会計）で子供がすき焼きを食っておる」と例えた。
tvtopic.goo.ne.jp/program/ex/55485/1028145/
◆安倍降ろししてた財務省。
【アベノミクス】財務省を代弁するマスコミ、その勢力に同調？稲田政調会長[桜H27/7/2]
機動的な財政出動の方針を打ち出していた安倍総理であったが、稲田政調会長が率いる「財政再建に関する特命委員会」の巻き返しで、財務省寄りの路線に軌道修正することになりそうである。
現時点で緊縮財政路線を採ることが如何に危険なことであるのか、稲田朋美政調会長をあえて厳しい危惧を表明します。
https://www.youtube.com/watch?v=lSHEBm_AV2c
◆ポスト安倍は財務省に都合が良い増税派ばかり。
「ポスト安倍」は増税派ばかり…財政再建に動く石破氏、岸田氏、進次郎氏 （1/3ページ） - zakzak,2017.7.19
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170719/soc1707190012-n1.html >>315
正確には佐川が虚偽答弁することも理財局全体で共有認識されている。
議会答弁を作る際には関係者総出で資料を作りこみ、共有化している。
だから改竄することが決まったのは答弁の後ではなく、答弁を作ったとき
だよ。もちろん、理財局だけでなくその上にも相応の報告をした上でな。 むしろ安倍関与を否定する方がアクロバティックな論理展開になってんだろうが 財務省でこれなら文科省の学校認可の決裁書とかもさぞ面白いものなんだろうなって思う
あっちも政治家やらいろんなやつの名前載ってんだろうなー 議会 調査権 検査権で入手した文書が改ざんされた文書だった案件が
大した事が無いとか、税金の無駄だから止めろとか言ってるヤツは正気じゃないよね 指示しようがしまいが気味の悪い忖度させる空気があるって時点でもうアウト
これがアウトじゃないならもうどの物事にもアウト言えないな、国も司法も国民も >>287
アホか
警察に出来ない事が出来るのが野党の政治家だ 指示された下っぱは許してやれよ。上位者や政治家は許さん! >>345
「アウト」って「違法」っていう意味？
違法っていう意味なら違法性を立証すれば済む話。
情緒的意味なら、安倍を降ろすのは無理 >>19
リンク先を見たが、
＞・籠池理事長の嘘「安倍晋三記念小学校」を鵜呑みにしてしまったチームが動いている
＞・昭恵夫人を悪者にするのはその延長線上
http://netgeek.biz/archives/114534
たしかにS氏の言う通りの動きとなっているね。
しかし、上にコピペしたのも本当なら朝日は報道として守るべき一線を完全に越えてしまったね。
ちゃんとした新聞記者は取材ノートが証拠として採用されるほど信用され、また、それに応えなければならないのだが。 無理やり「政治案件」にしようと悪あがきしてるな・・
昭恵夫人も単に籠池の話に出てくるだけだし、その後に籠池の陳情を受けた政治家の口利きも
全部断られてたと判明しただろ。
何なんだろうな日本のサヨマスコミって 稲田が財務省と一緒に安倍降ろししてきたこともねつ造してはいけないよ。
稲田って日本会議関係だろ？ｗｗｗ
◆徴兵制支持のポスト安倍。
【政治】「徴兵制」存立危機事態には導入の余地も？ 政府と石破氏の解釈違いはっきり
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434858848/
稲田朋美・「男も女も自衛隊に入隊するべき」｜きなこのブログ
https://ameblo.jp/kinakoworks/entry-12090431035.html
↓
【アベノミクス】財務省を代弁するマスコミ、その勢力に同調？稲田政調会長[桜H27/7/2]
機動的な財政出動の方針を打ち出していた安倍総理であったが、稲田政調会長が率いる「財政再建に関する特命委員会」の巻き返しで、財務省寄りの路線に軌道修正することになりそうである。
現時点で緊縮財政路線を採ることが如何に危険なことであるのか、稲田朋美政調会長をあえて厳しい危惧を表明します。
https://www.youtube.com/watch?v=lSHEBm_AV2c
安倍官邸に「負けたふり」か－「官庁の中の官庁」財務省の試練 - Bloomberg
財務省は早くもポスト安倍を視野に入れた動きもみせている。その１人が自民党の稲田朋美政調会長だ。
「財政再建に関する特命委員会」の委員長も務める稲田氏は女性初の首相候補として話題に上る。
昨年の骨太の方針の策定時には歳出キャップの明記を主張し、甘利明前経済再生相と対立。
稲田氏の元には同省関係者が足しげく通っていた。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-03-31/O4QDUQ6KLVR401
【政治】稲田朋美氏、防衛相に起用へ 小池氏に次ぐ２人目の女性 ★2
905 ：名無しさん＠１周年：2016/08/02(火) 16:35:15.85 ID:uVCLSEIF0
緊縮増税狂だからな
本当に狂を付けてもいいレベル
コイツに権力持たせたらお前らの大好きな防衛費すら削減するぞ
谷垣がリタイアしたから、財務省の次の神輿がコイツなんだろうな
うんざりだよ
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470119419/ 本省が自分達で自分達の名前隠したんだから
こいつらが犯人だわな >>1
2015年
9月3日 迫田が安倍に面会
9月4日 安倍が大阪入り
9月5日 昭恵が名誉校長
この状況で安倍が森友学園のことを知らないはずがないんだよな 政治家が財務省の役人の名前隠せなんて言うはずないんだから >>351追加
まあ、「慰安婦狩り」記事、そして嘘と気付きながら何十年も放置したこと。そして吉田調書曲解（捏造）スクープで信用は崩れた。
信用回復に努力しているかと思ったが、今も倒閣優先でマスコミの一線を越える事をやっているのだろうか。 >>344
３権分立のうち立法府から行政府に対するチェック機能が意図的に
阻害されたという案件。近代民主国家そのものを否定するような愚行。
これが組織的に行われたとしても、一部職員の個人レベルで行われた
にしても、国家の根本を揺るがしかねない訳で当初予算の関連法案より
優先すべき事案だよ。
そもそも行政府の提出する資料が信頼できなきゃ法案審議だって不可能。 >>352
名誉校長として嬉しそうに写真になってるのに籠池の妄想ね
願望って行き過ぎると人を盲目にするよね 安倍信者の
ネトウヨがまだ安倍擁護してるの笑うw
岸田でも進次郎でも代わりいるやろw 朝日や一部マスコミ、一部野党は、日韓スワップを断る麻生が憎くて仕方ないのだろうか？ >>352
何が何でも安倍おろししたいらしいよ マスゴミ
テレビ見てる年寄りですら不快感もっておかしいと言ってるくらいだし
電波オークションでクズチョン たたき出されるからじゃないの？ 政治家の関与を証明するものが何もない上に、関与を否定する文書が出てきたってのに、
この状況で政治案件とか言い出す左翼って、ほんとどうしようもないな・・・ >>358
いや、民主党政権では改竄を減俸と大臣の謝罪で済ませたよ。
今回だけあまり強い処分は出来なくなったな。バランスを欠く処分は公平でなく出来ない。 進次郎とか勘弁してくれよ…
安倍と同じ低能勘違い世襲男じゃねーか >>360
岸田でも進次郎でもいいが、まずは自民党総裁にならなきゃな 本省主動で関わってる本省の人間の名前隠してる時点で
ただの省益確保なのにな 内閣人事局が人事権握ってんだけど
こんなこと言って大丈夫か >>347
たしかに警察にはできないな。
◆野党、国会サボって「安倍やめろ！」デモ参加～ネットの反応「その安倍政権を倒して北朝鮮優位のディールにもっていこうという勢力が映像に映ってる方々」
Mi2@YES777777777
【野党せんせーもデモでアベヤメロー】
国会前の安倍政権反対デモで、民進党・杉尾秀哉、立憲民主党・逢坂誠二、社民党・福島瑞穂、糸数慶子「安倍政権を必ず倒そう！」 進次郎は安倍や河野や石原とどっこいの下衆なので勘弁 >>359
昭恵夫人の話が出てきた後も、政治家の口利きが複数出てきても全部断ってるので、
昭恵夫人の影響は何もないとわかるんだけど。
影響があるなら断らないでしょ。 記録が改ざんできないシステムなら、だれも改ざんを命じ無かった。
だとしたら一人死ななかった。そういうことだろう。
ゴリ押しはありえたし、それが決裁された可能性はある。
実際そうなった。
でも、事細かに敬意を書いた人物がいる。
記録しないとまずいと思ったから、書いたんだろ。
これを通したのなら組織の意思だ、と言えるから。
それなのに、決裁後に書き換える。
まさか改ざんを命じられるとは思わなければ、頭おかしくなるよな。
書いた人物と書き換えさせられた人物が同じかどうか知らないけど。
役所以外から見ても、こんなのがまかり通る役所が国の財産を管理しているのが、あるべき姿な訳がないよな。 政府は再発防止に努めたいって言ってるけど
なら全員刑事罰になるよう告訴してクビにすべきだな
甘い処分が再発を招くぞ ２０世紀とメンタリティが変わってないというか、
○○と会ってたからギルティって旧ソ連の秘密警察と同じなんだよな。 とにかく安倍政権の責任を問いたかったら
安倍や大臣が書き換えの指示を出した証拠を用意してからにしろよ
基本パヨクって雰囲気だけで先走るから迷惑なんだわ 公開された文書でわかった事実を、都合が悪いからってスルーするなよ。 >>358
三権分立とか建前あっても、日本では行政国家現象と言われて長いけど
行政（役人）が幅を利かせすぎ（特に大蔵省（財務省））だったんだよな。
これが正される時が来たんだと思うよ。 これはもう安倍と日本会議案件だから、ってことなんだよ
わざわざ書いたところに官僚の慚愧が見えるわ ●森友学園の真相をシミュレーションしてみたけどどうかな？(Version 1.2)
籠池「学校用地なのに産廃がぞろぞろ出てきた！安くしろ！」
近畿財務局「嫌なら買ってもらわなくて結構ですよ」
↓
籠池「9億円の土地で産廃撤去に9億円もかかる！9億円値引け！」
↓
籠池 「俺は顔が広いんだ！、平沼赳夫、鴻池祥肇、鳩山邦夫、上西小百合など面識があるからね」
籠池 「昭江夫人には良い土地だと言われた。一緒の写真もあるんだよ」
近畿財務局「それは顔は広いですねw」
↓
籠池「隣の土地も産廃が出て、国交省の辻本清美議員の口利きで激安払い下げしたと聞いたよ。差別じゃない？」
↓
近畿財務局「あの辺りは同和在日の関西生コン労組が仕切る地域だし、あいつらの代表が国交省の辻本清美議員だから逆らえない。私らもコンクリ詰めで大阪湾やから仕方なかった」、
↓
籠池「それ在日特権なの？不正払い下げを世間にばらすよ」
近畿財務局「分かりました。産廃撤去費用値引きする形で同様な特例措置を取ります」
↓
籠池「まだ決まらんのかいな」
財務省「時間をください」
↓
近畿財務局「有力政治家の名前列記して何とか決裁下りました」
↓
辻本清美や関西生コンの許可なく激安払い下げだと？、
韓国に生意気な安倍晋三潰しに使えるぞ！朝日新聞が森友学園問題として報道開始
↓
財務省「近畿財務局は調書に実名書くなよ！迷惑かかるだろ！政治家や昭江夫人名前は削除しとけ」
↓
近畿財務局「調書削除を追及する朝日新聞に追われてノイローゼになりそうだ。」
昔から削除はしてるなんて言えないし板挟みで鬱で休職し今年担当者は自殺
↓
官邸前で在日韓国人や社会主義労組などがいつもの太鼓叩いて反安部デモしテレビ朝日やTBSが流す
↓
政権「反日韓国人勢力駆逐のため朝日新聞、立憲民主党、社民党のバックにいる関西生コンなどガサ入れして北朝鮮闇送金の証拠つかみ仕返しろ、辻本清美や福島みずほの闇も暴け！」 >>373
断った、という記録がわざわざ書いてある決裁なら、良かったと思えないけどな。 >>373
本気で言ってたらいろいろヤバイな
口利きしたってお前認めてんじゃん
犯罪とは口利きが通った事や断られた事じゃなく、口利きそのものだぞ 省益って、その財務省のトップは安倍のイカサマ人事で異例の大出世を遂げた迫田じゃねーか。
安倍と同じ山口土人で、国の財産を私物のごとく仲間に売りさばき腐った票を獲得する死刑相当のクズ。 >>362
公共電波の悪用も極まりすぎだよな・・
日本のマスコミは異常すぎる。 >>352
改ざん前の文書で分かることは、少なくとも決裁段階で財務省内で政治案件
として扱われたということです。
嘘か真実かというのは問題じゃないです。
安倍という名前で忖度が働き、会計検査院が呆れるほど杜撰で荒唐無稽な
財産処分が行われたということが問題なんですよ。
この点に関しては、橋下が政府としてどう対応すべきだったか考察を述べて
いますけどね。些細な政治案件を甚大な政治案件にしてしまったのは財務省
とそれを指揮監督する安倍内閣の双方に責任があります。ここに至っても
個人の問題に矮小化しようとする時点で当事者能力を欠いています。
＞財務省＆安倍内閣
これで与党が自浄能力を発揮できないようだと、かなり不味いことになると
思いますよ。 >>381
そう。それでいいんだと思う。
決裁者に判断を委ねるのだから。
それを消せなんて言えないはずだから。 >>381
前例の無い特別対応のオンパレードなんだから、理由が書いてないと決裁印貰えないわな >>384
口利きは違法ではありません。アホか・・・ 【財務省】
森友文書改ざん 本省の職員１８人、決裁に関与
で！どうするんだーーーーーーーーーーーーーーーーーー１８人を！！
口曲りの麻生よ！！
ペテン師安倍よ！！
東京湾にーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー沈めるんか！！
怖い怖い！佐川はーーーーーーーーーーーーーーーーー大丈夫か！！ >>364
改ざんしたことだけが問題じゃないですよ。
国会に提出する資料を改ざんし、その改ざんを元に虚偽答弁を繰り返したことが問題です。
罪状の重さが全く違います。 トカゲの尻尾がいっぱいいて便利だね
でもこの改竄で得する奴は安倍しかいないんだよ
不思議だねー いまさら口利きが即悪事と決め付けるとかないわ。
憲法で認められた請願権の否定だとわからないサヨってどうしようもないと思うなあ。 >>336
俺は
「政治家の名前がバンバンでてくる書類を官僚が通すなんて考えにくい」
っていう元官僚の意見を根拠にしてるんだけど
君のがそれ以上の根拠があるとも思えないなぁ 完全に政府中枢まで組織的に関与して改ざんが
行われたことが明らかになりましたね >>5
早く早く、この一件が終わって欲しいという安倍信者の願望だね？（笑）
>>384
え？何罪？
口利きだけじゃ、収賄罪も成立しないし・・・教えて
＜森友文書改ざん＞本省の職員１８人、決裁に関与
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00000086-mai-soci
「森友学園」を巡る文書改ざん問題で、財務省は１４日、安倍晋三首相の妻昭恵氏や複数の政治家の名前が記載されていた改ざん前の決裁文書について、２０１５年４月に当時の理財局次長ら本省の職員１８人が決裁に関わったとする記録を開示した。
国会内で開かれた野党の会合で明らかにした。
学園との取引が「政治案件」という認識が、近畿財務局だけでなく本省でも広く共有されていた様子がうかがえる。
名前消されたの財務官僚で
誰に命ぜられることもなく
自ら消してますから メディアがあおり過ぎ
反安倍のチョンメディアがあおり過ぎる！
籠池に名前を勝手に使われた安倍首相夫妻は迷惑だったはずだ！
個人的には籠池を応援していたとは思うが
それはあくまでも籠池の正常なビジネス行為に対してだけだ！
名前を籠池にここまで悪用されるとは計算外だったに違いない！ >>391
ちょw
マジもんの社会不適合者だったか
口利きして財務省が動いたら犯罪なんだぞ
口利きは嘆願ではない
首相夫人の立場を利用したのだ
韓国の大統領と同じ構図だぞ 基本籠池の言ってることで
これをいまだに信じてる奴は本性のあほ >>396
だれにいってるかしらないけど、政治家が行政になにか言うのはありでしょ。
行政のトップが政治家なのも、立法と緊張関係にあるのも、政治家が民主主義の代表だから。
その代表が行政に何も言えないわけがない。
ルートの問題はあっても。
でも、面会でも発言でも、記録を残しておいて、それは適切に公開されるシステムがないと、意味が無い。
改ざんなんかできないようにして。
誤字脱字の修正も、記録するんだよ。
それを当然のシステムにしないから、おかしな判断がうまれ、責任のなすり合いがおきる。 >>402
お前、口利きでアイツ殺せって言ったらそれ犯罪じゃないのか？
犯罪幇助したって事なら罪にはなるわ >>396
君が言うとおり、口利き自体は犯罪ではないです。
ただ、どこかの総理大臣が「妻が関与していたら総理大臣も国会議員も辞職する」
と公言してしまったのがこの問題が甚大化した最大の要因です。
口利きしたことが判った以上はどこかの総理大臣は辞職すべきなんでしょうね。 >>406
「財務省が動いたら」の「動いたら」をどういう意味で言ってるかしらんけど
口利き自体は違法じゃないってのは間違いないぞ 籠池という3流詐欺師のはったりにも抗しえない
財務省内部の能力的な問題だろうな 賢い奴あつめてこんなんだよ
組織を改善しないとな そもそも「関与」ってのは
「不正を指示したり、命令した」という意味で言った
と、健全な常識を持った人間なら文脈から判断できたはずなのに、
アスペのふりをして
「ちょっとでも関わったら関与ですよね」みたいな言いがかりをする奴ら
ほんと糞だわ >>402
ペテン師安倍が！法案を成立させたーーーーーーーーーーーーー共謀罪ですよ！！
皮肉なもんですね！！
口曲りの麻生と！！
ペテン師安倍が！！
第一号でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー牢屋行きですよ！！ 真実は伏せられたまま、責任とる人は仕立て上げられて幕引き狙ってるようだよね
今更感は強いけどね
当時はこうする覚悟が無かったんだなあと推してみる >>407
根拠なく否定する奴がアホ、少なくとも稲田や佐川は嘘ついてたわけでｗ >>410
これ何回コピペしたことだろう
そもそも「関与」ってのを「指示、命令」と言った意味で言ったってことは
マトモな人間なら文脈から判断できたはずのものなのに
アスペのふりをして「ちょっとでも関わったら関与ですよね」みたいな言いがかりをされたから
こういう事態になったんだよな
ほんと糞だわ >>411
なワケねーだろ
まず土地を不正に安くしろと言うのは不正だろ
ファーストレディの立場でそれをした 関わってたことには変わり無いのに安倍は往生際悪い。
吐いた唾を簡単に飲み、ゴネまくって逃げようとするとこが日本人らしくない。だから安倍は朝鮮人と言われんだよ！
たかが数円のために必死に擁護してるバカもそう。 なんだこれ違法じゃなかったのかよ
マスコミに騙されたわ・・・ >>410
そもそもの話が
安部さんのいう「関与」ってのは
「不正を指示したり、命令した」という意味で言った、と
健全な常識を持った人間なら文脈から判断できたはずなのに、
アスペや中学生のふりをして
「ちょっとでも関わったら関与ですよね」みたいな言いがかりをする奴ら
ほんと糞だわ 国家財産を私利私欲（票）のために不当に処分した国家反逆罪 安倍のかみさんはバカで浅はかだけど籠池のために
法を曲げて便宜を計れとか一度も言ってない それで関係してたというのは
どうよ 籠池が嘘つき理論で無茶苦茶いってたんだろ
まず籠池が最重量の罰と責任を負うべき >>413
そういうバカな事言った総理が頭悪いんだよｗ >>413
でもそれさすがに野党やマスコミは言ってないよね
ネットのバカしか言ってない >>425
そんなことで政権を揺るがすような大騒ぎをする連中こそ
頭が悪いだろ（日本人ならば）。 >>419
「土地を不正に安くしろ」と明恵夫人が言った証拠は？
妄想もそこまでくると病気だぞｗ >>406
陳情を受けて口利きする事は問題になりません。
そこに金銭授受が発生したりすると違法になる。
そもそも憲法に書かれた請願権を行使するために、正当なものなら政治家は口利きしなきゃいけない。
勉強しましょうね。 >>419
「不正をしろ」って言うのが不正だとして
口利き＝「不正をしろ」
じゃないからな 上田小百合とか安部夫人とか誤字だらけのを18人も決裁するとか杜撰すぎね？ >>427
いまだに、それを言う馬鹿タレントやコメンテーターもいる。
呆れてモノを言えない。 >>424
ってか安倍嫁の天然ぶりじゃ口利きするってことすら発想にないと思う。
FAXして云々の時点で性格と一致してない。 籠池発言うのみにするやつはバカか基地外か反権力原理主義者のバカの向こう側の
糞以下だろ 国家の根幹に関わる問題なんだから、文書の改ざんも佐川の国会での虚偽答弁も厳罰にしろよ
偽札の偽造と同じくらいの重罪にするべき >>413
異例な財産処分を決める決裁文書に政治案件として経緯を記されている以上、
行政に明確な負の影響を与えていますよ。
政治家が行政に影響を及ぼすこと自体は当然あり得ることです。
時として名前が間違った方向に使われてしまうことも当然ありうることです。
問題はその後にどうするかということです。
特定部局の個人問題に矮小化した時点で総理大臣や所管大臣としては当事者
能力は無いです。このあたりは俺は嫌いだけど小泉Jr.の言っていることが正論
ですよ。公務員個人の問題にしてよい話ではないです。 >>429
しかし口利きを認めてるお仲間にも多いぞw
>>430
内容的になるってだけ
黙ってコッソリ口利きしてる
んでそれを認めず隠してたから 屑過ぎて言葉も無い。
つーかバ〇みたいに支持しているのがウジャウジャいるから
こんな連中がのさばる。
関係無い、潔白ならさっさと証拠を出して片づければいいんだよ。
公務員の給料をすぐにでも下げないと財政規律だって待った無しだろうに。
ネトサポも少しは良心というものを持て。 >>421
違法かどうかは難しいだろうな
有印公文書偽造とか とは違うと思うし（あきらかな事実と異なることを記述した）
決裁後だから公文書の修正はありえないと思うけど
だからと言って、やってはいけないという常識と 法律は実際には整合性取れてないし
法律の専門家的にはどうなの？ 安倍夫妻は無罪と確信してるけど佐川という小物役人のせこい臭は
国益棄損したね >>405
そう思う
で そのとき殺された造園会社の人のこと マスゴミはスルーだったよね
逃げも隠れもしていたタマキンは 辻元さんに説明してもらえば
今回の件全部一年前に終わってたのにね >>428
何の必要もない場面で大見得切って墓穴掘った奴がアホｗ
頭悪い発言して突っ込まないで好意的に解釈しろとか、政治家なら言葉大事にしろとｗ >>437
大体決裁って山高くうずもれてて、事務的にチャチャっと押しちゃうんだよ >>405
みんな振り回されているのは確か。
政治家も、行政も、マスコミも、国民も。
でも、騙された役人がいなきゃ、全く無かった。
経緯を記してあるのに決裁したんだから、そのルートの決裁者の責任。
騙された側が悪い、とはよく言ったもんだけど。
しかし、何重にもチェックしてるはずなのに、どうしてあのおっさんに騙されたんだろう。 >>430
陳情を受けたんなら公にして頼めば良いだけ
裏でコッソリやって夫人はそれを不正と知って黙ってたんだよなw >>440
そりゃ支持者は次々に現れるだろ。
8億円の国有財産を1億円で売ってくれる犯罪者総理なんてそうそう現れないからな。
誰が見ても教育者に相応しくない夫婦にも認可くれるし補助金も国庫からたっぷり出してくれる。
安倍に胡麻すっとけば、知的障碍者だって医師免許が手に入ることだろう。 この改ざんが違法ではないとなれば日本は終わりだろ
少なくとも佐川の国会での虚偽答弁
これで逮捕者が出なければホント終わってる >>439
お前、口利き＝違法と考えてるのかどうかだけハッキリさせて
から発言しろよ。何言ってるか解らんぞｗ
違法と考えてるなら何罪かも明確にしろよ あきえは天然や馬鹿じゃ許されないって
アイドルじゃないんだからさ
大体そんな馬鹿なはずないでしょうが
自分で行動できる一国の総理夫人が >>362
電波オークションなんて導入されたら希望退職者を募りまくってるウジなんて間違いなく潰れるもんな 私たちみたいなアホでもアンタッチャブルなのかなって
一年前の祭りも終わったのに
じゃあ朝鮮学校の土地はどうなのよとか
野党のやり過ぎで ガンガンクズチョンのせいって わかるようになって
国会空転させてる野党の恨みしかないでしょ 昔、政治家が口利きする政治案件があるって聞いたことある。
某省の某地方局でね。とある事業で採択条件を満たしていないのに、口利きしてもらいねじ込もうとする奴。 >>447 >>413 >>408
●赤報隊に朝日は小尻知博記者を殺されている、この程度のスクープで朝日新聞の勝利などとは言えない。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29294290.html
迫田英典元理財局長の証人喚問をいつにするのか、野党は早急に決めなければいけない。
グズグズしてたら証拠は隠滅される。
迫田英典をいま面倒見ているのは三井（三井不動産顧問か？）だろ？
芸人気取りでアタマの悪い中学生のようなコメントを垂れ流す世襲のトッちゃん坊や小泉進次郎の目付きがキモイ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29292723.html
極右日本会議安倍内閣一派の財務省改ざん犯罪を支えた自民党の人寄せ世襲利権屋小泉進次郎。
改ざん犯罪が発覚すると逸早く手の平返しのしたり顔会見で無関係を装うその小汚いパフォーマンスは国民から総スカンである。
芸人気取りでアタマの悪い中学生のようなコメントを垂れ流す世襲利権屋の腐敗自民党小泉進次郎こそが安倍一派を蔓延らせ支えた張本人なのである。 >>453
さっきから屁理屈ばっか
口利きに対する有効な反論まったく出来てない >>452
やってることがおかしいのに違法ではないならば法を変えれば良いのでは？
別になにも終わっちゃいない
むしろ違法じゃないのに感情だけで逮捕されるほうが終わってる >>438
詐欺師に名前使われて責任がある、というロジックはないだろうね。
ただ、このケースはループができている。
つまり、その話が行政プロセスをなぜか（っていうか、騙されて）通ってしまった。
行政としてまずい。
で、その責任者が名前が使われた人物。
そういう関係。
普通、お宅の社長さん僕の友達、といってきた人が居たら、社長に、知ってますかこの人、くらい確認するもんだけどね。 >>460
じゃあ朝鮮学校や朝鮮総連の土地返せって事からになるんじゃないの？ お前らこいつは良くてこいつはダメって選民思想が失敗人生の元だ
少しは反省したら良い。電車に飛び込む前にw 財務事務次官は何してんの？
大臣より先に辞めるのは事務次官でしょ >>459
俺は、違法じゃない行為に対しては一々追及しないという
スタンスなんで、違法でなければ国会を空転させてまで問題
にするべきではないという立場だからなｗｗｗ ネトサポが関係ない事ばっか書いてるな、ついに完全に狂ったかw >>445
総理大臣の夫人が関与していると思われる案件を
他の山のような決裁と同じようにめくら判押すと思ってる奴は
霞が関の仕事を知らない部外者 >>430
その認識は正しい。
俺が嫌いな橋下が言っているように、口利きをしたことや関係を疑われることで
要らざる「忖度」が発生してしまうこともある程度は仕方ない。
問題はその後だよ。
「関与していたら辞職します」などという前に「忖度があった前提で調査します」
「忖度が二度と起きないように対策します」と答弁した上で行政改革に努めるのが
総理大臣としての本筋。今回の一件は「関与していたら辞職します」とだけ答弁
しておいて放置したまま。文科省にしても防衛省にしても「忖度」が何度も何度も
起きているのに安倍は放置し続けた。
ここに至っても改ざんした職員個人の問題として矮小化している訳で、安倍には
「要らざる忖度」を無くすことは永久に不可能。国家として今の財務省をそのまま
放置する訳にいかない以上、安倍には退いて貰うしかないね。 森友以外にも昔からやってたんだろ
他にも調べてみろよ >>449
籠池が話に出しただけでは口利きにはならない。
理解できてる？ >>468
違法じゃなかったらここまで問題にならん
何をそんなに守りたい？安倍を拝んでもお前も国も救われん >>467
そいつと安倍は一緒に辞めるよ。首謀者であり共犯だからな。 官僚の名前消したのを政治家の指事だって言ってるの？
ただのアホじゃない 移民党はもう終わり
国民騙して移民推進や増税したツケだよ
安倍は我々庶民をいじめ過ぎた ダラダラせず18人と麻生をクビで幕引いた方がいい
昭恵夫人が証人喚問されたら政権がぶっ飛ぶ >>476
うん
キチガイだよね
辻元に説明してもらえば済む話をｗ
で 今年も生コン祭り >>474
だーからー、さっさと安倍の違法性を立証しろや。
お前等にとって安倍が政権とってるのが都合悪いからって
安倍が違法行為をしてもいないのに、違法行為をでっちあげる
ことはできないだろ >>476
お前は社長を守るために粉飾決算するタイプだなw 森友の土地は、もともと大昔は沼地 → 戦後に瓦礫で埋め立てて長屋スラム化
→ 空港の騒音地域になって住民訴訟 ・立ち退き ・地上げ等で廃墟～ という血みどろの敷地。
http://livedoor.blogimg.jp/fontainelive/imgs/6/8/681a6626.jpg
これら森友への国有地売却は、腐った土地に高めの鑑定価格をつけて、
豊中市が公園整備と、大阪府は学校認可をして公共性のある施設に変えて
地域活性や周辺地価をあげて有効活用するという行政が良くやる手法に過ぎなかった。
しかし、地元の左翼市議・木村真が
「保守的な私学の学校だけは許さん！ 愛国心教育は潰してやる」と騒ぎ出して・・・
http://www.labornetjp.org/news/2017/0330shasin
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/03/d5d5e591.jpg
朝日新聞が「補助金１４億円値下げ」を報じない誤報記事で安倍叩きをやった結果
http://livedoor.blogimg.jp/fontainelive/imgs/d/9/d93b1f7a.jpg
籠池メールなどから、【 立憲民主党の辻元清美と関西生コン 】という
北朝鮮系の土建屋組織との背後関係が判明して大ブーメランになって自滅したｗ
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/03/524e9d77.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/telesconews/imgs/f/f/ff8c8d94.jpg この件、どっかで止めないと。
国がひっくり返るんじゃねえの？
つか国家運営出来なくなるかも。 >>318
いや、嫁の名が入ってないと通らないから入れたんだと思うよｗ
だって、そうじゃなかったら、一民間人(笑）の「いい土地だから進めてください」なんて
どうでもいい文章を国の決裁文書に入れるわけないもんｗｗｗ 官僚が自らの意志で自分達の名前を隠したのに
その隠ぺいが政治案件て
ただの馬鹿だよな 安倍は完全に白だろ。
財務省が保身に走って墓穴を掘っただけ >>462
その一度だけなら仕方ないね、次はそういうことにならないように
責任者として改革しましょうね、で済んだ話。
実際には、名前を使われて杜撰な財産処分を強行したことを更に
改ざんという触法行為を許してしまったことが責任者として大問題。
大問題になっているのに、まだ個人レベルの問題に矮小化しようと
している時点で責任者としての能力が欠如している。＞安倍と麻生
申し訳ないけど、この２人には辞めてもらわない限り、また同じような
失敗を繰り返すよ。 じゃあ嫁を呼ぼうよ
どうせヒマこいて２ちゃん見てるらしいじゃん
国会に明日呼べ >>480
名誉校長やってた昭恵夫人の証人喚問拒否せず証人喚問に応じろよwww
関係ない学校の名誉校長やってたとか無理がありすぎwww >>457
そんなことはいくらでもあるでしょ
役人が決済するときに政治家の名前を使うこともある
今回は政治家の名前を盛りすぎたんだよw 昭恵は森永製菓の社長の長女だということだが
そこに愛はあったのか、晋三！ >>480
意味がわからん
安倍が首相になった時は俺も投票したぞ
正直キライじゃない。しかし結果は出せなかったと結論でたし やっぱり嫁が来ないと真相は分からないな
さっさと呼ぶべき 昭江を証人喚問して
聴くことがなぜイイネしたんですかだろ
パヨチンってアホじゃないw >>480
そんなことどーでもいいのよ
安倍が総理を続けられなければ
それでいいのよ 【 補足・解説 】
▼ 辻元清美と生コン・「籠池メール」騒動の後日談
http://livedoor.blogimg.jp/ksmworld/imgs/4/4/44999389.jpg
実際に辻元は、国会サボって視察した時に「塚本幼稚園へ参りました」と会見してたり、
「作業員の埋め戻し証言」も、単なる工事計画の一行程に過ぎず勘違いだったと判明。
http://2ch-matomenews.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/hu3dHQa.jpg
作業員もあとから、いきなりラジオに出演して
「俺は辻元らの民進党に献金してるけれど安倍を応援してるから」と
謎の苦しい言い訳をやって自滅ｗ
http://2ch-matomenews.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/qUrZ7aB.jpg
「関西生コン」という北朝鮮を崇拝する組織と辻元との連携ぶりも判明。
http://livedoor.blogimg.jp/yabaline_0412/imgs/7/1/713a3961.jpg
辻元らの民主党政権は、麻生政権の補正予算を執行停止して
事業仕分けで見直し削減をしたにも関わらず、2010年に森友と隣接する国有地には
「１４億円 」もの不動産鑑定などで補助金を出して豊中市に格安取得させて、
更に、地盤工事費用も肩代わりしたので国側が「実質２００万円の損害」を被ってて、
「森友への８億値引き( ※実質２００万円の利益 )」どころの問題じゃなくなったというオチ。 安倍は無罪だけど財務省の職員各位も国民に奉仕するじゃなくて
第一位に自己保身をいかに図るかというスタンスになってね それだけ恐怖があるんだろ
そこを政治家は改善しないといけないな >>465
そりゃ勝手に盛ったのバレたらまずいわね >>492
名誉校長やってたら、何罪なの？
なんの法律に触れて違法なのかはっきりしないと
単なる印象操作だろ。それｗ 嫁が安倍晋三万歳に感涙したから全てが始まったんだろう
あの洗脳された児童はまるで北の楽園だったで 野党はこんな財務省のこと信用できない！
増税やめろ！
これ言えばいいのに まあこれもう総理どころの話じゃなくなってきてるんでとりあえず
財務省にメスいれないといけない話だよねもう
まあ野党やマスコミはやめろやめろしか能がないけど >>471
ほんこれ
総理の器じゃない人間に権力与えるとどでもないことになる 国民騙した安倍は報いを受けるべき
他の政党にロクなのがねーから入れただけだけど
もう二度と移民党に入れない >>485
俺もそう思う
確信犯の新聞社とあほな国民に潰されかねない
あと政争の具にする野党は兎も角自民のアホ
安倍はもとより麻生の辞任もいらん 支持率１％でも任期全うしてほしいもんだ 国民騙したのは安倍じゃなくて籠池の口車にビビった財務省だろ 昭恵が名誉校長になったのが全ての始まりだろう
元名誉校長安倍昭恵として堂々と喚問を受けよ >>508
安倍が総理の器じゃないことは解ったから、誰が適任か教えてくれ 世界経済も順調にトレンドダウンだな日本もさらに下りそう政界も波が来そうだ いいからさっさと関与した職員を逮捕しろよ
上級国民様は逮捕されない特権でもあるんですかね？？ オウム麻原も徐々に外堀を埋められて、最後は主犯だということで逮捕に至ったからなｗ
安倍も同じような詰め方されている。 >>441
違法。
国有地を不当な低価格で売却して国家に損害を与えその不自然な取引が明るみに出ないように公文書を偽造した。
公文書偽造だけでも十分犯罪だが特別背任で懲役確実。
執行猶予がつくか微妙なところ。
籠池も土地取引詐欺事件の財務省側の共犯者扱いになるだろ。
どう見ても財務省側は籠池のために便宜を図った訳じゃあなく安倍らに便宜を図った結果なんだが。 >>514
アメリカ様に統治してもらったほうが良い
世界一の大国の属国になれるぞ 財務省の自己保身のための暴走だろ
詐欺師対応間違えた結果の >>517
同意
毎日外堀を埋められる追い込まれ方だね
安倍はすでに裸の王様だわな >>485
立法府が行政府の資料を疑わなきゃならない時点で国として成り立たない。
行政府が資料を出す法案審議が満足に出来なくなったら、何も決められない
政府になってしまうから。
なので、国会で今最優先で取り組まなきゃいけないのがこの問題。 安倍と麻生を降ろして、日本を乗っ取ろうとしてるのが、見え見えだな。
朝鮮人は朝鮮に、二重国籍は中国に帰れ。
日本は日本人のものだ。
北と統一するから、いっそ日本も赤に染めたいようだが、そりゃ無理ってもんだわ。 改竄するくらいなら
不適切な内容を公文書に書くなよ
だいだい、本採用の前に
事実確認とれないものは
削除もしくは
断定でない、曖昧な表現
にしておけばええものを 安倍アキエでもアキエ秘書でも佐川でもいいから証人喚問認めろや！
説明するんだろ！？本人たちに説明させろや！！ 俺は口利きの違法性をずっと書いてるが何故か認めない
裁判所でいくらでも言ったらええねんw >>496>>500
安倍不支持なら、次の選挙でそういう投票行動を取ればいいだけだろ。
今問題になってるのは、安倍が違法行為に関与してたのか否かだろ。
それを粛々と立証できるならすればいいだけだろうと言ってるだけ。
次の政権として安倍がふさわしいかどうかなんて、選挙民が個々に
判断するんだけであり、そんなもん議論の余地もないわｗ >>521
残された道は人の道を外れて明恵を売って逃げるしかない >>524
アクロバット擁護しなきゃいけないなんて悲しいなぁ 財務省は悪手を踏んだ人も組織も無謬じゃない
だから反省のために何人かトップがけじめつける必要はある
ただ詐欺師の言動を肯定する輩が国政で正義ズラするのは許されない >>518
アンタッチャブルな土地だから仕方がないんじゃないの？
じゃあ辻元さんが出てきて説明するわけ？ 結局今のところ怪しいのは
背任と改ざんの部分くらいでしょ
政治家の関与示すもの無くね 政治家が決めないシステムを作るべき
全国民に細かいアンケート実施して自分たちに考えさせた方がいいよ
政治家どもも官僚も国民もこのシステムじゃ駄目なんだよ >>512
安倍も騙してる
「移民は毛頭考えていない」と言っていたのに裏では移民政策を推進→世界4位の移民大国に
嘘つき移民党を我々国民は許さない 経緯のまとめ(Version 3)
籠池「安く売れ」
財務省「嫌なら買ってもらわなくて結構ですよ」
籠池「ぐぬぬ」
↓
籠池「うちの名誉校長は安倍昭恵だよ」
財務省「！！！」
籠池「安く売れ」
財務省「ちょっと時間をください」
↓
籠池「まだ決まらんのかいな」
財務省「時間をください（諦めるまで粘るしかない）」
↓
籠池「安倍昭恵さん助けて！」
昭恵「任せておけ。」
↓
晋三「やれぇ」
迫田「はっ」
↓
昭恵「谷さん財務省に電話して」
↓
谷「安倍昭恵総理夫人の秘書谷ですが森友学園への土地売却について昭恵夫人が進捗状況を知りたがってる」
財務省「！！！！！」
↓
籠池「価格をグーンと下げなあかんよ」
財務省「そちらの希望に沿うようなシナリオ（新たなゴミが９ｍから出た）を考えている」
↓
迫田英典、国税庁長官に異例の昇進
↓
森友学園問題、発覚
↓
晋三「私か妻が関与なら辞職する！」
↓
？？、決裁書の昭恵の名前を削除
↓
佐川、国税庁長官に異例の昇進
↓
1年後に財務省の担当者自殺
https://m.img」ur.com/PRmn4Iz
法的責任と政治責任を混同してミスリードする論調飽きたよ
もっとまともな擁護が聞きたい >>530
うーん
でも昭恵の関与を否定する答弁で総理秘書官を派遣して財務に指示した（これに近い報道あり）のだとしたら
すでに安倍の手も捏造犯罪に染まっているので
いまさら逃げようとしても無理なのよね だから国会に提出する資料に関しては削除とか普通のことだって他の省庁の役人も認めてるだろ？
これさ地検が言うように犯罪性がないんだよ。
で最初の話に戻るけど朝日はどこから文書を手に入れてんだよ？
こいつらが言ってたのは特殊性が安倍への忖度を意味してるだろ？
でその仮定が「公売特殊性減価」ということばを朝日が知らなかったって言う間抜けな落ちで終わってんだよ。
早く朝日は証拠の文書を出すべきだろ？公文書を無断で持ち出すってこっちの方が犯罪だぞ？ 今夜も財務省は深夜まで電気が明々と付いておりましたなー
睡眠を殆ど取れていない職員も大勢いるそうだ。誰がこの様
な状態を作ったのだ。その内もっと自殺者が出てくるわ。
麻生さん、誰が悪いのやー誰がーどいつだー少なくとも
財務省にはいないなー >>524
チョンの利益代表 安倍チョン三ですw。
在日の商工会議所(つまりパチ屋連中)と晩餐会w (ホテルオークラで盛大にw)
↓↓↓
http://www.kccj.org/kccbbs/kannews_viewbody.php?page=1&;number=204&keyfield=&key=
↑↑↑地方参政権獲得への支援要請⬅
安倍は「以前から韓国との親交が深く～」⬅w
どこの国の総理か@下関編
↓↓↓
https://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-12312435045.html
↓↓焼肉アリラン@下関 (オモニ前原もビックリw)↓↓
https://tblg.k-img.com/restaurant/images/Rvw/31164/31164622.jpg
異常な焼肉好きみたいだが、こいつ本当に腸の病気かよ？
チョンの手先の安倍に、現在Ｋの法則絶賛発動中www
モリカケは、Ｋの法則発動によるものと思われますwwww >>538
どう考えても、官僚1人に罪を着せて終わりって話ではないわな >>518
俺は今回の文章改ざんについて書いたつもりなんだけど
これを公文書偽造と言い切れる理由は？
>国有地を不当な低価格で売却して国家に損害を与えその不自然な取引が明るみに出ないように公文書を偽造した。
もしそうなら、裁判すればいいじゃん
財務省相手に裁判起こされてたっけ？
弁護士の好きそうな案件ぽいけど >>539
政治責任は誰が問うでもなく世論が選挙で決めること >>541
そう思う
犯罪性のないことで一年も国会空転させて
クズ朝日なんてつぶせや そうだよな擁護派がコピペ繰り返しじゃ議論にならないし 少なくとも麻生の首を差し出さないと収まりがつかんだろね >>539
まともな奴はここまで酷い話を擁護なんかしないｗ 水曜日の朝のワイドショーで
有名な俳優が、安倍さんがやってるよね～
とさらっと核心を突いていたな
犯罪の中心者が他人の粛清を叫ぶという、
茶番劇はそろそろ止めるべきである ミサイルガーミサイルガー
サガワガーサガワガー
このバカ総理辞めさせろよ どこのスレ言っても同じ繰り返し飽きたよ スルーだけど 安倍チョン三に、現在Ｋの法則絶賛発動中www
モリカケとともに消える運命w
チョンの利益代表 安倍
下関リトルプサンにて
https://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/p2.jpg まだこのスレの最初の方しか読んでなくて書くが
現状は6野党が邪魔だな
・今回の改ざんの違法性
・8億円値引きに政治家－特に安倍夫妻－が関与したか
これをごっちゃに話しし、しかも、安倍夫婦が関与したってストーリーありきだから、全然事実が解明できない おれはむしろ安倍ちゃん続投で
日本をぶっ潰して欲しいわ。 >>541
じゃあ隠す必要もないが
しかし籠池は逮捕された
役人は隠した。不正じゃないなら隠さない。完全なるロムパ じゃあ昭恵んちに国会のハイヤー出して
明日国会に来てもらい説明させようぜ まともな分別あれば、恥ずかしくても橋下みたいに方向転換しなきゃｗ >>19
これ書いてるの田崎さんじゃないの。
モーニングショーで玉川さんと青木さんにフルボッコされててわろたわ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 完全に終わっとる・・・やとうは全省のチェクを始めろ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,他の省でも似たような事、絶対にやってる…構わんやれ！
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 夫婦揃って恫喝するような案件だから政治家を盛って決済しました
ところが勝手に盛ったのがバレそうになったので改竄しました
が結局バレたのが真相なんだろうね >>563
【悲報】矢野康治内閣財務官房長(55)が昨日晩から行方不明、消息を絶つ そうだよな人生や利益かかってるから羞恥心すら捨ててるからな私は嫌だね >>561
橋下がまともに見える。
あいつが総理になれば
まだ日本は救われそう。 >>557
別々に解釈したところで、政治家が責任を取らなきゃいけない、という結果は変わらんよ 推理小説では、いかにも怪しい、犯罪の証拠らしいものをベタベタ残すのは、犯人じゃないんだよなあ。 >>545
現在進行形で地検が調べているが？
土地取引詐欺について主犯は籠池だが籠池に財務省側を動かす力がない。
近畿財務局を動かすミッシングリング（と呼ぶほどの謎でもないが）が安倍らになる。 >>546
そうだよ
なのに違法性が立証されないから政治責任すらも負わないでいいっていうミスリードが多いってこと >>568
野党はそう言って国会を混乱させたいだけだからな >>529
安倍の行動が法律に触れているかどうかは関係ないよ。
安倍に対する忖度を止められないだけでなく、あまつさえ国会に提出する
公文書の改ざんとそれに伴う虚偽答弁を長期間許し続けたことが最大の問題。
これが改善できる見込みが無いから安倍にはもう辞めてもらうしかない。
忖度の発生源である、「内閣府による人事権の掌握（とそれに伴う恣意的な
人事運用）」が間違っていましたと安倍に認めることが出来ない以上はね。 めっきりネトウヨが減りよったわい
こうしてだんだん人が消えていくんだな
退陣も近いわ しかし今5chにものすごい数の工作員がわきまくってるな
下手な選挙より酷いぞ
どこまでよほど都合が悪いんだか >>441
>有印公文書偽造とか とは違うと思うし（あきらかな事実と異なることを記述した）
何を言ってるのかさっぱりわからん。
なぜ「違うと思う」のか？ >>567
しまいに朝日持ち上げだしたから失笑したけど、この期に及んでまだゴロついてた麻生や安倍よりはまだいいわ。 >>517
オウムに限らずこういう組織ぐるみの事件はこんな感じ
麻原と同レベルの安倍がオウム処刑をたくらんでのは滑稽だ
本来なら北や中国だったら安倍も死刑になってもおかしくないレベルのことをしている ネトウヨは・・・
別に力まなくても日本は日本人のもの
力むと鎖国とか移民排斥になるんだろ？
尊王攘夷に逆戻りかよ >>522
結構な話だけど。
どこまでやれば満足するわけ？
全部ぶちまけるまでやるの？ >>568
責任問題で麻生さんは場合によっては辞めんとあかんかもしれんけど
現状安倍さんに関しては関与とはっきりいえるもんないからなあ >>557
前者を突きすぎると自分らにも被害が及ぶからやらないのかね >>564
2015年
9月3日 迫田が安倍に面会
9月4日 安倍大阪入り
9月5日 昭恵名誉校長就任
これで知らぬ存ぜぬは通用しないよ >>557
８９３とまっとうに取引(屈服)したとあっちゃ官僚も赤っ恥だしお縄だからな
そりゃ色々関わってきてるやつ巻き込んだものにしておかなきゃならんだろ
登場人物全員悪者の図式が成立してなきゃこんなもん起こるわけがない ネトウヨも安倍総理がんばれ幼稚園の３歳児みたいなもんでな
まあ無職なのに何を安倍に憧れているのか
そろそろ働けよネトウヨわ これ安倍を安部って書いてたらしいけど、
これってウソ書いてるからこれも捏造になるのかな？ >>546
ロッキードやリクルートのときみたいに大負けするまで粘ってみるかい？
真面目な話として以前の中選挙区と違って、今の選挙制度だと１割の票を
失うだけでとんでもない結果になるぞ。ここで安倍に上手くけじめをつけ
させないと相当ヤバイことになる。 ネトウヨはもう理屈はいいから
他人にやさしく親にやさしく
そして自分を厳しく鍛える
そしたら念願の女が寄ってくるかもしれんぞ 次は加計らしいが、朝日が「根拠を示せ」と叩かれたから？文春なのか
まぁ色んな意味で期待してる
色んな意味でね 佐川とアキエ秘書の谷と財務局本省の事務次官あたりが安倍（暗殺）されるのかな… >>592
票を失っても今はその浮動票が行く先がねえのがな・・・ >>600
自民にいかなかったら、立憲民主党に全部流れるだろ >>19
朝日が犯人じゃん
どうでも良いことを大騒ぎして またポッポみたいなのを担ぎ上げて
韓国にお金流しまくりたいんだろうねｗ あと原本は記述ミスが多い
細かいミスから記述の趣旨を考えれば首を傾げるような内容まである >>592
それこそ国民が決めること。
まさか野党に国民が期待してると？？？
希望が小池のままで民進と合併しなければ目はあったけど、
立民では左翼くさくて普通の人いれないでしょ。 >>578
もう眠いんだけど もうちょっとがんばるが
例えば、法律のどの文言に引っかかるの？
違法と言い切れるだけの根拠があるのかないのかが知りたいんだが
俺は、違法でないと言い切ってないぞ 逆に言い切れる奴に違法の理由が知りたいんだが
>>571も回答あったのは知ってるが、なんかはぐらかされてるし
知りたいのは↑だ 進次郎も官僚にトカゲの尻尾で全責任はオカシイ旨の正論を言っているな
安倍並のアホは自民には少ないようだ
西田はアホだと思う このスレ、原本読んでないでコメントしてるやつ大杉。 上西のツイッターって信用出来るのかね？だとしたら野党が非協力的っていうのもあっちが絡むからかな、
このタイミングでわざわざ文春が加計ネタを出してくるのもそっちの話を潰そうとしてる為なのかどうなのか。 >>608
今となっては、地検に提出された原本も何か怪しいわな もう日本解体して州編入してもらったほうがいんじゃない
在日全員強制送還できるし >>607
は？野党１位やぞ
自民に票いかなかったら自然と野党に流れんだよ。 麻生詰んだか
藤井六段でなくとも詰みそうだな
ギロチンの前に立った麻生が見えてきた。 ネトウヨはマジでバカなの？
安倍は詐欺師じゃんペテン師じゃん売国奴じゃんｗ
これ以上安倍に騙されるな
安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」 >>588
2015年4月この件の時の理財局長は迫田じゃないんだけどな マスコミはフェイクニュース
官僚はフェイク文書
戦後勢力の断末魔が心地いいわ みな栄転してるのか
でもノーパンしゃぶしゃぶの直接の責任者も今では東京オリンピックの責任者だしね
オリンピック開会式閉会式では陛下の横でノーパンしゃぶしゃぶの良さを語るんだろうか >>611
佐川もいい加減うんざりしているだろうな
多数の財務省の職員達も >>620
羽生さんでさえ
一手詰みを見逃すことがあるんだから
油断めされるな 安倍が辞めても小泉進次郎が総裁選に出馬すれば
世間はこんな事件のことなんて三歩歩いた鶏のごとく忘れるよ。
ましてや総裁になった暁には完全にタイムカプセルに封じ込められて
遠い未来にサヨウナラだよｗ 土地売却や文書偽造に関与してなくても
野党やマスコミの出した音声データ無視して佐川の虚偽答弁に乗っかってこの1年の国会審議を無為にしたのって情けないわ >>629
山口のパチンコ屋で玉拾ってる晋三の晩年が見れそうだな胸熱 子孫も残せず
念願の法改正も出来ず
実に空虚な人生じゃありゃせんか？ 俺も詰みだと思う
理由はあまりに怪しくて長引きそうなこと
不快感を感じている人が多すぎること
それが野党ではなく自民党内や役人に多そうなこと
時間がたてばたつ度安倍不利
短期消火は無理と見た >>583
一番の問題は行政府による忖度の悪影響だから、それをどうやって無くすかという話。
最早ぶちまければ済むという話でなくなっている。
一番手っ取り早いのが、当初予算＆関連法案の審議を通す代わりに安倍内閣が総辞職
すると宣言すること。世論的にも安倍の多選に対する拒否反応は相当あるから、安倍が
退けば政治的にも解決する。
次善策は改革に集中すると宣言した上で当初予算と関連法案以外は棚上げしてみせる
ことかな。これで行政府の信頼性が無くなった悪影響はかなり収まる。
何にしても安倍自身がやりたいと思うことは全て先送りするくらいの割り切りが必要。
安倍の姿が見えてくることで忖度が発生することが安倍自身には止められないのだから。 >>636
来週辞めそうなオッサンに何を期待してるのさ で、この18人はいつ自殺すんの？
地方の下っ端に責任押し付けて殺しておいて、のうのうと生きるとかありえんよな。 >>600
失うだけでアウトだよ。
この前の選挙で小選挙区の数字を見てもらえば判ると思うけど、
１割失うだけで当落は相当変わってくる。
これが自民が公明党を絶対に切ることができない理由でもある。 これは財務省のずさんなところをたくさんだして、「ほら私たちも被害者なんですよ。」と安倍政権が言うつもりなんだろう
安倍総理のために忖度して色々汚れ役やった上に尻尾切りされるんじゃたまらないよな >>471
すごい、まともな意見だ！
素晴らしい！
>>「忖度が二度と起きないように対策します」と答弁した上で行政改革に努めるのが総理大臣としての本筋。
>>今回の一件は「関与していたら辞職します」とだけ答弁しておいて放置したまま。
>>文科省にしても防衛省にしても「忖度」が何度も何度も起きているのに安倍は放置し続けた。
そのとおり！
我々が「安倍はやめるべきだ」と主張する根拠もここにある！
トカゲのしっぽがどうとか言ってる小泉シンジロウは、トカゲの頭は誰なのか言ってみろよ。 >>638
【悲報】矢野康治内閣財務官房長(55)が昨日晩から行方不明、消息を絶つ ここまで大騒ぎしといて
部落利権とか関西の闇に触れないのも
ずいぶん白々しいよな ずっとこのスレみてたら反安倍の人の書いてることってほんとただの悪口と印象操作だけで
理屈もなにもないよね
安倍支持の人の書いてることの方が社会経験も感じられるしよっぽど理屈にあってるよ
やっぱり噂どうり工作員が左翼から金もらってかきこんでるのですか？ >>514
今すぐ外国人参政権を可決して、アメリカ人が公平にフェアにやってもらうのが一番良いと思うぞ。
中国人だって、まともな人はいるからな。
韓国人だって、まともな人はいるからな。
台湾の人でも構わない。
安倍が良いという理由は、もうないんだよ。
>>609
君が言う普通の人とは何を指すのか判らんけど、中道くらいの人までは
抵抗感なく立憲民主に投票できると思うぞ。
むしろ小池の方が可能性が無いだろ。
支持基盤も政党基盤も無い上に地域政党として大阪維新ほどの実績も無い。
あんなものに幻想を抱くようでは前原並みの政治感覚しかないね。＞ID:P1XFkEL60 >>644
「内閣財務官房長」なんて役職ないだろ。 こんな具体的な決済文書なんて作る方がおかしいけどな。普通要点だけ記述するもんだ。財務省も馬鹿が揃ってるんだろう。 >>644
じゃああと17人だな。
財務省のために地方の下っ端を殺した反発をなだめるためだから、
財務省のためとして残りの17人も喜んで死んで行くことでしょう。 >>649
踏み絵踏まされたくせにあっさり方針を戻すやつらなんてどうやって信用するのか ほとんど東大でたまに京大の人がいる財務省がこんなバカなことするわけないｗ
上からの命令に決まってんだろｗ >>647
>>ずっとこのスレみてたら反安倍の人の書いてることってほんとただの悪口と印象操作だけで
キミが、そういうフィルターをかけて呼んでいるからじゃないのかな？
中には、まともな意見も書かれてあるよ。
>>649
それはない。立民の辻元、枝野、有田、長妻、管、陳などのメンバーをみて入れられる
中立はいない。マニア向け。
希望が民進と合併する前の長島などの方向がベストだった。これなら自民の受け皿になれた。 相撲といいレスリングといい本質が似たような事件が重なりますな >>637
中身はともあれ、総理大臣だから単に辞めましたでは収まりがつかなくなる。
実際に前に腹痛でいきなり辞めたときは自民党をぶち壊しちゃったでしょ。w
あるいは熊本のお殿様が放り出したときを思い出してもらっても良いけど。
辞めるなら辞めるなりの大義名分と花道が必要。
リクルートの時は予算案と引き換えで竹下は辞職している。時期的にも
予算案と引き換えというのは政治的にも影響が少なく済む。 上が具体的に書いて決済しろなんて言うわけがない。重要なら持ち回りで説明して決済もらうはずだ。馬鹿が揃ってる。 よく分からんけど、１の内容だと奥さんが直接関わった証拠はなくて
実際に関わったのは政治家なんじゃないのか？本来すべき証人喚問はソッチのほうだろ
学園に来て感涙したって話と土地代減額の話は全く別の話だし
いい土地あるよって言われたってのも学園側の主張なだけだし
単に首相と接点ある人ですよって強調しただけのような
野党もマスコミも安倍おろし一辺倒で本気で土地代減額問題を解決しようと
してるとは思えないわな 上が馬鹿だから、財務省が忖度したんだよ ほんとバカが上に立つつらいな >>18を見ると、叩いてる人間がどれだけ恥ずかしい人間か良く分かるわ
ニートなんだろうな、いやナマポか >>653
何か勘違いしていないか？
立憲民主（と民進残留組）は踏み絵を踏むことすら許されなかった人たちだよ。
踏み絵を踏んだのは希望の人たち。 財務省って、どうせ普段から自分らが日本国を牛耳ってんだよとかほざいてる連中だろう。関わった全員公文書偽造で逮捕しろよ。で財務省は解体だ。その辺の道筋まで作って麻生は辞任だな。 >>651
特殊な事情を抱えた異常な財産処分を決める決裁文書だから、担当者が見聞き
した経緯をそのまま全部書き連ねるのは決裁文書としてよくある作り方だよ。
最初から要点だけまとめて済むような案件だったら会計検査院にあそこまで
ダメ出しされることもなかった。
でも、この手の話が出るのは昔から農水・厚生労働・文科といったあたりで
財務じゃあり得ないことだったのにね。よくもまぁここまで腐らせたもんだな。 >>594
７億で買うといった大阪音大には安倍の名前がたりなかったんだな
どんなに値引き交渉しても大阪音大には９億の土地は７億にならなかったが
安倍の名前が入っただけで９億の土地が１億に ■古事記や、日本書記も、改竄だらけだと確信した！！w だって確認してはんこ押すんだろそりゃわらわら出てくるだろ 財務大臣調べたら長くて２年くらいで、あとは１年以内に変わってるね
麻生だけ長期に渡って大臣やってる 5年もｗｗｗｗｗ >>656
長島じゃ全国レベルの受け皿にはならんでしょ。
小沢・羽田・海部あたりでも不十分だったのに。 >>660
書けという方が一般的だな。言葉は後に残らない。
自分が何故決裁したのかが判る記述を文書に求める。 国だから問題になってるけど、地方公務員レベルでもたくさんあるよ利権は 昔は赤枠の裏に鉛筆でシコシコ書いてたが、最近それやったら怒られた。 そもそも消費税増税を延期した安倍内閣には恨み骨髄だろ、財務省って。国民の敵財務省は逮捕解体してくれ。 ハンコ押した１８人の７割かたは単にとばっちりだと思うけどね
最初回って来た時に「なんじゃこりゃ？なんでこんなに減額するん？」と思うも
内容読んで添付資料見たら「ああ、センセーからんだ政治がらみなのね」と
担当者憐れみながらハンコ押したってだけのような
ここで義憤に駆られて「こんなの駄目だわ！ハンコ押さん！」ってやるやつなんて
まずいないわ、ここで批判してる奴らでもその立場だったらやらないだろ？ >>680
証拠残して逮捕されりゃ馬鹿もいいとところ。大馬鹿だよ。 >>525
それでお前事実記載しないで変なとこ突っ込まれたら、そいつの責任なっちまうんやで？
も少し社会出て責任ある立場で働いてみろよ底辺 >>669
安倍昭恵は幼い
さらに彼女の目標は純粋でやさしい愛の人になること。だとみえる。
教会のシスターなら適任だった 森友で安部を下ろすぞ！からの財務省腐敗してましたの流れ
まあ麻生さんは辞めるしかないよ、例え関与無くともトップがけじめ付けなきゃね 近財局だけのせいにしようと頑張ってた人、息してんのかな 国会で偽証したのは罪に問われないのかな？
これが無期懲役クラスの凶悪犯罪じゃないなら何でもありだな。 >>673
https://ameblo.jp/wada-masamune/entry-12360308157.html
森友の前に購入希望を出した学校法人の購入希望額は7億円。財務省の売却希望額は当時の時価9億円。
森友学園の購入希望額は、賃借料年間2700万円×10年＝2億7000万円＋時価で売却なので、森友のほうが条件がはるかに良い。 財務省あやしいわ！
杉田 水脈
@miosugita
財務省のヒアリング終了。
「誰が私の名前を載せたんですか？」
「（幼稚園を視察したという）情報は誰から得たのですか？」
「なぜ削除されたのですか？」
全て「調査中なのでわかりません」と回答されました。全く説明になっていません。 こんな誤字だらけの文章作るなんてパヨク並みのバカだったのか つくづく思うわ、政治家って何の役にも立たないな。
特に自民党、問題を全く理解してなかったわけじゃん。 >>660
因みに口利きを受けた政治案件であったこと自体は何の違法性も持たない。
だから政治案件であれば確実に詳細な経緯を決裁文書に残すのがセオリー。
今回の改ざんが発生したのは政治案件であることを忌避したい人が居たから。
その人が直接指示を出したのか、財務省サイドで忖度して消したのか、真相
は藪の中だけどね。（おそらくは後者だろうとは思う）
真相に関わり無く、生じた事態があまりにも最悪な状態なんで、実効性のある
解決策と政治的なけじめが必要になっている。安倍にそれが理解できているか
どうか？ 財務省官僚がまとめて左遷か、
痛快にすぎる
財務省自体解体しろよ
それがケジメだろ 要するに、政治家の名前が書いてあった文書だけは近財局じゃなくて本省が決裁してるってことだよ
政治的に重要だと見なされてた証拠 >>697
最重要な割には上田小百合とか安部夫人とか誤字ばかりで決裁とってるのね 安倍友ボブスレーでも補助金の申請書類が安倍友に言ったら半分になってヤッター！ってツイッターあったよね
細貝だっけ、愛国ポルノ詐欺でジャマイカ脅しの極悪人 >>685
もともとの財産処分は証拠を残したところで逮捕されるような不法行為は無い。
せいぜい会計検査院に見つかった時に不適正な会計処理として大目玉を食らうだけ。 それだけの人が白を知ってたってひどいな
完全に組織的犯罪やん >>641
話すりかえてるよ
安倍は忖度されていたら辞めますなんて言ってないよ
関与していたら辞めますという発言についても
その前のやり取りに全く触れずただ関与という言葉だけを取り上げて拡大解釈するなら
それは自己都合でミスリードしてるだけ
関与していたら辞めますというのは自分や妻が値引きについて能動的に関わっていたら辞めるって事
国会中継を見ていたならわかる事だし
ましてやその場にいて議論していた議員でそれを本当に理解出来ていないなら
本気のバカかコミュ障か血気だってまともな議論を放棄してたかのいずれか
まぁ野党の連中はなにがなんでも辞めさせたくてわざと曲解してるだけだと思うけど
安倍も確かに相手につけ入る隙をを与えた首相としては非常に軽率な発言だったが
現状出ている条件だけでは安倍が言った辞める条件に当てはまっていないのが現実 これで逮捕されないなら
検事が鑑識の記録の一部を削除して裁判所に出しても問題ないことになるよな。
まさか、もうやってるの？ >>704
関与していたら辞めます→能動的に関わっていたら辞める
ゴールポスト動かすなよww
能動的でも受動的でも間接的でも関与は関与だろww
だからこういうことをその場の勢いで言っちゃだめなんだよ >>700
地方局でノンキャリで作成された決裁文書なんてそんなもんだよ。
何を過大評価しているのかな？
最近はソフトの方で変換するから誤字は昔より多くなった印象が強いな。
昔の手書きの永久保存の公文書とか、達筆だし誤字もまず無いから。 >>708
最重要な文書なら18人も決裁とるんだから指摘されるはず 簡単なこと
そこに判子押してるやつを全員処分したらいい
それが判子の意味だろｗ >>669
こういう特定個人の人格攻撃は好かんね
いくら個人に問題があったって、まわりがしっかりしてりゃ問題にならなかった
昭恵夫人に権力を持たせ暴走を許した奴が裁かれるべきだよ >>711
外部に出す公式文書の誤字なら一々訂正するけど、内部決定事項を記した部分なら
実害は全く無いから一々訂正させるような暇なことはやらないよ。 DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
2(fgっっhgt >>712
判子を押した時点では不法行為ではない。
あくまでも会計上の不適正処理案件。政治案件であれば懲戒処分にすらならん。
罪が圧倒的に重いのは判子の押してある決裁文書を改ざんすること。 加計学園の件でも、文書の書き換えが行われてたみたいだな
今治の職員が加計の件で上京した際
官邸によばれた事などに関する文書の公開を求めた者が
黒塗りとそうでない二種類の文書が存在し
黒塗りでない方の文書が、二頁分少なくなってたのを不審に思い
市側に質問したところ
「内閣府の指示でやった」と認めたらしい 消費税増税に忖度する財務省
解体分割だよ、こんなクズ組織 >>716
改ざんしたのにも判子は必要だろ、押してるはず なんで安倍総理大臣がこれほどまでに嫌われてるのか理解できないなあ(5ちゃんや国会前に集まる講義など)
少なくとも自分の会社や自分の友人の間では、安倍さんはよくやってる、過労死を心配するほどよく働いてるという見方なんだけど。 石破の沈黙
勝負に出る支度をしたなと見える
沈黙したまま視線を集めておいて
「久しぶりに私と料亭に行きませんか？」
とひっそりと声掛けしていると面白い >>647
とにかく辞めさせたくて必死なんだろうね
正攻法でいったら勝目無いのが見に染みてわかってるから
少しでもどこかに傷をつけてそこからなんとか破壊まで持っていかねばという誤った信念にとらわれているんだよ
本当は正攻法でやっても勝目見えるように自分自身を高めるべきなんだけどね
自分が相手より上がるのではなく相手を自分より下に引きずりおろす事しか考えられない
ぶっちゃけそういうのって割りと韓国の人に多い発想なんだよね
韓国人も安倍内閣を終わらせたがってるからもしかしたら韓国の応援部隊も紛れてるのかもね >>713
なるほど老成した意見だな と思いつつ
まてよ・・・
と思ったわけだけど
夫が同じ欠点を持っているのだから妻に指摘できないでしょうと
まわりが意見したらこの夫は激怒するでしょうと 野党は知らんがマスコミは流石に能動的にだと理解してるよ
だから夫人の証人喚問も「能動的だったか受動的だったか確認するためにも
証人喚問は必要だ！」みたいな論調だし 改ざんした文書も同じハンコ押してんだろ
もろ関与だわ >>707
クズチョンバカだから鬼の首取ったみたいに海外でも流れてますとか
自分たちでニュースにして大騒ぎしてるよｗ
こんな程度のこと アホすぎて
で、特殊性の生コンで今まつりやってて 一年前の時もすごかったんだけど
ガンガン暴露されまくりじゃん
タマキンが逃げも隠れもしないと言って逃げてたのをマスゴミは話すり替えてる >>713
夫の安倍晋三も正義と愛のスピリッチュアリストだと見抜けません？
アベノミクスなんてスピリッチャル >>713
昭恵夫人に権力を持たせ暴走を許した奴
夫じゃん >>707
君ちゃんと国会中継とかでその前の流れも全部見て言ってるの？
ニュースとかじゃダメだよ
ほとんどは今君が思ってるような内容に受け取れるよう切り取って流してたから
それからゴールポストなんて動かしていない
最初から一貫してそう言ってるよ
安倍憎しの人はほぼ聞く耳持たないけど >>720
今ここまでやられてるのは好き嫌いより利益の相反関係でだと思うよ
安倍政権が続いたら起きると予測される事が不都合な人たちが必死で潰そうとしてる >>730
国会中継は見るべきだよね議事録等も
テレビは切り貼りだし1番重要な加戸さんの部分はほとんどカット前川のはいいとこ取り
本当に酷いとおもったよ >>719
改ざんした文書の方？
そっちは本人が押しているとは限らないよ。
改ざんする時点で触法行為だから偽造していないという保証も無い。
仮に個人レベルで改ざんしたという財務省や麻生の説明が正しければ
部署が違う職員の意思統一なんか図れる筈がそもそも無い。
実際には君が言うように改めて本人が押している可能性が高いと思うが、
それは組織的な改ざんだったという意味になる。多分、財務省は最後まで
組織的な改ざんは認めないと思うし、安倍も麻生もその説明を鵜呑みに
すると思う。だから安倍や麻生じゃ問題解決できないんだけどね。 これもう流石に財務省解体の方向やろ？
潰せ！
増税しなきゃと政治家に説明するデータもこいつら改ざんしてるやろ？ 加戸さんの件はたしかに酷いと思います
TBSはテープを消したんでしょうね
国会中継はテレビではなかったことになってますし。
本当にびっくり。 >>734
調書から不要箇所削っただけなんで、改竄と言うか、微妙だけどな。最初の調書作った奴が
無能すぎる。 >>737
そう信じたい気持ちは理解するが、あり得ないね。
そもそもメクラ判をついて貰えるような案件なら、あそこまで経緯を
詳細に書く必要が無い。決裁文書に詳細を書くのはメクラ判を押して
もらえない案件だからだよ。 >>738
本当に不要であれば決裁する前に決裁権者が削除させる。
決裁文書に残り続けたということは決裁に必要な情報だと決裁権者が判断したからだよ。
公文書とはそういう性質のもので、君に判断できるようなものではない。 >>738
言うまでも無いが、後任の担当者や上役にも不要だと判断しても
過去の公文書を添削する権限は全く無い。
決裁後の公文書にあるのは「保管」と「廃棄」の２つだけ。
仮にこの財産処分に関する決裁文書が不適正なものだったとしても
文書そのものは取り消しできない。
執行（財産処分）前であれば、取り消しを起案して番号を取り直して決裁
しなおすことが可能というだけ。今回は番号を取り直ししてもいないので
改ざんと呼ぶのが正しい。 >>739>>740
近畿財務局自体で実務的な決裁は完結してる。財務省に上げたのは報告だけ。 佐川なんて官邸からしてみれば最初から捨て駒。改ざんの指示系統の最上位として官邸関係者（コンサル）の存在が
いまなお明らかになっていない まだこの国を信用しますか？
今すぐ自分を搾取から救い出せ！
労働以外の選択肢がある。
クビでも毎月100万円。
物理 儲け
で検索 >>743
実務的な決裁なんて文書区分は無いよ。
お前さんに公文書の知識が皆無なのはもう判ったから知ったかぶりはよしな。 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>730
関係してたら議員辞めます！の議事録も見たけど、昭恵夫人が名誉校長だということを指摘されたらいきなり激昂してんのな
いやそりゃ指摘されるでしょ、陰謀でも印象操作でもなく、事実なんだから 559 名無しさん＠１周年 sage 2018/03/15(木) 03:42:27.14 ID:/e/N6VHn0
辻元清美逮捕？
寝言は寝てから言えボケ
なんの罪で逮捕するんだ？あ？言ってみ？
ええ加減にせんとあかんのちゃうか？知らんぞ？
🤡 新聞社どこでもいいから、ことの顛末のタイムラインを10段ぶち抜きで改めて解りやすい表とかにしてほしい
買いにいくぞ >>724
確認する為に呼ぶという事は呼ばなきゃ確認出来ないという事
つまり今の時点では理解してるのではなく単に推測や憶測をしてるだけだね
簡単にアキエを証人喚問にって口にする人多いけど
一国の首相夫人の証人喚問ってそうそう安直にやっていいような事ではないよ
対外的な日本の信用や政権の存続にかかわるようなとても重大な事
そんなマスコミや野党が言うようによくわからないから確認する為になんて理由で軽々しく出来る事ではない
マスコミや野党はそこをよくわかっていてわざと煽っているんだと思うよ
内容や結果に関係なく証人喚問の場に夫人を引きずり出すだけで安倍政権に大ダメージ与えられるから
日本の国益を本気で考えればもっと違うやり方をしてる
とにかく安倍おろす事しか考えてない 本当に野党って怖い。
やることないのかなぁ。
野党に投票した人がいることが謎。
毎日、何故？と思う。
国会前でプラカード掲げてる人達って、仕事休んだり
早退したりしてるんでしょ。怖いよ。
若者ならわかるけど、けっこうな歳の方々もいるし。
ヤバイよ。 >>733
ほんとにそう思う
強い言葉使ってる人ほど元ネタをちゃんと見てない人多いんだよな 佐川は一丁あがりでその他もちょろちょろ追い込まれるの確定だから
詳細決まるまでカケ学園のほうの改竄も早いとこ暴いてくりや あらぁ～名前が出ちゃうんですかぁ
認印押してるなら 首だね 公文書偽造だもんんぁ
総理大臣が許すと言われても
国民にばれたら終わりよ 公文書偽造しても問題ないと考えてる官僚が
こんなにいるとは驚きだわー 逮捕まであるでしょ
公務所若しくは公務員が作成した文書若しくは
図画を変造した者は、3年以下の懲役又は20万円以下の
罰金に処される（刑法155条3項）。
年金 退職金だすなよ～ 政治家のために改竄して責任全部押し付けられたらやっとれんわなあw >>751
その感想からしてどう考えてもその部分しか読んでなさそうw 誰の指示もなく18人が共謀して公文書改竄したんなら
共謀罪適用されるレベルだろw 役人が、政治家に忖度して書き換えしたとしたら、
忖度された政治家は、どんな罪に問われるの？
あと麻生とか安倍が辞任させられるとしたら、どんな理由から？
バカな俺に教えて テレビに出てくる元官僚たちのコメントで
「政治家の要請に応えるのは日常的によくあること」とシラッとしている
ところが既に異常。
それこそ違法性を持っている。
法令根拠にもとづいて、一般国民と同様のプロセスで公平平等公正に決まった
ものしか要請に応えてはならず、これなくして応えれば私的な要請に応えた
ことになり国の税金、財産からの出費をともなっていれば、それは背任罪等に
なる。
公正なる裁判所判決 ロイター共同通信のホームページで日本の株式市場を記事ですっぱ抜いてたぞｗ外国人投資家は
日本の株式市場を余り信用していないｗ日経平均が上がっているのはGPIFが経団連の企業の
それも経団連に入っている全部じゃない企業の株をアホほど買っているに過ぎないそれも半分は
GPIF名義で買うんじゃなくて信託銀行名義でわざわざ買っているにｗｗｗｗ日本のどのマスゴミも
何故どこも一社も報道しない？マスコミの使命すらゼロｗｗｗｗ政府の大本営発表になって
国民を騙し奴隷にするのが使命ｗｗｗｗｗｗｗ
こうやって書き込みすると政府を擁護する自民党サポーターズどもが蛆虫のごとく湧いてくるぞ！ｗｗ
一般の国民は政府、自民党など擁護しない何故なら、しても なんのメリットも無いからだ擁護
しているのは国から金を貰っている蛆虫どもだ！ >>775
背任罪の共同正犯。
アベの場合は
大事な事は夫人が「この話進めて貰いたい」って言ったときに
それに応じるかどうかは官僚達の判断だとしても
それを世間でも法的にも「関係していた」と言うということ。
一般国民はそういう風に官僚に向かって「この話進めて貰いたい」と
言ったりしないのだから。官僚も会いさえもしないのだから。
夫人が官僚の手を自分の手でつかんで、無理矢理そう書かせたので
ない限り関係したとは言わない、などというお笑い説明は無理。
「私人ですよ」と主張している首相夫人が、特別に官僚に「この話進めて
貰いたい」と伝えただけで関係したと世間でも法的にも言う。
そこが要所。
そして国会で安倍が
「私や妻が関係していたということになれば、これは、まさに私は間違いなく、
総理大臣も国会議員も辞めるということははっきりと申し上げておきたい」
と確約したのだから
安倍はこれは、まさに間違いなく、総理大臣も国会議員も辞めなければならない。
やめない場合、国会に対する偽計業務妨害罪の正犯となる。 財務省のヒアリングで「特例的な分割払いを適用する」ために本省の許可を得ていたって言ってただろ
「鴻池の陳情案件」って文章も消されてたし、政治案件って認識だったのは間違いでは無いだろうけどさ もう辞めてほしいよ外国に数十兆円もバラまきやがって財務相も共犯だわ >>713
昭恵は別に暴走してないだろ。安倍首相の忠実な代理人として
行動してきただけで。そのように機能させる為に有力省庁の公務員を
何人も専属で付けたんだから。総理大臣、内閣府、本省への直通
窓口がファーストレディの肩書きと公職の随員を伴って一括で
揃ってる。暴走してるのは安倍首相達自身であって夫人は手先に
過ぎない。 >>775
忖度なら罪には問われないが、忖度しなきゃいけない状況作った責任はある
まあ最低でも麻生は辞任だろうな
安倍は辞任しなくても総裁選三選は難しくなった >>778
今は役人どころか一般人でも普通にやってるけど
いい加減に古い認識を改めたら
ウィキ「エンゲル係数」ページ凍結で編集不能 その訳は
毎日新聞 2018年2月22日 19時30分(最終更新 2月22日 23時37分)
https://mainichi.jp/articles/20180223/k00/00m/040/076000c >>775
基本的にはオウムの麻原と今回の安倍がパラレル。
オウム事件と同様の捜査手順、法的構成をもって安倍も裁かれる。 出る出るw
もう本人が関与してた決定的証拠が出るのも時間の問題だね >>775
隣の韓国でも同様のパク・クネ元大統領が辞任、逮捕、起訴されている。
安倍夫婦も同罪である。 前回大蔵省の疑獄事件では逮捕者５人、自殺者３人だったかな？
今回は死者は今のとこ２人か
逮捕者はこれからワラワラと
ぜひ記録更新頼みましたよアベちゃん 559 名無しさん＠１周年 sage 2018/03/15(木) 03:42:27.14 ID:/e/N6VHn0
辻元清美逮捕？
寝言は寝てから言えボケ
なんの罪で逮捕するんだ？あ？言ってみ？
ええ加減にせんとあかんのちゃうか？知らんぞ？
😪😪😪😪😪😪😪😪 麻生さんが設定した理財局だけが悪いってのが
早くも崩れたって理解でいいの？ >>775
忖度かどうかは国民には関係ない
国の金が政治家によって不当に奪われたなら過程の問題じゃない 相変わらずの自民党と官僚だな
戦後ずっとこれ
もうマンネリ飽きたわ自民党の犯罪 国家全体を私物化した朝鮮系アタマのアベシ夫婦の巨大な国家ハイジャック犯罪
を徹底的に明らかにする必要があり、
そのためにはまず籠池理事長、その妻、アキエ、詐側の同時証人喚問で
互いの言い分を当人たちに言い合いさせて突き合わせさせるのがベスト
である。
ここまでのことをし官僚に圧力をかけ様々な国家権力の私用を重ねて来た
横領者首相夫人が、この期に及んで「私人だから」と言うなど厚かましい
にもほどがある。
日常的に議員やその秘書からの要請を受けて動いている官僚など単なる
私用のための使用人であり、公益のために公平公正に働いているとは
とうてい言い難いのであって、その一事だけで懲戒免職の理由となる。
公正なる政府決定 >>790
もう崩れるスピードが早すぎて言い訳より先に証拠が出てる感じw ラストペテンエンペラー アベ
井の中の蛙て怖いねぇ
これから友達はコオロギだけやで >>793
頭悪そうな文章やな…
日本語が不自由なのに長文頑張ってみましたって感じか なんか面倒な言い回しだらけだけど要するにえこひいきしたんだろ。
えこひいきってのは差別と同じことだからな。
官僚が誰を差別したかといえば国民を差別したんだよ。 解説、ありがとうございます
理解しました。
では、安倍よりもより良い国(他国に攻め込まれても強く、経済も強い日本)
にする為には、誰が次期総理大臣になるべき？ 同時に野党の悪事もすべて膿出せよ。
この際、霞ヶ関総再編、衆議員総選挙、消費税増税凍結で行け。 >>801
安部政権の負債が大きすぎて次期総理はだれがなろうとマイナスから始めないといけないのがつらいね 財務省の何が怖いって、こういう不正あれば必ず内部告発的なリークあるじゃん？
他の省庁はもちろん、警察ですらメディアを使って自分らの不正をリークする
財務省は一切ないとか鉄壁すぎて逆に恐怖を感じたわ
裏返すと、税という強力な武器を使って政治家を巧みを操って支配してたんだろう >>783
エンゲル係数の記事にでてくるニッセイのオッサンも認識古いなｗ
研究員じゃない専務理事じゃあしょうがないけどさ
世界各国で情報通信革命の後に連動するようにエンゲル係数が上昇してエンゲル係数が指標として怪しくなったのは事実
具体的にはスマホの普及で無料(違法)動画と音楽・違法DL漫画・基本無料ゲームでエンタメ支出が相当減ったって話なんだけど >>441
改版履歴で差分が後からわかるように運用なら、ともかく、検察に保管されなければ、抹消されてた記録だからな。役所の記録は、色々問題あるな うちの母ちゃんに聞いてきたけど
うちの母ちゃんなんも知らないて言ってたよ
ほんと何にもぜんぜん知らないって！
こんな総理いやん
拉致被害者どうにかせーや能無し 政治を私物化、かかわった公務員は政治家にワイロ贈った憲法違反した犯罪者、国民の権利で罷免すべき国家内乱を起こしたテロリストと一緒 ８２うまれ で 美智子 って なまえ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 古くさいの ？ もう日本の議院内閣制は限界なんじゃねえの
参議院にしてもスポーツ選手だとかタレントとかアホかと思うね
おまけに投票年齢引き下げ、やるべきことがあべこべで
投票に行くのも馬鹿馬鹿しくなってくる 騙された財務省と調査を放置し国会を空転させたの安部は、責任とるべき。
辻元の件が問題ならそっちを事件化すればよい話
特に安部は何も考えずに話し過ぎw >>803
民主党政権の間違いですね？
そんな地獄の民主党政権を作った、パヨクの御用聞きチラシ、朝日新聞の正体は、
【嬉しそう】「朝日新聞の勝利」「安倍は終わった」森友学園問題に対する韓国メディアと韓国人の反応は？
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1520899820/ 国土交通省も身奇麗なこと言ってるけどアネハからつい最近まで
耐震偽装なんてそこらじゅうにあるじゃないかｗ
マスコミも報道してこなかっただろ >>782
忖度しなきゃいけない状況作った責任はあるって言っても、最初の文書が酷すぎ
日本会議が学校運営するわけではないのに、全面に押し出して、来訪した議員と安倍夫人載せて、如何にも安倍首相率いる日本会議の学校ですって公文書はありなのか？
忖度以前の話じゃないか？
それも実際は籠池夫妻は日本会議とは距離を置いた生長の家信者みたいだし 佐川さんが、自分の指示で(政治家を忖度して)書き換えを指示してしまったとゲロったら、安倍さんは逮捕？
逮捕まで行かなくてもヤバイですか？ 一年以上も改竄された公文書を元に国会審議やってきてんだぜ
検証しようにも矛盾しかなくて前に進むかよ
安倍みたく全部逆ギレで返すか？w 自分、投資信託で日本株の割合が大きいので、日経平均下がるのが怖いんです。
なるべく森友が波風なく収束してほしいんです >>819
財務省怪しい
杉田 水脈
@miosugita
3月13日
財務省のヒアリング終了。 「誰が私の名前を載せたんですか？」 「（幼稚園を視察したという）情報は誰から得たのですか？」 「なぜ削除されたのですか？」 全て「調査中なのでわかりません」と回答されました。全く説明になっていません。 詳細は、本日19時からのライブで 昔の、何十年も前の国会議事録を読めば今と違ってストレートな議論が
あったことがわかる。政治家の本気のレベルが違う。 >>820
1年前に「怪しく見えるかもしれませんが潔白です、どうぞ調査してください」
という態度で虚偽答弁も文書偽造もせずに
協力的に解決をはかってれば違う未来もありえたかもしれませんね
実際は組織的な隠蔽を疑われるような嘘と削除で空転を招いたわけですが
森友自体とはまた別に国会軽視の別の火種もあるので炎上は無理からぬことでしょう >>823
国会軽視はそのまま国民軽視でもあるしな 安倍の「わたし(と昭恵)はやってない」宣言を受けて引っ掛かりそうなところを改竄した
これを隠したままどうやって300箇所の改竄を説明していくんだろうね？ 結局佐川を証人喚問するなら一年前に証人喚問に応じてた方が、
事態の解決がスムーズだったんじゃないかとｗ つーか、籠池のおっさんが全て正しいという前提で話が進んでる
今の状況はかなり異常だぞ
この期に及んで政権を擁護する信者、一方でアベノセイダーを
連呼する方も、行政ゴロの詐欺師である籠池の言動を鵜呑みに
してる時点で、頭イカれてる
ちょっと冷静になった方がいい >>822
党内から突き上げもあるし
野党もここまで弱くなし
政治体系的にある意味しょうがないわな みんなが忘れていること
龍池が詐欺師として逮捕されてること(´・ω・｀) 今の所わかってるのは役人が書類を改竄したということだけ
安倍も麻生も命令したという証拠はない。
安倍以前から役人の答弁との整合性のための改竄は行われていたということだしね
本当に圧力や命令はなかったのはこれから調べる必要がある
それと役人の改竄は誰がどういう場合に誰の意思で行われるのかその慣習や今回の特殊性はあるのかなど
役所の仕事を検証する必要があるというだけは確かだ
これを安倍打倒に使うのか使わないかは安倍が嫌いかどうかというだけの話
安倍に今の所責任を被せるのは客観的には不当なケース
みんなが叩いているから何を言ってもいいというリンチの雰囲気には乗っかりたくないというのが俺の感想
マスコミのストーリーに乗っかり殺人するって何度悲劇を繰り返すのかね AIで無人化されると半分くらいの仕事がなくなるらしいけど
政治家や官僚の仕事もかなりの部分AIに任されるだろうな
どんな未来になるのだろう どいつもこいつもアベガーだもんな
本質が見えなくなってる >>818
麻生・安倍辞めろと言うのはあまり好きではないのだが、
結果的にどっちかの首を落とさないと収集が付かない感じはあるな。
役人側だって政治家の人事的報復を恐れて忖度してるわけだし。 ◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽
ジャップの国民性
財務省解体が最大のシナリオだと思うよ
増税も苦しんでるわけだから増税勧めた財務省が責任取るのが筋
それとも勧めただけで責任とれませーんとか？ >>832
内閣人事局を作り
強大な人事権振りかざしてるのが現状
指示した指示してない関係なく
麻生は首にするべきデカい事案だろ
1年も嘘を放置していたわけだ
佐川を任命し適材適所と有能として扱ってきたのは
安部麻生だぞ？ >>817
それがファーストインプレッションなら、そのままにして置くべきだろ。 与党にも野党にも気持ち悪い人間いるけど、
ちゃんと選挙で通ってる不思議。
森ゆうことか 今後、この様な書き換えが起きない様にする為にはどうしたら良いですか？
と考えて行くと、結果として役人側の力を強くするしかないと思うけどね。
それが良い事なのかは別として。 そもそもこの文章の最終責任者て誰だよ、局長なら佐川が書き換えを命じるのは当然だし本人が
責任を取って辞めたのだから普通の事務処理で問題なんか無い ヤクザがらみで安く売ろうとしてたのが官邸にばれた財務省が、
政権転覆をはかって国会で虚偽答弁、政権関与を疑わせる文書を
偽造してマスゴミに小出しでリーク、安倍政権側はアホぞろいだから
有効な手を打てず倒閣へって感じか。
なんでもいいから9条だけは葬り去ってくれたらよかったがもう無理だな。 >>836
せっかくいい事言うなぁと思ったのにジャップってので台無し >>844
でも、財務省解体は免れないと思うよ
それどころが局長以上の人は予算圧縮のためクビになると予想されている >>843
内閣は行政権全般の行使について国会に対し連帯して責任を負う
まあ首相ですね >>841
内閣人事局をつぶさずに 技術的に書き換えが難しい方法取ったとしても
役人が公文書に政権都合の悪い事実を書かなくなるだけだわな この問題て根深いよね。
一つは公文書保護法が出来たのが民主党政権に成ってからで、
開示請求に関わらず機密文書以外の全てを公開するとして諸外国とは違い過ぎる。
二つ目は政権交代の歴史が殆どなく、大半が自民党政権で政権交代が起き難い。
政権交代が起き難いから、内閣とは独立した捜査機関も作られないわけだし。
官僚と政治側も癒着して行くわけだし。 地方局の下っ端に罪をかぶせて自殺に追い込む真似したから地方局の労働意欲は最低だろう。
地方局を納得させるためには18人全員の自害しかないよね？
省のために下っ端を自殺させられるんだから、次は省のために自分たちが自殺しないとね。
実に楽しみです。 今回は朝日の記事が全てで野党はそれを見て騒いだだけ
ポイントはいつでもどこで与党が内閣を見捨てるか >>849
政治家への忖度が公文書改竄に限った話であると言うなら、
それで解決するだろうけど、忖度は公文書改竄に限った話じゃないだろ。
結果として役所への政治家の介入を阻止する様な形になるんじゃないのか？ 発端は詐欺師に騙された財務省のチョンボで多分自殺したアホ役人、その後朝日がこの件を歪曲して
倒閣を企てそこに財務省も便乗して隠蔽に利用したが、ゴミと野党が悪乗りして現状に至った
問題の背景の本質は朝日の倒閣と財務省の反安倍の動きが、こんがらがって進行したこと そもそも決済文書に虚偽の記述をのせてるのはどうなのか
裏付けもない記載が公式文書として載ってるのはどういうことなのか 公文書の書き換えを事実上不可能にする方法は唯一。
機密文書以外の全ての公文書を一旦公開する事だよね。
公開してしまえばコピーが取られ、改竄するならばれる。 これだけ大きな事件で多くの職員が知ってたのに
麻生だけ知らなかったは済まされないよね >>854
そして、内閣支持率高いため潰すのは無理で
その上に朝日と財務省友倒れになりそうな危機になっている
生コンも家宅捜索入られたし そこから犯罪も出てきそうだしなぁ 谷さえこをイタリアに隠している時点で安倍晋三が真犯人なのは明白。 >>850
2009年6月 公文書管理法 制定 福田のとき議論開始 して麻生時制定
2011年4月 施行 菅のとき だな >>854
朝日の倒閣なんかねえよ
朝日にネタ売った政治家の倒閣だよw いくら人事だからって公文書書き換えなんていう大犯罪をやってしまう財務省も情けないし罪深いし
そんな組織的大犯罪をエリート集団にやらせるだけの集権体制を作った今の政権やばいし
とにかく公務員人事と政治を完全に切り離さないとダメ >>855
虚偽の記載。事実とは異なる記載でも、当時はその様に認識して居たなら、
その様に記載にするべきだろうな。虚偽と分かったなら、後でもう一枚別に作れば良いだけ。
じゃないとどの様に認識していたのか経過が分からなくなる。 >>841
逆だ
公文書についての官僚の裁量を削る
そもそも政治家秘書の問い合わせなんかが決裁文書に書いてあるのがおかしい
公正な価格決定を阻害するだけ
｢こんにゃく｣みたいな符丁なんだろうな、表向きは断るが値引きストーリーがガバガバでも見逃して貰えるようになると >>863
役人と政治を切り離す為には、政権交代が定期的に起きる事が必要なんだよ。 >>850
何言ってんだ機密以外は公開するのが当たり前
アメリカの公文書館のサイト見てみろ
民主主義の基礎扱いだ ノーパンしゃぶしゃぶで大蔵省が解体したの思い出したわ
財務省は解体、内閣府歳入庁と内閣府歳出庁に分かれるだけだな
日本の財務は総理大臣専任になる >>867 >>815
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29294290.html
迫田英典元理財局長の証人喚問をいつにするのか、野党は早急に決めなければいけない。
グズグズしてたら証拠は隠滅される。
迫田英典をいま面倒見ているのは三井（三井不動産顧問か？）だろ？
●マスコミの側は赤報隊に小尻知博記者を殺されている、この程度のスクープで朝日新聞の勝利などとは言えない。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29290186.html
日本会議の同志であった森友学園理事長籠池泰典と自民党総裁安倍晋三が同志愛で結ばれた最高規範書はいうまでもなく「教育勅語」だよ。
安倍と籠池は教育勅語への熱い思いを胸に秘めて学園建設に邁進した。
●「関係してたら総理を辞める」という安倍の答弁を守るために公文書の改ざん犯罪を強行したんだ、そこを誤魔化したらダメだよ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29288533.html
「私や妻が関係していたということになれば、これは、まさに私は間違いなく、総理大臣も国会議員も辞めるということははっきりと申し上げておきたい」
佐川前理財局長はこの安倍の答弁に合わせて文書を変えなければいけなくなったのである。
佐川前理財局長の発言内容が突然変わったのはこの安部１７日答弁の後、２月の２４日からである。
麻生が言うように佐川前理財局長が自分の発言に合わせて文書改ざんを指示したのではない、
安倍の「関係してたら総理辞める」発言を守るために公文書の改ざん犯罪を強行したのである。
芸人気取りでアタマの悪い中学生のようなコメントを垂れ流す世襲のトッちゃん坊や小泉進次郎の目付きがキモイ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29292723.html
極右日本会議安倍内閣一派の財務省改ざん犯罪を支えた自民党の人寄せ世襲利権屋小泉進次郎。 >>866
何故、その様にするべきなのかと言う目的が
丸っと伝わって来ないけど・・・・。 まあ財務省の言いなりだった民主党政権はお呼びじゃないな >>858
つーかさもう
麻生だけが知らなかった→統治能力のない無能を晒すこんな大臣はやめていただきたい
麻生は知ってた→嘘つきは大臣はやめていただきたい
ダメージ的には知らなかったのほうがいいからそっちにしたんだろうけど あべさん、このチャンスに増税派を殲滅してくれんかね
後パヨクね >>828
何が正しいかはわからないが政府の説明が間違ってたという事実は変わらんからな
籠池の方が大筋で正しいことを言ってるんじゃないか？ まあこのネタをどう使えば倒閣につながるか熟知し克つ動機がある政治家
麻生w >>879
一年前から特に真新しい事は今回でも増えてないし
既知な話ばかりだったろ >>741
サリンをもう一回まけばよい
オウムのターゲットは官僚とマスコミと司法だった
麻原は官僚と司法とマスコミは腐敗しているからポアせよとも言っていた :／ u＼; ＿＿＿ おたくの番組、なんかおかしいぞ。
;/ テレビ(＜)＼; ／ ;u ノ し＼
;| （＞） ＿) ＼;/ ⌒ ＼
;|::: ⌒（__ノｪｿ / 、 |
;＼ u ´ ソ / ＾ |
;＼ , | |
,ヾ ＼_ ｎ^^- ＼ j; __／
;/ ∠＿;i ￣丶／￣ ＼
;（ ⌒） ´ ノ 視聴者 ＼
稀代の大嘘つき（籠池容疑者）の発言を検証もせず垂れ流すマスコミの意図を疑うべし。
＞これがテレビ・マスコミの
安倍昭恵夫人「 発言」 、印象操作ね
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230509.jpg
＞実際は、
籠池のおっさんが発言してるだけｗ
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230355.jpg >>868
アメリカと日本の公文書公開は全然違うでしょ。
アメリカは開示請求が無くても、作られた公文書は公文書館に保管され誰でも閲覧出来る。
デジタル化されてて、キーワード検索も出来るし、どんな公文書が作られたのかと言う目録も作成される。
日本は開示請求をしないと開示されないから、先ず最初にどんな公文書が作られたのかが解らない。
そして公開か非公開を決めてるプロセスが謎過ぎるだろ。
森友学園に対する土地売却価格とか何ら機密性の無い文書まで、機密扱いに成ってて裁判して漸く公開されてる。
公開か非公開を決めるプロセスも日本は裁判官にも非公開。
アメリカは裁判官には公開。その上で裁判で公開か非公開を決める。
神戸の外国人へのナマポ総額とかもそーだけど、アメリカ公文書館が語る様に情報公開は民主主義の基礎。
正しい情報公開なくして、正しい議論も、国民が適正な政治家を選ぶ事も出来ない。
民主主義の理念に置いて日本はダメな部分があるんだろうよ。 >>486
ほんとに忖度してるなら名前なんて入れないわ
そもそも忖度した上からの命令で不正をやったって話じゃなかったのかよ
オマエは「下の人間が上の人間に忖度させるために嫁の名前を入れた」って話になってるぞ
つまりどういうことかっていうと
近畿財務局が自分らがしでかした不本意な取引の言い訳文書なんだよこれは 不開示にされて審査請求すれば、情報公開・個人情報保護審査会ではインカメラ審査が入るだろ。 >>882
そりゃ1年前から虚偽答弁に基づいた議論しかしてないし >>886
忖度しなきゃならない
でも自分は逮捕されたくないって事だよ
分かれよ たぶんどういう事かわかった
西田の質疑応答でこぼれたものがあったよ 【森友学園問題】大阪維新の会、足立康史議員のツイッターに騙されないでください。
「主犯は大阪維新の会と八億を山分けした藤原工業」
https://youtu.be/Xm2wS3R3oZA >>1
公文書を改竄した事件が問題に格下げされてるのはなんでなの？ >>882
お前は一年前から改竄されてるの
知ってたの？ >>882
役所も籠池の証言通りの認識で動いてたってことだわな
決裁書は中央も見て承認してる
もし騙されてたのならお粗末すぎる これ実際に総理が関与してるんだけど、隠したい
隠すことによってカゴイケは罪になる
その罪悪感に耐えきれずサガワがカゴイケを助けようとしたけど、更に揉み消され本人のサガワは茅の外に追いやられる
これでサガワは助けようと試みることで、善意を果たしたってこっちゃな 籠池は恐らく嘘を付いてた無いよね。
証言通りの忖度が行われたんじゃないか？ >>885
森友事件は共産系の豊中市議の開示請求に対して通常黒塗りはありえない公文書が黒塗りで開示されたところから始まった事件だよ 前代未聞の改ざん事件
トップの麻生が無傷で済むわけない 安倍昭恵の記者会見が求められている。
記者に囲まれて質問に答える義務が安倍昭恵にはある。
マスコミは突撃取材すべき。
安倍昭恵は応じなければならない。 消された内容は突っ込みどころのないところをうまく出してきたな
ネトウヨはすぐ籠池の発言だろって喚くから、こういう記事にしてくれるのはありがたい。 財務省官僚による政権転覆テロリズムは言語道断
財務省は解体し、内国歳入庁を創設すべき この人たちは犯罪行為に無理やり荷担させられただけだろう だから財務省解体して現在の官僚には辞めて頂くしかない
人変えないと腐敗もなくならない まあこんなの役人や政治家にとっちゃよくある些細なもんなんだろな
これが騒ぎになることが不思議に思ってんじゃないの
不正に関わってない役人や政治家なんて一人も居ない
腐り切ってるホントどうしようもない 財務省解体はとりあえず大多数ってことでいいんかね？
籠池に騙されて動いたってことになるし その上で財務省は過去にいくつもやりすぎた
甘い減給で済む話じゃなかったんだよ >>898
だから日本は情報閲覧までに物凄いエネルギーが必要としてるんだろ。
そして最初から公開を前提にしてるなら、近畿財務局も恐らく分割払いを認めなかった。
情報公開、閲覧に障壁が有り、隠し通せると思ったから行われたんじゃないの？ 自民党いや、政治家ってなんでこんな必死なんだろうか
与党って立場を守るために外道に落ちる程真剣になってそれがなんなのか
野党になった所でまた地位を取り戻す努力を嫌い
如何なる外道を駆使してでも保守しようとする
飾りを好むが盗品でもいいわけだ
所詮は人よの この事件を契機に公文書偽造事件の厳罰化をするべきだな 確定したこと
財務局が森友の取引を政治案件として処理していた
疑い濃厚
安倍晋三の国会答弁後に答弁に合わせる形で改竄された
重要なのは相手が政治案件だと認識するだけの客観的な材料がそろってる
昭恵と籠池の親密な関係、籠池が日本会議の一員である事実と、日本会議に麻生や安倍晋三がいる事実
昭恵の名誉校長就任、昭恵側から財務省への直接の接触 国有地を誰にいくらで売ったか明らかにできないとか事件にして下さいって言っているようなものだからなw >>910
もらえるもんがでかいからな
人生のボーナスタイムですわ 谷さんがやりとりした田村嘉啓？だけではなかったのか
凄い重要な案件という認識は当初かあったんだね そもそも日本政治の異常化はアフォな東大法学部長が旗ふった
小選挙区制導入に始まった。
小泉の一点突破シンプルすぎ公約戦法や党首の候補公認権が悪化させた。
アメリカにしろ西欧にしろ
党員が候補者を選び、選挙で議員が選ばれる。
西欧では、議員が首相を選ぶ。
ドイツでは党員が連立の賛否まで投票する。
下からの同意があることがデモクラシーの要件。
日本は小泉が小選挙区制の下で党首の候補者公認権などふるったため
自民党党首が議員を選ぶのに近い。
これはデモクラシーではなく違憲無効である。 森友以外の国有地払い下げ問題を
希望の党 玉木さんが徹底的に追求するみたい。
自民党議員以外にも飛び火しそう。
どうなるニッポンw >>913
じゃあ、麻生さんの言うとおりに公園も問題すべきってことでいいんだな？ >>908
だから通常ではどんな政治家の頼みでも絶対やらないけど安倍の指示で仕方なくやったと
日本の首相じゃねw >>919
公文書偽造は刑法犯罪だろう。逮捕しる。 財務省が増税しながら、国有地を安く売却するなんて国賊もの >>897
籠池はハッタリ含めて手練手管を尽くしたろうが役所が動いた理由はあったはずだ
それを政府が示せない限りこの問題は終わらないわな >>914
もらったボーナスを腹にためこんでブクブク太る事が快感だとしたら悪趣味だねぇ
使い方も思い付かず身内だけどんどん太ってく
食い放題の山盛りに積まれた料理をたいらげたあと皿にたまった出汁までなめ回すはしたなさ
見事よ 安倍チョンは財務省使えば国交省の物件を文科省補助金で買わせれると思った デモクラシーの先進国であるタイでは
国会が法律を成立させ施行しても
国民は納得しない限り従わない。 >>919
優しいな。
選挙で選ばれた国民の代表たる国会へ、改竄した資料を提出するという、民主主義への敵対行為に対し、
懲戒なんて優しすぎる。
一族郎党が自害しても足りないぐらいの罪。 保守ではなく保身なんだよ
まさに日本を集約させた事件がこの文書改ざん
神戸製鋼、タカタ、そして隠蔽と自己保身
知らぬ存ぜぬを突き通しながら衰退する
日本という国、全体の老衰による衰退 >>921
いいんじゃね？
地元のセンセイ麻生派だしw ここまで腐りきってる財務省に行政上の権限を集中させすぎなんだよ。
組織解体待ったなしだ。歳入庁を創設して権限を分離すべき。 >>935
官僚の不祥事は防衛省や文科省でもあっただろ
これは内閣人事権の問題なんだよ 佐川や財務省になんの得があんの
誰のためにやったの 財務省解体とか言っているネトウヨみたいなのがいるな 安倍と麻生を、証拠隠滅の恐れがあるから、逮捕しろや 豊中市議から開示請求が来たときに財務省は籠池に確認したんだよな
黒塗りにしますか？って
このときから財務省は事件化する気マンマンだったんだろうならとw >>926
はったりじゃないじゃん
実際嫁が深くかかわってる >>934
今は佐川に全責任を取らせようとしてるから証人喚問終了までは死なないだろう >>941
安倍ちゃんだけじゃないよね
日本は戦前からこんなんだろ >>944
カゴイケがイエスマンだと思ってたら、嘘すらつけないときたから大変だ >>947
財務省が改竄してるんだから
佐川一人死んでも終わらない 安部じゃないと日本が困るとかいうくせに
財務省を解体しても困らないという謎理論
誰が税金処理するんだよ
安倍にやらせる気か？勘弁してくれよ
見に覚えのない税金請求されそう >>940
朝鮮人と財務省は仲いいもんな
今回も朝日と一部財務官僚の自爆テロだろ
主犯は佐川か >>1
主犯は財務局でもアホウでもなく、詐欺師の安倍以外有り得ない。
韓国人が安倍・森友問題を追求し始めたぞ。
韓国人の方が、よっぽど日本人の味方だ。
日本人の本当の敵こそネトウヨだ。日本人の本当の敵こそ日本会議だ。
こんなの韓国だったら、安倍なんか、とっくに刑務所にぶちこまれてる。
いかに日本国民がバカかってことだ。
政治レベル
優秀な韓国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低脳日本人＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦前の日本人レベル・日本のネトウヨレベルの北朝鮮人
失敬。
北朝鮮の人達は殺されるから、
演技で国家洗脳されてる振りをしてるだけだった。
戦前の日本人や脳足りんネトウヨと一緒にしたら、北朝鮮の人達に失礼だった。 これだけ改ざんが明らかになったんだから、あべしゅしょーの答弁もやりなおしだろ？
本当に適正に処理されていたのか？
安保法案の審議を抜け出して何をしに大阪に行ったんだ？
明らかにしろ 財務省の発表するデータは全部改ざんされていると思った方がいい
理由は増税＆プライマリーバランス黒字のため >>1
記録は残ってないと、また安倍が嘘を言わせてるかw
主犯は財務局でもアホウでもなく、詐欺師の安倍以外有り得ない。
韓国人が安倍・森友問題を追求し始めたぞ。
韓国人の方が、よっぽど日本人の味方だ。
日本人の本当の敵こそネトウヨだ。日本人の本当の敵こそ日本会議だ。
こんなの韓国だったら、安倍なんか、とっくに刑務所にぶちこまれてる。
いかに日本国民がバカかってことだ。
政治レベル
優秀な韓国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低脳日本人＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦前の日本人レベル・日本のネトウヨレベルの北朝鮮人
失敬。
北朝鮮の人達は殺されるから、
演技で国家洗脳されてる振りをしてるだけだった。
戦前の日本人や脳足りんネトウヨと一緒にしたら、北朝鮮の人達に失礼だった。 >>4
改ざん隠蔽は検察や会計検査院でもしてるから政権ぐるみ 全ての役人や政治家を不正に関与させて内部告発も出来ない体質になってる
身内を守るためのシステムが出来上がってる >>920
それ民主党関係（民進、立憲、希望）に
逝った連中に深々とブーメランが刺さるんだけどｗ
※森友と対比されている野田中央公園の購入の際の異常な補助金による値引きとか。 >>882
昔は鴻池は断ったって言ってなかったっけ？
改竄前だと鴻池秘書が動いてたようだが 改竄前の文書内容が
アキエ政治家の関与拒否
籠池の土地の瑕疵責任の追及と賠償問題で脅し
と野党マスコミ側の不利な情報しかない
騙しきれるものなのか？ >>562
田崎は未だに籠池は嘘つきだからーとか言い訳してるな
公文書偽造そっちのけで >>958
検察、官僚、会計検査院・・・すべてがそれぞれ独自に忖度したって言うのは
あまりに不自然すぎだよなあ
もっと上の政治家のコントロールがあったとしか思えん >>961
刺さればいいじゃん
国民にとって何の不都合がある ■ニヤニヤ見ていた安倍＆麻生！？ 改ざん隠蔽の一部始終
[3/2]朝日「書き換え？」麻生「答弁せん」財務省「調査せん」【隠蔽】
[3/3]野党「許さん！」財務省「ほな原本は近財やし6日までに報告な」
[3/5]国交省「改竄前の文書あったわ…財務省と官邸に報告や」
[3/6]麻生「原本は地検に出したった！ 結果報告ムリや」【嘘】
[3/6]自民和田・菅原「朝日を疑え！」【与党あげて隠蔽工作】
[3/6]野党「（経年劣化見たろ）コピーさせて」財務省「ええで」
[3/6]財務省「アカン、やっぱ困るわ…せや！」→一転、鍵かけ籠城
[3/8]法務省「資料提出は捜査に支障あるで」【法務省もグル】
[3/9]職員自殺報道→佐川「辞めるで」麻生「認めるが佐川は有能」
[3/10]検察「原本写し出せるで」→政府「白状するわ」【観念】
[3/12]麻生「書き換えの責任者は佐川なんや」【有能なのに！？】
[3/12]財務省「個人PCの何回もクリックしたとこに文書あったで」
[3/14]麻生「文書の存在自体、日曜(3/11?)に知った」
[3/14]安倍「改竄の報告受けたのは3/11」
[3/14]国交省「3/5に改竄前の文書を官邸と財務省に報告したで」 >>961
別にいいじゃん
自民と違って自浄作用があるって証拠じゃん >>886
名前入れなきゃ決裁通らないだろw
忖度だか指示されてだかは知らんが、理財局がやったんだよ 日本会議安倍晋三親衛隊育成学校を日本中に作ると思ったのが
Fラン総理 >>828
籠池が正しいとうすると
証人喚問時に「アキエに名誉会長は断れた、アキエの口利きはなかった」
と明言していうるので
交渉で「政治家の名前をかってにつかった」
でにないと辻褄がとれない
それも一蹴されているが >>965
ほんとそれ
その確約がなければ改竄なんて怖くてできない
なんの利益もないのに官僚が責任とらされるだけだし 横浜市警
高田 美由華 40
070 4948 7421
アホな奴 官僚の世界じゃ当たり前だったんかね。
こんなの行政監査で見つかったら大目玉じゃ済まないのに。 >>975
その通り
真相究明を妨害する安倍を速やかに退陣させて（>>969）
再発防止を急ぐべき 全員厳罰処分だ、官邸の指示を証言するなら免除とかの司法取引の導入してみたら？ >>979
政府答弁との矛盾を避けられる
「関与あれば辞める」で追及されるリスクを減らせる >>986
これ草
■麻生と安倍の惨めな言い訳、国交省に論破されてしまう
麻生「3/11まで改竄文書の存在自体を知らなかった」
国交省「3/5に改竄前の文書を送ったで」
安倍「改竄の報告を3/11に受けた」
国交省「3/5に官邸にも報告したで」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00000074-jij-pol >>979
証拠隠滅すれば追及できなくなるから安倍がやめなくてすむ
すごい利益だよ >>985
局側「アキエや政治家の干渉うけつけず」
文書内容と一致しないが
というかつなげ方が雑すぎるでしょ ほんとサポは自民守って野党が苦しめば何でもいいんだよな
正義が全くない >>987
文書で関与が否定されているんだが・・・
お前ら整合性とか論理性とかかなぐり捨てるよな ※今度の国政選挙は1年後の来年の春です。
ブサヨ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>992
文書で否定されてないぞ
名前が出てる時点で関係ある
まして名誉校長 >>909
公文書改竄するような国は信用されないよ
そんな国とビジネスパートナーになってくれる国はいない >>989
証拠って
土地の瑕疵責任と損害賠償の追及
政治家の関与は拒否と
野党側朝日側に不利な証拠になってんだけど？ >>992
>>996
>>998
改竄して関与を削除した文書なｗ このスレッドは１０００を超えました。
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