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【インフラ】青函トンネル、進む老朽化、重い維持費
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0001イレイザー ★
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2018/03/20(火) 20:08:15.51ID:CAP_USER9
新年度に20億円超見込み

 青函トンネルの吉岡斜坑口(福島町)からケーブルカーで地下に下ると、約5分で海面下149・5メートルにある防災基地「吉岡定点」にたどり着く。2014年まで吉岡海底駅があった場所だ。気温20度、湿度80〜90%に保たれ、換気のために常に秒速1メートルの風が吹いている。基地には、約1000人が収容可能な避難所が整備されている。

 「30年間、火災が一度もない。備えあれば憂いなし。設備して訓練しているから起きないんです」

 吉岡定点が報道公開された6日、JR北海道の技術者は、トンネル内の安全性をそうアピールした。



 青函トンネルの安全対策は、毎分3800立方メートルの風を送り込む常用換気方式や、函館、札幌市内の管理センターから遠隔操作が可能な防火体制など、30年前の設計が今もなお有効なシステムとして機能している。

 昨年12月には、それらの高い土木技術が評価され、文化遺産の保存にあたる国際記念物遺跡会議の国内委員会から、「日本の20世紀遺産20選」にも選ばれた。

 とはいえ、完成から30年がたち、老朽化は確実に進んでいる。湧き出す海水は毎分20トン。くみ上げるポンプはさびが目立つ。14年には、換気や排水用の「先進導坑」で路盤が隆起したり、幅が縮んだりするゆがみが確認され、関係者に衝撃が走った。昨年実施された修復工事は約9か月間に及び、開業以来初めてとなる大規模修繕となった。

 JR北によると、本格的な老朽化対策が始まった1999年度から2017年度までの維持管理費は、計280億円以上に達する。18年度は20億円を超える見込みで、トンネルを所有する鉄道・運輸機構が3分の2、維持管理を行うJR北が3分の1を負担する。

「新たな負担枠組みを」

 先進導坑で起きた変形と同様の修繕は、今後頻度を増すとみられる。増加するコスト負担は、経営難のJR北に重くのしかかる。事態を重くみた高橋はるみ知事や地元経済界は昨年12月、国に対し、維持管理費の負担軽減を要請。JR北の島田修社長は、2月の道議会に参考人招致された際、「(要請は)大変ありがたい」と謝意を示した。

 2年前に開通した北海道新幹線は、新青森―函館間の運賃と特急料金の合計額が、在来線特急時代よりも2200円高い7690円に設定された。トンネルに対する負担のツケが利用者に回り、新幹線の利用減にもつながりかねない事態となっている。

 佐藤馨一・北海道大名誉教授(地域交通論)は「今後はさらに維持管理費が増えていく可能性がある。JR北と国だけではなく、貨物列車を走らせているJR貨物の負担も含め、新たな枠組みを作るべきだ」と提言している。

 (鈴木貴暁、木瀬武、松田拓也、平井翔子が担当しました)

http://yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20180314-OYTNT50021.html
http://yomiuri.co.jp/photo/20180314/20180314-OYTNI50006-1.jpg
http://yomiuri.co.jp/photo/20180314/20180314-OYTNI50007-1.jpg
http://yomiuri.co.jp/photo/20180314/20180314-OYTNI50005-1.jpg
0101名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:33:59.33ID:Nz0GfdIF0
>>60
北海道産の農作物供給が途絶えるけどそれでもいい?
青函のメリットは新幹線よりも貨物にある
0102名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:34:04.69ID:M3yJxEh40
>>95
> 赤い思想に走った道民の自業自得じゃなくて?
この理論が成立すると、
現在左翼のやっている地方乗っ取りが成功することを意味する

この重大な意味が理解できて書いているんだよな?
この理屈から言うと、中共が東京都を乗っ取ることも可能になるんだが?

重大さを認識して思考せよ
0103名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:34:06.67ID:/jYFNfQa0
>>74
風情があって良かった。
急行・特急料金かからないし。
0104名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:34:09.15ID:mRO9U+/00
洞爺丸事故の教訓=青函トンネル
紫雲丸事故の教訓=瀬戸大橋
なんだっけ
0105名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:34:11.63ID:4ac5udlg0
維持費なんか作る前からわかってただろ。
年金と一緒で人口増前提で計画してるからこうなる。
0106名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:34:13.24ID:Uz9MJAky0
陸、海、空、地底以外での移動手段
を開発すれば良いだけだ
まあ人間の知能では限界だろうからな
人間から見た猿やチンパンジーの能力が宇宙人から見た人間に近い
0109名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:35:03.65ID:Ap+PuaAU0
社会基盤って永遠じゃないんだよねぇ
つか、森羅万象すべてが永遠じゃないってことか
0110名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:35:25.87ID:E7WIJ52D0
早く青函トンネルが潰れて、青函連絡船が復活しないかな。
0111名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:36:01.41ID:0azEfSjn0
少数意見を聞くからこうなる
利用者数なんか大体分かるんだし
0112名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:36:18.75ID:j9tOIMw70
30年前初の列車が通過の中継見てたが…いつの間にそんな時間がすぎた?
まだドラクエ3を友達の家に見に行って飽きたら外で遊んで…そんな生活が昨日の事のよーに…
0113名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:36:30.73ID:M3yJxEh40
>>109
永遠なんていない
それ故、永続させる必要がある
でもって、北海道は日本にとって重要なのか?
ロシアに売ってしまった方が良いのか?

それを考えろ
北海道が要らないなら、当然のごとく、

    北方四島はロシア領だよな?

この理屈で尖閣、竹島、九州全土も要らなくなる

   良いのかね?これで?
0114名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:36:49.45ID:P7dEr8mI0
やっぱり日本って今も敗戦国突っ走ってるんだよ
無駄なものに国力注ぐ
リニアは倒壊が自社でやるっていってなかった?いつの間にか国民が金貸し付けて負担してるよ
オマケに施工屋が談合しながらw
0115名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:37:51.12ID:91RsBomu0
>>102
北教祖とかJR総連の実態と
都内や全国のそれとは組織率や成り立ちも全然違うが?
あの集団を擁護する気か?
0116名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:37:54.48ID:M3yJxEh40
>>110
> 青函連絡船が復活しないかな。
それはない
0117名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:38:37.11ID:DpXWQjwA0
>>32
青函フェリーと津軽海峡フェリーは新幹線の高額運賃もあって利用者増とか
北海道新幹線区間のみなら「えきねっと」で3〜4割引で買える機会は結構多いけどな
0118名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:38:44.07ID:o8iw1+gI0
今後はカーボンとかFRPを多用した施工にすれば?
アレは耐食性には優れている。
0119名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:38:47.47ID:eDXBwwWu0
日韓トンネルは絶対に作ったらだめだ
維持費が大変すぎる
0120名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:38:50.56ID:M3yJxEh40
>>115
言っていることが全然違う
自治体の話と構成員の話は全く別だろう

俺は国家運営、当地の話をしている
おまえのそれは、何だ?w

与太話は他でやれ
0121名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:38:54.38ID:Ap+PuaAU0
津軽海峡フェリーと青函フェリーと北海道エアシステムが
俄然、やる気を見せるニュース
やっと俺らの時代が来たかとw
0122名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:39:14.78ID:M3yJxEh40
>>120
×国家運営、当地の話をしている
○国家運営、統治の話をしている
0123名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:39:27.31ID:e1tzFd8N0
青函トンネル作ってる頃はちょうど
ダイバーズウォッチ⇔Gショックブームだったから
尚更、こんな海底深くに作って水圧大丈夫なのかよ?と子どもながらに疑問視したよな。
自分の記憶が正しければ青函トンネル完成後すぐから
かなりの海水流入があるのを小さくドキュメントでやってた記憶あるし
将来たいへんなことになると予想してたけど

>湧き出す海水は毎分20トン

流入量ががんがん増してきてたのずっと隠してたのか。
0124名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:39:54.01ID:jVkp7YK60
こりゃ北海道と南樺太をつなぐシベリア線路は鉄橋に決定かね?
0125名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:39:54.19ID:Cmxo9/FW0
>>53
上越新幹線の中山トンネルは毎分54トン(ただし水)
0126名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:39:57.11ID:rhk7G/BX0
陸続きになるメリットがあるのに
0127名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:40:05.49ID:HI770Op10
北海道の人間は飛行機を使うからな
青函トンネルを使うのは時間が余っているシニアか貧乏人
0128名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:40:08.26ID:s5q1j0HR0
>>1
こんなのにお金使うなら
何千億円と海外にお金ばら撒きます

日本になんかお金使いませんよ

こういう国ですから諦めましょう
0129名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:40:24.85ID:D5qTV+Nw0
青函トンネルでこれだから、もし、日韓トンネルが出来たらどうなることやら…
0130名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:40:34.64ID:LIZT2rre0
よく崩れないよね
0131名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:40:37.47ID:91RsBomu0
なんでもお上頼りで
公共事業が主要産業の構造が変わらない限り道は何にも変わらないよ。
長年住んでたら北海道が衰退してんのは
自らが作り出した側面も大きいんだよ
0132名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:40:41.93ID:M3yJxEh40
>>84
> 米韓は邪魔するだろうけどな
そうなのか?
0133名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:40:43.33ID:CTyY8ehk0
まだ今でも財政出動しろって言う馬鹿いるからな。
単細胞の馬鹿は、維持費がかかる事まで頭が回らない。
0135名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:40:57.35ID:fHVWWkTO0
さっさと廃止
0136名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:41:04.41ID:Cmxo9/FW0
>>74
機関車も客車もない
0137名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:41:04.53ID:M3yJxEh40
>>127
アホは黙ってろw
0138名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:41:27.68ID:DpXWQjwA0
大赤字のJR北海道にこんな金食い虫押し付けた分割民営化の枠組みが間違ってる
こんなのわかってた事だろうに
0140名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:41:40.07ID:rhk7G/BX0
利用すればいいのに
0141名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:41:48.54ID:Cmxo9/FW0
>>95
それはお前のいる札幌市だけ
0142名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:42:02.22ID:81hH2H/y0
>>13
今の自民党ならやりかねないな
0144名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:42:29.42ID:Cmxo9/FW0
>>99のチョンへ
ソースを出しなさい
0145名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:42:45.54ID:fl8JIlMF0
無計画じゃっぷ
0146名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:42:57.41ID:rhk7G/BX0
次は第2青函トンネルだな
0147名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:43:06.65ID:jVkp7YK60
>>53
人が作ったものである以上いつかは終焉を迎えるわけだけど
青函トンネルの終焉ってどうするの?

トンネルの直上あたりの海底に爆薬を一列に仕掛けて発破?
それとも北海道と東北の両側からコンクリート流し込んで終了?
0148名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:43:12.03ID:Cmxo9/FW0
>>104そうだよ
0150名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:43:42.13ID:ywBQFVyU0
>>131
そうだよな北海道も東北も九州も沖縄も全部中国に差し出そうぜ
どうせ人口減るから日本にいらないよな?
0151名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:43:44.10ID:Cmxo9/FW0
>>113
朝鮮半島へ帰れ
0152名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:43:46.02ID:M3yJxEh40
>>141
一部の左翼に発狂して全体を叩く、
いつもの朝鮮議論だから放置するのが良いかと
韓国と同じで騒ぐのが好きな連中の習性
0153名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:43:53.84ID:Tu+x/A0d0
>>138
JR貨物はタダみたいな料金で通過してるのにな
0154名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:44:07.55ID:91RsBomu0
>>127
ほんとそれ
何の費用対効果が全くない
航空網を充実、丘珠に地下鉄通すほうが余程、道経済に貢献する。
0155名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:44:13.51ID:E7WIJ52D0
新型青函連絡船は、新幹線がそのまま乗れる全長320メートルで、
最高速力50ノット以上の高速船を開発してほしいな。
0156名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:44:16.04ID:P7dEr8mI0
>>132
戦後72年アメリカ合衆国のやりたかったことは
日本を2度とパールハーバーさせない国にすること
そのために韓国北朝鮮を最大限に利用してきた
0158名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:44:23.95ID:M3yJxEh40
>>151
アンカーミスか?
0159名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:44:24.91ID:xzMT2zOv0
>>15
どのぐらいの長さあるか知ってるか?
0160名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:44:26.39ID:ZqhkbgQs0
青函連絡船が正解だったな、こんなもの埋めちまえよ
このままでは赤字が増えるだけだ
0161名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:44:48.39ID:M3yJxEh40
>>156
それもちょっと違うと思うけどな
0162名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:45:14.90ID:rhk7G/BX0
青函トンネルが作られて良かった
0163名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:45:27.58ID:Cmxo9/FW0
そうだ アンカーミスだ
0164名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:45:28.49ID:Ap+PuaAU0
昔さ、まだ開通してからそれほど経ってない頃
四輪車を航走するカートレイン
二輪車を航走するモトトレイン
つーのがあって、これで本州と北海道を愛車で移動できるというのが触れ込みで
話聞いてたら、想像以上に面倒でさ
まずガソリンは最小限にして、東京の浜松町に集合とか
積載に数時間かかるので、出発のだいぶ前に集合とか面倒この上ない
だったら、最初から自分で運転して青森港か八戸港行くわと思ったよw
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:45:36.33ID:rhk7G/BX0
亡くなった方にご冥福を
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:45:38.59ID:TeyLsJf00
インフラの更新代くらい積立貯金しとけよカス
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:45:44.60ID:Z8DcNTaA0
定期便停止集中工事期間を設けるべき
小手先微小規模工事を毎日しても
まったく進ちょくしないコストがかさむだけ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:45:52.06ID:8NfU327f0
第二青函トンネルの建設費は試算では5000億円らしい
新国立競技場の最初の案と同じと聞くと
それほど高くないような気にもなるな
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:45:56.18ID:nnhYa+d60
北海道出張で1度乗ったことあるけど、すごい技術だよね。
海底の下を通ってるんだよ、外は真っ暗だよw
よくこんなもん造ったもんだと思ったわ。
0170名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:46:01.72ID:fl8JIlMF0
>>166
ジャップはキリギリスだから
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:46:20.52ID:rhk7G/BX0
青函トンネルは国策だしな
完成した事を喜ばないと
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:46:40.69ID:vKKzo1qv0
爆破して閉鎖しろ。
道民ごとロシアに売却すれば財政赤字解消し、北方領土返還運動もなくなる。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:47:01.08ID:ejqyP/350
>>131
>なんでもお上頼りで
>公共事業が主要産業の構造が変わらない限り道は何にも変わらないよ。

東京の紹介、乙
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:47:02.64ID:Cmxo9/FW0
>>164
バイクはガソリン抜き取り
自動車は少し大きな普通自動車(5ナンバー)でもダメという恐ろしい縛りがあった
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:47:04.36ID:M3yJxEh40
>>168
安いね
もし自動車道になるなら、
かなりの経済効果が期待できる

但し、北海道の産業育成をしっかりやらないと意味ないが
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:47:28.83ID:91RsBomu0
国家の統治を考えるなら
この無駄な公共事業の悔いを正すほうが
先だろ。
青函が道経済に何億の経済効果を生み出してるか考えたら
全く費用対効果がないことが分かる。
そんな無駄な公共事業より札幌都市圏に
お金落とした方がよっぽど経済効果が高い。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:47:28.86ID:rhk7G/BX0
もう一度つくればお城や国会議事堂が
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:47:50.14ID:rd/+1m8m0
トンネルやめて青函連絡船復活させれば良いんでない
風情あるし喫茶室で飲む海峡ワインも乙なもの
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:47:52.52ID:P7dEr8mI0
>>161
悲しいが日本の国力を上げさせないこと
この一点だよ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:48:14.74ID:opCoc5da0
俺も一度通った
なんつーか、地底に潜っていく感じがすごいね
関門トンネルなんか話にならん
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:48:24.34ID:ODrnk+8B0
東に移管した方が良いんじゃないの
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:48:29.38ID:rhk7G/BX0
どこがトンネルを掘ったか知らないけど
今なら大手ゼネコンが受注するだろうな
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:48:42.83ID://p3Buzn0
>>177
自動車トンネルは無理
換気施設が作れない
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:48:46.68ID:M3yJxEh40
>>179
> 青函が道経済に何億の経済効果を生み出してるか考えたら
> 全く費用対効果がないことが分かる

だとしたら、北海道をロシアに売った方が良くなるんだが?
あそこに基地を展開しているだろ?
自衛隊を維持するために無人島に金を注ぐことになってしまう
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:48:51.82ID:0nzCF3Gn0
今の日本に海底トンネルを掘る技術は残っているの?
技術の維持も兼ねて、第二青函トンネルを作るのもありかな。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:49:15.05ID:M3yJxEh40
>>182
それは冷戦終結後だろう
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:49:19.92ID:fTl5cmMp0
>>181
風が吹いたらおやすみで
霧が出たらおやすみで
たまに七飯でひっくり返ります、ってか。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/20(火) 20:49:40.34ID:FZch0/4V0
船でよかったやん
0195名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:49:41.06ID:BRj0OzCR0
フェリーとかのシステムは30年で進歩してんの?
燃費とか速度とか効率よくなってるなら対抗できそう
0196名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:49:55.18ID:P7dEr8mI0
>>192
むしろ冷戦前
0197名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:50:38.78ID:Cmxo9/FW0
>>155
超高速船を運航させたものの、採算が合わず半年で臨時運航と減便になった実績あり
ナッチャンWorldで調べろ
0198名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:50:48.19ID:VgaGodhF0
>>29
賛成。新規で箱モノ作るより、こういう国家プロジェクトのメンテに税金を投資すべき。
0199名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:50:51.42ID:9pL8+ES40
費用対効果を考えず作るからこうなる
0200名無しさん@1周年
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2018/03/20(火) 20:50:57.41ID:M3yJxEh40
歴史の常識だが、
なぜ領土を拡大するのに植民するのかを理解していないやつがいるというのがね
北海道が元々日本の領土ではなく、植民したことによって統治が可能になったという、
中学生でも知っている歴史を知らんやつがいるというのは驚きだ

いや、朝鮮人なら仕方ないだろうが
歴史認識0の民族だからな
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