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【Uber死亡事故】トヨタが自動運転車の公道テストを休止 ウーバーの事故を受けて★2
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0001ばーど ★
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2018/03/22(木) 19:10:32.50ID:CAP_USER9
https://techcrunchjp.files.wordpress.com/2018/03/efp_170925_toyota-autonomous-car_0085-edit.jpg

Toyotaは、Uberの自動運転テスト車が歩行者の死亡事故を起こしたことを受けて、同社の自動運転システム‘Chauffeur’のアメリカにおける公道試験を一時停止する。

警察が発表した最初の所見では、被害者が道路の横断歩道以外の場所を急いで横断しようとしたため、人間運転者でも事故を避けることはきわめて難しかっただろう、という。しかしToyotaはBloombergの取材に対して、“テストドライバーたちの心情に及ぼす事故の影響”を考慮したため、と言っている。

ToyotaのスポークスパーソンBrian Lyonsによると、同社はその事故の原因や自動運転産業の未来に対する影響を考慮したわけではない。それは、他の自動車メーカーや業界関係者がこれまで言ってきたことと同じだが、Uberの事故に関するすべての情報が公になるまでは最終的な意思決定をしない、という各社の消極性を表しているようだ。

Toyotaは、完全な自動運転システム‘Chauffeur’と、事故を未然防止するための高度な運転者補助(ないし‘介入’)システム‘Guardian,’の両方を研究開発してきた。後者はいわば、人間運転者のフェイルセーフ化だ。

Toyotaは、Uberの自動運転テスト車が歩行者の死亡事故を起こしたことを受けて、同社の自動運転システム‘Chauffeur’のアメリカにおける公道試験を一時停止する。

警察が発表した最初の所見では、被害者が道路の横断歩道以外の場所を急いで横断しようとしたため、人間運転者でも事故を避けることはきわめて難しかっただろう、という。しかしToyotaはBloombergの取材に対して、“テストドライバーたちの心情に及ぼす事故の影響”を考慮したため、と言っている。

ToyotaのスポークスパーソンBrian Lyonsによると、同社はその事故の原因や自動運転産業の未来に対する影響を考慮したわけではない。それは、他の自動車メーカーや業界関係者がこれまで言ってきたことと同じだが、Uberの事故に関するすべての情報が公になるまでは最終的な意思決定をしない、という各社の消極性を表しているようだ。

Toyotaは、完全な自動運転システム‘Chauffeur’と、事故を未然防止するための高度な運転者補助(ないし‘介入’)システム‘Guardian,’の両方を研究開発してきた。後者はいわば、人間運転者のフェイルセーフ化だ。

2018年3月21日
techcrunch
https://jp.techcrunch.com/2018/03/21/2018-03-20-toyota-pauses-automated-driving-testing-on-u-s-roads-following-uber-accident/

関連スレ
【全米初】自動運転 全米初の死亡事故 実験走行中 ウーバー「お悔やみ申し上げます」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521511712/

★1が立った時間 2018/03/21(水) 14:37:43.26
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521610663/
0002名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん
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2018/03/22(木) 19:10:48.87ID:Qf/TXkk60
断言できる
アメ公が作ったコンピュータープログラムなんかよりも日本のタクドラの方がまだ
荒っぽいが気の利いた、スムーズで安全な運転が出来るに違いないと
0003名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:11:18.11ID:eaydFfsG0
ウーパー
0004名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:15:04.01ID:nO5LIjl90

テストドライバー達の心情

テスラドライバー達の心情
0005名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:16:43.71ID:Rkr+twok0
技術の発展に犠牲は仕方ないっぺよ
0007名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:18:17.81ID:gS8q8AKv0
いかにも日本的な配慮だな
同じプログラムとかシステムならわかるが
0008名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:19:51.25ID:ofToL5Lr0
>>6
自動運転してくれるから、あまりに暇でよそ見してた 
→ 突然自転車が現れて気付くのが遅れて事故
0009名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:20:18.91ID:Rkr+twok0
>>7
というか、いつも国交省がうるさいんだよ
やつらがいる限り技術の発展はない
0010名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:22:03.79ID:MEKLJtFA0
起きてたよ。
事故の様子は動画が公開されているから見たらいい
これを避けられるドライバーがいるとは思わないが
0011名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:23:28.54ID:UPCeIfzX0
>>7
だいたい同じになるからだよ。自動運転自体はすでにある。トヨタで言ったら工場内などで自動運転バスを走らせている。
だからこそやばいのがわかる。
0012名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:23:39.05ID:qbt/Dzx+0
今日事故寸前の動画をニュースで見たけど
はねられた人は飛び出しでもなく、普通に横切っただけ
何であれで止まれなかったのか?
今回の事故は、自動運転を根底から否定する事になるかも
0013名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:25:55.89ID:UPCeIfzX0
>>10
人間が運転するなら最初から過失が前提になる。自動運転では過失の割合が決められない。
無責任で危険な車を大量に横行させることになる。それじゃだめでしょ。
0014名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:26:03.25ID:Z0QBbL2e0
どうせ開発は盗用多が雇った下請けなんだろ?
0015名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:27:43.41ID:/odPlvqe0
>>9
国交省もだが警察の方も道路使用許可とかうるさいぞ
0016名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:31:39.05ID:3AGC/XYu0
>>6
人間は都合よく出来てないんだなぁ

逐次周囲を監視して手動で運転すれば避けられる事故も
突然機械から主導権を振られても「機械」じゃないんだから出来るわけが無いw
0017名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:34:40.51ID:BSr+u1FA0
>>14
今の日本には、自動運転なんてそんな高度な技術は無いから、米国に子会社を作って、そこで開発してるよ。
日本企業はAIには今迄全く投資して来なかったからね。
0019名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:35:55.94ID:4HkqSiqf0
トヨタ「仕方ありません、私道(豊田市内全域)で行います」
0021名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:37:42.02ID:8IYq7Zvo0
>>11
工場内で動いてる自動(というか事前プログラム式)部品搬送台車なんて、
ピンコンピンコン「オラオラ俺様のお通りだ、人間はどけゴラ」
ってうるさくしてるのになぜか接触労災がががあ
0022名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:41:01.91ID:kqEKjVo50
轢かれる人間の方が悪いって法律作るから問題なし
0024名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:42:47.77ID:WzZNw2uK0
これトヨタはどう責任とるつもり?
0026名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:44:40.51ID:PuATArmn0
でも
あの夜道無灯火でいきなり横切った女も大概だわ
自殺志願か当たり屋だろあれは
0027名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:45:08.86ID:mwJJ/WQi0
ちなみに日本のマスゴミは忖度しまくって欠陥AI誤魔化してんだもんな
マスゴミの最大スポンサー様だからね
0029名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:45:36.46ID:QuXk/akJ0
ウンババーーー
0030名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:46:29.40ID:XU35gLin0
>>1
この、早期警戒機みたいな見た目じゃ仮に完璧な自動運転でも乗りたくないな
カッコ悪い
0034名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:53:12.55ID:e0CURjjg0
光に頼るなよ、機械なんだろう?
サーモも使えよ
ガスセンサーも使えよ
衛星も使えよ
レーダーも使えよ。

真っ暗闇の中で婆さんの体当たりを予測しろよw

かもしれない運転なんだろう
やれやクズども

いつになったら目的地着くのか知らねえけどなwwww
0035名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:53:45.61ID:FkMW4xCr0
映像観たけど、あれ完全に自転車が悪いだろ。自動も手動も関係なく轢かれるわ
0038名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:55:40.18ID:BSr+u1FA0
>>18
ヘッドライトがロービームだと、気付いた時にはもう間に合わないよな。
自動運転は、可視光以外の赤外線カメラやレーダーの様な物も搭載しておくべきだよな。
0039名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:55:44.47ID:bi9oPxm20
>>18
ありがとう。

夜間かよ。更にドライバーは実験機に乗ってるのにリラックスしすぎ。よそ見しすぎ。減速なし。AIに任せ過ぎたか。
夜間だから可視光カメラではいきなり現れて見えるけど、肉眼なら少しは見えてたかもな。赤外線カメラかレーダーは無かったのかね。

少なくともハイビームなら人でも機械でも止まれたと思う。
0040名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 20:02:11.95ID:BSr+u1FA0
自民党の橋本龍太郎政権以降の日本は、失われた20年とか30年とか言われているけど、
経済成長だけじゃなく、技術開発への投資を怠っていた為に、MRJの開発を見ても分かる様に、
技術水準も30年前からずっと停滞したままだからな。
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:02:25.50ID:e0CURjjg0
助手席にブレーキすらついてねえんだろコレ。バカじゃね
0042名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 20:02:58.50ID:4Fb5upCt0
JPTAXIにウーバーの自動運転を載せる契約は

これでおジャン
ウーバーへの投資もお流れ
0043名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 20:04:22.34ID:xV+hd0XF0
>>34
ウーバーの使ってたシステムはLiDARとIRセンサー付いてるみたいだよ
こんな事故起こすなんてシステムOFFにでもしてたのかというくらいの失態
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:05:45.49ID:UIMblQQ50
>>41
アメリカ
0047名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 20:06:46.04ID:KYoXJr+e0
>>6
テストドライバーじゃなくて、デブのオペレーターが乗ってたんだよ。
ボケっとよそ見してたわ。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:07:14.86ID:Tn+98FgD0
これで惹かれるんじゃ たまらんなあ
だれがみても、運転不注意じゃないか?
0049名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 20:08:29.61ID:e0CURjjg0
>>43
結局AIだろうがなんだろうが
人間が作ってるもんなわけで
自動で安全にといったら
隔離が確実

そらプレス機にも潰されるのが人間だってことガン無視してっからねコイツラ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:16:35.20ID:bi9oPxm20
>>43
レーダーと赤外線があって減速すら無しって事は、AIは物体を認識してない事になるわな。欠陥とまでは言わんが万能感を失うには充分。
0052名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 20:19:55.42ID:3AGC/XYu0
>>18
これを避けられないなら運転免許など出せんわ

99%に普通免許持ちなら避けられる
0053名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 20:24:09.70ID:ZXib77lg0
トヨタの技術とは関係ないが、ほとぼり冷めてから始めるのが無難だわな
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:27:27.37ID:PuATArmn0
運転席に座ってた社員のおっさん、解雇だろうなぁ
油断して下向いてたから自業自得かもしれんけど。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:33:25.57ID:XofvWux20
VWなら 嘘ついてアナに埋めるんだろう ナ
0057名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 20:35:38.29ID:e0CURjjg0
>>55
とりあえず座席の下からハンドルだしてスパナでくっつけるとこからやるんじゃねーの?(笑)
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:35:48.69ID:NVE/rxcf0
致命的なミスが何故起きたのか原因追求して
解決するまでラインを止めるのがトヨタ方式

例え他社だとしても自分の所で発生しない原因と判明しなきゃ無理
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:38:10.55ID:KtGUGhbH0
しかしテストドライバーだかオペレータだかのいい加減なことw
カメラ映ってる状態であの弛緩っぷりはいい意味でも悪い意味でも日本じゃ考えられんだろ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:39:15.46ID:m1hBlyfG0
>>18
運転手は運転中によそ見していたけれど
事故直前はしっかりと前方を見ていた
これを回避できるのは本当に1%位いるかどうかだと思う
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:42:18.67ID:e0CURjjg0
>>60
だいたい人間なら
そんなスピードなんてだせません
アホAIということ
0063名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 20:43:26.07ID:3AGC/XYu0
>>60
アホ
あの幅の道路で横切ってくる自転車を感知出来ないなら免許返せ
0064名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 20:43:58.50ID:txPqtRpG0
中国がチベットで人轢きながら自動運転車の完成度を高めそうだな
日本の製造業は終わる
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:49:42.34ID:l29EYzVL0
自動運転を普及させるには中国みたいに自動車優先にするのが手っ取り早い
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:49:47.14ID:3AGC/XYu0
人間なら99%の人間が回避する
普通に事前にブレーキングする
自転車が空から降ってきたのか?
カメラの画角が狭いせいで急に見えるが、人間なら
両サイド160度くらいの範囲を視野に収めているのが普通

自動自動車だかなんだか知らんけど、監視の画角が狭すぎ
一眼レフで言ったら8mm以下のカメラ使え
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:51:07.54ID:ACl94VxO0
人間と機械の両方にGPSチップ埋め込んで相互管理出来ない限り、普通の運転と同じ
あんな暗闇からは今後も無理 それとも「軍事用スコープ」でも搭載するか?それも無理だろw
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:01:50.71ID:kAEiOPcZ0
>>15
そら、道路はお前らの遊び場じゃないからな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:02:16.18ID:bKUqbl6c0
自動車会社の責任←決まった法律。


逃げるトヨタw
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:02:55.51ID:BSr+u1FA0
>>68
人間でも、スピードが出てたり夕方や夜間の様に視界が悪いと視野は狭まるぞ。
お前、車運転した事有るのか?
ペーパードライバーじゃないのか?
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:03:30.33ID:bKUqbl6c0
矢沢永吉
「いやこれは日産チャンスだろ絶対に!」
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:04:14.40ID:3AGC/XYu0
>>72
残念ですな
大型2種と大型牽引を持っております
つか特殊大型車両も運転出来ますぞ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:21:54.47ID:eF4RCU9R0
よくある未来予想図みたいに
パイプみたいなのの中を走る形にして
歩行者と完全隔離しないと絶対に無理
自殺志望者が突然ダイブしてきたら避けられるはずがない
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:22:21.08ID:bMzunR7D0
一人死んだから何だって言うんだよ。
手動運転の車は日本だけで年間3600人も死んでるのに。
馬鹿じゃねーかと。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:25:56.04ID:aCvvSvU10
>>78
事故率は超絶高いけどな自動運転
この分母ではたった1でも発生してはいけない。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:45:58.59ID:MEKLJtFA0
>>38
レーザーセンサーは真っ暗闇でも200m遠方の障害物も認識出来るはず
ついているはずなんだけど、働いていなかったのかな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:50:14.59ID:4SS6HZ1h0
このおばさん氏んで当然だわ
俺も片側二車線の道路で夜に道路中央を自転車がゆっくり走っててぶつかりかけたし…

>>79
確率論で言えばそうなんだろうけど、手動運転でも完全に避けるのは難しい状況し理不尽では?
ケースバイケースで判断しないとダメでしょう

ただ問題なのは夜間の目となるレーダー付きのはずなのに機能してなかったのが問題だろうね
理論上は人間よりも夜目が利くんだからね
とりあえずこのおばさんは技術の発展の犠牲となったのだ
(普通の車相手でも轢かれてただろうし自殺志願者だったともいえるが…)
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 22:24:31.54ID:u2UZyXQm0
>>84
それでも人間が運転してたら罪になるんだけど今回の場合はどうなるの?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 22:30:08.18ID:dqP3AeMW0
>>68
だよね
自分の車のドラレコ見ると範囲狭いなって思う
今回の映像見ると気づくよな
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 22:30:37.06ID:wTSyWG2i0
小型ユンボ標準装備で道端に埋めて知らんぷり 車の黎明期を経験しているが人柱は必要
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 22:46:13.70ID:xlD/2nvM0
横断歩道のあるとこだったら急いで渡る人轢かずに済んだの?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 22:48:49.50ID:7U764Fbz0
トヨタの試験コースで夜にロボットを歩かせて止まれるかやってみろ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 22:54:17.13ID:3lJ1D5sx0
>>6
AIよりも気を張って運転席にいないといけないとか
そんな自動運転に何の意味があるんだよw
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 23:00:28.98ID:wMLNHCZe0
> ToyotaはBloombergの取材に対して、“テストドライバーたちの心情に及ぼす事故の影響”を
> 考慮したため、と言っている。

あの、轢かれる人の考慮は・・・
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 23:11:52.96ID:poppDnJU0
簡単に避けられそうな事故をなぜ避けなかったのか、、調査中なんだろうな、
日本は自動運転車は米国が騒ぎ出したから お付き合いわしているだけだろ、
自動運転車の技術要点…自動ブレーキを市販しているのは今の所日本だけだろ、GMやベンツに付いているなんて聞かないからな、
世界一の産業ロボット国 アシモに自動ブレーキ、ハイブリッド車にEV車先進国 それでも自動運転車には程遠いのはそれ程難しいんだよ、
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 23:22:07.82ID:uzPuuYGB0
>>78
そうそう。自動運転車様は交通ルール厳守の神車なのだから
車道をうろつく歩行者やチャリを轢いたぐらいで
実験を辞める必要は無い。
メーカーは逆に遺族から破損した車の修理代を請求すべきだ!
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 00:16:42.00ID:o0gURyEG0
運転する人間がものを作る以上
でたらめなものしか作れない

当たり前だわなこんなん
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 00:22:28.49ID:UY8ETY2t0
>>81
USの大半の州には過失致死罪はない
第二級殺人罪、有罪かどうかは陪審員が決めるので
何とも言えない
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