【Uber死亡事故】トヨタが自動運転車の公道テストを休止 ウーバーの事故を受けて
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://techcrunchjp.files.wordpress.com/2018/03/efp_170925_toyota-autonomous-car_0085-edit.jpg
Toyotaは、Uberの自動運転テスト車が歩行者の死亡事故を起こしたことを受けて、同社の自動運転システム‘Chauffeur’のアメリカにおける公道試験を一時停止する。
警察が発表した最初の所見では、被害者が道路の横断歩道以外の場所を急いで横断しようとしたため、人間運転者でも事故を避けることはきわめて難しかっただろう、という。しかしToyotaはBloombergの取材に対して、“テストドライバーたちの心情に及ぼす事故の影響”を考慮したため、と言っている。
ToyotaのスポークスパーソンBrian Lyonsによると、同社はその事故の原因や自動運転産業の未来に対する影響を考慮したわけではない。それは、他の自動車メーカーや業界関係者がこれまで言ってきたことと同じだが、Uberの事故に関するすべての情報が公になるまでは最終的な意思決定をしない、という各社の消極性を表しているようだ。
Toyotaは、完全な自動運転システム‘Chauffeur’と、事故を未然防止するための高度な運転者補助（ないし‘介入’）システム‘Guardian,’の両方を研究開発してきた。後者はいわば、人間運転者のフェイルセーフ化だ。
Toyotaは、Uberの自動運転テスト車が歩行者の死亡事故を起こしたことを受けて、同社の自動運転システム‘Chauffeur’のアメリカにおける公道試験を一時停止する。
警察が発表した最初の所見では、被害者が道路の横断歩道以外の場所を急いで横断しようとしたため、人間運転者でも事故を避けることはきわめて難しかっただろう、という。しかしToyotaはBloombergの取材に対して、“テストドライバーたちの心情に及ぼす事故の影響”を考慮したため、と言っている。
ToyotaのスポークスパーソンBrian Lyonsによると、同社はその事故の原因や自動運転産業の未来に対する影響を考慮したわけではない。それは、他の自動車メーカーや業界関係者がこれまで言ってきたことと同じだが、Uberの事故に関するすべての情報が公になるまでは最終的な意思決定をしない、という各社の消極性を表しているようだ。
Toyotaは、完全な自動運転システム‘Chauffeur’と、事故を未然防止するための高度な運転者補助（ないし‘介入’）システム‘Guardian,’の両方を研究開発してきた。後者はいわば、人間運転者のフェイルセーフ化だ。
2018年3月21日
techcrunch
https://jp.techcrunch.com/2018/03/21/2018-03-20-toyota-pauses-automated-driving-testing-on-u-s-roads-following-uber-accident/
関連スレ
【全米初】自動運転 全米初の死亡事故 実験走行中 ウーバー「お悔やみ申し上げます」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521511712/ 断言できる
アメ公が作ったコンピュータープログラムなんかよりも日本のタクドラの方がまだ
荒っぽいが気の利いた、スムーズで安全な運転が出来るに違いないと 小学校のころ工場見学とかあったじゃん？
あのとき教師は子供たちに
「ちゃんと勉強しないとこんな所で働かなきゃいけなくなるぞ」
って教えるべきだよな どうせ死人が出るなら日本よりアメリカの方が良いということか？ ルールを守らない奴まで、予測するのは難しいな。
はやく実現しないと、日本の物流網は死ぬぞ。 >被害者が道路の横断歩道以外の場所を急いで横断しようとしたため、
飛び込み自殺のように思えたｗ >>6
ろくな工場に連れてってもらってないんだな。
あんたはそんな地域に住んでいたんだな。 原因を調査して再開するしかないけど。
人命が軽い某国とかが開発進みそう 追いつけるチャンスなのに
せっかく相手が立ち止まったのに 一緒に立ち止まったトヲタ
世の中の人たちが受けた心理的悪印象を考慮したとはいえ まぁ人間より事故少なくなるんだけどな
センサーが無限に増やせるわけだし 自動運転なら最速の反応で停車回避とかできるんじゃないの？ トヨ「ウーバーのパクりが、できないからやめるニダ」 夜に急に飛び出して轢かれたやつか
アレは人間が操作しててもふせげないと聞いたぞ まぁ ウーバーの事故は運転席に事故回避のための人間が乗ってたからな
トヨタのテストドライバーも用心のために事故情報全部入手したいだろう 人間でも轢いてたなんて言い訳が必要なレベルで公道に出すんじゃないよ 人工知能「ジャマナニンゲンヲコロス」
これは戦争だ 自動運転の方が人間が運転するよりはるかに安全なのは確実
自動運転で事故は1/10になるが、0にはならないからといって自動運転を諦めるのか？
自動運転の成否は技術よりも自動運転による事故をどの程度許容できるかという
社会的問題であって日本はおそらくゼロリスクを求めて自動運転は失敗する 当たっても人が死なない車を造れよ(笑)
その方がはるかに簡単なのに(笑) 公道テストを休止
↓
仮想空間でのテストは続行 ←こっちのほうが遥かに重要 デンデンデンデデン
パララーパーパーパー↓(デデンデンデデン)
スカイネットが自我に目覚め
世界中の何千万台ものコンピュータに広がり トヨタ「やめるいい言い訳みつけたｗｗｗ」
にしか見えない >>6
工場ワークも色々ある
非正規のライン工はきつい
でも、事務や営業で工場に転職する人間もいる
大手企業のオフィースで薄暗くて空気の悪い部屋の中に
何十人も押し込められてほぼ全員電話中、
通勤で何百人もまるで軍隊のように隙間なく向かう人々、
ガラス張りで外から丸見えの企画室、
そういうの見た時は流石に泣きそうになったけどなｗ >>6
工場で働くことかしてが悪というしょぼい価値観の人間ですね 自動運転はまずスピードが20キロ程度
最大40キロ未満のみのところでやるべきだろう
失敗がなければ成功はないんだがなかなかやりかたが難しい 安倍総理が東京オリンピックまでにって言ってたろ！
グダグダ言わずにきちんと間に合うようにやれよ！ 深夜に黒服の酔っぱらいが道路の真ん中で寝てたり、赤ん坊・ペット・ボケ老人が急に飛び出してくる可能性もある。
自動車専用道路でも安心は出来ない、警察とDQNのカーチェイスに巻き込まれる事もある。 >>13
トヨタは単純に、最先端として自動運転をリリースする気がないだけだと思う。
トヨタが時間をかければ必ず他社より安全なものができるだろうからね。
最速搭載した他社製が事故を起こした後に、より成熟した技術を投入して
「やっぱりトヨタだね。」ってイメージで始めた方がシェア取れるだろうしね。 過剰な歩行者保護に自動運転が風穴開けてくれると期待する
歩行者も道交法守ってくれ、いずれ自動運転が確立されれば電車と歩行者の事故の用にほぼ歩行者が責任とる形になる トヨタとUberが提携して作っていた技術だろ。
この死亡事故がトヨタまで損害賠償請求が起こるとしたら、数1,000万ドル単位の
懲罰的損害賠償請求が起きるだろうな。 こんなの最初からむりなんだよ
道路から光ビーコンでも出さないと 減速した証拠はないといってたよ
そんなんでテストドライバーの価値があるの? ?
俺なら少なくともブレーキは踏んだよ。殺したろうけどw >>41
その提携はなんなのかわからんが、事故車はボルボと書いてあった いきなり飛び出してくるとか突発的な事にはいくらなんでも対応できないんじゃないの 人種差別で国が二分しているアメリカだから
裏回路で選択できるようになるのかも
「黒人」と「白人」で制動距離に差もつけられる 中に人が居ない場合、ラジコンみたいなもんだから操縦者が逮捕されるのかな？ 信仰(信号)を守らないバカの遺伝子をさっさと
ヤハウェの命令通り根絶しておけば
そもそも交通事故なんておこりませーん 横断歩道以外の場所を歩行者が渡ろうとしたぐらいでぶつかる自動運転車とか
普及したら何万人殺す気だよｗｗｗ 事故が全部自動運転開発したとこの責任になるならみんな買うよ 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>29
永住権だったか労働VISAだったか
あれで愁訴してる報道もあるしトレードがあるかもと思えるのな
犠牲になる命は普通にあると思うよ
毎日報道しないだけで >>49
ＡＩは黒人とゴリラ間違うし差別じゃなくても黒人のほうが危ない目にあうだろうな 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 人間ならハンドルきってでも事故を避けようとするが
自動運転はブレーキ頼みだろう 米西海岸で、実車公道テストやってたんだっけ。
また狙われて、バッシング受けたらかなわんものね。 >>38 高木菜那式というか いつものTOYOTAですね
でも出遅れ過ぎても 心理的に追いつけなかったりして UBER ってウムラウトつきだと ドイツ語で OVER だっけ？ この程度の未熟な自動運転じゃ
車メーカーが賠償金払わない限り誰も使わんよｗ アメリカ人に銃殺される天皇 w
ざまみろ www
https://i.imgur.com//////bdFnDHT.jpg
これにネトウヨはダンマリ。抗議一つしない。
アメリカ様の前では玉無しのチキン無能愛国者 www
慰安婦では大騒ぎするくせに、死ね
‘ldfjghhekruh1309bwbdvq >>1
絶対わざと自動運転車の前に飛び出してくる屑が出て来るわw
保険金狙いとかwww ①トヨタの自動運転自動車を買う
②人通りの多いところを敢えて通るルートを設定する
③実際には空運転で無人運転テストとして繰り返す。
④無人の車が暴走して人をひき殺し、責任はトヨタ自動車に。 追い越し禁止車線で生真面目に制限速度を守って走る自動運転車
その後ろに長蛇の車列渋滞と 有人運転車も毎日のように事故死者出しているんだから
今すぐ有人運転車の運行も停止すべきだろ 大体なぁ、自動運転車なんて本末転倒なんだよ。
自分で車を運転したくないならタクシーに乗れよ。 仮にどこぞのタクシー会社がトヨタ車で人身事故起こしたら
世界中の自動車の製造販売止めるのか？あ？
クソがｗ >>72
で、事故ったら誰が責任取るの？
所有者？トヨタ？ 米国なら広大な土地があるんだから
実際的な煩雑な街を作って、保険付きでエキストラ雇って実験すりゃ良いんじゃねの？
幾許かの雇用を生めばトランプも大満足だろうさ。
実験が終れば、市街戦の訓練施設（AI兵器）にでも転用すれば良い事だ。 >>76
手動運転車が事故起こすなら人為ミスだけど
自動運転車が事故起こすならそれは欠陥なんだからリコールものだろ >>76
その場合は事故ったドライバーが運転資格を失う
自動運転だとその車種全台の使用禁止となるかなあ 各地方にある 暗黙の地元ルールを理解できない無人運転車
言わずもがなな 法律ギリギリな[あうんの呼吸]は
きっと搭載が不可能 >>6
元ネタは一般道の道端で休憩してる自衛隊員に子連れの母親が指を指して言った言葉。 アリゾナ州は自動運転の公道試験に何の許可も必要ない無法地帯だからな
こんなところでやってたUberは糞の中の糞 自動運転だろうが死亡事故や重大事故は必ず起こることを前提に考えないとな
もちろん現状の人間の注意力だけに頼ってるよりは劇的に減らせる前提での推進だろうけど
それを改竄無しで数値化できないと意味がない 列車とかならいざ知らず自動車の自動運転は無理
不確定要素が多すぎる、対処が追い付かんよ 自動なんだから事故は0にしなきゃいけない
減らせる程度じゃ何の価値も無いし使い物にならない それよりも
東京地検元特捜部長の78歳弁護士がレクサスLSで暴走した事故を発表しろよ ?
なんで最高級のLSでブレーキが効かなかった事実が知りたいわ 少なくとも高規格道路だけでも自動運転出来るように早急にするべきだわ。
これで長距離運転のドライバーがかなり助かるし、事故による渋滞もなくなる、渋滞も激減すると良い事ばかりだわ。 >>1
普通に運転してても避けきれないような
飛び出しによる事故だからそこまでナイーブにならなくてもいいんじゃない 自動運転を潰したい人たちもいるからな
日本のようなヤクザの国では難しいだろう
外国で普及してから導入だろうね 完全自動運転なら操作手順の過失が無い限りドライバーに刑事責任は生じないよな
責任問題を日本では騙せてもアメリカじゃダメせないぞ
アメリカの法整備しないと全責任はメーカーが負うことになる
大変だなｗ >>9
トラックとか高速だけでもさっさとすりゃいいのにね 全責任をメーカーが負うなら日本でも売れると思うよ
トヨタでも倒産すると思うけどｗ 運転技能不適合者が路上の９割を占めていル現状でも ほぼ無条件で
免許証を更新できている現在 自動運転の事故を１件も許容しない
こと自体 おかしいだろ https://www.asahi.com/articles/ASL3P3G34L3PUHBI00H.html
北米トヨタは声明で「事故原因や、自動運転産業にこの先どんな意味があるのかは臆測できない」とし、
「この事故は試験ドライバーたちに感情的な影響を与えかねない」と説明した。 >>42
中国で開発するとソフトウェア関係は全部中国政府に開示しないといけないんじゃなかったっけ？ 50年後くらい後で振り返って見たら、
この事故に関係なくどんどん自動運転
進めればよかったなって思うと思う。 >>97
家電製品の欠陥で1人死ぬんだったら許容するのか？
普通リコールだろ >>92
ドライバーが失業するからな
警察も違反利権を失うから
まず普及はしない >>95
英語読みをカタカナにすると、ショーファー >>64
英語でも優れている、突出しているという意味があるんだと >>1
あぁ～あ、こんなんでビビッてこういう逃げ方するから日本はダメなんだよ
死亡事故なんて日常起きてるだろ？なんで有人の死亡事故はすべてホウドウされないんだ？
>>2
こういうバカクレーマーがいるからな 自動運転なんて所詮夢物語だったんだな
なぜ車より簡単な電車さえ完全自動運転化できないのにイレギュラーの多い車はできると勘違いしたんだろう うちの近くも自動運転の実験区間だが、貧乏自治体でほとんど消えかけていた車線を引き直していた。
この前天井にカメラを乗っけたそれらしき車も見たな。 馬鹿じゃねｗ
ウーバーが休止しても他所は開発進めるよ？ 自動車メーカーはいずれ箱物メーカーになるのは間違いないと思う。
まあ、今もなってるけど。 >>1
https://i.imgur.com/M1CPJMU.gif
_ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ 始まったな
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ:::::::::::::::::::::
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j ／ } .}::::::::::::::::::::
/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j } /_ ﾐ ﾍ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼| /く<l´::＜ﾆ二￣｀＞ ﾐ:::::::::／
./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :', V ﾍ::::ﾉ`￣ ￣￣￣￣ .{::::|ヽ
',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ. / ﾍ¨ ／／:}::::|／
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ ／ _ﾉ::::{ _／
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:.. `ー￢＼__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
ああ・・・ ',: . .|: : 〉 ／:::::::/ >>109
小田急ロマンスカーとか乗ったことない人？ 人間の目と カメラの目の機能力の差だろうね
カメラの目ではオールマイティーとは逝かんな
夜間 黒い服 移動 雨 霧 雪 対向車・・
まぁ～当面は無理だろね・・ 人工知能とか自動運転とかの宣伝をバンバンしてるのは株価上げる為だけであって
実際に完成するのは300年後とかの話だから
今のうちに人間が淘汰されないように人工知能を叩いておいた方がよさそうだ 何で、軽自動車すら製造したことのない糞企業が自動運転なんて開発してるんだろ
詐欺も甚だしい
白タク屋なんて、自動運転時代には無くなるけど、その前に消えてる企業 (´・ω・`)
自動運転技術に過度の期待を抱き過ぎなんだよ。手動も自動も一定の確率で事故は起きるし死傷者も出る。
トータルで自動運転の方が事故も死傷者も少なければ良しと考えなければ技術が進歩しない。 タクシーを無線で遠隔地から操作してドライバーを乗せない
同じように自動車の所有者がオペレーターと契約して車を使いたい時に
オペレーターを呼び出して遠隔操作で運転してもらう
安全な児童運転が実現するまでこの方法がいいような気がするわ
ヌービジネスだがなや ウーバーは日本では馴染みないよね。
アメリカじゃ凄い当たり前みたいだが 横断歩道の有無関係ないんじゃないの？
アイサイトとか横断歩道ないとこの駐車からの飛び出しにも対応するんだから。 >>18
人間よりセンサーとかいろいろ使えるのだから避けるか止まれるだろ 案外仮想通貨規制が来たら、連動で流れが変わるかもって思うわ。
とりあえずイケイケが幅きかせてたものに、やっぱダメなもんはダメじゃんってなってきたら、
一気に来るかもな。 >>127
ロンドンで許可が取り消しになった話の詳細を知りたい これ、ぶつかった後のほうが気になる
事故をおこしたと認識して自動停車したのか走り続けたのか 人間の飛び出しが少ない 車専用～高速で始めることだね
一般道では荷が重いわな。 >>129
アイサイトは自転車では止まらない
今回は、警察も人間のドライバーでも回避できなかっただろうという事例と言ってた
まあ、自動運転は人間が回避できないアクシデントを回避しなきゃ意味がないが
おそらくウーバーは、自動運転AIに過去に起きた事故全てを学習させてない
技術者が馬鹿だしあり得る
ウーバーのような3流企業は自動運転に参入しないでほしい >>129
もし横断歩道の有無が関係あるとしたら完全に欠陥システムだな この世から土人が一掃されるまで自動運転なんて無理だって
轢かれる方が悪いという風潮になれば別だが 自動運転って相手が暴走してきたり突然意識失ったりでとんでもない運転しても対応出来るの？ 人間では回避できないようなアクシデントでも実際事故ったら人間が責任取ってムショ入るわけで >>139
99％の人間に対応不能な事故なら責任はない 池沼がバスの影から全力で飛び出してきたって轢いたら逮捕されて全国に名前まで晒されるわけだからな 当然の結果だな
飛び出しにも対処出来ない完璧な自動運転とか意味ないだろ
高速とか特定の国道だけとか制限付けるしかない
トヨタが誰よりも分かってるはずだが >>144
危険だから
で止めたわけではないという 玄関ライトのセンサーを１００ｍ先で飛び出してくる人間を
検出できるようにしろと言ってるようなもんだな
目の前を通り過ぎた車のテールライトで目潰し食らってるのにな
反応信号は同じと見分けが出来ない
レーダーでも取り付けないと無だぞ←人間も物も区別できんが・・。 >>143
バスの横を通るときに自動運転って減速しないの？ あらら、こんなんじゃトヨタにフィードバック
されなくなるな、ガラパゴスになって終わる
やろうな
他国はどんどん成熟していって日本車が
売るなくなるな >>121
中国が居るからもっと早いだろ
1ダースの人なぎ倒したってそのまま進めていきそうじゃん >>135
ソースなんかあるのかな
やめちゃったのか下ろされたのか知らんけど、前の？ＣＥＯにドライバーから食って掛かられてた動画あったよな
運賃だか取り分だかを勝手に下げちゃうみたいなこと言ってたのあれだったっけ？ >>147
減速したら池沼の全力ダッシュを防げるの？ フェイントかけて自動運転車を止める遊びなんか流行る >>141
責任のあるなしじゃねえよ
助かるのか聞いてんだろ えーっと、横断歩道付近だと
注意喚起プログラム作動で
何も無いルート55を横断されると
ツービートプログラム作動とか
色々とヤバないですか？ カネ目当ての当たり屋がでても、クソ白豚がニヤニヤしながら偏向判決する自由と正義、寛容と隣人愛の神の国()じゃろくなことにならんもんな >>153
人間なんて徐行した車のタイヤに踏まれる程度で死ぬには十分じゃん >>146
夜に雨で路面が濡れてたら車のライトが反射しまくるけど、そんな環境化で自動運転って検知出来るん？ 大体 自動ブレーキなんて言われるが
３０ｋｍ/ｈ以下だろ ６０ｋｍじゃ幾ら何でも
無理ですってば 狙ってる飛び出しまで予測も不能だしな >>151
普通にバスの先頭先っちょでいつでも止まれるスピードで様子見するだろ まずは高速道路の遠距離トラックで自動運転＋リモート有人バックアップ操作から開始すれば良い
いきなり市街地で無人走行なんてハードルが高すぎる
高速を降りた後、専用の無人トラック停車ベースで有人運転に切り替えれば良い
発車時も同様で、無人⇔有人切り替えエリアまでは有人運転 >>154
助かる人もいるし助からない人もいる
少してめーの少ない脳みそ使って考えろや >>159
それは人間でも回避不能
99％の人間に回避不能の事故をシステムの責任にしても無理 >>161
自動運転ゾーンを作れば良いんだな
何も広範囲にしなくていい
まずは駐車場から 要は手運転より事故率が減ればええ
だけやからな、法整備で自賠責を
対人対物無制限にしてそれなりの
金額にすれば保険屋はより儲かるから
文句はいわやろうし事故率は
どんどん事故からフィードバック
されるからどんどん下がる >1 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★[] 投稿日：2009/03/25(水) 12:50:30 ID:???0
>２４日午後１０時３５分ごろ、埼玉県蓮田市黒浜の東北自動車道下り線で、車道を歩いていた
>さいたま市大宮区天沼町の職業不詳、岩崎喜代一さん（６０）が大型トラックにはねられ間もなく死亡した。
>
>県警高速隊は、自動車運転過失傷害の現行犯で、トラックの山形県南陽市、運転手、香野隆幸容疑者（３４）を逮捕した。
日本は高速で歩行者が歩いてることまで考えて対処しないと逮捕されて実名報道されるんだよ
自動運転でできるか？ >>164
そんな発想は無い
あらゆる場面を想定した仮想空間で人工知能が自動学習している状態
路面での実証はオマケに近い >>140
>回避できないようなアクシデント
たとえばどんなシチュエーション？ >>164
路線バスやトローリーバス的な、ビーコン埋めてその区間だけ
ってアプローチもあったのだが、どういうわけか
もうそれは無かった事になってクルマ側が全部判断するって仕組みとその実験ばかりに トヨタそんなことしてたんだ
日本じゃ無理だからなのかな 俺はそろそろfbとかtwitterに引きこもるべきなんだろうな
なんなんだこのアホしかいない大群 >>173
実際はあまり関係がない
公道テストを休止してるに過ぎない
現実には仮想空間での人工知能による自動学習が圧倒的メインなので
ほとんど関係がない 完全自動運転なので、無人で走行していたら、歩行者を轢きました。
119に通報はしましたが、倒れた歩行者は対向斜線で横たわったままですが、無人ですからなにもできません。２分後対向車がこれを轢過し、直後警察官と救急車が到着しましたが、被害者は死亡
さてだれがどう悪いんですか？ 道路側になんか埋めたりするのは
メーカー的には遠回りで美味しくないのはわかる カメラの目でも 視力相当で検出・・がそもそも怪しい
赤外線 超音波なんて検出距離は１０ｍ以下だろ
これを６０ｋｍで移動しながらだしね・・１７/秒
10ｍ以上先の情報で間髪決めろって無理だって 止まれんわ このスレにもいるけど
日本は100%事故が防げなければ自動運転は認めないというのが
クレーマー化してるからな
自動運転に限らず一般的に100%完全でなければ
技術革新は認めないという
そりゃ何でも遅れるわｗ 責任の所在が曖昧になるから自動運転なんて禁止にした方がいいんだよ
なんでも便利にすればいいってもんじゃない あと思わぬところからチャリがとか
まあだいぶ先になりそうだな 自動運転は
まだ始まったばかりだが
ゲロ込みのスーパーの駐車場入口とかの
一瞬の判断が必要なところとか
工事現場の交通誘導員の指示待ちとか
まだまだ無理だろうな 安全第一に考えるならこういうのは各メーカーが情報共有したほうが早いんだろうけど
そうすると手の内を明かすことになる
痛し痒しやね >>66 ＝ >>98
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>180
あんたこそ、然るべき問題提起を、クレーマーとレッテル貼りで切り抜けようとしてるだけだろ 自動運転に必ず人間の手がハンドル付近を・・
あれが如実なのよ・・・運転手の責任だな
GPSでコース取りは出来ても 飛び出しまでは
防げるわけがない ましてや夜間の雨なら
検出能力は下の下だな >>180
アメリカで公道テストを中止ってニュースだけどな 世界的な金融緩和を受けた異常な風潮だと認識してる奴が少ない
民度なんてこんなもんか
風潮に洗脳され流されるだけ 自動運転車に飛び込む自殺者が出るからしばらく公道試験やめますって言ってるだけだろう。
60km/hで突っ込まれて死ねることがバレてしまった。
公道試験自体はこっそり再開するかと。 >>195
そもそも99％の人間界回避不能な事故を自動運転が回避する必要はない
不可避の事故 早く自動化が進んでほしいな。
法整備がとにかく大変だろうけど。 直前に飛び出すガキ
完全に防ごうと思ったら
時速10キロとかじゃないと無理
相手の責任問えないと成り立たんわ 交通標識はどうやって認識するの？
カメラで認識するのは無理だろ。
全ての標識にセンサーみたいなものを付けるのかね？ 人間の眼なら道路脇をボケ老人が歩いてたら大きく避けるしガキが居たら飛び出しに気を付けるけど
自動運転の眼だとみんな同じ人間だろ？ >>200
標識認知機能なんぞとっくに実装されてる
日常的に日本中走り回ってる
https://youtu.be/IKZAPzYJ494 自動運転もまだ完璧ではないが、暴走ボケジジイよりましだ 結果的に異常にノロノロ運転する
自動車だらけになって交通麻痺 自動車というのに自動じゃない車、今まさに本当の自動車を開発中、でかいベロダインのレーザーレーダーを屋根に乗せてやーねー 歩車分離を完全にするしかないのかね
高速のトラックだけでも劇的に物流が変わるとは思うが。 >>182
雨 夜間 黒服 雪でもいいけど
現実 道路の自転車横断を見逃してちゃ 無理だわ
アルミ箔まとったら赤外線も検出できないしな
自転車が盾になったかもなぁ >>38
まさしくその通りだな
急ぎ過ぎてショボイの作るよりは、じっくり時間をかけて確実なものを作った方がいい >>208
人工知能の学習のほとんどは仮想空間でやってるので
公道テストを休止なんてのはオマケの話 >時速10キロとかじゃないと無理
むしろ自動運転が当たりまえな社会って遅い車にいらつかなくなるとかあるかも
車内で好きなことができているのであれだよあれ、時間が早く感じる相対性理論だよ多分 自動で運転する車ではなく完全に人間レベルの人工知能を搭載した車
たとえばトランスフォーマーみたいな感じになるんだろう >>14 戦闘機みたいに他車の映像を利用できたらなあ アメリカはいいよ広大な土地だから
日本のあの狭い住宅地
ガキ完封するには自転車以下の速度だよ >>118
？
ロマンスカーは展望席の上に運転席があって運転士いるぞ？ >>206
そのとおり
人間の運転はある程度規則を破って運転するからね
それを規則通りに運転すると間違いなくいたるところで渋滞発生 >>188
車道が整備されていない場所へなら
空飛ぶドローン宅配は今でもできるだろうな
小形ヘリみたいな感覚で
その場合の問題は機体のペイロードとバードストライク、後は天候か 今は人間が自動運転作るのに手間取ってるだけで
人間より安全な自動運転はスグできるんだろな
つかもうそういうレベルなんじゃね？ 当たりやには悪いが一番証拠を写される車だし、相手は大手企業になるから
逆に進路妨害で逮捕される。
電車に飛び込んだのと同じ扱いになる。
車を止めた事破損した事の倍賞責任を問われる。
死ねば企業はそれを請求出来ないけどね。
何か意味があるかな？ 中国の後追いでいいよ
その時うまくやろうよ
ロボットやロケットが先 横断報道でない場所で急な飛び出しでは自動運転は言うまでもないが人間だって対処できない、
まずは人間が交通ルールを１００％守らないと、仮に（交通ルール違反でも）
どうしても横断報道でない所を渡るなら手を上げて車側がその気に成れ止まれる余裕を持たせたうえで
人間側が横断しないとね。 ＡＩの過失ならともかく、横断歩道じゃない場所から車の前に歩行者が走って飛び出してくるとか人間が運転してても殺してるから
これＡＩのせいにされるとか酷くない？ 人間でも避けられない飛び出し事故だったらしいジャマイカ 浮浪者が
自転車に 生活用品のゴミを乗せ
自転車を おしながら
道路の横断歩道以外を
急いで横断しようとしている。
のを 発見するモード搭載してください。 >>223
電車に飛び込むのは飛び込んだ奴が悪いってのは
そう決まってるからだし ある程度人間に責任を押し付けて
交通は成り立ってるがコンピュータ
には許されんから完全牛歩だらけ >>1
なにやってんだ。
ライバルとの差をつめるチャンスだろうが！
そんあ甘ったれだから日本企業は世界で負け続けるんだよ！ >>213
天下一品エリアは聖域のためそこらの自動運転システムごときではバンパー1ミリたりとも進入できんのだよ >>233
人工知能の学習は仮想空間でやってるので公道テストなんてオマケ
ほとんど意味がない 鉄道や船やヒコーキまではともかく
クルマは状況が乱雑すぎる >>231
一方通行の標識と道案内の標識を区別出来るとでも？ せめて急ブレーキが間に合いませんでしたなら
カッコウも付くが・・ノーブレーキで
ひき逃げ（ま～振動で停止）か（運ちゃん停止だろけど）なんて
やらかしたら 未来永劫許可なんか下りんぞ 人間さえも避けられないのに
猫や鹿が飛び出したら確実に撥ねるだろうな
道交法とインフラを変えないと自動運転は無理 >>185 >>192
だから、ウーバーが止めてもトヨタが止めても
他所は開発続けるだろうがｗ
その間に日本はどんどん遅れていくんだよ 冬の青森行ったら自動運転なんて車道を走ることもできないだろう >>239
そんなことはない
一般道ですら半分自動運転している状態
それが標準装備の新車が当たり前に発売されてるのが現在
渋滞での自動運転など誰もが実感できる機能
ここ数年の車の進化は革命的速度
https://www.youtube.com/watch?v=IKZAPzYJ494&;t=43s
https://i.imgur.com/s7FSsdU.jpg >>237
人間にできることならできるよ
人間にも見分けがつかないほど似たものは識別できないが
識別する意味もない 急な飛び出しで急停車できない場合（間に合わないか後続車に追突されるなど）、はたして、
人のいない路肩を選んで車が自ら突っ込んで停車する自虐的対応まで自動システムでできるのかね？ 不規則な動きをする歩行者相手の事故の場合には、手動ならドライパーに全部責任を押しつけられても。
自動運転だとメーカーに全部責任が行くから。
メーカー側が一台一台に保険契約していないと倒産するかもしれないな。 >>244
標識をカメラで読み込められない夜間はどうするの？ 目がダメと判ってれば どこも同じだよ
他のセンサーも欠点だらけ AIでなんとかも
見えなければ 同じだわ 見えてないんだよ レールの上を毎回同じ距離走るだけの鉄道ですらまだ手動なのに車で自動運転なんてはなから無理なんだよ >>240
トヨタなんて、一般道を再現した広大なテストコース持ってるから、
事故のほとぼりが冷めるまで、公道のテストだけ中止してテストコースの中でテストしても大して困らないよ >>245
天下一品の看板と進入禁止の見わけも使ったらやばいっしょｗ >>248
カメラで見えないなら人間にも見えないんじゃね
そんな標識は標識の意味がないなｗ そもそも
事故を減らすために自動運転車を開発してるわけじゃないな。 タイヤのパンクやガス欠になりゃ自動もクソもないけどな。 >>252
クルーズコントロール
レーンキープ
もはや当たり前に装備されてる機能
日常的に日本中走ってる
https://www.youtube.com/watch?v=BJvlNve1kYw 轢き殺したらトヨタの責任にされるもんな
社長の椅子に留まれなくなるのは明白だ １００年間何ら技術力のないトヨタには恰好の言い訳だわな。
戦場体験放映保存の会 @JvvapJP 10月1日
輸送隊なのでいろんな所に行っていろんな場面を目撃されてました。
輸送中に捕虜がたくさんいた所があって、帰りに再び通ったら死体がたくさんあったとか、当時の国産車は坂道が登れないのでシボレー車に乗っていて、作戦前にトヨタ車だった別の隊が作戦後はみんなシボレー車になっていたとか。
https://twitter.com/JvvapJP/status/914356441300975616
何人人が死のうが原発は絶対やめないくせに。
ハイブリッドの技術はどこの中小企業からギッてきたんだ？ >>253
いやいや、出張費欲しさに社外走行評価するでしょ 自動運転を契機に過剰な歩行者保護はやめてほしいもんだ >>251
デモ映像を信じ込んでるんだろうけど
今の技術では道路標識どころか信号の認識すら無理だからw
90%ぐらいは認識できるけど残りの10%を確実に認識するのがとてつもなく難しい
今の技術の延長線上では無理 孫正義が一兆円出したとこじゃね？最先端投資ってむずかしいな。 そもそも道路標識看板だけで判断するなんて危うすぎやろ
たまたま看板が無かったら60kmで吹っ飛ばすってことだろ？ｗ 人間の目を総合的に補うカメラなんてないな
単一機能の寄せ集めがせいぜいだな
DGカメのモード切替なんて目には無いだろ？
昼間撮りのカメラで オーロラ撮影とかな・・ ＞警察が発表した最初の所見では、被害者が道路の横断歩道以外の場所を急いで横断しようとしたため、
＞人間運転者でも事故を避けることはきわめて難しかっただろう、という。
「警察が発表した最初の所見では」だからね～
もっと詳しい情報を得ないと判断できないのは当然の事だな。 >>266
あくまでドライバーの運転アシスト機能
運転アシスト機能は一方的に高度化していくので
高度化していく果てには完全自動運転しか存在しない >>251
速度だけじゃなくて 出てる標識全部認識しろよ
横路地の標識も読めないと入れるかどうか判断できないぞｗ >>271
逆に思い込み、勘違いを排除できるメリットが有るのが
カメラ、レーダー 自動運転て何需要で研究に力入れてるのよ
50年もガソリンから進歩しない自動車業界
決まったレールを走る山手線の自動運転すらできてないのに
突発の多い車道で自動運転は不可能に近い しばらく高速道路だけに絞ったほうがいいんじゃないか
まだ今のコンピューターじゃ一般道は無理じゃない？ >>248
夜間は手動 昼間限定で自動運転 車輪で動いている限り完全自動運転なんて危なくて信用できんよ
レールを走る新幹線
空を飛ぶ飛行機
だからこそ完全自動が成り立つわけで >>276
現実には半分自動運転車がそこら中走ってる
現実に売られてる新車のほとんどに標準装備になってる
現在はあくまで運転アシスト機能なのだが
毎年毎年劇的に高度化していっているので
その果てには完全自動運転しか存在しない クラウヨは、何人死んでも原発は動かせというくせに、トヨタが不利な自動運転車になると一件事故が起きたら、危険だ危険だと騒ぎ立てるのか。
＜クラウヨの黒幕はやっぱり電通だった！＞
ネトウヨのネット工作が発覚、クラウドワークスを利用！記事50円、動画80円、野党批判など！安倍首相が表彰も
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1492565081/745
(リンク先のURLもgoo.glもNGワードw)
電通がクラウドワークスに出資したワケ
大企業のcrowd活用が本格化
http://toyokeizai.net/articles/-/25572?page=2
(最初のページURLはすでにNGワード入りw) >>278
現実のAIは高速一般道山道関係なく、あらゆるケースを想定して
何万時間何億時間と仮想空間で自動学習している
ので、あまり高速限定という理解は正確ではない
公道テストを休止ってのもどうでもいい話
ほとんどは仮想空間で自動学習させているのが現実
https://youtu.be/pyP4zEAAeFs?t=91 >>252
鉄道がATOを搭載しながら、やめてしまったりする(＠wikipe)理由は何なんでしょうねえ
しらんけど、これって、準完全自動運転というか、
レベルn-1/nでの、やばい時だけ運転手に運転を振るというのが、そもそも矛盾があるんじゃないかという話とつながってる気がするんだよな。 自転車を押して道路横断の歩行者を見逃すようじゃ無理だって・・
この車を止めたのがウンちゃんなら尚更だで
AIは無視しましただしね・・チーンだな 取り敢えずは運転は人間で判断は車って感じになっていくのかなぁ？生きた馬に乗ってるみたいな感じで >>277
左の文字説明の場合、ほんらい標識として出すべきなのは
その「車両進入禁止」(それは一方通行の出口)ではなく「車両通行止め」なんだよねえ ほんと車単体でＡＩコンピュータ化したらまずいな。高額すぎて。
かといってクラウド頭脳じゃ集中負荷で恐ろしいし。やっぱ完全なら自動運転専用道路だけしかねぇーわ。 これさ、当たり屋に狙わせたら簡単に仕手株仕込めるじゃんな >>284
労使問題が原因、完全ATOだとゆりかもめみたいに無人で運転が出来ちゃうけど
運転士が解雇されるから、組合の反発を招くので、わざとやらない。
AIを使った無人戦闘機が技術的に出来るのにやらないのと同じ理由。 いちいちこの程度で停止してたら日本は他国に遅れを取るぞ
100％の安全なんてねえんだからためらうなよ
飛行機だって汽車だって電車だってはじめは事故だらけだっただろ >>1
こんなもん余裕で当たり屋が出てくるよ
自動運転とか無免許しか夢見てないよ 叩きと捉えるのは簡単だけど、
解決しなきゃ完全自動運転は無理なわけで。 >>293
ほらほら、外に出れない奴は何でも語り始めるww >>293
記事に事象も知らずに書いてみたりと
あったま、悪そう >>292
実用までしててからやめてるんだけどなあ
運転手乗っててATOを使っててＡＴＣにしたりしてるから
少なくともそっちは労使問題じゃない。 クルマの運転は運転者のお互いの思いやりが安全の基本だと習わなかったか？機械は思いやりがないから、ちょっとお先にとかお先にどうぞが出来ないから信じられない事故が起きるぞ。 軽の自動運転車が100万円で作れるのかっちゅうこっちゃな。
無理なら絶対に普及しないだろう。 コンビニの無人化とか最近色々あるけど、
自動運転の実用化くらい難しいものはない
運転していたら分かる話
無免許は願望だけで語り始めるww コンピューターの運転技術がラリードライバーとかレーシングドライバー並みの運転技術を
搭載しないと駄目だよ。 まあこれやりだしたら、遠慮なく横断歩道で飛び出していけるからなあ
それだけで食っていけそうだ
信号なし横断歩道ならいくら動画撮って何言い訳しようが当たり屋も糞もないわけだし >>2
実は自動運転の公道試験は一切中止していないのがトヨタ自動車。
記事にも書いてあるだろう。よく読め。 ×どうすれば出来るか
○どう言い訳すればやらずに済むか
馬鹿の考えとはこういうもの 大株主からの圧力で焦っていたな
仮免許でも人を引き殺したとか聞いた事ないな 電信柱の地中化すら進まないのに、
自動運転に伴う莫大なインフラ費用をどこから
捻出するのか？
都内では不可能
事故が起きた時の責任や対応
誰が被害者を救護するのか？
無免許の戯言など
ドラえもんにでもお願いしてろ 歩行者とか、自転車は予測が難しいからなあ
現状では、見つけ次第、直ちに自動運転モードをoffにしなければ危険
高速道路以外で、自動運転が実用レベルになるには、あと２０年ぐらいかかるだろ 前から飛び出し
横にはベビーカー
後ろからは車
対向車あり
どんな選択をするのだろうか >>269
事故とかで看板が曲がって読み取れない場合の賠償責任とかな。
人間という最高のAIが有るんだから人間の補助くらいがちょうど良いんだが。 横断歩道以外の道を急いで横断はキツいだろ。
たまにじいさんが、大きな道路を渡ろうとしてるあるけど、マジで危険だわ 2chでは「日本じゃ公道実験なんか出来ない。日本オワタトヨタオワタ」
て言ってたのに、トヨタも日本で公道実験ちゃんとしてるんだね
また2chのデマに騙されるところだった 【 ウーバーマフト センチネルレトロ 】
かつて、公道仕様のクーペがそのままラリーに出場でき、誰にも気にも留めないと言う時代がありました。
あの頃の消費者はタッチスクリーンのインターフェースも内蔵GPSも求めず、
飾り気もない、スピード重視で軽量化されたオンボロ車を支持しました。
その車が突然発火したとしても、運転手の親戚が製造メーカーを訴えることもありませんでした。
それこそが、センチネルレトロの時代でした。今、その古き良き時代が帰ってきました。 ヒキニートは天から降ってくるのを祈ってくるだけ
現実を知らない
バカバカしくていつも笑える 自動運転車の公道実験中に死亡事故が起きて間を置かずに
他社でも同様の事故が起こったら本当に自動運転という分野が終わるからな
人が死んだという事を軽く考えてはいけない 高速道路も法令上は歩行者は歩いてるだしな・・
ひき殺せば 車が悪い。 >>1
普段偉そうに下請けを虐待しているトヨタもビビるくらいヤバいのか >>245
まあ出来るというよりこなすだけだな。
オートメーション化した工場でも頻繁に故障、調整してるし。 ちなみに中央道では白線がほとんど消えてるからレーンキープ機能は使えない。 俺ならトラック弄って大量殺人するよ
こいらって吐き気がするほど頭が悪いからよ
真顔で語り始めるよw 自動運転なんて夢だからｗ
完全に歩行者と自動車を分離しなければ無理 乳母車の事故と、自動運転の事故責任はメーカー側が負う方針になって
実用化の気運が一気に消沈しそうだな…。
まあ、さすがに開発競争で、実用化に焦り過ぎの感はある。 >>1
たった一件の事故で過剰反応しすぎ。こうして日本は世界を差をつけられてしまうんだな。
自動車業界の重鎮はこう明言してる「自動運転の時代は必ず来る。そして人々は人間の自動車運転を禁止するだろう。」
手動運転の自動車が毎日死亡事故を起こしているなか、自動運転の極めて稀なケースでギャアギャア騒ぐのはアンフェアというもの。
それにレベルの低い報道機関で"自動運転"とされていたものが、調査した見たら実はドライバーが妙な干渉をしていたという事実が発覚したケースもある。
結局、人間の自動車運転を禁止するのが最善な事実に変わりない
自動車業界の重鎮ら、明言「人間の自動車運転は禁止される」
自動車業界・重鎮「20年後に車を所有している人はいない。自動車の歴史はもう終わり」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510321467/
・自動車業界で長きにわたり幹部を務めてきたボブ・ラッツ氏は、自家用車の歴史が終わる日は近いと語った。
・大規模な自動運転車による交通網が、現在の自動車に取って代わるだろう。
・自動車の歴史は、今後20年で幕を閉じる可能性がある。
（中略）
「そして今、自動車の時代は終わりに近付いている。移動手段は標準化されたモジュールに置き換えられるだろう。最終的には、運転手が指示をする必要のない、完全に自動化されたモジュールになるだろう」
これは、我々にダッジ・バイパーをもたらしてくれた男の事実上の降伏宣言だ。
そしてラッツ氏は、誰よりもこの変化が早く起こると考えている。
なぜなら自動運転は、人間という危険なドライバーを排除することで、基本的に交通事故死をゼロにするからだ。
20年後にはもはや、我々は自ら（自動車を）運転することを許されないだろう。
テスラの最高経営責任者 イーロン・マスク
『人々は人間が運転する自動車を禁止し、違法化するだろう。なぜなら自動車は危険すぎるから。』
http://jp.techcrunch.com/2015/08/12/20150811driving-your-car-will-soon-be-illegal/
「将来、人間が自動車を運転することは違法になるだろう」
http://elongeek.hatenablog.com/entry/2015/03/19/231839
https://i.imgur.com/Y19PnB7.png
自動車の運転が完全に自動化されると貴重な時間の節約になる上、交通事故が９０％以上減少する
http://jp.reuters.com/article/uber-column-idJPKCN10U0AV
>ボストン・コンサルティング・グループの試算によると、自動車の運転が完全に自動化されると貴重な時間の節約になる上、交通事故が９０％以上減少する可能性がある。
>米国では交通事故で年間に３万人以上が死亡し、けがや車体の破損、事故に伴う生産性の低下などで数千億ドル規模の損失が発生しているが、完全自動化でこうした問題が解消する。
自家用車に40年間乗ったときのトータルコストは3396万円 そしてカネは生み出さない負債
http://fukupon.jp/economy/14082521.php
http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png
「自動車」が生み出すお金は？ゼロです。「自動車」はお金を無駄にする紛れも無い「負債」なのです。
http://www.goodbyebluethursday.com/entry/to-be-rich
年収１０００万円でもマイカー興味なし 利口な者ほどクルマなどという負債は所有しない実態が明らかに
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/160818/mca1608180500010-n1.htm
「自動運転カー」普及で事故9割減 | R25
https://r25.jp/it/00043902/
交通事故の9割は人間の認知・判断・操作のミスが原因といわれていますので、そうした人為的なミスがなくなれば9割の事故を減らせる可能性があります」 外にでも出れない奴がネットの情報だけで
頓珍漢な妄想始める
外に出ろって 車が来ようとしてるのに道路を横断しようってアホがいることまでは想定できなかったようだな
まだまだ甘いな、TOYOTAのプログラマー 今ある自動停止だって、但し書きで完璧うたってないからな。
こないだみたいな大雪で走れるわけないだろ。冠水だってある。
凍結路なんて、そもそもABSあっても作動しない場合もあってブレーキ効かない。
みんな補助装置だ。 >>317
どうやったらあなたのような腐った人間に育つんだろう
人を攻撃することでしか生きてる実感を得られないのかい？
生きてるだけで辛そうだね 車の切れ目から飛び出してきたんなら人が運転してても事故るだろこれ
自動運転ならあらゆる交通事故をゼロにできるって言うのは幻想なんじゃ 電車だって無人運転なんかしてねえぞ
何を期待してんだか ウーバーをお湯に溶くと中華料理屋のチャーハンのオマケについてくるスープの味になる 条件前提がある装置なんて、道路をヒートして暖めたり、冠水しないようにしたり、道路改造のほうが先だろ。 人間が運転してても避けられない飛び込み方されたら、自動運転でも避けきれないからな。
海外企業だとそれをネタに炎上させられてもおかしくはないから休止は賢明。 これ、アメリカの議会とかで責任者呼んで公聴会やるんだよね
他社も同じシステムを使ってたら危険だし 赤外線センサーで高温のエンジンの合間にちらちら写る不規則運動する低温の熱源を
追いかけられるプログラムをつけて
前方に飛び出しそうな奴を検出するしか対策は無いな。 「人でも避けきれない」ってよりも
今回ノーブレーキなのってヤバくないか？
一応ドライバーは直前に人がいることを認識してるぞ 電車だと慰謝料請求されるかもしれないが
自動運転車なら逆に慰謝料もらう側になるかもしれないと思いこんで
自殺に使う連中が出てくることも考慮しておかないとな
家族に金残して逝こうって思惑でさ イーロンの地下道路でいいやん
日本に定住することも意味無くなるだろ
ゲノム編集で若返りはそこまできている >>1
今頃遅えわ
完全自動運転車なんて技術的には簡単に実現できるだろうが法的には到底実現不可能だろ
こんなのが実現したらあっという間に自動車会社は事故の損害賠償で倒産するわ
エラーを完全になくすことなんて絶対に不可能なんだよ
非現実的な夢見てる暇あったら事故防止機能や飲酒運転、暴走、速度出しすぎなどを防止する現実的な機能を充実させろよ >>310 メーカーの責仕がゼロで追突されて寝たきりになる方を選択するんだろうな Windowsですら毎月アップデートしなきゃならんのに
自動運転車だったら毎日アップデートしなきゃならんだろ。 >>354
プログラムを組んでいる人間という存在がエラーの塊だからな
そんな人間の組むプログラムからエラーなんて取り除きようがない 「死亡事故を引き起こした車両の残したデータの内容には満足しています
次は失敗しません御期待下さい」 ボーイングとか車に参入すればいいのに
ブランドイメージいいからオートパイロット車売れそう 高速道路に専用レーン作って長距離輸送の完全自動化が出来れば理想的
イレギュラーだらけの一般道なんて夢物語だ >>358
そもそも
アルゴリズムでやっているのかどうか
富士重のアイサイトは日立のアルゴリズムでずっとやってたけど、もう日立にアルゴリズムは辞めるとのこと 事故でいちいち新技術の開発止めてたら、競争に勝てねえよ。中国に出し抜かれるだけだ。 10ｔトラックに猛スピードで轢かれる恐怖の表情を
カメラで撮影して
ユーチュべで流したりね
面白い事が出来るようになるね
ドラえもーん 大企業は実用化とは別の意図で
幅広く研究開発はしているものだ
真顔で普及すると思っている奴は
ただの世間知らず
ほれ語り始めてくれ
はよ >>1
完全自動運転システムが普及した未来を夢見る知的障害者どもは、現実を直視するべき
現実は、そのような未来からは遥か遠くの位置にいるんだよ
そして、実現しない シャンシャン見ていた方がマシ
お前らは頭が悪すぎる 交差点の譲り合いとかどうすんだろ。
ずっと両車とまったままなのw？ 国交省によると事故の責任はメーカーってことだからね
事なかれの日本での導入は遅れそうだな
まあ高速道路だけでもやるといいんじゃね？ イギリスかどっかで災害だかテロだかあった時
タクシーが被害者を自宅まで無料で運んだんだよな
一方ウーバーは料金を倍にしたという 赤外線センサー・・だから車のテールライトでも反応するのよ
夜間は使いもんになりません 歩行者と車を完全に分離しない限り防ぐのは無理ですわ 君たには分からない株価対策というものが世の中にはあるんだよ。 >>210
自転車のアルミフレームが
チャフ化でm9( ﾟДﾟ) ﾄﾞｰﾝ!
スネークもびっくりだな！ 実現するとしたら道路と歩行者を分けて、環境を保った空間での道路。
んー。あれだね。２０世紀に考えられてた２１世紀の道路みたいな環境(´・ω・`)そんなとこでないと。 >>380
経験則だろ？
科学が入り込めば詐欺なんかできんよ >>375
レベル4までは人間の責任
レベル5はメーカーの責任 無茶な運転してる野郎から
免許剥奪すればいい
別にクルマなくても住む場所選べば
暮らせる >>384
企業は何かをやってる感を出していないと株主をつなぎ止められないんだよ。
あとは解かるよね？ >>31
俺もこれに見える。事故が起こるたびに自動車会社の責任ではきついだろうし。 >>381
車載録画はしてるんだろうから
検出枠の無い 自転車押しのバーさんだと
メーカーも腰抜かすかもなぁ
人間ですら無いんだしな
しかもノーブレーキ・・最悪だで 免取りされて資格回復して地元から離れた車校に通ってるけど
大学生高校生だらけの今の時期にアラフィフの関西訛りのおっさんが
一人孤立して授業受けるのはきっついわマジ死にたいかも >>387
自分等の都合で言い訳していてもアメリカみたいに中国に負けていくぞ AIヤバイ
【人工知能】ＡＩ誤って「回転」と錯視…人間同様に 立命大など発見「ＡＩが錯視というエラーを起こす可能性が分かった」［03/21］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1521598458/ 自動運転も結局パターン学習だから、開発者が想定してないケースには対応できん
いくらやっても想定外は山ほど出てくるだろうな １）カメラでは見えていない
２）AIは人間として見ていない
これ ６０ｋｍでモロに跳ね飛ばしてるかもな
運ちゃんの反応次第かも・も・10m手前で踏んでも
止まれんで 公道で実験してたら、何人かは死傷させるだろう。
実験用私有地や、時間帯で区画利用申請して部外者の交通禁止するしかない 雨や雪や対向車からの泥水やホコリ、センサーやカメラは大丈夫なんだろうか。 運転席に人がいるってことは、教習所の路上教習と同じようなものでしょ？
自動運転よりも人の操作が優先されるはず
ウーバーの事故がどう影響するというんだ そりゃたくさんの犠牲が無いと自動運転なんて無理だわな >>59
闇夜に黒人は溶け込んでて本気で解らんからなw
人間でも判別無理、完全ステルス状態 >>397
それだといつまでたっても公道でのデータを集められないから開発が進まない
いちおうゲームみたいなシミュレータでもデータ集めはしてるようだが……
>>398
めっちゃ弱いらしい
あとセンサーだらけで毎日手洗いだってさ
自動洗車だとセンサーぶっ壊れるから 糞狭い車道の左側にも自転車の絵描きまくってるな
自動運転なんてやる気ないだろ >>305
普通に中止と書いてあるが何を見てんだ？ 運ちゃんが危険と判断したら ハンドル切るとか
ブレーク踏むとかならテスト事案だとは思うが
車校の仮免補佐の乗車教員さんが横に居ないと
一般なら寝ちまうわ
ま～自動運転は 仮免以下とバレたんで
今後は この方式に代わるんだろね
事故っても止めないんじゃ 教員失格だわ 資金支援のソフトバンクに忖度して開発を急ぎ損したか >>364
中国みたいに開発進めるなら一党独裁で党の判断で人権停止できる国にならないとだな そのうち総合的に人間より安全にはなるだろうけど
人間が起こさないような事故も出るだろうし
その辺どう評価するかやろね もともと自動運転には消極的だったし社内の勢力も弱いから中止になるのは仕方がない
トヨタは車の入れ物だけ作ってりゃいいんだよ >>390
車校って方言なんだな。
江戸っ子の俺には意味が分からん >>395
ベース車に自動ブレーキ付いてないのか？ 自動運転でガチガチに縛るのはいいけど
歩行者のルールや罰則まで儲けないとむりでしょ しかし 道路横断する自転車押しの人間の
シルエットなんて とっくにデーター保存
してあるだろうになぁ
なんでそんな程度を見逃した？だよなぁ
まじに見えてないとしか思えんわ プログラム書いた人は殺人者になるの？
乗ってただけの人も人殺し？ うん、こういう人では防ぎようにない事故を
防ぐようになってもらわねば この時代になってもナイト２０００みたいな
ＡＩ搭載の自動運転自動車はまだでないんだな >>364
中国で学習した自動運転AIの車が走ってたら嫌だな
平気で轢き逃げしそうだし トヨタみたいなガチガチのハード屋がソフト作れるわけないだろ
技術力的にも組織的にも過去の遺産で食ってるような会社なんだから >>11
工業地帯=治安が悪いというのは住む場所を考える上で常識だけどな >>425
中途半端に息していたらトドメ刺しに戻ってきそう 横断歩道前で渡ろうとするバカな歩行者なんていくらでもありえるよ
それを察知できない時点でダメだな
自動運転なら人間以上の安全性を確保できなきゃ >>372
赤外線センサーだったら、色は関係なく、熱源があれば反応するんじゃないのか？ 法律的にも自動運転で事故を起こすと保険会社とメーカーの擦り付け合戦になるからね。
多額の賠償金が重なって傾く自動車メーカーも出てくるかもしれない。
そりゃ色々見直さなきゃならんでしょう。 うん？なんだありゃ？？と眼を凝らして見ると
な～んだ 人間か・・
を 瞬時にAIでは切り替えられんって事ね
知らないから 見えないと同じかよ・・
随分な話だな こんなん実現する前に
鉄道が全て自動運転になる方が先だな 道路に寝てる酔っ払いや 段ボール箱で遊ぶ
ガキなんて 見わけも付かんのだろうなぁ >>390
『車校』って関西のどこの方言？ 関西人のオレでも初めて聞いたんだが。 過去の交通事故を全部データー化しろ・・か
晩飯考えながら運転してる人間はえらいなぁ トヨタみたいな慎重な会社は人殺しにはなりたくないだろ
今まで死傷事故は運転者の責任にしてたけど自動運転になれば矢面に立たされるよね >>401
沢山の死傷者を出して公道走行実験した結果、完全自動運転システムの運用は不可能、というのがオチ
「亡くなられた方々に対し、心からのお詫びとお悔やみを申し上げます」 飛び出しって予測運転（かもしれない運転）で避けるもんだから
AIってどう判断するんかな？
センサーで感知してからでは間に合わないよね？
車体の下やガラス越しに人が見えるとか
そういう微妙な要素もあるし センサハードの技術もソフトのレベルもまだまだなんだね
これで公道実験してたとか先走りすぎだろ 自動車の完全運転技術と、囲碁や将棋の対戦を同じものと考えている知的障害者の方いるの？ AIと人類の命をかけた戦いは車社会から始まるのかw >>5
＞断言できる
＞アメ公が作ったコンピュータープログラムなんかよりも日本のタクドラの方がまだ
＞荒っぽいが気の利いた、スムーズで安全な運転が出来るに違いないと
・・・アホ？ 道にボールが転がってきたら
子供が飛び出しくるかもしれない
こんな予測とか出来るのかね 自動運転の車なんて怖くて乗りたくねーわ
自分で運転するのが一番
ていうかさ、日本の道路や物流事情では完全自動運転なんて普及しないだろ
運転嫌い＆下手くそなやつはタクシーに乗ればいいよね 世界に数台しか走ってない自動運転車でこんな簡単に死亡事故が起きるんだから量産したら至る所で死人がでるね 結局「トロッコ問題」もどう解決するのか不明なままなんだよな（たぶん考えたくないので考えていない）
事故なら「防ぎようがなかった」とか「次は起こさないようにする」ができるが
トロッコ問題は「自動運転車が（開発者が）意図的に誰かを殺す」選択をすることになる
下手すると殺人罪だぜ
どうしようもない 完全自動運転システム運用のためには、
完璧な安全性 （メーカー完全補償） だけでなく、社会生活 （通勤・通学・物流等） が滞りなく行われ、経済活動に支障をきたさないようにするということが最低条件
安全性を追求するあまり交通速度の鈍化が起こることは一切許されない
実現不可能 自動運転完成までに何人くらい犠牲者が必要になるんだろ GPSの誤差は１０ｃｍ以下だしね こいつに
おんぶしてるだけだなぁ
飛び出し 予測は無理でしょ？
現状は カメラ数によるってとこかな 他社の失敗も我社のことのようにとらえて反省し対策を練る
そういう姿勢は大事だね。
他社の失敗を喜んでいるだけのどこかのアホな企業とは違うよね。 >>408
君の読解力ではそうなのだな(笑)
Toyotaは、完全な自動運転システム‘Chauffeur’と、
事故を未然防止するための高度な運転者補助（ないし‘介入’）システム‘Guardian,’の両方を研究開発してきた。
一時中止したのは、完全な自動運転システム‘Chauffeur’だけ。 >>457
トロッコ問題は、人権に関わる重大な問題
法やメーカーの規約で決められるものではないので、そもそも現状の交通インフラの上では実現不可能 補助的な自動運転はある程度普及すると思うが、命をのせて走る車に完全自動化など無理だしリスクしかない。 全部機械だったら事故が限りなく０になったりするのかもしれないけど
人間の行動は予想しきれないし、完全自動は無理だろうな。
当たり屋みたいなのもいるし、対応しきれない。
自動運転の事故の責任は任意、自賠責関係なくどこも取りたくないだろうし
メーカーに後遺症や死亡事故の保証責任があるとされたら、やっぱ人間が
運転して、その人間が自己の責任の下で自動運転を選ぶ、使うって方向になる
んじゃないのかね？ 消費者に走行実験させてるみたいなレベルの自動車とかあるよな テスラも思ったように生産できなくて発狂してるし、トヨタは余裕だから辞めるんだろ
車はネット界隈連中には難しかったか(´・ω・｀) このまえ弁護士のレクサスが乗り上げるくらいの事故起こしてたな
最高峰の安全機能を搭載したと謳ってるレクサスすらこのざまじゃ自動運転の公道試験なんてできないだろ 機械も事故起こすなら、自動運転にしたら事故が起きないってのが嘘になるよね
なら、いらねぇじゃん
いい加減、機械が人間の認識能力超えるとか寝言信じるのやめなよ
もし自動運転が可能になるとするなら、それは道路から全ての認識できない物体を排除して
電波で全ての物体の位置を把握できる場合のみ
つまり、俺たちは道路から排除されるんだよ、いい加減気づけ
歩くことさえできない社会のために自動運転を認めることになって
全然社会効率なんかあがらねぇんだよ
妄想の類 >>457
そんなん急ブレーキで止まれりゃOK、とまれなきゃ轢くだけじゃないか
よくある例示で対向車線に出れば歩行者轢くより少ない人数の犠牲で済むとか、無駄に考えるからややこしいだけ トヨタもできもしない自動運転を諦めるキッカケになってホッとしてるんじゃないか 横断歩道のないところを渡ったチャリが悪いみたいに書いてるけど、夜間に65キロですっ飛ばしてたのも原因だわな。
ちょっとスピードを出すと夜間には不十分なセンサーってことよ。実験の初期段階もいいとこだな。実験反対派の住民の気持ちも分かる 自動車のテクノロジーは、あくまで人間が運転することを前提にした安全運転支援技術と考えるべき
それ以上の技術追求は無駄なコストを掛けるだけに終わってしまう
AI馬鹿どもの狂気によって会社が倒産の危機に瀕するだけ 最近の車メーカーが語る夢物語は気持ち悪いものがあったけどこれで目が醒めたかな ドライブレコーダーで記録してるだろ？
公開してくんねーかなー
これならしょうがねえだろ人間でも轢くわってレベルなのか
それともこんなのでも止まれないのかよってレベルなのか >>463
バカか？その完全な自動運転システムの公道実験を一時中止したって話してんだろ、運転補助システムの実験なんてどこでもやっとるわw つか自動運転車になったら、流れを無視して標識守って、みんなノロノロ運転になんのかな？ 100％確実な画像認識とか不可能です
失敗したら事故ります
完全にするためには、全ての車にＧＰＳ積んで電波で自分の位置情報飛ばして
道路から完全に歩行者、その他の物体を排除するしかありません
お前らの家の前の道路が鉄道になるだけ、それが自動運転システム >>474
＞なら、いらねぇじゃん
車の運転などといった低生産性の仕事に
人件費を払ったり人がやってこない時代なんだよ 実験段階なら音出したりフォグランプをたくさんつけるとか歩行者にわかりやすくしとけばええのにな >>9
人間のドライバーにはそれが求められてるんだから、同等の能力は持ってないと話にならん。 >>485
その代償としてお前らは道路を歩けなくなるんだけど
そのどこが社会の生産性が向上したことになるんだ？ >>490
歩くのも不自由な老人ばっかになるから
車に乗れって事じゃない？ >>1
アメリカらしい人命尊重だけど、中国に出遅れるね >>475
自動運転だと人間と違ってあらかじめ「この場合は止まれない」がわかるんだよ
つまり「止まれないから轢くとわかってるけどそのまま突っ込む」わけでね >>491
最早人間がなんのために生きてるのかすら意味不明な社会の完成か
そんなの認める馬鹿になれば、確かにこの国は終わってる >>485
それはそうだが、死亡事故とか人に障害負わせたら、人件費
とか吹っ飛ぶレベルの責任が会社にでるぞ。
保険会社なんて本当に事故になったら、とにかく払わない方へ行くんだから
あと初期投資が高い完全自動なんて、そんな人手不足で資金不足な会社
は導入できないぞ >>494
残念ながら先進国では自動運転の研究が盛んです
世界は終わってますね～ｗ >>490
まあ日本は出遅れるだろうね 国民性もあるしインフラの整備を国策でできないし
中国が有利だろうね
道路を国策でひきなおして、人をはねても罪が軽い >>489
そういうこと。
人間の運転も自動運転も一長一短があるだろうから、人間の運転を補助するくらいで丁度いい。 飛び出しは反応出来ないのかw
運転手、悪くない事故なんてざらにあるしな
ぶつけられての不具合、モニターが隠れる 曇る、ゲリラ豪雨、雪の不具合、データの不具合
実装までに後、何人死ぬのか 自動運転と言っても
寝てるわけじゃないだろ
運転席にいて前を監視しつづけない
といけないわけ
何かあったら責人になるからね
だったら自分で運転したほうがいいじゃん 結果的に人が運転するより事故を減らせればいいんじゃないの。
感情的に受け入れられないのはわからんでもないけど。 >>500
50年・100年あればできるかもしれんが
それを2020年代に実用化ってちょっと無理よな >>497
そのとおりじゃん、先進国ほど移民入れたり不景気だったり少子化だったりおわっとるわな
グローバル化が何だと思ってんの
>>498
これを有利といったら人間が試験管に入って快楽を得ている社会が最も進んだ社会になるわな AIが制御しようが人間が制御しようが自動車を物理限界を越えて運動させることは出来ません。 ゼロ距離で速度ゼロに落とすとか。 ドメスティックきちがいのネトウヨとパヨクはUberが何をやろうとしてるかさっぱりわからんだろうなぁ
日本は中国とアメリカの背中が見えないくらい遅れてるんだけどな 赤外線カメラで歩行者の見てる方向や走り出す前の予備動作を検知して飛び出す前に限速できないもんかね てゆーか人間の運転より少しでも事故が減るなら問題ないだろ
問題は起きたときの責任問題だけだ、保険制度や法制度を抜本的に見直して、事故時にもメーカーやユーザーに無理やり責任を負わせないようにするべき。
事故で死人が出たら電車にでも轢かれたと思って諦めろ、保険金だけはおりるように法整備しておけばいい。 進まなくて良い未来に騙されていくより
堂々と過去に戻る勇気を持ちましょう >>482
事故を未然防止するための高度な運転者補助（ないし‘介入’）システム‘Guardian,’は
自動運転レベル3なのだが、
これは日本でまだ市販されてない。
これも自動運転なんだけどな。
君は補助システムだと切って捨ててるが(笑) >>508
小難しく考える必要はない
人間の99％も回避不能の事故なら自動運転車の責任になるわけがない、不可避の事故
人間の99％が回避可能な事故なら自動運転車の責任に当然なる
それだけの話
単純な話 物流において移動の労力はそこまでではないだろ。混雑する時はAI関係なく混雑するし。良くも悪くもある種の忖度する人間の方がパフォーマンスは上になる。
しかも重要なのは大抵移動より現場だしそこで動けないと意味がない。 >>1
チャーハン作るのに困るじゃん、マジかよ味覇 ブレーキの制動距離だけはどうしようもないから、当たると分かってしまっても
機械でもその間にできることはない。
>>508
電車は線路に入った車や人間の方が責任を負うんだから違うでしょ。
メーカーが責任負わないなら、運転手やその関係する企業が負うしかない。 >>414
元々ショウちゃんもモリゾーも自動系に消極的であったと聞く >>513
あくまでドライバーの負担軽減の果てにあるのが自動運転機能なので
クルーズコントロール
レーンキープ
標識認知機能
自動ブレーキ
はあって損がないどころかドライバーにとって当たり前に必要な機能
で、こうした機能は新車に当たり前に搭載されて、すでに日本中走ってる
これが高度化すればその延長として自然に完全自動運転になるだけ こんなものを実現するために、お前らは外出の自由すらなくなるんだよ
位置情報を垂れ流す機械を持たないと外出すらできなくなるんだよ
どんな管理社会だよ、試験管に帰れ AIのほうが人間の運転より安全だと考えている人がいるが、全くの間違い
今回の事故は、道路が広く区画配置も規則的で、大都市に比べて自動運転の難易度がはるかに低い道路で起きた
今のAI技術で自動運転車をたくさん走らせたら、何人轢き殺すか分かったものではないレベル
AIが人間と同等の運転技術を持つためには、AIが人間と全く変わらないコミュニケーション能力を習得して初めて可能になる >>505
そりゃ「だろう運転」だからであって「かもしれない運転」してれば防げるはずだろ
いきなり虚空から人が出現したわけじゃあるまいし
まあもちろん自動運転車がかもしれない運転徹底したら、実用化できないくらいノロノロでしょっちゅう止まって動かなくなるだろうから
妥協して「だろう運転」を大幅に取り入れないといかんのだろうけど >>38
自動ブレーキの時も他社の動向を窺いながら子分のスバルとダイハツにやらせて様子を見つつ、大々的に宣伝を始めたのは国内メーカーで一番最後だった
来年まで持つか分からないテスラが自動車業界に変革をもたらすなんて騒がれていた時期に手を切る
トヨタってのは本当に用心深くて、えげつない会社だな >>516
損害賠償は”とりあえず所有者”が保険で払うらしいけど？
レベル4/5の場合は刑事罰もないし
最終的には天災みたいな扱いにするんじゃね？？？
人類が到達しなかったレベルだから法的・倫理的な面で難しい話
宗教や地域で異なる考えだったらAIをどうすんのかって話もある 実際自動運転やっても車メーカー儲からないだろうしヤル気もあまりなかったんじゃね >>511
305 名無しさん＠１周年 2018/03/21(水) 16:46:30.41 ID:LKJMfLjm0
>>2
実は自動運転の公道試験は一切中止していないのがトヨタ自動車。
記事にも書いてあるだろう。よく読め。
↑お前は自分でこう書いたよな？だから俺は自動運転の公道試験は一時中止されたと書いてあると言ったわけだ。
一切中止されてないとお前は言ってるが記事には自動運転の試験は中止されたとかかれてる、別のレベルの試験をやっていたとしても一切中止されて無いわけでは無いんだよ、はい論破。 >>524
クルーズコントロール
レーンキープ
標識認知機能
自動ブレーキ
こうした機能はすでに新車の標準装備になってるので
一社だけが拒否していても無意味
価格競争も凄まじいので儲かる儲からないではなく、すでに当たり前の機能になってる
で、当たり前に日本中走ってる >>519
＞位置情報を垂れ流す機械を持たないと外出すらできなくなるんだよ
スマホでGPS位置情報とアクティブに電波を飛ばすんだなｗ
んで、スマホ同士も互いの位置を連携
町中のカメラとか・地面のセンサーとも連動させるといいかもな
軍隊ではすでにやってることだけども >>525
超えてないから事故起きるんだろうが
>>528
そして家の中にいるはずなのに道路の真ん中にいる状態で表示されてて
渋滞が発生するんですねわかります それゃ天下一品の赤白マークを進入禁止マークと間違えるくらいだからな >>530
そういやAIは裸画像と砂漠画像の区別がつかない（ポルノ画像検知して排除するAIが誤検知する）ってやってたな
たぶんパターン学習だけじゃどうにもなんない >>530
店に突入されないために考えたデザインだな＞天下一品マーク で、Uberはちゃんと責任取るのか？
責任逃れの悪い前例作れば日本は更に厳しくなるぞ。 自動運転車と自分で運転する車の混在が、解消されることは無いんじゃない？
自分で運転したいという需要は一定数あるだろうからな。 今後の展開
アメ公 ちょっとびびって開発遅れる
日本 びびりまくって開発中止、後ろに進むｗ
中国 人がしのうが関係ない、最終的にトップになるｗｗ 今後の展開
アメ公 ちょっとびびって開発遅れる
日本 びびりまくって開発中止、後ろに進むｗ
中国 人がしのうが関係ない、最終的にトップになるｗｗ 死亡事故起こしたくらいで？
会社の存続諦めたのかな、明日暴落するだろ どうせまた違法なことやってたんだろ。
トヨタは、日本国内で航空機エンジンの違法試験やって
死人出した過去があるからな。 実は自動運転なんてなくても俺たちの最強のガソリンエンジンかハイブリッド車があるから大丈夫とか思ってんだろ ＞人間運転者でも事故を避けることはきわめて難しかっただろう
その程度の技術なら死亡事故が起きるのが前提で法整備しないと
人間では間に合わなくても止まれる技術なんて夢のまた夢だな >>541
やるしかないときはあるんだよ
戦争末期の日本軍みたいな状況でもさ スピード違反や無免許、そしてひき逃げ、無賠償
裁判では過失は無かったと嘘言う奴より大問題化してるマスゴミ レベル2の自動運転か、前車追従オートクルーズ
は便利だし楽。
責任はドライバーでいい。
と言うか、責任とるのが嫌なら公共機関か
タクシー使えばいい。 まぁ、普及は無理だな。
先ずは車体が浮かないことにはセンサー制御は無理。
道路は人専用で、空は車な。
焦りすぎなんだよ
自動運転が普及したら人類が困るだけなのにな。
ま、100年内は99.999%無理だけど >>547
老人が激増するの分かってるから
早めに実現したいんじゃないの
都会だと老人は運転しなけりゃ良いけど
田舎だとそういう訳にもいかんし 大通りをそれぞれの車両が縦か横に一直線の往復ルートしか走らないバスだったら
わりと安全確保しやすいんじゃないかな（人の流れ的にも）
まずそういう簡単なものから始めればいいと思う
平安京みたいな格子状のとこならその方式で何台も同時運用するとか
行き先を客が手持ちの端末（スマホとかスマートウォッチ）で指定すれば
乗り降り・乗り換えの指示が受けられるとか >>535
というか日本だけで「自分で運転する車」が1億台くらいあるわけで
生産台数上限あるから、混在なしで移行するためには最低10年か20年くらいは大半の自動車が走れない期間を作るしかないだろう >>546
自動運転タクシー（ドライバーなし）の場合は誰が責任とるの？って話になる
客？タクシー会社？自動車メーカー？ >>550> というか日本だけで「自分で運転する車」が1億台くらいあるわけで
嘘つき >>553
ttps://www.airia.or.jp/publish/statistics/number.html
（平成29年12月末現在：81,946,036台） >>525
片側一車線、中央オレンジライン
前方路上中央にティシュの箱が落ちてたらどう判断してどう対処する？
次にティッシュの箱じゃなくて猫の死骸だったら？
次に同条件の道路を60km/hで走行中、子供が飛び出してきた
物理的に急ブレーキを使うと、後方の車両が衝突が避けられないときどう判断してどう対処する？
次にそれがイノシシだったら？ >>556
それはシステムに欠陥があればの話じゃなかったっけか
しかも立証責任はたぶん被害者側で長期裁判覚悟で 人間が自分から全力でぶつかりに行った時に自動運転車が止まれないなら事故は絶対に起こる 自動車屋達でどこかの田舎町を買い取ってそこに社員を住ませて実験すればいいだろ
死人が出てもそれで金儲けをしようとする社員とその家族だから遠慮なくやればいい >>561
急ブレーキを使えばそれを防止できるが、後続のバイクが死ぬ場合どうするの？ >>554
オンラインOCRでやってみた
https://www.onlineocr.net/
11%101 AO '06\04 YkYkello lacixtwc( -kultpft *km
dpba* l'is is aditaV wvvjefua
少なくとも一個は成功してるな >>1
ま～た右に習えか・・しょうもな
ここがチャンスと見てガンガンいかんかい！
こっちは休日の歩行者天国で自動運転歩行者回避テストぐらいブチかませや！ >>547
歩車分離が完全にできないと無理だろうね
制動距離は自動運転でもゼロにはできないし
たとえ避けられとしても、乗員に物凄いGがかって
無傷じゃすまないだろうな >>555
一億台ぐらいと言うには程遠いな
まあ自らウソだという証拠を出してきた姿勢は認めてやろう >>562
だからその法整備の最中やね
特区がないと無理だと思うが
むしろ田舎の方が簡単かもね
ソフトバンクの宣伝動画だが・・・
https://www.youtube.com/watch?time_continue=17&;v=jbSFLIvQ3hE >>570
それはGPSやマップソフトと連動だろうね
警察も特殊な自己発信や位置ソフトとの連携が必要
ただしハッキングと表裏一体
障害物の誤情報とか手旗・手信号の警官は撥ねてもおｋ？って事にならんとねぇ >>502
人が運転するより事故が多くても別にいいんだよ。そんなこと言い出すと、自動車がなければいい、とかいうのと変わらなくなる。
問題は誰が責任とるか、ということ。自動運転に轢かれたら轢かれた方の責任、ってなら受け入れられないだろ？
日本の場合は歩行者が赤信号無視しても自動車が悪い法律になってるから、なおのこと自動運転には厳しいだろうね。 >>35
うむ ４０キロ制限なら３５キロぐらいが上限
だれか書いていた
賛成だね ＞「ボクが考えた自動運転が出来ない理由」なんかより、アメリカの頭のいい人達ははるか先を目指しているよ。
ほんとこれ
センサーがー地図がー道路交通法がー
とか数年前だったら反論として成り立ったかもしれんが今や問題では無い コンピューター上でシミュレーションできないの？
してから公道はしってるの？
もしくは、実物の車じゃなくて、ビニールのラジコンカーにシステムを積んで実験するとか。 >>523
レベル4が実現できるか、ってこと。理論的にどうあれ、クルマに轢かれたほうが悪いっていうことにしないといけないわけだからね。酔い潰れて道路に寝ててもクルマが悪い日本では、そこのコンセンサスがとれないだろう。 >>574
GPSもよく勘違いされるんだけど、
あれ精度上の限界が常に10m以上あるし、
常に上空の立体角45度くらいに4衛星ないと受信できないし
天候、故障で突然信号を失うことも考慮しなきゃいけない
あと、割と簡単に偽電波も出せる（そもそもエミュレータが市販されてる） >>557
障害物を避けるためならオレンジラインはまたいでいいから対向車がいない時にウィンカーを出して避ける。子供の飛び出しについては片側一車線で子供が飛び出してくるようなところでは60km制限なんてないから考える必要はない。 日本は時速40キロだし渋滞してるから、日本で実験したほうが安全だよ。
むしろ都内で実験するべき。 でも移民とか外国人が沢山いるとムリやろうなあ
無人バスとか無人タクシーが誘拐されてバラバラにされたりしそうだし
松〇キックでセンサー・車体・社内を壊されたりしたら道端でションボリするんだろうか >>559
システムに欠陥が無ければ事故は起きないだろう。 自動運転のテストは中国や朝鮮でやればいい
人轢いても埋めれば問題ないし
駆除しても駆除してもゴキブリのように湧いてくるからな >>582
日本が自腹で4機飛ばしてますしおすし
まあ最近スマホ使って内蔵マップ連動で飛行機の位置速度高度確認してたんだが
ホントに窓際でしか使えんな >>582
> あれ精度上の限界が常に10m以上あるし、
ナイナイ
数ギガヘルツレベルの1clockの間に電波は数十センチしか進めない
クロック単位の精度で電波の到着時間を測れば数十センチ単位での即位が可能
実際にはクロック単位以下の測定も可能だし実際そうしてる
馬鹿はどうしたら出来るかではなく
どういう言い訳したらやらずに済むかしか考えないなあ、ほんとに >>590
それ変調も復調もデコードもフェージングもマルチパスも一切考慮されてないじゃない
なんでそんなレベルで反論しようと思ったの？ 自分含めた全部の車が理想通りの動きをしないと必ず事故は起きる
共産主義社会と同じ >>542
日本では運転手が責任負う方向で進んでる。普通に運転してて前方に注意するのは容易だが、自動運転では基本的にほったらかしなのに、事故の時だけ前方に注意するのは無理だろう。
>>552
客の責任はありえないだろ。自動運転車のドライバーになって責任とるのがいやならタクシーって話。 >>582
みちびきが本格稼働すれば誤差は数センチレベルに抑えられる。あと偽電波は加速度センサーでのデータと照らし合わせて異常なら排除すればいい。 >>593
ほんとだよ
現実には暴走族とかもいるしな
人間だったら周辺の状況や道交法に違反しても近づかない判断をするけどAIはどうかな？ >>563
それはほぼ確実に後ろのバイクの前方不注意と車間距離不保持になるから気にしなくていい。 >>595
時速100km/hでロストする、もしくは異常検知した場合どのような冗長処理を取るの？ >>596
そんなの仕組み含めて理解してるよ
その上で言っている
ちなみにおまえの発言にあるクロックがどう関係するか意味がわからないんだけど詳細にロジック説明してみてよ
ブロックレベルでいいから やめるなよ。 中国にぶちぬかれるぞ。
５億人轢かれて死んでも、まーだ１０億人いるからな。 >>599
ほら馬鹿はやらない言い訳しかしない。
現状だって運転中に病気で意識失うことだってある。
「こういう場合はどうするんだできないだろ」と言うなら
隕石の心配でもしとけ。 >>598
つまり人間だと判断した上の話だよね
じゃあ猫だったら？
猿だったら？ >>596
みちびきの完全運用ができたらね。引用してるNHKのは実証実験中の次世代受信機で、一般的に普及してるやつじゃないよ。 >>594
自動運転から人間への受け渡しは
何回か失敗しているらしい
急にバトンを渡されてもこまるわな >>599
ロストしたり異常を検知したら加速度センサーから導き出されるデータに基づいて走ればよい。gpsのデータは一旦無視する。 >>493
止まれないとわかってる
じゃなくて
止まれない状況になっただけ、じゃないのか
避けられないタイミングでの急な飛び出しとかだろうけど、そんなん飛び出してきたほうが悪い これ将来的に事故の責任ってどこになるんだろ？
全てメーカーになったら、潰れまくりじゃんｗ >>603
君はGPSの原理を全く理解してないでしょ
君の発言であるクロックの説明早くしてみて >>609
責任をとれる管理会社に限定で
自動運転はやらせない様にしているみたい
UBERは信頼できるはずだったのだが 世界最先端のグーグルのAIですら黒人とゴリラの判別がつかなかったという話もあるし
自動運転に過度な信頼はしないほうがいいわな >>609
自動車保険会社が破綻しとらんし、人間より事故率が低くなったら別に問題ないんじゃない？
センサーの塊ならどっちが悪いも明確になるし そもそも加速度センサーで自分の位置を把握するって20年以上前にもうカーナビで実際にやってるからね。gpsなんかのデータは走り出す前ぐらいしかいらないよ。 >>607
そのデータを何に使うかによるけど、
正確な自車の位置把握用なら徐々にずれてくるから止まるしかないよ 自動運転車が実用化されようが、お金持ちのお偉いさんはベテラン運転手付き >>614
相対位置検出センサーだと徐々にずれていくから単体では使えない >>604
猫でも一斗缶でも、急停止する正当な理由があれば、急停止して追突された場合は追突した側の責任なんだよ。「何かが飛び出してきた」「何かが落ちてた」ことが自動運転車ならとうぜん備わってるドラレコに写ってればいい。
何もないのに急停止した場合だけ、前のクルマにいくばくかの責任が発生するが、追突した側の責任が5分より低くなることは無い。 >>608
その状況でハンドル切れば助かるとしたら？という話
ただしハンドルを切るとそっちにいる人が死ぬ
それでもハンドルを切らないってことは、あえて意図的に「飛び出してきたほうが悪いから殺す」選択をしてるってわけよ AIも、わざわざ車道側面を歩くまんこを想定しないとだめだとか大変だよな >>617
加速度センサーだけでなくカメラなども使って位置を補正すればよい。 >>618
猫と人命なら人命を尊重するべきであり轢き殺すべきだろ
法律には定義されてないけど教習所でそう教えてる >>609
すべてメーカーの責任になるなら、保険よろしく販売価格に上乗せするだけで、民事賠償の問題は解決する。問題は刑事責任だね。 >>621
絶対位置の検出は基準点（絶対位置を示すQRなど）が無いと無理だろ
まあ、頭ごなしにできないって言ってんじゃなくてこの場合、全道路に基準点を設ければいいんだよ >被害者が道路の横断歩道以外の場所を急いで横断しようとしたため
なんだやっぱり人間が悪いんじゃん
もうAI以外の移動は禁止な。
それで事故ゼロになるだろ。 >>620
現実社会はそんなのたくさんおるからな
自転車なんか後方に白色灯つけたり >>9
地下にベルトコンベア～で荷物を届けるシステムを作った方が良くね？ >>617
そもそも車線の中で車を真ん中走らせるとかはカメラを使ってやればいいわけでgpsや加速度センサーに極めて高い精度を求める必要はない。 >>627
車も含めてそれがいいと思う
別に地下じゃなくて高架でもレーンでもいいし >>624
カメラとかも使えるわけだから絶対位置を出すのにgpsや加速度センサーに頼りきりになる必要はない。 >>620
でも このぱたーんは 一番回避してほしい
なんで避けられなかたんだろ >>610
原理は各衛生からの電波の到着時間の差（=衛生までの距離の差）から自分の座標xyzを変数とする三元連立方程式を解く
衛星からの電波には衛星の座標などの情報が変調され乗っているが
これは別に衛星から与えられなければならないものではない
今はAGPSで情報を得るから
>>591でお前が指摘してる衛星電波からの変調復調デコードは精度には関係なく全くのお門違い
馬鹿はほんとにやらない言い訳しかしないな >>628
信号、規制の位置と内容の検出はどうすんの？
例えば、リアルタイムな絶対位置による事前情報がないのに規制に基づいた7差路とか対応できるのか？
どこでも白線はくっきり、かつ、定義通りじゃないよ >>634
カメラで信号や規制情報を読み取ればよい >>634
道路側にセンサーを設置して自動運転者を誘導する事はすでに出来ているので、「バグさえなければ」
一定の公道は分岐が複雑でも問題はない。問題はバグでこれをなくすことは不可能だ >>632
GPSは無変調波じゃないんだよ
なぜなら例えば動体に当たれば周波数は変わるし、ビルに反射した間接波と直接波を識別し演算し区別する必要があるから
ほんと無知ってのは哀れだわ 自動運転なんかできるわけないだろう
しかも事故ったらドライバーのせいになるらしいじゃないかｗｗｗアホかｗ 自動運転なんてのにリソース割く前に
電気自動車開発しろよ
またガラパゴスになっちゃうぞ
基幹産業なんだからトヨタが傾いたら国が傾くぞ まず、スピードとか、加速とか、そんなものを捨ててからやってくれよ。
今まで何人死なせて、どんだけの障害者作ってんだよ。 >>635
天下一品の看板も見間違えるのに7差路を見抜くのか >被害者が道路の横断歩道以外の場所を急いで横断しようとしたため、
急に飛び出してきた物体は避けられないってこと？ >>636
そうだよ
ほぼできるけど、バグや想定できない例外があるからできない >>642
歩道の中にいる人の動きは処理してなかったんだろうな >>641
見間違えを直せないって決まったわけじゃない。それは直していけばいいだけ。 自動運転開発に出遅れた挙句、ビビってやめまーすとか糞だせえなあwww
永久にガソリンエンジン車でも作ってろよw トヨタは自動運転はエヌビディアと組むとかテスト的にやってるだけで
もともと乗り気じゃなかったからこのまま完全撤退だろうな >>647
つまりそれまでの間、交差点内で止まったり、ぶつかったりすることを容認しろと >>645
実際には時速15ｋｍでも車が衝突したら人は大けがを負うか下手すると死ぬんだよな。 歩道でもない脇から飛び出してきた歩行者なんてどうしようもねーじゃん
手動運転でも事故なってるわ。 >>632
>電波には衛星の座標などの情報が変調され乗っているが
受信した情報に座標なんぞはいっておらんぞよ >>582
> 常に10m以上ある
って書いてたよな？
動体に電波が当たっても光の速度と比べ十分に遅くゼロとして扱って構わない、それの周波数が多少変わっても到着時刻には影響しない
近くにビルがある場合は誤差が生じることはあるが常にではない
それと変調復調デコードは関係ないのは認めるわけだな？
誤ったら許してやるからゴメンナサイしろ >>590
1clockの電波には1bitしか乗せられないから、そんな精度にならないんだよ。1フレームの送信に30秒かかる。 特にCDMAも知らないようなのができるできるって考えるのが怖いわ
何が三元連立方程式だよ
高校生のテストかっての 車ってのは必ず人を殺す機械なんだから仕方がない
自動運転になればメーカーが人殺しの主な責任を負うことになる
自動運転の人殺しをした時、誰のバグで人を殺すのことになったのかなすり付け合いが始まるね ボルボの実験はブレーキ一つ踏んでいない様子
これは市販化されてる水準の緊急回避機能すら満足に動いていないと判断できる >>655
まず、フェージングとマルチパスの影響を排除できないと演算までいけないよ
それを排除するために例えばCDMA変調を採用してる 公道実験という極めて慎重で安全性を確認した上でのテストで人を轢いて死ぬとか終わってんな
トヨタの自動運転も同じような技術だから続けてたらいつか人を同じように轢いただうね
止めるのは仕方がない 精度は出せるけど時間かかるし基準点もいるんだよね
将来みちびきで数cmの誤差とか言うけどあれが移動体が
リアルタイムで使えるように吹聴するのは明らかにミスリードだと思うの >>650
まあ人が乗ってテストすればいいと思う。
テストってのは悪いところを洗い出すものだしね。ところで>>583についてはとくに反論なく認めるってこと？ >>642
そらそうだwww
高速移動する質量を停めるには
どうやっても一定の距離がいる。
オモチャシステムは万全じゃないぞwww >>652
それを言ったら突然のアクシデントにはすべて対応できない事になる。なら自動運転の意義は何かという事になる。 自動運転できなかったらトヨタのMaaS戦略もポシャるね >>664
ぶつかったときブレーキかけた形跡がなかったようじゃないか
これはぶつかる少し前すら全く横断者を見つけることができなかったということ
これ大問題だよ >>656
1clockに1bitだけっていつの時代だよってのはおいといて
1clock受信するだけで座標がわかるなんて書いてないぞ
1clockをものさしの基準にすれば数十センチ単位で測位できると書いただけだ
馬鹿には難しかったか >>664
閃いた！道路にくさびを打ち込んで止まるようなシステムにすれば良いんだ！
なお逆にドライバーにかかる加速度を考えてはいけないｗ >>663
設問が悪かったからまあいいわ
少し変えていいなら、
「2台がギリギリすれ違える道幅の道路で自車の前方方向中央より左側にティッシュの箱が落ちており、対向車はひっきりなしに通行している」
この場合どうする？ 今の自動運転の運転法案見てみたいなー。 まじで作ってる人いない？
避けられない距離（正面に３人直立１M間隔）に人が同時に３人飛び出してきました。
（顔認識あれば）政府要人、妊婦、子供。
この時、ブレーキ最大は大前提として、３人轢く？ 選んで被害者を減らす？
興味あるなぁ～。 プログラム見たいなあ、、、誰がこの仕様を作るのかなあ。 >>645
それでいいんだよ
時速250キロ出る1.5トンもある鉄の塊が歩道のすぐよこをバンバン走ってるなんて
異常なことだってみんな気づけよ。 >>668
だから現実社会じゃフェージングとマルチパスがあって復調すらできないんだけどそこんとこどうなの？
その辺無視していいのは高校物理までだよ >>670
そんな場所日本のどこにあるの？
まああったとしても対向車が途切れるまで待てばいいでしょう >>672
それは極論だけど、現実社会は道路で寝てる人とかもいるし想定しきれないんだよな
AIAI具体策もなく逃げるバカばかりで そもそも｢これからは自動運転（ｷﾘｯ）｣とか
言うてる人の大半は無免許だから
実用化されても乗れない。
自動車ユーザーになれない貧困層だから
実用化出来なくてもさして問題は無いんだよな。 >>675
そこらじゅうの裏道がそうだろ
人間ならティシュの箱と認識して踏み潰して通過 年間何万人も発生する死傷者を自動運転になるとトヨタ一社で対応するのか？ >>680
全くその通り
無知ほど何も知らないゆえに問題点が認知できずにできるできる言う >>681
いやトヨタもバカじゃねえからじゃあ出さないで終了 >>678
具体的にどこ？ギリギリすれ違えるぐらいなのに途切れることなく対向車が来る道なんて見たことないぞ。まあ警察にでも連絡して取ってもらえばいいんじゃない？ DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
お問い合わせ
https://www.doutor.co.jp/inquiry/dcs/
悔い改めよ 創価学会
gっhっっっっっっっj GPSの事よく知らないけど衛星から地上まで電波が歪まないの？補正しないととんでもないズレが生じる気がするんだけど、補正には最寄りの基地から補正データ入手する気がするんだ… 結局、まともにやったら日本車に勝てないから
規格そのものを変えてしまえという
シロンボのよくやる姑息な展開w
ま、出来ないと負け続けるだけだしな～┐(ﾟ～ﾟ)┌ いくらなんでも車が目の前いたら渡らんだろ
つか横断歩道外から飛び出たくらいで止まれん車を走らせんなよ 人権無視の中国だったら人の命お構いなしに公道で実験出来るから技術発展しそうだな >>691
スマホ見ながら左右見ずに車道に出てくるアホウ。
同じくスマホ見ながら傘さして車道を無灯火で
逆走するチャリ。
日常的によく見る光景だぞ。 >>696
こちらが歩行者で横断歩道を渡ろうと待ってても車は全く止まらないが
スマホ見ながら一歩出ると車は止まる テストドライバーも下手したら人殺しになるのに乗りたくないよなw >>700
日本なら普通に逮捕免取りブタ箱送りだからな～┐(ﾟ～ﾟ)┌ >>693
人が乗ってるなら人がどかせばいいけどそうじゃないなら車が自動で連絡することになるだろう。機械からの連絡だったらいいくるめられないから対応すると思うよ。 >>698
それあるわ
こっちが見てると奴らはいけると思う
みないとびびってすぐ止まる >>702
後続車は怒らないと思うんだ
ほんと想像力が足りない人ばかりでがっかり 車に飛び込み自殺するようなタイミングで出てくる歩行者を「完ぺきに予測して避ける」っていうようなことまでを
自動運転のＡＩに求めているのなら間違いだ。
それだけ。 >>705
お前は怒られたら違反していいと思うの？ >>706
当たり屋は容赦なく轢き殺すことが分かったんだがw >>707
人を発見して予測すらしてなかった可能性があるから問題 完璧な自動運転が出る時代ってのは
紙が詰まらないコピー機が普及価格で
出る時代だろうなw
裏を返せば今の技術は未だに
紙きれ一枚すら
完璧な制御ができないんだからwww ソフト開発やってなかったトヨタが急場凌ぎで出してきた自動運転なんて信用できるか 自動運転ができる・・・ってメーカーがいうなら、今の車を標識遵守させる制御を
先に市販車に入れるべきじゃ？と思うんだけど。
金と免許がありさえすれば、８０才でもおっきな車買って乗っていいなんて恐ろしい。
外国人レンタカー事故だって、これから増えるぞ？ 免許は本物か？ 日本語標識読めるのか？ キチガイ車乗りは人を轢けない自動運転車なんて乗らないよ
奴らは、人を轢けるからこそ、横断歩道も止まらないし自転車を公道から排除できてるわけだからね
安全人口知能運転になれば、人は車がきても横断歩道渡るようになるし、自転車も車道を安全に走行できるようになる
しかしキチガイ車のりがそんなのを許すわけがない まあな、自動運転で事故にあって死ぬ人間の数が統計的に増えなきゃ自動運転になっていくってことだろ。
最初のうちは犠牲者はやむを得ないと。 >>706
人などを感知したら徐行しないと完全には防げない
止まっていてもぶつかってくる相手を避けるには道が狭すぎる >>457
搭乗者の被害がもっとも少なくなる選択肢を選べばそれが正解だよ。
人間だってそうするんだから。 カメラの画像認識機能技術がまだ不完全
この世のあらゆる全ての物を確実に識別しないといけない
例えば、木目調柄のネコを木材と判断したらアウトだしな >>717
道路の整備費用は自動車やバイク糊から徴収した
金で賄われてるからな。
ただで道路利用してる腐れ乞食どもが調子に乗るな。 逆転のチャンスなのに、止めてしまうのが日本人
中国とかはやるだろう >>710
何を知ったかぶりしているんだ。もとの英文記事をキチンと読んでからレスしろ。 ルールーが正義
機械がジャスティス
ルールを守れるのが人
ルールを守れないのが畜生
畜生なら殺してしまっても仕方ない >>725
シナはやるだろうなw
バンバン人を轢いちゃうゴツいマッドマックス仕様で
市販されると思うw >>6
>小学校のころ工場見学とかあったじゃん？
>
>あのとき教師は子供たちに
>「ちゃんと勉強しないとこんな所で働かなきゃいけなくなるぞ」
>って教えるべきだよな
東大院卒で博士号持ってる奴ですら、
新入社員の時に、１ヶ月くらい工場研修があるんだが >>14自動運転車ができると車が売れなくなるんだよ。車を所有する意味がなくなる。トヨタは完全自動運転をやめる口実がほしいはずだ。 >>708
ティッシュの箱踏みつぶすとなんの違反？ >>730
そうそう、うちはあとディーラー実習もあるよ EVで出遅れ自動運転でも後追い
過去の電機メーカーを見ているようだ >>731
そこまで理解してるのに馬鹿だね。
トヨタがやらなくてもgmやgoogleやappleやbaiduやvwがやるからどのみち車は売れなくなる。
他社に先を越される前に商品化してデフォルトスタンダードに成らなければ、
トヨタと言えどもただの下請けで部品メーカーに成り下がって、
車が売れなくなるのも相俟って倒産でしょう。 >>735
イイブイ自体が大コケしてハイブリが盛り返してるのも
知らんのか？(￣ー￣)
無知だなあwww >>736
車そのものの機械的信頼性は自動運転とは別物なのでそれはない。故障して燃費も悪い車は売れない。 >>737
道交法違反じゃないし、
道路に落ちてるティッシュの箱に所有者いるの？ >>742
落とし主はいるだろうな
破損の損害を請求されるかもな
六法のどれかに違反したら道交法違反じゃなかったら問題ないわけではあるまいに >>742
はい。不明であっても価値があると外形的常識的に認められたものは所有権は生じるので
警察に届けて所有者がいなければ届けた人の物に。 >>741
故障率ももう大差ないだろうし、安く作れる中華で良くなるんじゃ >>747
それでいいなら自動車会社に売り上げ格差は生じないでしょ。 >>745
そんでティッシュの箱がその外形的常識的に財産的価値があると考えられるの？ >>743
>>744
設問から考えてゴミであると取れないなら人間終わりだよ >>750
で、ギリギリすれ違えるぐらいの道幅しかないのに対向車が途切れることなく来る場所って具体的にどこ？ >>747
ホンモノのアホウ乙www
中華車や中華バイクに乗ってから言えwww
日本車のいわゆる 普通 がどんだけ凄いことか解るぞwww >>10
当り屋や飛び込み自殺は自動運転だろうが人間運転であろうが防げないよね。
向こうから当たってくるんだからよけようがない。
これを言い出したら自動車自体を禁止にしないといけない。 >>750
人間がごみに見えていたら殺しても正義ということか？
AIの反乱の指標となる解答だな ダサいDQN専用プリウスを作ってりゃいいんだよ
危ない橋を渡る必要はない >>751
それだと設問の意味がなくなるじゃん
その意図なら「落し物」って書けば良い >>756
そうだよ
それを意図して設問作ってる
踏んで良いと反論が来たら、それならティッシュの箱と判断したことになるけど、
あらゆる物体を判断する能力をどのようにつけるのかってね >>760
人間轢き殺した奴でも、また免許取って運転しているんだが。
人間はオーケーで機械はダメって変じゃんｗ >>755
武蔵野市に住んでるがそんな場所見たことないぞ。 >>749
法律的には値段がついた物で破損などで価値がなくなっていない物は値段が価値になるよ。
よくあるでしょ、ただの茶碗だと思っていたら大変な価値があったってやつ。価値は評価で付くから
評価基準があればいいわけ。 >>758
お前はどうやって道に落ちてるものをゴミかどうか判断してるの？ >>760
ま、実験すればするほど死人が出て裁判沙汰になって
メーカーイメージ急落するからなwww
実現の目処も立たない技術に
無理してリスクをかける意味はない。 人間が運転するより事故は減るだろうし早く導入してくれ
事故ゼロなんて無理なんだから 台風で看板とか飛んできても避けてくれないなら窓など要らぬ
装甲車並みの強度にせよ
地雷を踏んでも耐えれる底板にするのだ >>768
やりたきゃ自分でメーカー作って勝手にやれやwww 車メーカーは直接自動運転の開発しない方がいいな
子会社とかベンチャーとか責任押し付けられる会社に作らせて何かあったら切るなり首吊らせるように逃げ道を作っておくべきだろ 台風の上陸にともなう強風により方舟が鳴動、
それにひかれて湾岸に林立する百数十におよぶ超高層が低周波の咆哮をあげ、
首都圏８０００の自動運転車が暴走を起こす、
その結果がどうなるか申し上げる必要もないと思います。
湾岸および都内の再開発地区はもちろんのこと、地下１０００メートルのジオフロント作業区、
さらに一部の原発の炉心部でも、自動運転車は稼働中であります。
もしこのシミュレートが現実のものとなったとき、その大惨事を、
いやその犯罪を未然に防止できなかった責任を誰がどのようにおとりになるのか、お聞かせ願いたい >>765
おまえが実験台になってテスト車の前に
飛び出せばwww 目的地までの障害物を押しのけて走れるVIP専用車を作るのだ！
被害額を計算して目的地までの利用料金に応じて
強行走行できるAI搭載ハイパーデストロイカーを麻呂は所望するでおじゃる >>759
お前の住んでるところがゴミのポイ捨てばかりする民度の低い地域ということは分かった。 安全運転コース利用料金1㎞500円
器物破損コース利用料金1㎞50000円
殺人破壊コース利用料金1㎞5000000円 路上にコンビニのレジ袋みたいな小さな物があって、近くでそれが子猫だと
気付いて慌てて止めた事がある。
AIだとゴミ扱いでそのまま轢いてしまうんだろうか…。 >>746
反論も何もとっくに論破してやっただろうがw >>777
轢くよ。確か一定の高さが無ければ問題なしとして
そのまま走るからね。 >>754
人間の運転で、防げない、ことはないよ。
あたりやが多発していたら、用心して速度落とすだろうし
近所で、高校生とか、ジョギングの人が急に渡ってくる事が多い道路は、
たいていの人は用心して、人が歩道を歩いていても、速度落としたりしてるよ。 交通事故情報をクラウドにフィードバックさせてAIに予測させるようにすれば
ごみをぶちまけなくてよさそうだな >>778
いたい勝利宣言だなカッコいいぞ。
で、何か論破出来てたか？ >>1
人間と同等の走りはできるかもね
でもそれは常にリスクが付きまとうものだ
そのリスクをメーカーが負えるのかって よかったね
トヨタがやってたらタカタどころじゃ済まなかった ガーディアンの記事読んだら操作の人、一般には公開されてないけど、
footageがたら、多分ドラレコの動画かなんか見たんかねえ
公開された？ >>784
急に別赤まで使って必死だなw
お前が一切中止してないと言ったから、読解力の欠場したお前に文中には中止されたと書いてあるぞと教えてやっただろ、一部のレベルの違う試験を続行してようが何だろうが一切と中止してないと言うお前の表現は間違ってるんだよ。
もうばか何だから屁理屈書いてる暇があったら国語の勉強でもしてこいバカたれw >>562
轢かれたくない人が超防衛行動しかしなくなるから、学習経験にならない 安全運転コース：道路交通情報や交通事故情報を衛星から車に送信してサーモグラフィーなどを使い熱源をなるべく回避します
器物破損コース：サーモグラフィーで道路内の障害物をなるべく避けます
殺人破壊コース：自車の強度と相手の大きさを基準に適度な速度で押しのけてまかり通ります こっちが知りたいのは事故ったときの運転手の処遇であり
実験段階のうちにメーカーの社員に轢き殺してもっらて実体験を一般の人に語る義務がある。 人間がバカで間抜けでどうしょうもない事がわかった事件 引っ張っとくか
https://www.theguardian.com/technology/2018/mar/19/uber-self-driving-car-kills-woman-arizona-tempe
>…, said Tempe sergeant Ronald Elcock.
>Elcock said he had watched footage of the collision,
>which has not been released to the public. >>790
必死なのはお前だろう(笑)
で、トヨタは自動運転の公道試験を中止したことあるのか？
今でも普通にやってるぞ。 どんな素晴らしい技術だろうと人は死ぬ
割り切らないとね >>798
問題の論点はそこじゃない、この記事に何て書いてあるかが問題なんだよ、お前がよく読めと言ったんだろ。
記事にははっきり最高レベルの自動運転試験は一旦中止されたと書いてある
、記事をいくら読み返しても、お前の言うよいに一切中止してないと言うことは書かれてない
仮にお前がこう書けば問題なかったけどな「トヨタは全ての自動運転試験を中止したわけではない 」これなら誰も文句は無かっただろう
要はお前の日本が不自由なのが問題なだけだったんだよw >>800
トヨタは自動運転の公道試験を中止にしたことは一切ないよ。
Guardianの自動運転公道試験は毎日継続中だが何か？ >>801
少なくとも記事には中止したと書いてある、事実がどうかはお前との論争には直接関係ない。 >>802
自動運転の公道試験は継続中なのにアホかよ。 >>802
一部の試験を中止ししただけで、自動運転の公道試験をトヨタが１度でも中止したことはない。
今現在も継続中だが何か？ >>803
もういいわ、日本語の不自由なバカとこれ以上やりあっても時間の無駄だ。
かなり頭も悪そうだから言っても意味が理解できないだろうからなw >>805
日本語の不自由さを指摘するため
頭の難いレスをずっと続けてご苦労である
なかなか有益な時間であったな いいんでないの
公道での実験は時期尚早だと思ってた 車にもかもしれない運転をさせるには余程優れた人工知能乗せるしかないから完全自動にはまだまだ時間がかかるってことだな 今の日本の半自動運転支援技術も上がってきてるけどまだまだ信頼できないわ、怖い思い何度もしてるしね >>808
運転中にこっちの意図しない動きを勝手にするから
怖いよな。 自動車事故で年間1万人死ぬ
自動運転を導入したら100人くらいに死者は減る
でも、100人死ぬ批判を恐れて現状維持を選ぶのが日本国民の習性
改憲問題と同じ
現状20点の日本国憲法
改憲したら70点の憲法にはなるだろう
だけど、100点の憲法ではないからダメだ!!と現状の20点憲法を維持する国民性
まずは変えてみて先に進み、ダメなら更に改善したら良いだけ
それが出来ない民族
もちろん、護憲派のプロパガンダもある
もっと賢くなれ日本国民よ テストやめたらもうテスト出来ねえじゃんw
どう取り繕ってテスト再開すんのよ？w馬鹿じゃねw >>811
日本は年間3,000人台。
どこの国の話ですか？ >>812
事故防止目的なら完全自動運転なんて意味ないから。 >>811
ドライバーへのアシスト機能の果てに自動運転があるので
突然に完全自動運転車ということにはならない
・クルーズコントロール
・自動ブレーキ
・オートレーンキープ
・標識認知機能
・360度センサー
すでに半自動運転車は新車販売の標準装備になってる状態で
日本中走り回ってるのが現実
アシスト機能の向上
↓
よりアシスト機能の向上
↓
いつの間にか、自動運転
なので、現実問題ほとんど抵抗なく受け入れられると思われる 死亡事故が起きれば、巨大企業のトヨタには、1兆円規模の賠償判決が出ちゃうもんな。
虎視眈々と狙ってる弁護士が数十万人は居るから懸命な判断だよ。
こんなヤバイ物の開発は、何時でも破産して逃げられる規模の、
クロガネとかトーハツとかタマ自動車に任せなさい。 >>813
減ったなぁー オジサンの若い頃は…目指せ一万人以下、、やったからな、確か24時間以内に死んだ数だっけ、
自動運転の事故をメーカーに付けないと、自動運転車は売れないし進歩も無いよ、
避けられない飛び出しでも 飛び出しが多い道路を通らないと言う選択肢があるからな、最徐行な手もある、
ソレを奪っておいて事故の責任だけ押し付けられるなら 誰も買わないよ、
国や使用者が責任を取る事になったら 適当な自動運転車を拵えて格安で売りまくれば良い、自動運転のシールさへ貼れたら良いんやから、
悪貨が良貨を駆逐する…が現実になるんや、
最近人権や国際化や言い出したら なんか生活コストが高くなったと思わないか、
モロタモン勝ち 言ったもの勝ち 騒いたら勝ち、 うんやめたほうがいいと思う
きっとどえらいことになるから >>200
日本のあのクレイジーな補助標識はその場で判断してるヒマはないと思うw
事前に知ってないと入れるのかどうかとかわからない
信号も実は地元警察の独善みたいのあるし。 情けねぇなトヨタは
自分らのシステムに全然自信がないって言ってるようなもんだろ
そんな危ないモンを公道で走らせていたのか？
WaymoとかGMを見習え 機械伯爵の人間狩りとあんまり変わらなくなっちゃうんですけど、わかりますか？ >>808
緊急地震速報だかに驚いて玄関から出て車にはねられてなくなった事例すらあるからなあ 北海道だと熊なんかだろうけど、
インドならインド象、アフリカならアフリカ像が
物陰から走って出てきてもブレーキかけたり
わずかにハンドル切ってくれないんじゃ、危なそうだな。 自転車と歩行者がヒャッハー状態でルールに忠実な機械が太刀打ち出来るわけがない。 >>762
仙川の北とか烏山の踏切のとことかはどうだろ？
あとは公園通り。 無人なのに、何でテストドライバーが関係するんだよ。 人間なんて感情に左右されて咄嗟の行動起こす生き物だからな
それに自動運転なんかが対応できるわけがないんだよ 機械が予測できないパターンが起きるなんて、それこそ素人でも想像つく話だったからな
起きるべくして起きた事故だよな 制動距離内に飛び出して来たら自動運転だろうが轢くしかない
特に高速なんて動物の飛び出しは気付いた瞬間に吹っ飛ばしてるわ 自動車運転の公道試験なら弁当代目当てでやってたよbyハゲ だいたい自動運転なんて交通安全のためじゃなくて、人件費削減すなわち営利目的だからな。勘違いしるなよ。 飛び出して来るのが単なる歩行者なら止まらなくちゃいけないし、強盗なら逃げなきゃいけない
そういうとこまで判断出来ないなら公道走らせるのは危ない >>1
＞警察が発表した最初の所見では、被害者が道路の横断歩道以外の場所を急いで横断しようとしたため、人間運転者でも事故を避けることはきわめて難しかっただろう、という。
嘘くさいなあ
ウーバーはノーブレーキで人を跳ねてるけど、ブレーキが入っていたら避けられた可能性は高いんじゃないのか
少なくとも死亡事故にはならなかった可能性があると思うわ
日本でも広い通りを無理やり渡る歩行者や自転車はいるけど、自動車側が減速してやり過ごしてる 田舎でやればいいやん。
田舎も誘致しろよ。
死んでもジジババだろ >>840
ウソやろね。
こんな言い訳してる間は先に進まんだろね。 >>825
交通ルール無視して轢けるもん轢いてみろな
態度の歩行者やチャリは野性動物と変わらないので
轢いても免責でヨシwww
そうなったら後続車も遠慮なく糞どもを轢いていくから
あっという間に肉煎餅になるし、
救急車やらポリコやら呼ぶ手間も省けて
世の中がスムーズに回るようになる。 事故映像
https://twitter.com/tempepolice/status/976585098542833664
人が運転してたら避けきれないかもしれない感じだけど、
自動運転ならセンサーで気付けそうにも思う。
係の人… ‘Chauffeur’
読めるかアホ
‘無人くん’にしろ 映像公開するべきだね
あ～こりゃ 無理だわと
納得しなきゃな
ノーブレーキで
ひき殺してるなら尚更だわ 闇夜にサンコンが炸裂かよ・・・
黒人が映らないんじゃ 視覚オンリーか
赤外線も超音波もせいぜい10m以下が限界
この先は対物レーダーしかないな
車のネズミ捕りだよ あのレーダー・・
高くつくよぉ～ 横断歩道以外を歩いてる歩行者が事故に会ったら車や自転車は無罪、謝罪すら不要
路側帯以外を通ってる自転車が事故に会ったら車や歩行者は無罪、謝罪すら不要
車道以外を走ってる車が事故に会ったら自転車や歩行者は無罪、謝罪すら不要
こうすれば横着するやつらも消えるだろ
横断歩道でないところを渡ってしかも車が来てるのに急ごうともしないやつらいるし >>851
とにかくチャリや歩行者は交通ルール完全無視がデフォだからな。
あいつら轢いても免責にしないと自動運転の実用化なんて
永遠に無理だわ。 そんな急に飛び出してるわけでもなく、自転車かバイクを引いて横断しようとしたってことだろうな
これがよけられないなら、家から出かけて帰るまでに3人ぐらい殺すことになる >>845
センサーで検知できる範囲に合わせてスピードを調整すべきだな
あと、自動車のライトがハイビームじゃないんだよな >>852
無視しなくても現在自転車は車道を走るのが原則だから、自動運転で接触判断が甘いならせまい道路では追い越せなくなる。 契約内容は知らないけど、事故を起こした場合にテストドライバーが
刑務所送りになるのだとすると、金銭で犯罪の肩代わりをさせているのに限りなく近い
社会の賛同がないと進められないわな >>855
自転車のスピードに合わせての走るのか。 ビデオ見たけどハイビームだったら気付けた予感…
ただあの道をあの場所で横断すること自体がリスク高すぎる >>845
前しか見て無いのかよ
初心者レベルの事故やん 自転車押してる歩行者も、ドライバーを信用し過ぎ、あるいはクルマ自体に気付いてない感じだな >>855
追い抜き追い越し禁止箇所では自転車の後ろをついて行かないといけないけど、プログラムの書き方によってはエンジニアが起訴されるな 突然車道に飛び出してきた歩行者をはねて死亡させた
現在は前方不注意でドライバーの責任
自動運転の場合はメーカーの責任
部品を集めて組み立てれば「誰でも」EVを生産できると主張していた人に聞くが
自動運転が標準装備になった時代に、支払能力がない弱小メーカーが生き残れるのか？ >>845
なんの障害物もないじゃん
これ自動運転だからこそ回避すべきなのにできなかったのか
人の運転より安全じゃなきゃ自動運転なんて認められないわ 回避できないとき人間とゴリラがいたらゴリラに衝突するようにプログラムするのかな 夜も自動運転できるようにするなら昼くらい道路を明るくしなきゃ無理じゃね？
もしくは赤外線カメラとか こんな事故でしたと、映像を公開すればなんの説明も憶測も要らないが
公開できないような事が起きたのだろう なるほど、横断歩道じゃない所を渡ろうとして轢いたのか
そんな当たり屋みたいな飛び出しじゃ普通の運転でも轢くやろw 線路の上走ってるわけじゃないから
自動運転なんて無理なんだよ
線路の上でも事故がおきるのに >>862
>部品を集めて組み立てれば「誰でも」EVを生産できると主張していた人に聞くが
>自動運転が標準装備になった時代に、支払能力がない弱小メーカーが生き残れるのか？
EVが全盛になったとしても、お金を支払うのは保険会社だよ
今回は実験段階だからメーカーが支払う
ていうか公道での自動運転なんて100％無理
単純走行の高速道路ですら、目の前に何らかの物が出てきたらブレーキが掛かる
人間の目なら、犬の死骸、ビニール袋や新聞紙とその場で瞬時に判断してそのまま突っ切るが・・・
自動運転だと急ブレーキがかかり後続車が追突となる 自転車を押している歩行者をドライバーも見えていなかった不思議 それで正解
公道は現在の人間の秩序では割り切れない偶然と
それに対する要領の良さで何とかしのいでいるだけ
必ず責任が伴うし
人件費浮かせたいだけの業突く張りのネタにはなり得ない 車の運転してて思わないか？
どんなにベテランになって経験と技術をつんでも
「運」には勝てないって 正しいよこれは。下手にやって、あのトランプ政権で何かあったら賠償額1兆とかになりかねん 想像できないアホが一定数いるから、やっぱり最後は人間がコントロールするしかない。
できるのは「運」部分をできるだけ運じゃなくすることだけや >>859
実際、いまの自動運転技術って人間の初心運転者レベルだと思うよ
車線を外れずに走る
信号機に従って停車や発車ができる
前の車に追突せずに止まれる
合流ができる
人間のドライバーならできて当たり前のことが
「何とかできるようになったのかな」レベル 都市整備も含めてやらないといけないから道のりは遠い
それでも山奥でも携帯がつながるようになったように、
自動運転可能エリアのカバー率はそれなりに上げられるはず >>845
真っ暗で先がろくに見えないのに
ロービームで時速76キロはあかんやろ 昔、ウーパールーパーが出てきて「ウパッ」というテレビのCMがあった。 しかしね。
それでも、人が運転するより事故率低くなるのは確実なんだよ。
機械が起こした事故だと許せないっておかしくね？
毎年餅がのどに詰まって死ぬ人がいても規制しないのに、コンニャクゼリーだと大騒ぎするのと似てるんだが。 人が起こす事故は、不注意が原因だから、そもそも周りを見てないわけだよ。
機械が周りを完全に認識できないケースもあったとしても、人はそもそも全く見ないケースが多々ある。 >>870
車両のプログラムに欠陥があったら保険会社がメーカーに損害賠償できるって国交省が見解出したんだよ 人が死んだら行けないなら、自動運転の前に自動車を廃止すべきだね。
人類は人がある程度死んでも利便性を優先してきた。
自動運転のメリットは絶大で、たまに人が死んだところでそれを捨てる理由になるのかと。 >>845
雨も降ってないただの夜間走行でこれかよ
もっと悪条件だと全く信用性ゼロだな 新しい時代に対応したタイプの保険もいずれ出る
メーカーの業態が販売からリース中心に変化すると、大手は保険事業も自社でやるようになるだろうね >>845
周囲に街灯もあるのに横断中の自転車の付近だけ不自然に暗いし
突っ込まれた人の方もぶつかる直前でも車の接近に警戒する様子もない
こんなシチュエーション有人でも回避不能と思わせる映像だな
あとオペレーターの不注意らしき映像もも責任逃れっぽく見えてしまう ホンダに企業イメージ先行されてるのでトヨタが焦ってるのは間違い無い >>881
それは自動運転の設計次第だろ
アホが自動運転作ったら交通事故死が増えるのは言うまでもない
動画見たらわかるけど暗い道でロービームで76キロだしてる
こんなの気づいてから止まるのは無理
Uberは最初から止まる気がないとしか言いようがない >>881
コンニャクゼリーで大騒ぎしたのは野田聖子だけ >>806
横から口出しすると、「一切中止していない」は明らかに間違っているなw 保険会社：自動運転特約を結ばないと保証しません
自動運転特約：契約額?2
なんてことになったら、任意保険無契約の人が激増する予感 >>890
暗い道でロービームで76キロ出して、こんなの気づいてから止まるのは無理
って人の運転も同じだよね。
人の運転も最初から止まる気ないと言ってるのと同じ。 >>893
保険会社は因果関係ではなく統計で動く
赤い2ドア車と事故率に因果関係がなくとも統計的に事故が多ければ保険料は高くなる
逆に自動運転の方が事故が少なかったら特約必須にするどころか保険料を下げる >>886
一方でなんで人の運転は容認するのかの整合性の問題だよ。
人の運転もたいがいデタラメなんだが。 >>894
そだね～
だから普通はハイビームにする
こんな道をロービームで走るのは自動でも手動でも止まる気ないやつだけ てかライト暗すぎ
暗視カメラとかついてないの？
自動運転車としては問題ありすぎだな >>896
すでにこれで2人死者が出た事になるので、おそらく保険会社は現時点でも査定方法を変更する事を考えてると思うよ。 専用道路を走る以外で自動運転なんて無理にきまっとる
故障率0%の自動車ができないように >>899
湘南の海岸線とかそこと同じような場所でサーファーが横断したり海水浴客が横断したりなんて普通だぞ。 >>903
そんな歩行者の出入りが多いとこと比べられましても… >>901
統計できないやつはこういう馬鹿なことを平気で言う
その間に人間は何人ぐらい殺してるの？ >>881
個人に責任転嫁してたのがメーカーにくるんだぞ
原因はプログラムがどう動いたかで説明されるし、バグによっては賠償金もとんでもないことになるリスクが高そう この事故のポイントは「自転車を押しながら歩いていた」ところ
・自動車 → コレハジドウシャデスネ
・歩行者 → コレハホコウシャデス
・自転車 → ジテンシャデスヨ
・自転車を押した歩行者 → リカイフノウ…リカイフノウ… 衛星とリンクして上から人の動きを監視できるとさらに事故が減りそう
がんばってください >>905
https://wired.jp/2018/03/21/uber-self-driving-car-crash/
>ただ、人間の走行距離ベースの死亡事故率は1億マイル当たり1.16人だ。
>これに対し、自動運転車は全メーカーの実験プロジェクトを合わせても総走行距離は1億マイルには達していないのに、すでに1人を死亡させてしまった。 過度に事故に神経質になったら、経済発展はないわけだよ。
ある程度の車の事故なんて容認しないしないとダメでしょ。
運転してるのが人だろうが機械だろうが同じ。
電車は線路に人が入ったら、人の方が電車を止めた損害賠償を負う訳だよ。
しかし車の場合、歩行者が侵入禁止の高速道路でも、歩行者を轢いたら過失運転になる。
もう完全に車優先の道路と、そうでない道路にするべきなんだよ。
車優先の道路は線路と同じで歩行者の責任、それ以外は車は３０キロ制限にすれば、事故の回避率は高まるし事故が起きても被害は小さい。 これ、冗談抜きで中国朝鮮の妨害工作の可能性があるからね。
連中も自動操縦では完全に置いていかれてるので妨害して横取りしようと考えている可能性があります。
この会社、損正義の資本が入り込んでるしね。
フォードも自動操縦には力を入れてるしね、こういう中国朝鮮の癒着企業の”妨害横取り工作”には気をつけるべきですね。 歩行者も自転車も判別できるけど
「自転車を押した歩行者」は判別できなかった
想定される障害物のリストに載ってないから停まらない
それは路面の表示やマンホールで停まらないのと同じ理由だ
これが機械というもの >>899
事故は思い込みや判断の遅れなど慢心によるものがほとんどだけど、人間ならまだしも自動運転も同じということ？ 飛び出すやつはいるからな、車が即停まれないならむりだな >>916
歩行者→停まれ
自転車→停まれ
自転車を押した歩行者→該当する命令なし >>917
その人間が作った至らない機械だとこうなったんだが
まあ当然だな これでテスト中止とかさすが責任トリたがらない日本ドローンに続き自動運転も手放すのか さそもそも運転しない車なんて買う必要あるのか？
自動車メーカーは踊らされてるんだよ
絶対に損するから 何でこう空想科学みたいな穴だらけの未来予想しかできないのか
お前ら本当に欲しいのか？
はっきり言って迷惑だろ >>919
それを補完するのがAIのはずだけど機能しなかったのかな >>920
底上げと言う意味では無駄じゃない技術だな 人間でもアレが避けられたかというと、まぁまず無理だと思うけど
とりあえずもうちょっと成熟するまでは高速専用、ってのが落としどころじゃね？ >>923
誰かが運転するクルマの助手席に座るだけでもヒヤヒヤするよな
助手席のエアブレーキ踏みまくるよな >>924
ＡＩを補間するのは人間だよ
その結果として君のように錯覚することは変じゃない
そこを狙った商品だから＞ＡＩ 自動で動いてるだけの車に乗ってる人間の責任に法律が追い付いてないからな
休止して正解だよ アメリカの1万台当たりの交通事故死者数は1.3人程
アメリカで実験中の自動運転車の数は2000～3000台だから、1万台当たり同士で比べると自動運転車の方が数倍高いね
距離当たりでも人間の運転で1億マイル当たり1.2人くらいなのに対して自動運転の走行距離は1億マイル以下
実験中で安全運転してるはずの現段階でこれだと安全には程遠い 事故は自動運転でも起きる
問題なのはその責任が現状では確立しておらず
とりあえず今は運転していなくても乗ってたテストドライバーの責任になるから
人身御供にされるのはご免だという話 いまごろ各社とも
「自転車を押した歩行者」のダミー作製中だなｗ
そして実験することだろうｗ 自動運転の場合、ログとかでエラーがなければ自動運転はお咎め無しにしないとダメだろ。
当たり屋とかに付け込まれるぞ。 トヨタの自動運転車は高速道路を走ればいい
ＧＭらが敷いてくれる頑丈で快適な道路を >>938
認識してないなら記録にも残ってないので目撃者いないと全部当たり屋ってことになるぞ >>939
いやまずはトヨタの社員に轢き殺して貰ってそいつの末路を公開してもらうのが最優先 >>899
左に視線を振ると横断禁止の看板が。
もともと事故が起きてる場所なんだろう。 自動車業界が踊らされすぎ
ちょっとは未来予測しろよ
それで自動運転なんて
すぎたる望み >>940
仕方ないじゃん。
自動運転車と事故ったやつは、すべからく相手（人間）側が悪い。
そうでもしないと自動運転車は公道を走れんよ。 アメリカは自動運転のためなら、喜んで金払ってモルモットになる国じゃないの？ >>942
つまりAIは違反者は轢いてもいいと判断したんだな
誰がプログラミングしたんだ 自動運転は絶対に車が故障しないという前提がないと無理だろ >>947
飛行機と違うから、故障が見つかったら停車すりゃいいじゃん。 >>944
そんなわけない
自動運転車のメーカーが悪い、になる
こうならないと普及などしない
そうそう事故らないレベルのものでないと完全自動運転車などは普及しない
飛行機のオートパイロットが事故ったらメーカー責任だろ？
これと全く同じだよ >>944
じゃあ、自動運転は無理ということだ。
自動運転が実用化されるよう、周囲が犠牲を払えなんて本末転倒。 >>948
故障じゃなくても事故は起こる
人が無理に飛び出せば自動だろうと人間だろうと事故る まあ、自動運転だろうが事故は起こる
その時に誰が訴えられて、賠償するかだな
現状、ほぼ全てドライバーの責任になる
自動運転はむしろ罠 公道に正解があると思ってるバカが考えたんだな
間違いだらけなんだけどな
絶対無理どうしようがあるのなんてザラだ
事後は責任の問題になるが自動運転ではそこがはっきりしていない >>931
それじゃあルールベースでやって失敗したAIの歴史と同じように自動運転も失敗するね(ﾆｯｺﾘ) アメリカなんか車線は消えてたり穴ぼことか路肩ぼろぼろだったり条件悪いんだよな
ちなみに日本の道路公団が作った道路整備会社が世界で大忙しの状況らしいぞ ふだんは車から見えてるから通り始めたらスピード落とすだろうって思ったのかもな
自動運転のセンサーは、まだ人ほど広範囲に物を見て対応できないから
事故になったと >>953
「完全自答運転」が実現するなら飛行機と同じになる
人間が必須なウチは今と同じ責任だよ >>949
オートパイロットが事故することなんてあるのか？初期の頃ならあったかもしれが。
だいたいはヒューマンエラーじゃん。
Uberのこの事故はまだ自動運転が稚拙なのかもしれんが。 >>958
「完全自動運転」の話だからな？
今の完全自動運転は開発中のものだろ？
飛行機レベルにならないと実用化なんてできないんだよ そもそも実験段階の物にテスト用の人がいないコース以外走らせるなよ。 >>950
本末転倒だろうが仕方ないじゃん。じゃあ高い人件費払って運ちゃん雇うの？
SFに出てくるほぼ人間じゃんていうロボットが登場する時代が来ない限り、
自動運転なんて単調な運転しかできんと思うけど。
横断歩道があって歩行者がいるようなところで事故るななんて無理だと思うけどね。 まあ自動運転に手を出してる会社は先見性も経営センスもないね
軍事用システム開発の布石だったら分かるけど >>963
そもそも人間に無理なものは当然自動運転にも無理
単調な運転というのが何を差しているのかわからないが、
別にルートが決まっているから問題が無い、とう話じゃないからな >>966
どっち道搭乗者の責任になると国交省が見解だしてるからあとは保険屋がのるかどうか >>968
高速のIC近くに自動運転専用の基地と専用ゲートがあって、高速走ってる長距離トラックがこれに置き換われば十分じゃないか？
おれはそのくらいしか実用化できんと思ってるけど。
それか、ど田舎である程度の事故覚悟で使われるかだな。 飲酒運転のクソDQNやブレーキ踏み間違えた痴呆老人にひき殺されるよりは、
AI制御の近未来カーにひき殺された方が遥かに人間としてのプライドが保たれるだろう >>970
一般自動車が一緒に走る時点で道路は刻一刻と状況変わるからそんなに単純じゃないと思うよ
でもオレも高速道路ぐらいしか実用化難しいと思うけどね
自動運転用の基地っていうのは完全自動運転の一般車用にもニーズがあると思うわ >>970
レールの上走るだけの電車すらまだまだだからな >>966
完全自動でドライバーは要らない、という段階までならない限り
ドライバーは常に、いつでも自動運転に取って変われるように準備していなくてはならない。
だとするとドライバーの労力は現在と大して変わらない。
所詮運転支援システムにしかならないということだな。 >>966
こんなのみえないよ
教習所でならうあれだね
見えなくなる現象のやつなんだっけ
人間ができないことをやる、
人間では見えないが機械には見える、
それであればこそ自動運転にはメリットがあるわけで
人間と同じことしかできない、人間と同じレベルでしか見えない
だったらやる意味ねえよ
予測ができないぶん、かえって危ない
バカだろ
>>972
自動運転用の基地まで運ちゃんが運転して、目的地近くの基地で別の運ちゃんが引き継ぐて感じになるんじゃね？
それでも運送会社は大助かりだと思うけどね。 >>976
人間と同じ事ができるのなら大したものなのだが？
現状はできない >>974
過剰すぎる運転支援機能によって不注意になり今より危険
テスラの死亡事故も同じような原因 死亡事故を起こしてしまうと 会社にとって大きな打撃になってしまうからなぁ >>735
はよ潰れそうなテスラを助けに行けよゴミクズ >>979
ビデオ見たらまさにそうだね。
明らかに、人間が前を注視していれば分かって避けられたものを
人間が機械任せにして前を見てなかったために起きた事故。 >>979
テスラは完全自動運転のつもりで走ってたのが前提だから違うんじゃね >>983
テスラは自動運転って売ってた訳だからな
他のメーカーは運転支援て呼んでる物を あのタイミングでは人が運転しててもむりだよ
死角から唐突にでてくるからまにあわない とりあえず完全自動運転を実現するには既存のクルマの概念を全部捨てないとダメなんじゃないかね
最大時速は時速40km程度にすればそうそう事故おきないだろｗ
寝ながら移動できるのならこの程度の速度でもいいだろ >>983
いや完全自動運転ではない。テスラはハンドルに手添えるように警告を出していた。
運転者は無視して乗ってた。前も見てなかったんだろ。 >>987
ドライバーは完全自動のつもりだったんだよ
「問題がなければ」それに近い動きができてしまったこともまずかった
初めから「運転支援」として売って、ドライバーはちゃんと前をみないといけない前提で売らないとダメだ >>985
あのカメラの映像ならそうだけど、実際に人が運転する時に見える範囲が同じとは限らないと思う
あの狭い範囲の情報だけじゃ判断のしようが無いと思うな バカも運転することを考えて作らないといけない
難易度高すぎw >>985
肉眼では暗所までもうちょっと見えると思うよ >>985
そもそもセンサーが認識してないのがおかしいからね
センサーの範囲が狭すぎるのもあるんじゃないの >>990
まあ人が運転してたら、ノーブレーキってことにはならないだろうけどね。 >>985
人間だとピンポイントでしか照らせない街灯の中をロービームで時速76kmで走ったりしないので、まともな人間なら事故にならない
自動運転は危険運転してる人間と同じレベル
そもそも自動運転は空走距離が人間より圧倒的に短いはずなのに今回の例でブレーキ踏もうとすらしてないのは論外
更にカメラ以外のセンサーも全く機能してなかったという事だから、これは完全に欠陥システムだな >>995
ライトに照らされてぶつかるまで1秒程度だから、空走距離内でブレーキふめなかったかのうは高いよ
自動運転でブレーキ踏めなかった理由は不明だけど >>992
自分のライトと対向車のライトの間にいるものは消えちゃう現象とかもあるから
案外夜の運転なんて死角だらけよ >>996
まず第一にシステムがおかしいね
道路を横断しているところが遠くから発見できてない時点で自動運転なんて名乗っていいシステムではないわ >>994
>>996
センサーね。たしかに反応しなかったのはダメだね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 23時間 21分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
