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【ネカフェ】月収30万超も「別に興味ないです、家・・・」。ネットカフェ難民に起きている変化
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2018/03/25(日) 08:08:33.45ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180324-00000053-nnn-soci

東京都内で1日4000人いるとされる、いわゆる「ネットカフェ難民」。この言葉ができた10年前と今では、
ネットカフェで寝泊まりする人たちに変化が起きていた。

    ◇

東京・新宿にあるネットカフェ。全部で64あるブースの1つに、ミュージシャンを目指す31歳の男性は
3か月以上寝泊まりしているという。

ミュージシャンを目指す男性「いったん住む場所がないので、とりあえずは、ここに身を置いてるってかたちですね」

また、フリーライターの26歳の男性もいた。

フリーライターの男性「終電間に合わなくて、結局、漫画喫茶とか泊まったりすることになるんだったら、
それよりかは自分も楽だし、安いかなみたいな」

有料のシャワールームや洗濯機もあり、1か月6万円ほどで利用できるこの店。利用者のおよそ8割が
1か月以上の長期利用だという。

    ◇

家がなくネットカフェなどで生活するいわゆる“ネットカフェ難民”。東京都では1日4000人いると推計されている。
建設関係の仕事をしている44歳の男性もその1人。

建設業の男性「やっぱり新宿なんで、交通の便がいいので」「また現場が変わるんであれば、
現場の近くに引っ越す意味はないんですよね」

この男性に給与明細を見せてもらうと、月の収入が30万円以上あった。住まいを持つ考えを聞いてみると―。

建設業の男性「別に興味ないです、家…なんでそれにこだわるのって逆に思います」

    ◇

ネットカフェ難民という言葉が生まれた10年前。仕事を失いやむを得ず、という人が少なくなかった。
しかし今は、およそ9割の人に仕事があり、うち半分はフルタイムだという。

東京都の対策は―。

都内のマンション6畳ワンルームの部屋には、テレビや電子レンジ、布団も用意されている。
希望すればこうした部屋に3か月まで、1日500円で住める制度。その間に相談員のサポートを受けながら
次の家探しができる。

しかし、昨年度の利用者は400人弱。収入があってもネットカフェで十分と考える人に、いかに利用してもらうかが課題。

TOKYOチャレンジネット 小田智雄所長「いつでも相談に行けるからいいな、と思っていたけれども、
実際に大変な状況になったとき(相談する)力がなくなってしまうことが考えられる。その前にぜひ相談に来てきただきたい」
0583名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:40:55.95ID:f3YcwJ8q0
>>484
俺は、出稼ぎの人をイメージするけど
0585名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:41:04.80ID:JZ0+nxos0
>>1
利便性はそのレベルで満足ならあれこれ外野が言うこともないけど、
好きな人ができたり子供ができたらどうせ家借りるんでしょ
それでもネカフェで暮らすなら芯が通ってると思うけどさ
0586名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:41:12.39ID:2ZCHenPT0
>>477
いやいや俺は賃貸だけど、持ち家自体には意味あるよ
35年ローンがおかしいだけで一括か短期で買えばいいだけ
0587名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:41:23.81ID:syHQci+b0
>>580
友達と家族がいないと結婚するのは難しいね、つまり横のつながりが大事

都会の少子化は町内会とか横のつながりが宗教にでも入らないと手に入らないのが原因
0589名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:41:34.69ID:/OaqErga0
>>571
いやそれはそれでいいとは思う
ただその間お金貯められたら貯めたほうがいいね
0590名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:41:38.22ID:Nz9qz03B0
こいつら免許証の更新のハガキも来ないし、選挙の投票用紙も受け取れないなw
0591名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:41:49.71ID:hYsnG0I70
通勤楽そうだし
一人暮らしならこれのほうが楽なのかもしれないな
0592名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:41:56.78ID:Q5QC31gN0
住所不定の人が働ける東京ってスゲーww
0593名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:42:04.66ID:apo7cfj60
>>505
近所にスーパーやコンビニあったらストレス半端ないぞ
朝5時台にパンとか食品業者のトラックが搬入やってきて叩き起こされる
一度や二度苦情いれても改善しやがらないからな
直接トラックの運ちゃんや従業員に恐怖感を味あわせてやるか、自分が引越すかの二択だ
0594名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:42:11.73ID:p84S4xOd0
>>581
都心でどこに車止める?
0595名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:42:12.15ID:eTIO+EIq0
>>549
都心勤務で会社まで通勤1時間の家賃5万のとこ借りたとすると、

家賃  50000円
光熱費 8000円
定期代15000円
飲料代 7000円
ネット代 5000円
計    85000円

だから都心のネカフェに住むほうが安いな
0596名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:42:15.27ID:3kweT2J50
>>582
平成元年くらいまでの年代物件など買う気はしないけどな。
0598名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:42:17.72ID:EDXAIrzt0
漫画も漫画喫茶という空間も好きなのだが、簡易宿泊所みたいになってる店は好きじゃない
多少値段が上がってもいいのでどこかおすすめはないだろうか

最近行った中では練馬の漫画喫茶が良い意味で普通でなかなか良かった
後は漫喫ではないが福岡出張でホテルが取れなかったのでやむを得ず泊まった照葉スパリゾートか
あれは天国だった
0599名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:42:25.80ID:AS+Rp1y20
>>565
> 東京に夢やチャンスを求める時代じゃないし

いやいや、いまの東京に夢やチャンスが無かったら、人類にそんな時代は一度もないからwww
求人倍率は過去最高で、人口は増える一方。

今の東京で挑戦しない奴は、いつどこに生まれても挑戦しない人生だよ。
0600名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:42:27.98ID:syHQci+b0
>>586
そもそも家は借りるものとか買うものっていうのが不動産や銀行に
洗脳されてるでしょ、昔の農家ならいざ知らず現代っ子で兄弟なんて
居ても2、3人だし親の残した土地建物でやっていけるだろ住居は
0602名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:42:50.87ID:/OaqErga0
>>581
車中泊も結構大変だよ?
車置けるところ探さなきゃいけないし
0603名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:42:51.87ID:kL/5pZsQ0
想像力がなさ過ぎるんだよね。
自分が年取った時のことに思いが至らない。
0604名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:42:53.63ID:Xp55/wd/0
>>553
職場に近い、交通の弁の良さだと思う
都内って広いようで意外と狭いエリアなんだけど
渋滞もするし電車の路線によっては迂回したりして移動に時間がかかるんだよ
実家が埼玉、神奈川、千葉あたりで週末だけ実家帰って平日は彼女の家かネットカフェから通勤
更に面倒になると現場工事事務所に寝泊まりする現場監督の猛者ってのもいるよ
0605名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:43:01.66ID:QyWb1QCX0
>>539
当然チンポいじった手洗わずにマウスとキーボード触ってます
もちろん漫画本もベタベタ触ってます
0607名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:43:17.33ID:6/aPmuED0
まあ
・定住しなきゃいけない
・できれば家を買わなきゃいけない
・買えるような場所はクルマをもってなきゃいけない
・結婚して家族を養わなきゃいけない
・地域の決まりごとに参加しなきゃいけない、寄付お布施ふくむ

こういう「常識」で生きることを前提にして
税金や各種料金が決められてるので
これに反した生き方は、既存利権族にとっては許せない動きだろう。
0609名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:43:36.13ID:QyWb1QCX0
>>602
だから24時間営業のジムが最強ですよ
0611名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:43:49.19ID:syHQci+b0
>>599
情弱乙、東京の経済成長率調べてみろよマイナス成長だから
「おら東京さいぐだ」よりLS北見のように地元で夢を叶えることだ

地元を大事にする人間が勝つよ
0612名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:44:21.93ID:7WZDGgFD0
>>582
増えてる空き家は、誰も「住みたくない家」だから空き家になってるのであり
「住みたい家」の需要と供給のバランスには影響しない

だから、空き家の増加では、家は安くならん

賃貸の価格は下がるけどね
0613名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:44:25.85ID:7srPur4V0
>>522
ネカフェはむかし何回も使ったが
シャワーはタダだったな。

いまは違うのか?
0614名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:44:39.58ID:u9IQSJIQ0
>>466
結構安く済むね。参考になりました。
0615名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:44:46.57ID:/OaqErga0
>>609
泊まれるの?
寝られるの?
0616名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:44:52.91ID:AS+Rp1y20
>>609
ジムって夜にぐっすり7時間寝れるのか??
0617名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:44:53.87ID:reurkgL40
>>590
免許の更新にハガキは必要ない
0618名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:44:59.33ID:3kweT2J50
>>607
最後のは極力断りたい(´・ω・`)
0619名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:45:00.19ID:sxKH3DtH0
激安シェアハウスに住むぐらいならネカフェのほうが圧倒的にマシだよ
0620名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:45:04.93ID:syHQci+b0
東京で挑戦しないやつはーなんていうのはマスゴミが刷り込んだ価値観だ
そのスポンサーの金融機関からお金をかりて、不動産から土地を借りて
ブラック企業に仕事をもらう

すべて計算されたシステムだからね
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:45:05.51ID:4z/rvf+a0
ノミだかシラミだか知らんけど変な虫が跳ねてたから二度と行ってないわ
0622名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:45:06.85ID:/+i2Eb8R0
>有料のシャワールームや洗濯機もあり、1か月6万円ほどで利用できるこの店。利用者のおよそ8割が
>1か月以上の長期利用だという。

これはもうアパートでしょ
0623名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:45:09.11ID:9E2W09m40
>>607
まぁ既得権層もネットのおかげで
これから崩壊していきそうだし
嬉しい限り
0625名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:45:11.25ID:dCm+Am9V0
>>1
儲かるんかな?
1投稿50円の自民ネトサポ
工作活動?

●月30万円はスゴいな
税金も払っておらんやろ?
住民税とか?
0626名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:45:14.67ID:CbQBI4m90
>>593
徒歩5分の距離なら問題なし

>>594
都内なら駐車場とかじゃね?
郊外の千葉辺りならそれ以外でもそれなりにあるでしょ?
0628名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:45:19.76ID:tcOXkU+50
ネカフェとシェアハウス、個室ビデオのアイノコ施設って作ったら法に触れるのかね。
月3〜4万で、光熱水道込み。個室は3畳程度で、ほんとに寝泊りするだけ。

ってのを、雑居ビルに作るの。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:45:22.52ID:mZWW5lob0
ネットカフェと漫画喫茶は違うのか?
0631名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:45:23.31ID:ltSNmIab0
独身ならまだいいけどそのうちネカフェ家族とか出てきそう
0632名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:45:34.25ID:ZBLPtRQa0
合理的な暮らし方だわな、もっと質感高めればいいわ、大浴場完備とかな
光熱費もプロバイダー代も,NHK受信料も払う必要が無い
PCすら所有する必要もない。
あらゆる所有から解放されている、住民票登録と郵送物引き受けとかいろいろやればいいわ
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:45:40.04ID:j4mZRxl90
アメリカならキャンピングトレーラーとかに住んでるよな
0634名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:45:56.49ID:3kweT2J50
つまり貸金庫業が捗りそうな時代に突入するのか
0636名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:46:35.76ID:tcOXkU+50
>>613
シャワーの有無料は、施設によって違うね。
繁華街そばの所は有料が多い。
0637名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:46:38.96ID:/OaqErga0
>>626
都心の駐車場に一晩止めるのってネカフェに一晩いるのと同じぐらいお金かかりそうだね
0638名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:46:39.37ID:N17NdR240
>>26
だから交通が遠くなるだろ。終電で帰れないとか困ると言ってるのに、何も理解してないのか?
0639名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:46:43.72ID:XzJQgQ8R0
>>415
事故物件もあった首吊り自殺の
思ったより安くなくてビックリしたよ
事故物件全面に押し出してる看板ある不動産屋にも行って色々きいたのだが
自殺ですぐ遺体が発見されてシミとか臭いもないのは相当ましな方みたい
0640名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:46:45.92ID:7eZ7BwLB0
>>604
職場ないやんけ?

住民票ないのに
住所どうすんの?
住民税あるから
稼ぐとすれば?

自民ネトサポ工作活動
1投稿50円のみ?
0641名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:46:54.76ID:D2DW9lEV0
保証人がネックじゃないかな
こんなの頼むの家族であれ気が引けるわ
0642名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:47:06.94ID:hYsnG0I70
食事が自炊できないと高くなりそうだな
全部外食するんでしょ
0643名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:47:13.38ID:eM+sU4Ri0
>>613
10分無料、それ以降は10分ごとに200円とかだったような
0644名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:47:24.16ID:P+eJoT/60
生きる価値を見出せないのだろう
それも自然の流れなのかもしれない
数年内に太陽フレアによって人類に変革がもたらされる
それまでに物への執着心を捨てるのだ
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:47:27.19ID:03H3JaCJ0
>>630
基本的に違いはないが
中にはネットがない漫画喫茶、漫画がないネットカフェもありえる
0646名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:47:32.08ID:cKPBmp0f0
オリンピック終わったらどうなるのかなあ
0647名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:47:33.53ID:zMAf1CiL0
>>314

(‘人’)

都会に来るのは公園のトイレの為だよ(笑)

あなたの県の公園にトイレ無いでしょ(笑)
0648名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:47:34.41ID:syHQci+b0
東京で儲かる仕事は、事実不動産しかねえんだよだから
東京近郊のビジネスったらシェアハウスとか学生の寮とかレンタルオフィスとか

不動産がらみの商売ばっか、こんな土地に人を集めるなんて
愚の骨頂、まだトヨタのある愛知とかの方が元気だから
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:47:35.36ID:D6HcxVFR0
インフルエンザやその他感染症になったら店から追い出されるぞ
どこで治療するんだ
彷徨って野垂れ死ぬか
ほんとアホ
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:47:56.36ID:mP9xSyxb0
建設業なんか家なんかほとんど帰らなかったりするからな
詰所や車で仮眠するよりかいいかも
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:47:58.40ID:CbQBI4m90
>>633
日本もリタイヤ後の人生は、そうなるかもしれん。
夏は北海道、冬は鹿児島で生活するとかな。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:47:59.65ID:VeHac/qP0
韓は山 無理無理それ使って工藤会で音楽させようとガキがして
萬田の姪がブチ切れた
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:48:12.41ID:7eZ7BwLB0
>>640
こらエエこと教わったわ
寝カフェ片っ端から当たっていけば?

●ネットウヨ一網打尽でたいーほできそうやな
0654名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:48:24.77ID:reurkgL40
>>640
住民票は皇居か沖ノ鳥島にすればいい
登録者1万人いるし
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:48:27.46ID:FF9hTvTi0
>>607
どれも不要だわ
邪魔でしか無いし
固定費は極力お断り
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:48:29.34ID:7WZDGgFD0
>>646
オリンピック終わっても外国人が増えれば、都心部はますます発展する
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:48:30.11ID:8UJZxY700
最大の問題は地価
日本の地価は異常なまでに高止まりしている
銀行が融資資産として過大評価しているのが主な要因
本来あんなドッグハウスに月4万円もの価値があるわけない
地価があらゆる価格レートの基準になることで
低所得では住居確保すらむつかしくなっている
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:48:30.94ID:/OaqErga0
>>636
俺がよく行くネカフェは500円だった
高え、と思ったけど一回使ったら快適でこれはこれでありかな、と思った
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:48:34.82ID:y26WnaN70
>>642
半額セール狙いとかしっかり対策練っていけば下手に自炊するよか安くあがるんじゃね。インフラコストいらんし。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:48:35.97ID:OS89ZoYL0
>>628
俺は大浴場のあるネカフェ作りたい
大阪の「極楽湯」はマンガ・PCスペース有りでドリンクも飲み放題なんだが
惜しいことに24時間営業ではないんよね
あと当然ながら個室はないし
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:48:44.49ID:ZBLPtRQa0
時代の最先端、ソロ社会のライフスタイルだわ
質をもっと上げれば、もっと顧客は増える
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:48:53.38ID:03H3JaCJ0
>>648
東京でそういうビジネスやってるやつ自身は、ほとんどが冴えないとこに住んでるしなwww
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:48:59.81ID:sxKH3DtH0
>>642
やよい軒で朝食腹いっぱい食って
あとは適当に誤魔化せば安い
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:49:04.44ID:9E2W09m40
>>656
いや増えない
日本の労働環境の悪さに逃げまくってる
来てくれるうちが華
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:49:07.27ID:rGGV2XQm0
>>633
東京都心の話のようだから少しテーマが違うかと…
まあ日本もキャンピングカー生活者が増えればいいとは思うけどね
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:49:20.48ID:WAMDK0HF0
預貯金がふんだんにあるとか
いつでも帰れる実家があるとかなら有りの作戦だがな…
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:49:32.94ID:/+i2Eb8R0
住居に関する法律ってないの?
ネカフェで寝泊まりしてる実態があってネカフェ側もそれ推奨してるならなんか法律に引っかかるんじゃないの?
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:49:38.60ID:4yTHHnnh0
>>332アメリカのような広い国だと貧乏人でもトレーナーハウスで暮らせていいな
免許も安くすぐ取れる
日本だと最低20万円からで高すぎる
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:49:41.97ID:N17NdR240
>>613
使いたい人が増えて予約制に変わって、すると人の管理や掃除が必要になった。その手間賃。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:49:42.60ID:f3YcwJ8q0
アメリカで一年中いろんな都市を回って営業する人の話があったと思うけど、その人だってネットカフェで宿泊することを覚えればそうするんじゃないかな?

日本の場合は、ネットカフェで宿泊する人が多すぎるってのが問題なのかな?
でも、別に
ホテルで泊まるよりも、家を買うよりも、アパートを借りるよりも、ネットカフェがいいってだけじゃねーの?
ある意味、民泊みたいなもの?

旅館、宿泊をやってる会社のサービスの問題につきるんじゃねーの?
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:49:43.54ID:97ddtXjE0
>>6
たしかに。
むしろ記者の捏造の疑いがあるよなw
0672名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:49:47.54ID:7srPur4V0
>>622
退店すればお掃除してくれるから
アパート生活よりも楽だと思うよ。
0673名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:49:49.05ID:j4mZRxl90
>>632
近くのスパ銭で計算したら一か月4万チョイで住める事が分かった。
しかも館内無料Wi-Fiあり

いつも同じ車居るし、車内は生活感満載だし、こう言う事だったのか、と。
0674名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:49:49.37ID:jKA4SUbh0
>>9
その条件だと
刑務所かカプセルホテルしか
ただしネットがない
0675名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:50:00.63ID:y26WnaN70
>>667
旅館業法あたりがヤバげ。
0676名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:50:04.92ID:dxHBkduw0
>>596
これだけ車離れが顕著なんだから次は家離れになるのは当たり前のことだよ。
マスゴミは未来の予想ができな過ぎ。
0677名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:50:12.08ID:syHQci+b0
>>657
東京だけな、不動産だけ栄えて何も残らないじゃないか
早く道州制にして東京から特権を剥奪してついでにキー局も解体して

そうすれば地方の不当に安い土地は値上がりし東京は元の原野に戻るよ
0678名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:50:15.50ID:IeIcKc1c0
ちゃんと横になって寝ないと
いずれ病気になるに決まってるし短命になるだろ

医療費が無駄

こんな自分で病気になりたがる奴には
健康保険を使うな
0679名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:50:35.50ID:6/aPmuED0
>>632
キーワードは「共有」だね。
これから否応なく、
共有する分野が広がっていく予感がする。
まあ都市ってのは昔から
人々が共有して効率を追求する場所だったわけでね。
0681名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:50:40.95ID:N17NdR240
>>642
ミネストローネとコーンポタージュで過ごせば良い
0682名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 09:50:41.07ID:hON8ar510
設備と交通の便は6万で最強なのはわかるが
せめて3畳の個室は欲しい
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