【住】マンション修繕金、75％が足りず　高齢化で増額難しくタワマンは増額に不安を抱える

**ばーど ★** · 2018/03/26(月) 19:47:07.98

　マンションの修繕工事に使う財源が不足する懸念が強まっている。所有者が払う修繕積立金の水準を日本経済新聞が調べたところ、全国の物件の75％が国の目安を下回っていた。適切な維持管理には引き上げが必要だが、住民合意は簡単ではない。特に大都市に集まる超高層住宅（タワーマンション）は増額に不安を抱える。管理不全予備軍の増加は周辺地域に悪影響を及ぼしかねない。

　マンションの劣化を防ぐには12～15年ごとの大…

2018/3/26 18:00
日本経済新聞　全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28577740W8A320C1SHA000/?nf=1

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:02:57.30

マンションは終の住処にしようとしたらダメ
一回目の大規模修繕終わったら引っ越すもの
二回目の時は、一時金が必要になる可能性がある
また、大規模修繕終わったばかりだとバカが買ってくれるw
車を車検毎に買い換えるのと同じ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:02:57.47

騙される消費者の責任だけど

金儲けのために建てまくる業者
それを放任する行政

責任あんだよなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:03:08.11

平屋の戸建てが最強か。
見た目気にならなきゃユニットハウスでイインジャネ？最悪買い直すことも可能でしょう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:03:08.79

>>1
築22年だが、
まだ1回しか修繕費を値上げしてないよ。

大規模修繕で、徹底仕分けしたから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:03:53.67

修繕積立金の不足はもちろん問題だけど、
もうひとつ重大なのはマンションの管理組合の麻痺が起こり始めてて、
必要なことができなくなってるところがあるそうだ。
で、下水管が詰まっても対処できず、…

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:03:55.26

マンションは高立地の新築を３年おきぐらいで転々と住むのが一番良いんじゃないか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:04:37.86

1回目の大規模修繕までは想定内でたいした問題じゃないけど、築40年とかなると危険だろうな。
そうなる前に転居。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:04:47.59

>>202
俺の親はマイホーム手放して、
都心マンションに引っ越しした

老人になると、
２階に上がるのが苦痛になる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:04:59.08

>>205
主要都市の駅近平屋の戸建がいいね
マイナスは防犯面だけかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:05:13.16

都心の駅近は最初にマンションが建ったから築40年以上になってる。
築40年だけど場所がいいんだよね。
駅3分の築40年で安いのを買うか、駅から10分の築浅で高いのを買うか
っていう選択だと前者も人気がある

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:05:15.65

>>196
マンションは上に行くほど壁が薄くなるから、眺めとステイタスくらいしかメリット無いですね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:05:16.73

>>200　建物が折れないのと、インフラ保証するのとは、大いに異なる次元だよ。
ぜんぜん別問題という話になってもおかしくない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:05:31.64

なぜ地震国でマンション？
土地がない？それならもっと分散、分権社会作らなきゃいけないのに
アホの一つ覚えで都心に本社を構えたがる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:05:44.38

うちの家、
建ててから10年経ってないのに
扉が開けにくくなったり、
壁にヒビが入ったり、
備え付けの給湯器やガスレンジが故障したりで
散々だった。

日本の家はこんなもんなのかね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:06:14.62

鹿児島は、今度500戸近いマンション
できるだが
30年後なりたってるんだろうか。
人工減が止まらない＋時給780ぐらいの
県なのによ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:06:22.96

賃貸に出して持ち出しが発生するとかありえないんだが
どこの不動産屋に丸めこまれたのか知らないが、そんな物件は将来的に値上がりが確実でない限り損切りするのが経営的に正しい判断だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:06:36.01

>>215
欧米の都心マンションの値上がりが酷い。
みんな1億円以上する。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:06:59.03

こりゃ日本も来るね、”カタストロフ”が。

まあそう予言してましたが、いよいよ逃れられない軌道に乗りつつある。

まあ、どうせカタストロフなら内戦でいいと思いますね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:07:15.14

>>218は>>191へのレスね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:07:33.18

マンションを証券化して修繕費や解体費稼ぐしかないね
最後は資本家の手に落ちる運命

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:07:51.38

>>201
谷埋めは、高リスクだよな。
山は崩すだけじゃなく、谷埋めもある。

特に田園都市線

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:07:52.97

>>216
日本は、20年で減価償却す

湿度地震火災、

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:08:02.75

http://www.ichiura.co.jp/project/upload_images/tegata01.jpg
http://www.dainana.jp/wp-content/uploads/2011/10/398a6749dcba9b9395cb3df406192519.jpg
http://www.obayashi.co.jp/uploaded_attachment/page/main_image/larger/b/e/b6cdd5f4-6b80-450a-9202-be52f73348ad.jpg
http://www.sekisuihouse.com/liaison/lia01/cre/images/casestudy/case03/photo.jpg
↑
俺みたいな年収300万以下の貧乏一家はこんなみすぼらしい公営住宅（市営県営）で十分ですわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:08:40.43

>>216
地盤の問題じゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:08:51.21

タワーマンションって月々管理修繕費が４万位あるのね。
それが年毎に上昇１５年で６万更に上がり続ける。
賃貸と同じに成るって意味がないね。
中古マンションは誰も買わなくなるね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:08:55.34

>>225

50年は住めるからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:10:08.62

意外と知らない人がいるけど、土地(不動産)って放棄できないんだよね
国に寄付もできない
皆の集まる場所に買っとかないと子孫に迷惑かかる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:10:22.07

>>227
嘘だろ？管理費修繕費が月4万円とか。

俺の住宅ローンの返済額だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:10:27.29

賃貸でタワマンはあり、十分あり
危険な資産だから分譲はありえない
相続税がらみの短期転売の駒としてはありかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:10:30.03

>>140
そりゃ同エリアじゃないからだろ
5000万のマンション売られてる周辺の戸建は7000万とか、8000万だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:10:40.71

>>212
うちの近所も築年数30年超えで4千万はするな
新築だと7～8千万
中古マンションのメリットは管理組合が機能しているか確認出来ること
新築だとどうなるか未知数だから

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:11:01.27

>>218
ごめん191だけど意味不明
賃料19万、管理費修繕積立金1.9万で
差額17.1万の収入だよね？
持ち出してないよ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:11:37.76

>>205
残念ながら、
戸建でも色々と修繕費用がかかる。
屋根の修理と外壁塗装だけでも相場は100万。

業者曰く、10数年ごとの修繕が平均だとか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:12:15.48

>>233
これ。
中古マンション一番の利点は
修繕積立金の収納状況が分かること。
滞納者がいないのが絶対条件

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:12:22.94

築１００年になったマンションは国が強制収用するふうにしません？

https://ameblo.jp/razyob/entry-12360164325.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:12:52.48

タワマンよりペンシルマンションの方が修繕費足りなくて大変なんだぜ
特に機械式駐車場

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:13:48.02

昭和40年代で3階建てのマンションがビルディングと呼ばれてたからね
これからは2階で十分でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:14:04.47

>>205
人気駅周辺の戸建だと防火指定とか準防火指定されてて道路から何メートル空き地確保とか木造禁止とか防火素材でないとダメとかどこの富豪だよみたいな物件しか建てられなかったりする

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:14:05.67

やはり引退したら都心から離れるのが正解だな。あまりにも田舎だと逆に困るけれど。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:14:31.44

タワマンの最後ってどうするつもりなの？
建て替えんの？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:15:16.82

>>242
アメリカを見ると爆破解体

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:15:22.87

一軒家だって
壁や屋根の塗り直しやらボイラーや水回り機器の買い替えやら
真面目にやってたらもう一軒建つんじゃないかくらいのお金かかるけどね
まぁやらんでも住めないことはないからその点マンションよりいいのかもしれんけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:15:28.40

>>242
赤坂プリンスみたいに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:15:49.55

築40年の駅近古マンション持ってる
大規模修繕は全て当初計画通りやって、それでも修繕積立金が余ってるから定期預金にしてある
住民の質は大事だね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:15:57.20

>>236
うちは新築マンションだったけど、2年目で半年分の共栄費未払いで、弁護士立てられて追い出されていった人がいたよ。
運営は厳しくなっているんじゃない?

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:16:24.43

築13年のタワマン住まいだけど、何年か前に修繕費が足りなくなると言って値上がりしたなぁ。
いま管理組合の理事やっているけど、色々面倒くさい…一戸建てにすればよかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:16:48.73

そうだそうだ
マンションなんか買わないで二階建ての木造アパートに住んでくれ
空室率を下げてくれないと困るわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:17:06.26

>>150
そうか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:17:10.71

>>247
それはスラム化防止の当然の対応だよ。
うちも、2ヶ月滞納で弁護士名の内容証明郵便が届く。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:17:39.54

>>234
申し訳ない勘違いだ
そのケースだとローン支払い19万っていうパターンが多いから
キャッシュで買って賃貸出してるならいいと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:18:16.88

>>248
もうすぐ大規模修繕？
1回目は壁と屋上防水だけにしよう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:18:21.67

数千万出して部屋買って
共有費やら修繕費でさらに毎年何十万～も出すとか相当マゾい

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:18:32.21

>>244
自分たちだけが我慢すればいいもの。
修繕する時期だって自由だ。
これがマンションとなると何十戸の同意をえなければならん…

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:19:11.98

タワマンって初めから、論理的に破綻してないか
無理だと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:19:28.83

いま実家（茨城）の親には
実家だけは残してくれるなとしきりに言ってる。
過疎化でどんどん人口減ってるから
絶対に賃貸なんかつかないし
木造で冬クソ寒いし買い物するところもどんどん潰れてるから
自分で住むつもりも無し。
絶対出費にしかならないから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:19:32.19

>>239　マンションかどうかは、エレベーターがあるかないかという見方もあったね。
ちょっと前の基準なら、５階建てでは階段のみというのも多い。
もっと古い場合は、６階建てでも階段のみというのがあったりするようだ。
最近のアパマン建設ブームでは４階建てまでにする例が多い。
エレベーターの維持費が結構かかるので、最近の基準での４階までならエレベーター要らないというのを狙って建ててるみたい。
　

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:19:33.53

月給20万円交通費込正社員独身39歳の俺にとっては縁のない話だから(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:20:14.02

>>254
自動車・バイクに比べりゃ屁みたいなもんだけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:20:15.98

月島あたりなんてぇところは
潮風がビシビシ当たって厳しいだろうなぁ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:20:32.53

マンションって
毎月ちょとしたアパートの家賃ぐらいの金がいるんだろ
どんだけ金持ちが住んでるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:20:40.81

新築マンション買う奴、半分は先住民の建て増増し費用だからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:20:49.76

>1 >200-261
速やかに

漫画映画アイアムアヒーロー前半みたいな、東京スタンピード巨大暴動

首都圏大震災、M8.0クラス

オウム真理教同時多発テロの、
ハイパー巨大版な首都圏同時多発テロ

ここらが東京で起きて、何万人も殺傷されそうw

日経平均株価大暴落、不動産価格大暴落、日本国債大暴落、金利ギガ上昇というテラ増税に、ハイパーインフレになり、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、デノミ、財産税になり、
日本政府も、自公アベノミクス政権も崩壊に。

自公アベノミクスの元ネタ、ショウワノミクス巨大バブル最末期。
湾岸危機での石油価格上昇傾向、総量規制。
1990年西成警察汚職露見で、
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年自民党から新進党への政権交代。

自公コイズミノミクスいざなみ風味バブル最末期、
第一次自公安倍政権。
自公福田政権、ライブドアショック。
自公麻生政権で、リーマンショック。
石油価格上昇傾向。日経平均株価記録的な大暴落。
西成暴動再発、曰比谷大派遣村デモ。
自公麻生政権、2009年、衆院選で大敗、民主党政権へ。

今度は、想定外の朝鮮核戦争、
日韓首都圏多重核ミサイル攻撃から
アベノミクステラショックで
テラガラな、日本国債大幅引き下げ、日本国債金利ギガ上昇というテラ増税。
巨大預金封鎖、巨大取り付け騒ぎ、
テラインフレ、ハイパー円安へ。財産税、デノミ。アベテラショックへw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:20:55.46

ネットだけ見てると、まるでタワマンの大規模修繕が不可能であるかのように思えるかもしれないけど、
都市部を歩くとあちこちで大規模修繕はしてるぞ。普通に。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:21:01.58

最初からわかってたことだよね
カツカツでローンを組んだ家庭はどうするんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:21:26.59

>>258
今度、「うちの近所に立つマンション」は、８０戸程度しかないのに
なんとエレベータが３台。

気っと金食い虫のマンションだと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:21:36.95

これから最終的にどうなるかなんて
超簡単長屋になるに決まってる
15坪2階建て家賃2万8000円
これから20年で日本はここに向かう

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:21:48.47

管理費払えない奴がタワマン買うなｗ
金ないなら売ってしまえばいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:22:09.45

ほんと見栄のパワーって恐ろしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:22:10.38

>>235
そりゃ業者は短く言うわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:22:23.24

>>267
20年後は
1台動かさなくなるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:22:24.06

>>3
シロアリに食われて気がついたときには終了

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:22:51.26

>>267
いいなぁ、うちは170戸なのに小さいエレベーターが2機

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:22:52.17

>>272
ふむ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:22:55.77

こんなの買う前からわかってるじゃんｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:22:57.26

安月給は郊外に安い一軒家
これで中年から死ぬまで住み通す。
日本でのサバイバルセオリー

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:23:18.04

そういえばこないだ都心の縄文時代の家（藁でできてるヤツ）見てきたけど
ああいうのでもよくね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:23:24.68

>>265
工期も長くなって高額だから難しいってはなしだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:23:25.82

>>105
ホント買うやつ馬鹿だわ、マンションはセカンドハウスで借りるもの

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:23:34.65

再開発案件に該当するような立地にあれば大丈夫　それと>246の言う通り　住民の質が物言う住まいで無いとな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:23:42.51

>>274
モノは考えようで、それだけ金がかからない
と思えば？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:23:52.90

結局賃貸が一番トク

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:24:09.08

>>252　家賃１９マンとか言ってるようだが、丸まる月に２０マン入って来ても、
年に２４０マンにしかならないんだよねえ。当然そこから納税もある。
最初に、タダで取得してるわけでもないだろうしね。
今後１０年後にいくらの家賃かというのもあるし、それで本当に元が取れるのかと危ぶまれなくもないとも思うね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:24:15.14

>>229
子孫は、放棄できるから大丈夫。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:24:41.67

>>278
火災に弱い
防災の意味では耐火セラミックスかスチール製の外壁・瓦で囲った家が得です。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:24:48.12

住居ってお金だけじゃなくて、知能もいるんだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:25:14.64

>>93
うちもLED化言われたが
断ってやったわ。

ドアホンも修理部品供給が無くなるまで交換しないし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:25:48.97

建築費が上がってる影響がデカくて
当初見積もってたより高くなってるだけで
おちつきゃ概ね計画通りだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:26:44.06

>>288
よく使う部屋の照明をLEDに変えてみたらどうでしょうか？
電気代が年間通して1割から2割落とせると思います。うちは２割落ちた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:26:45.72

>>223
谷埋めで１番ヤバイのは千代田区
関東大震災で震度７だったのも九段の屋根が落ちて死者だしたのもここ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:27:24.81

>>280
本来は借りるものだと思うよ
でも節税考えると買う奴にも一定の合理性はある
ただし中古でも売れる都心のマンションに限る

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:27:38.87

トレーラーハウスみたいなのが身軽でいいのかもねぇ
普通の持家は近所ガチャが外れるとキツイし

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:28:16.03

住宅でもアメリカみたいに
一度建てたら資産になるようにはできないのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:28:50.15

>>294
資産になるから固定資産税がかかるでしょう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:29:01.46

エレベーターはね。けちらずにきちんとしたやつをつけた方がいいよ

古いやつつけるとマジで壊れやすいからね

あとエレベーターはどこにつけてるかで耐久度も変わるのよ

最近のマンションは完全に建物の中についているのが多いから問題ないけど一昔前の奴や最近のでもたまーに雨風が入りやすいところにエレベーターがついているのがあるからね

最近はゲリラ豪雨とか湿気が多くなってるから雨水や湿気がエレベーターに入り込んでぶっ壊れることもあるからね注意ねー

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:29:08.58

お前らが言ってた通りやな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:29:10.83

50戸以下のマンションなんて買うもんじゃないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:29:19.07

一戸建てのが気楽でいいなー。
集合住宅では何か１つするのにも他の住民の同意がいるからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:29:43.80

>>294　米国は住宅ローン組んでも、ノンリコースだからね。
そこらも大きく違うかもね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:29:49.51

>>266
なんとかローンを終えても、共益費と修繕積立はずーっと来るからな。
案外それで老後パンクしたりする。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:29:56.81

>>290
寝室とリビングは
目へのリスクを考えて、あえて蛍光灯にしてる。
LEDは波長が短くて目が痛くなる。