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【住】マンション修繕金、75％が足りず　高齢化で増額難しく タワマンは増額に不安を抱える
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0001ばーど ★
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2018/03/26(月) 19:47:07.98ID:CAP_USER9
　マンションの修繕工事に使う財源が不足する懸念が強まっている。所有者が払う修繕積立金の水準を日本経済新聞が調べたところ、全国の物件の75％が国の目安を下回っていた。適切な維持管理には引き上げが必要だが、住民合意は簡単ではない。特に大都市に集まる超高層住宅（タワーマンション）は増額に不安を抱える。管理不全予備軍の増加は周辺地域に悪影響を及ぼしかねない。

　マンションの劣化を防ぐには12〜15年ごとの大…

2018/3/26 18:00
日本経済新聞　全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28577740W8A320C1SHA000/?nf=1
0303名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:30:15.26ID:Q8//kL7r0
>>20
友人がタワマンの管理組合の役員で
韓国人と中国人が管理費払ってくれず疲れきってる
0304名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:31:02.20ID:ZuDFNdX60
>>295
というか
いつまでも価格が変わらなくて売買できるような
0305名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:31:39.44ID:120em0Lb0
>>303
ん？内容証明郵便出して、
追い出せよ。
管理規約に書いてある通り。

スラム化まっしぐらだぞ
0306名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:31:53.93ID:WDTk2yKu0
あと10年もすりゃ団塊の世代があらかた片付いて空き家増えるんだから今より確実に安くなる
それまで待てば良いのにと思うが今買わなきゃ駄目なんかな？
0307名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:32:05.41ID:U+zOaAFE0
>>288
ドアホンとかは旧式だと結構壊れやすくなって来ているから変えた方が良いぞー

特にマンションの入口のエントランスから呼び出してオートドア開けれるタイプはエントランスの呼び出し機械とかとセットになってるから全居室で一斉に交換しないと行けないしねー
0309名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:32:50.95ID:uFyXP7rg0
>>299
戸建てもメンテナンスそれなりにかかるぞ。築20年も経てばあちこちボロボロだよ。
ちなみにうちはシロアリにやられたんでウワモノの価値無しだな。
0310名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:33:36.23ID:ehjXyWJU0
見栄と性欲は人を動かす力
0314名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:34:06.34ID:U+zOaAFE0
>>305
それが追い出せないんだなこれが。
そういう風に追い出せるのは家賃払えなくなった時ぐらいだよ
0316名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:34:29.31ID:120em0Lb0
>>307
部品供給が無くなって、
非常用のレンタルを借りて、
やっとドアホン交換した。
18年持ったから、まあ上等な部類。
今は業者が部品持たないからライフサイクルがさらに短くなってる。
0318名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:35:06.31ID:ZX9uC+LS0
>>302　フィルターだのも開発されてるが、やはり目に刺さる感じだよね。ＬＥＤ
暖色系ＬＥＤでも目にキツいから、安い白熱灯などの方が結局いいんじゃないのかな。
0321名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:36:24.71ID:ZDp/UapO0
管理費を滞納してたら、裁判を起こされて部屋を取り上げて終わるだけだよ
管理費払ってくれないらしいとかネットを見すぎ。
0322名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:36:32.45ID:7PIOYp510
>>306
だいたい30-40歳の住宅購入を考えてる層は買っちゃうだろうな。
10年後になると40-45歳になって、ローンの返済金額とか期間を考えると今のうちに買いたくなるわな。
賃貸で家族向けだと都内は家賃15万くらいするからね。

それが正解かどうかは神のみぞ知るだけど
0323名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:36:43.33ID:CJOg/xLA0
>>187
184.6万じゃない？
0324名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:37:17.80ID:gYcm+D8C0
大規模修繕なんて月額でしっかり取っても直せるか不透明だから
もう大規模修繕諦めてちっとだけしか集めないスタイル。
結構あるあるパターン
0325名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:37:29.05ID:I2yMTl7c0
マンションは修繕積立不足とはいえある程度の積立はある
戸建てで積立してる人は皆無だろう
賃貸はいずれ来るインフレで家賃が払えなくなる
どれも問題はあるがマンションが一番傷は浅くて済む
0327名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:37:43.27ID:GGpZvsU60
>>293
セカンドハウス的なかんじで試してみたいと思ってる
0328名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:37:56.96ID:U+zOaAFE0
>>321
中国人や韓国人は最後まで粘るかその前に夜逃げするかどちらかなんだよなぁ
0329名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:38:28.55ID:ZuDFNdX60
２ランク落として住めば、楽になるのに
0330名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:38:40.24ID:7PIOYp510
>>309
もちろん金はかかるんだろうけど、ある程度自分のペースで判断できるのは戸建ての良さだと思う。
地震が来たら弱いのは戸建だけどね。
0331名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:39:03.27ID:uYZY+Awl0
マンションなんかに住むのが悪い。
大勢の意見が合致することなんか、ほぼないのに。
0332名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:39:25.22ID:ZX9uC+LS0
>>313　普通に購入して、普通に住んでたりするのだが。
特に中国系については、日本永住資格がなくても、そのマンション購入について、
メガバン含む日本の銀行が、それに簡単に貸し出すようになったので、
それでタワマン含めたマンションでの、中華オーナーは多いという状態に既になっているよ。
現状を先に認識しましょう。
0333名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:39:27.47ID:ukGq72kY0
マイホームを買って後悔したと言ってる人は本当に少ないよね。
実際は間違って買ってしまって気に入っていなくても
重箱の隅をつつくように自分の買った物件の良いところを探し出したり
人気の物件に難癖つけたりしながら何とかして満足しようとする。
価格が価格だから無理にでも満足しないと
生きる活力失ってしまうんじゃないかと思う。

で、何が言いたいかというと、

タワマンってこの難癖の対象になりやすいよねww
タワマンの話題が出ると否定したくて仕方ない奴が湧いてくるw
0334名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:39:29.48ID:O0zsz/CP0
>>328
先に10年分払わせて、退去時清算がよいな

中国 韓国は日本人下にみてるからな
0335名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:39:43.24ID:sfhDygE/0
>>317
都心から電車で30分、駅から徒歩13分の物件買ったわ
ボロの平屋だけど安く買えたし立地も良い所

引っ越しは4日後だわ
近隣にキチガイいないことだけ祈ろう
0336名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:39:44.13ID:1ff9wR5O0
マンションなんて買う人はよほどの金持ちかよほどの馬鹿
0337名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:40:07.94ID:r7IvYZCW0
都心のタワーマンションなんて賃貸で借りるもんだしな。
0338名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:40:32.96ID:oSOq8eop0
知ってる
今中古に値段ついてるのが不思議
0339名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:40:33.28ID:PpIZVkuJ0
マンションはコンクリなので50年で基本的建て替え
最初4000万だったものは、買った瞬間から3400万になり10年2800万なり
20年経つと2000万になる。
最低価格は３分の１のなる。
次に、タワマンは大規模修繕のいくらかかるか、その時にならないと分からないくらいかかる。従って修繕費の一時金が所有者の按分で負担がある。
そして最後の40年目以降はババ抜きのババをつかまされた状態になる。
0341名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:40:51.37ID:U+zOaAFE0
>>329
落としてもマトモなところがあれば良いけどね
ランク落として部屋見つけても実はレオ◯レス並みの壁だったとかオチもあるし
0342名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:41:15.92ID:hhwWuED50
ほんとにマンションは修繕積立金とか管理組合とか頭が痛いよね
正直者がバカを見ることになるのがにんともかんとも納得いかぬ
0345名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:42:33.30ID:U+zOaAFE0
>>343
普通のマンションとそんなに変わらないよ
基本は外壁とか内壁などの補修よ
0346名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:42:50.38ID:WDTk2yKu0
戸建てもマンションも長く住んでると、隣近所の住民が入れ替わってキチガイがやって来たりすると地獄だよね
ローンあったら簡単に逃げれないし
将来どんな人が来るかわからないし、本当に博打だと思うわ
0347名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:44:08.95ID:7PIOYp510
タワマンの大規模修繕はあんまり前例がないらしくて、これから手探りでやってくんだろうなー。
そう考えると今タワマンを買う人は、修繕の方法も価格も時間とともにある程度落ち着くだろうからアリといえばアリなのかもな。
0348名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:44:25.02ID:XAe1hEv20
タワマンが数十年後廃墟になりディストピア化
0351名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:45:02.20ID:p8xF5lko0
>>230
10万とかもあるよ
0352名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:45:51.51ID:YvcwOAzj0
>>335
たぶん適当にネタで書いてんだろうが
もし本当ならそのボロの平屋とやらに夫婦2人で住むのか子供がいて家族で住むのか
はたまた独身でそこに骨を埋める覚悟で買ったのか気になる
まぁどの場合でも馬鹿かと思うけど
0353名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:46:51.41ID:XAe1hEv20
>>322
空き家でても不便なとこが空くだけで
便利な駅近は空かないし高いままだよ
0355名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:47:08.00ID:I2yMTl7c0
その前に地方都市の多くは人口減で壊滅するから都会のマンションを心配してる場合じゃないぞ
田舎者はアホとしか言いようがないわ
0356名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:47:34.65ID:sfhDygE/0
>>352
独身で骨埋める気持ちで買ったわ
ローン組んだけど7年で返済できるからそんなに縛られることもない
0358名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:49:01.88ID:ZDp/UapO0
管理費月何十万のところもあるけど、
そこらへんは住民が好き好んで金かけたいんだからしょうがない。

修繕金も、やりすぎなところは将来建て替える費用も集めるらしい。
まあ払った額は中古で売るときにも反映されるから損するわけではない。
0359名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:49:10.82ID:R+BFw4N90
>>355
マンションなんて東京都23区と周辺都市部だけでしょ。それも周辺都市部は駅近くだけ。
少し離れると一軒家ばかりだよな。
0360名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:49:37.28ID:8Pibgfbr0
一人ごねただけで面倒な事になるんだな
皆で支え会うシステムだから住民の質って重要だと思う
戸建もその点では同じだけどね、近所に変人いたら最悪だ
0361名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:49:45.66ID:6phQNEDh0
都心ヴィンテージの価格は維持されまくりというかむしろ上がってる

一等地じゃないけど近所の築40年マンションが3500万とか値段付いてて笑える、しかも売れてる
本当に無価値なのか
0363名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:50:15.24ID:p6t/KARq0
あちこち綺麗に修繕したくても、貧乏住人のせいで微妙な修繕しか出来ない。
質が悪いのがいると修繕積立の滞納やら踏み倒しやらで、組合が取り立てとかして雰囲気が最悪になる。
どうして共同住宅なんて購入するのか理解できん。
0364名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:50:25.38ID:O+ebgEiW0
戸建ての修繕費に比べればマンションの方が安いわ。
0365名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:50:33.99ID:7wV81bSz0
低層の高級マンションなら建て替えの見込みあるけど

タワマン長屋なんて戸数多すぎて話しまとまらんだろうし
縦に長く作ってしまってるから壊すのもアホみたいな解体費かかるで
一戸あたり解体費2千万とか、壊すだけで
0366名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:50:39.52ID:U+zOaAFE0
大規模修繕とかさあれってやるのは外壁などの外側の修繕なんだよねー

年月経つと外側もヤバくなるけど実際にヤバイのはマンションの内側よ

マンションの内側というと水道配管や下水配管が代表的ね

この配管が年月経ってボロくなると至るところで水漏れ…漏水になって下の部屋に被害が及ぶんだよね

ただの水漏れと甘くみると天井が崩落する事だってあるし危険なんだよねー

あと配管以外にもマンションの内側には火災感知器の配線とかがあるけどこれも年月経ってボロくなり故障するといきなり誤差動起こしてベル鳴動とかあるからねー

そういうのは大抵感知器側に問題あるけどでかいマンションだと天井の裏側に火災感知器の信号を纏める機械があるからこれが故障すると天井はがして中の機械を交換しないと行けないからねー

しかも天井の裏側は大抵はお客様…専有部の区域だから費用がお客様持ちな場合が多いから大変なのよねー
0367新保守
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2018/03/26(月) 21:51:22.30ID:uiR6hhBP0
>>323
それでも戸建てより安い

戸建ては10年でメンテナンスに1000万必要みたいだしね。
0369名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:52:59.68ID:ioYMDwxt0
管理費と修繕積立金は、別だから注意な
管理費が高いから修繕とか大丈夫なんて思っていたらやばいよ
管理費5万修繕積立費1万とかだと普通に詰む
0370名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:53:47.01ID:sfhDygE/0
戸建てといっても様々だからなあ
修繕に1000万かかる戸建てってどんなんだろ？
0371名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:54:18.25ID:qmqhoEE00
大規模修繕や建て替えは
普通のマンションでも始まってるからなあ
確かにタワマンは戸数が多いから
合意形成が大変かもしれんけど
取り立てて騒ぐほどの事かね
大体、管理費と修繕積立金の増額が
されて管理会社を安いトコ探してって
パターンだと思うけど
0372名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:54:27.11ID:LHRaBJAB0
タワマンて補修費用やっぱ通常のマンションの倍以上かかるのかな
イギリスじゃタワマンは貧乏人用住宅だろ
0373名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:54:29.93ID:0IWzUzhP0
ID:5j8o0s7Q0 >1-100
>200-368

元祖アベノミクスな、
高度経済成長最末期
上尾駅暴動事件、首都圏国電同時多発暴動、
オイルショックで狂乱物価にw

自公アベノミクスの元ネタ、
ショウワノミクス巨大バブル最末期。
湾岸危機での石油価格上昇傾向、総量規制。
1990年 西成警察汚職露見で、
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から新進党への政権交代。

自公コイズミノミクスいざなみ風味バブル最末期、
第一次自公安倍政権。

自公福田政権、ライブドアショック。
自公麻生政権で、リーマンショック。

石油価格上昇傾向。
日経平均株価記録的な大暴落。
西成暴動再発、曰比谷大派遣村
自公麻生政権、2009年、衆院選で大敗、民主党政権へ。

https://www.youtube.com/watch?v=0y1DcAGHmgw
https://www.youtube.com/watch?v=z2Qa885iBVg#t=00m19s
https://www.youtube.com/watch?v=fltC0rdtCQ8#t=00m43s
https://www.youtube.com/watch?v=2PUNyYl1fnY#t=2m15s
https://www.youtube.com/watch?v=VBp7zW9hxZY#t=00m16s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
https://www.youtube.com/watch?v=lUp3rQXuYZA#t=44m26s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://youtu.be/2auSoB5gRTw#t=00m55s
https://youtu.be/4llGHCqa4JQ#t=00m45s
ID:S/uo7Zp80

今度は、
速やかに、想定外の朝鮮核戦争、
日韓首都圏多重核ミサイル攻撃か、
あるいは、平成首都圏大震災から
ID:S/uo7Zp80アベノミクス テラショックで
テラガラな、日本国債大幅引き下げ、
日本国債金利ギガ上昇というテラ増税。

巨大預金封鎖、巨大取り付け騒ぎ、
テラインフレ、ハイパー円安へ。財産税、デノミ。
アベ テラショックへw
0374新保守
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2018/03/26(月) 21:54:37.25ID:uiR6hhBP0
>>368
住めないよ

新築戸建て

10年で結露によるカビや外壁の劣化による断熱欠損、屋根の雨漏りが発生する。

毎月10万はメンテナンス費用ためないと住めないのが戸建て。

マンションは鉄筋で丈夫だから、外壁塗り直しで済む。
0376名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:55:12.52ID:BtTCakQj0
>>284
それはそうだけど>>191はキャッシュで買ってるっぽいからダメージは最低限ですむだろ
ローン組んで持ち出しなんて言ってたら最悪だが
0377名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:55:17.53ID:XJ4z46H20
都内駅近で実家暮らし独身リーマンの俺は高みの見物♪
0378名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:55:48.38ID:+QwCMac60
よく考えたらわかることやん。
建て直しって簡単にできるもんじゃないのに。
一戸建ての方が資産価値高いし安く済む。
0379新保守
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2018/03/26(月) 21:55:48.62ID:uiR6hhBP0
戸建てはメンテナンス費用がマンションの5倍はする。

だからお勧めできないな
0380名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:55:56.54ID:hFTD7nkZ0
こう言い現実問題はオリンピック終了後に
大きく記事にすべきw
その方が威力あるからなw
0381名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 21:56:21.37ID:dRfJLrwI0
>>82
高齢者増えて相続なんてあって権利者が限りなく増えたら
廃墟にするしかなくなるのか

将来の空き家問題のネタだね
0383名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:56:43.26ID:569WjFdT0
賃貸マンション・アパートだと年取ったら貸してくれなくなるから
転勤のある会社でもなけりゃ終の棲家として分譲マンションを確保しておいた方が良い気もする
それに賃貸だといくら家賃を払っても自分の物にはならないから金ドブ感もある

あと郊外のマンションは既に値崩れが始まってるけど
都心のマンションは未だに高いままだし
下がる下がる言われてても一向に下がらないんだが、いつになったら下がるんだろうな
0384新保守
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2018/03/26(月) 21:56:50.58ID:uiR6hhBP0
あと、戸建ては災害に弱い。
マンションは倒壊しない。
0385名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 21:57:06.36ID:LHRaBJAB0
　海沿いのタワマンとか劣化早そうだな　ということは補修費もどえらくそれだけかかるか
ボロボロで生活するか
0386名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 21:57:17.75ID:W0rdb/Sc0
>>285
不動産だけ選択放棄はできないぞ
形見から金目のものまで一緒に全て放棄ならできるが
0387名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 21:57:30.53ID:sfhDygE/0
>>382
たぶん不良物件掴まされたんじゃないか？
結露なんてそうそう起こらんよな
0388新保守
垢版 |
2018/03/26(月) 21:57:35.26ID:uiR6hhBP0
>>382
すんでるだけで
快適じゃないよね？その戸建て
0389名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 21:57:47.85ID:VPFl5CwH0
>>18
安い建売だってローン期間持たないなんてことはないよ
0390名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:57:49.91ID:569WjFdT0
>>8
郊外のマンションとか老朽化と住人の高齢化と空き住戸の増加で
近年スラム化してるぜ
都心のマンションはまだ高いままだが、郊外のマンションは値崩れが始まってる
0392名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 21:58:19.70ID:ZDp/UapO0
戸建ては、見た目がボロでも、手すりとかサビサビになっても放置して、
いつかは地震か何かがきっかけて「建て替えるしかないですね」で終わりでもいい
木造がどれだけ持つかは運しだい
0393新保守
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2018/03/26(月) 21:58:40.90ID:uiR6hhBP0
戸建てはバカ

メンテナンス費用が毎月分5万じゃ足りない
0395名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 21:58:50.11ID:LHRaBJAB0
　今時戸建てで結露とか
相当安普請じゃねえのか
　サッシがアルミとかね
0396名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 21:58:53.41ID:569WjFdT0
>>384
マンション暮らしに慣れるとオートロックの無い生活とか耐えられんわ
戸建とか丸裸で泥棒入りたい放題じゃん
0397新保守
垢版 |
2018/03/26(月) 21:59:45.79ID:uiR6hhBP0
>>396
安全性ではマンション最強だよね。
戸建ては頻繁に簡単に泥棒にはいられるし。
0400☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
垢版 |
2018/03/26(月) 22:00:05.95ID:XTUFgZjp0
>>30
そもそも圧送で打たれるシャブシャブの
コンクリートが100年持つ訳が無い。
配管等設備自体は幾らでも更新が可能な
設計には出来る筈だけどねｗ
0401名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 22:00:10.88ID:569WjFdT0
>>391
・金ドブ
・老朽化で追い出される　→　爺婆には貸してくれない　→　ネカフェ難民・ホームレス
0402名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 22:00:21.25ID:YREcNUEG0
>>374
住めるか住めないかは個人の価値観の問題だよ
ボロボロの家でも住んでる戸建てあるだろ
でも、マンションの場合は定期修繕と大規模修繕は義務みたいなもんだ
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