【ネット】キャラクター立憲民主の問題発言で炎上 籠池担当の弁護士・山口氏が立憲民主に苦言「立憲が泣きますよ」
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※たまたまスレです
立憲民主党本部に出入りしており、立憲民主党と深い繋がりがあるといわれているキャラクターの立憲民主くんが
問題発言をして炎上している件で、新たな展開があった。
・批判を受けて炎上
立憲民主くんは自身の公式Twitterで「刑事訴追を理由に証言拒否することは、裏を返せば「はい、事実です」「やりました」と
認めているということ。ある意味非常にわかりやすい」と発言し、
多くの人たちから「魔女裁判の一例」「あなた日本の刑法とか理解してないんですね」などと批判を受けて炎上している。
・立憲民主くんの問題発言に苦言
そのような炎上状態のなか、籠池康博氏の担当弁護士である山口貴士氏が、立憲民主くんの問題発言に苦言を呈したのである。
以下は、山口貴士弁護士のTwitterコメントである。
・山口貴士弁護士のTwitterコメント
「憲法38条1項「何人も、自己に不利益な供述を強要されない」、刑事訴追を理由とする供述拒否権は憲法の保障している基本的人権です。
「立憲」が泣きますよ」
・枝野幸男氏も苦言
立憲民主くんの問題発言に関しては、枝野幸男氏(54歳)も苦言を呈しており、さまざまな物議をかもしている。
皆さんは、立憲民主くんの発言をどのように感じただろうか。
http://buzz-plus.com/article/2018/03/29/kagoike-yamaguchi-minsyu/
関連スレ
立憲民主くん、味方のはずの籠池サイド山口貴士弁護士に罵倒される
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1522315652/ >>43
立件の周りは奥田レベルだらけなんだろう。 ジャップ不況の原因
バブル崩壊
↓
主なジャップ企業ほぼ全て外資の配下に
↓
外資、ジャップ経済を潰しにかかる
↓
ジャップ経済崩壊。
実質全盛期の半分ほどの規模に。
問題は、なぜ外資が潰しにきてるのか、ということ。
それは、ジャップがファシスト天皇を頂点にしたファシズム国家だから。
要するに戦中の体制がまだ隠れてジャップを支配してる、というわけだ。
天皇制を廃止しないとジャップ経済に明日は永遠に来ない。
共産主義革命の恐怖が去った今、ファシズム国家なんていらない。
しかし、もたもたしているうちにフクイチが爆発し、
国土が放射能まみれになり、その明日は永遠に失われた。 山口弁護士って籠池担当してたのか、へぇ
なかなか面白いポジからの突っ込みだなｗ 大事なのは9条だけでしょ
他はどうでもいい
異論は認めない >>79
ちょっと昔の話しだが、阪神の代打川藤みたいな感じだよな。
チャンスもらって勇ましく打席に立つがほとんど凡退。
それで自分の責任を認めずひたすら凡退の言い訳をすると。 >>94
でもサヨクじゃない左翼なんて、本物の右翼よりレアキャラじゃね 立憲民主くんの言うとおりだと思うのだが。
自己に不利益な供述を強制されないという権利を使うってことは、話せといわれてる内容はその人にとって不利益な内容だと推測できるでしょ。 まず幹部クラスの陳が全くわかってないからなw
行列弁護士のオッサンにぐうの音もでないほど論破されて悲惨だった >>113
不利益＝忖度
こんな飛躍するから馬鹿だって言われてんだぜ >>109
たまに外野の間を抜ける打球を放つも
鈍足のため2塁で憤死とか >>113
でもそれはあくまで「推測」であって立憲民主くんや弁護士などが確定事項のように言うのは不味いでしょ
証拠が出てから答え合わせで言うならともかく
井戸端会議のオバチャンたちのノリで「怪しいわよねー」「裏を返せば黒ってことよ！」みたいに簡単に言われちゃ困る 基本的人権を真っ先に破るのは、野党の側だと証明されたな 基本的に立憲民主の連中は市民活動家とか労働組合上がりだから勉強が足りないよ
もっと真面目に勉強しろよ
恥ずかしいぞ 総理大臣の解散権を制限するとかキチガイみたいなこと言ってたし本当に馬鹿だよね >>114
あいつ1人の時とか相手がザコの時はあんなに勇ましいのにね >>113
佐川は刑事訴追にからむことは回答を拒否
自分が刑事訴追の恐れがあるものは、回答を拒むことができる（議院証言法第４条）
だが訴追に絡まない事実は回答できる
総理からも大臣からも夫人からも官邸からも指示はなかったと証言
事実を回答した
終了 キチガイ朝鮮人がゴロゴロまぎれ込んでいるのが立憲民主党 >>113
質問受けてる人にとって不利益、ではなくて総理大臣にとって不利益と推測してるからさらに笑える >>113
もっと言うなら憲法が保障している人権を行使した人を、暗に非難するようなことを立憲民主くんが言うのは不味いってこと
「佐川氏は人権を行使するな」もしくは「憲法が間違ってる」と言ってるに等しいから >>119
Twitterってのは推測なんかも含めてもともとある程度テキトーなことをいうところじゃないの？ >>129
そんな考えで痛い目有ってる人も居るだろw >>129
名もないただの人が言うならまだいいけど、立憲民主くんが言うのは不味いでしょ
立憲民主党が言ったかのように誤解される >>125
そこが不思議なところなんだよ。
総理や大臣からの指示がなかったということに加えて、理財局で組織的に改竄があったということになると、佐川氏が改竄を指示したということを裏付ける事実になりえるんだよ。
ところがそこは証言を拒否してない。
なぜだろうね。 パヨクのリンチでは黙秘や否定は認められないんだよ。
まず、自分の罪を認め総括しなければ、許されないんだ。
安倍晋三も昭恵もお友達の籠池氏の便宜をはかり、国有財産を８億円も安くし国民に損害を与え
さらに、それがばれそうになると公的文書の改竄を指示し、国民を欺いた罪を認めるべきだろう。 >>24
お前テレビの切り取り動画しか見てないだろ
証人喚問ではまず最初に委員長の質問時間がある
総理、総理夫人の指示については委員長から質問された
丸川の質問はこれと被っていた為に確認の語尾になった
その後の麻生財務大臣の指示や官邸の指示を質問した時には語尾が「か？」になってただろ >>127
１しか見てないからもとの立憲民主くんがどう書いてるのかわからないけど、立憲民主くんは総理に不利益と推測してるのかい？ >>135
何が不思議なんだ？ｗ
佐川が指示したメールが既に地検におさえられてるしな
そもそも偽証はできないから嘘は言えないし事実しか言えない
その上で訴追に関して無駄に心証を悪くするより答えられる範囲で事実を答えただけだろ
何も不思議はない >>135
北村弁護士「いや、絶対あなたは間違って
ますよ」 証人喚問は事実を証言する場であり「何も隠さず、何も加えない」と宣誓させられる。
誰の期待にも応えてはいけないし、思惑にも乗ってはいけない。
そんな前提を否定するなら証言喚問など国会でやるより司法に任せればいいだけ。
はい >>128
憲法が保障してるのは、自分を対象とする刑事手続きで自分に不利益な供述を強制されない権利じゃないの？
自分の刑事手続きじゃない議院での証言を強制されないことまで保障はしてないんじゃないんじゃないかな？ メディアも散々やってるやん。証言しないのは黒だからって 憲法無視人権無視の人民裁判が理想
結論ありきの魔女裁判 >>132
それはそうだな。
立憲民主系の人がいうと余計炎上しやすいしね。 >>24
・・・は、ありませんでしたね。
うん、なかっよ。
幼稚園児に質問してるんじゃないんだから。
これが、誘導尋問だと言うばら、パヨクの頭脳は幼稚園児程度
まあ、野党先生方の質問を見れば、その程度かもしれない。 国会で痴漢の冤罪みたいな事やっている事に呆れる
やっただろうと周囲から煽り思う回答得られねば疑惑は深まったと…
マスコミは冤罪事件をニュースにするの好きだけど今の国会も野党もマスコミも異常
完全に冤罪事件の構図だよね
最初にシナリオありきで「お前がやったんだろう！ 吐け！」「いや、やってない」「まだシラを切るか！ 白状するまで絶対許さんぞ！」
それを野党、マスコミ、評論家なんかが皆でやってる こういう考えが日本を「あの戦争」に導いたんだなぁって思う >>145
議院証言法で保障されてるでしょ
あと刑事罰に結び付く行政手続きにも38条1項の保証がある事は判例が認めているよ >>145
うん、だから「刑事訴追の恐れ〜」と言って証言拒否してるんだから、自分に不利益だと(佐川氏が)判断して内容に答えてないんでしょ
何が疑問なの？？ >>24
誘導尋問だよ、それ
で、何か問題でも？
お前、なんで誘導尋問がいけないのか分かってないだろ >>140
アキエは出てこいなどといったことを連呼している点から１を読むまでもなく自明 >>149
まあ、今回は枝野が駄目だって言ってるから
駄目だろw
枝野も弁護士だし。 >>141
首謀者かそれとも逆らえない上司から指示を受けたことをやっただけなのか、ってのは刑事責任を考える上で結構重要なことのはずなんだよね。 >>84
さすが、朝鮮人の嫁をとる奴は肝がすわってるな ロザン宇治原「野党の証人喚問は偽証罪があるから呼べ！がスタートになってるのに佐川氏が言った事に対して『それは信じられない！』と言ってしまうと、魔女裁判に近い。
最初からかけられた時点で火あぶりが決定してるような事を証人喚問でやってはいけない。冷静に見るべき」
もはやテレビでも正論が増えてる >>143
司法の場でも同じように宣誓しても嘘つく奴はいるわけで… >>113
聞いてた国民がどう思うかはともかくとして、
真っ当な判断者はそう推測しちゃいかんのよ
だから今回の民主くんが批判される >>1
実はこれ、辻元清美や福山哲郎もメディアの前で同様の発言してるんだよな。
唐突にキャラクター発言にすり替えたのは、問題の矮小化を狙ってるんじゃないか？ >>159
だから「誰からも指示されてない」と事実を述べた
偽証せず事実を述べた事が不満なのはお前の妄想ストーリーに合わないからだろ
知るかそんなもんｗ >>162
佐川氏もあとは司法判断って言ってるし。
ただ、検察も改竄に値するかという点で
及び腰との話も。 >>162
そうだね
で？ｗ
これが嘘の証拠は？
司法の場で証拠なく嘘認定して有罪にはできないよｗ >>153
その通りなんだけど、問題は議院証言法を変えれば無理やりしゃべらせることができるのか、という問題で。
憲法で保障された権利だとすると、議院証言法を変えてもやっぱりしゃべらせることはできないことになるけど、憲法上の権利じゃなければ喋らせることができることになる。
憲法上の人権だと言ってる人はそのへんわかってるのかなと。 司法の場で裁けないものに裁きをするのが、
人民裁判、魔女狩り、です。 証言が偽証なら偽証罪で告発すればいい
佐川氏は理財局内部で書き換えを行ったと証言した
そしてそのことに関して外部の関与は一切なかったと証言した
佐川氏が証言を拒否したのはその内部の事情についてだけだ
それ以外の事について嘘だと言うのならちゃんと証拠をもって批判しろ
そうじゃなければただの集団リンチだ
妄想と憶測で倒閣運動するのはいい加減にしろ >>163
刑事裁判ならそうなんだろうけど、政治家って結構与党も野党も決めつけで話してるんじゃないかなと。
まぁこれも俺の印象なんだけどね。 >>165
なんでほかの質問と同じようにそこについても証言を拒絶しなかったんだろうね。
首謀者として処罰されるかもしれないことになりかねない事実なのにね。
いろいろその背景を想像してしまうよね。 >>172
日本共産党なんて戦後にリアルに殺人したり裁判所や拘置所襲撃してたわけで。
宮本顕治なんて拷問まがいのことして人殺してる。
その息子の家庭教師が志位和夫。
リンチはパヨクの得意分野だよ。
赤軍とか内ゲバとか調べればよくわかる >>1 しょせん日本人にとって憲法理解ってこんなものなんだなぁ・・・。
立憲主義って個人の権利を憲法によって守るんだよなぁ？
立憲を掲げる立憲民主党が憲法勘違いしてて、一体何を守れるって言うんだろう。 >>170
まあ、法律は憲法に準じてる訳だが、議院
証言法もそのひとつ。
だから、法案を変えるとしても以下を逸脱
出来ないだろうね。
「憲法38条1項「何人も、自己に不利益な供述
を強要されない」、刑事訴追を理由とする
供述拒否権は憲法の保障している基本的人権
です。
「立憲」が泣きますよ」 >>174
その決めつけが危うい、ってことに、よりによって左側の政党のゆるキャラが無自覚なのがいかんと思うのよね
今までの民主くんのキャラだと、沸き立つ民進党員に冷静に突っ込み入れるくらいのことはしてておかしくなかったと思うんだがな
中の人が変わったのだろうか でもこれ個人の感想でしょ？
って言われたら終わる話だよね >>167
屁理屈みたいな理由で嘘と決めつけるのはあるんじゃないかな。
被告人の言ってることを嘘と決めつけるのに確たる証拠がいつもあるなら冤罪なんておこらないでしょ。 >>175
想像するのは自由だが、証人喚問の結果を
否定するのは筋違いとも思うが。 でもさぁ
護憲派が一番憲法を軽んじてるって
いつものことだよね >>179
政治家は政敵を悪し様に決めつけるのも商売のうちだと思うんだけど。
今回のは自分とこの議員が不甲斐なさすぎていつものノリを維持できなかったのでは？ 記憶違いでも事実と違う事喋ったら偽証罪になる
馬鹿はそこを理解できてない。テレビもその前提を省いて垂れ流し
最初から魔女裁判だよ
正義が歪められてることを指摘すると、なんで佐川を擁護するのってなる。ほんと頭悪い奴多い パヨクさん達は「自分達は弱者」という思い込みが強すぎて、証人喚問という場は強者であり権力で、証人喚問の場に立たされる佐川氏は弱者だという視点が無さすぎる
これが証人喚問に呼ばれたのが自分達のお仲間だったら
「証拠もないのに疑惑だけで証人喚問されるのは不当！」「証言拒否は権利なのにそれを批判するマスコミは人権侵害！」「事実を答えたのに疑惑が深まったと言われるのは名誉毀損！」と怒るだろうに 同和絡みの案件ですか？って聞く議員が居なかったのが情けない
共産党もアンチ同和のはずなのにスルー
野党は反安部の安倍憎しで何も見えなくなってる >>175
は？他人に濡れ衣着せる恥知らずじゃなかっただけだろ
背景も糞も指示されたかされてないかを拒否する理由がない
自分の刑事訴追に関係ないんだから
されてようがされてなかろうが佐川には関係ない事だしそもそもお前の妄想だから >>187
戦前もこんな感じやったんやろうなぁって思うわ >>178
その人自身の刑事裁判の証拠として使わないのなら、別の裁判に証人として呼び出してその人にとって不利益な内容でも証言させることを強制できるように制度が変わる。
もうすぐね。
だとしたら、憲法上の人権といえないんじゃないかな。 >>188
別に好きじゃないが共産党の劣化ぶりが物凄いよな
昔は与野党関係無く不祥事は批判してたのに野党共闘とか言い出してからは民進系の悪事にはダンマリ
審議拒否だって昔はしてなかったのに今じゃあれ
小池みたいなパフォーマーがのさばってきて次期代表と言われてるしな 立憲民主党の「立憲」なんてもとから
アサヒるの「ジャーナリズム宣言」や
北朝鮮の「民主主義」
みたいなもの 推定無罪の原則も完全に無視して、何の根拠もないのに
安倍がやった安倍がやったと決めつけてはばからないよな >>189
首謀者なのか逆らいない人から指示を受けたのかは刑事訴追に大いに関係があるよ。
もしかして理財局なんかで改竄に関与した職員全てが起訴されると思ってる？ >>195
自分が首謀者じゃないと思わせる目的で他人からの指示があったかのように装い証言を濁すのは明確な罪の擦り付けであり冤罪加害者になる行為である
理解できる？みんながお前みたいに他人に濡れ衣着せる恥知らずじゃないだけだぞ
パヨクが安倍に濡れ衣着せたかったのに佐川が事実を述べてしまってパヨクの都合良く動いてくれなかった
パヨクが安倍に濡れ衣着せようとしたのに佐川が加担しなかった
だから圧力があったに違いない背景ガーとかもはや精神の病気だなお前 パヨクの好きな人民裁判ならそれで有罪で総括されちゃうんでしょ
パヨクワンダーランドな共産主義国じゃ怪しいだけで収容所送り、死刑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
