【鉄道】JR四国、9路線全体の赤字額は年間114億円 黒字は瀬戸大橋線のみ
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＜ＪＲ四国＞９路線の赤字１１４億円 黒字は瀬戸大橋線のみ
3/30(金) 9:39配信
ＪＲ四国は２９日、人口減少が続く四国の鉄道網の維持方策を検討する
有識者懇談会（座長＝正司健一・神戸大大学院教授）の第２回会合を高松市内で開いた。
ＪＲ四国は、１日当たりの平均通過人員が４０００人以上の路線や区間でも年間３１億円の赤字が
出ていることを明らかにした。９路線全体の赤字額は年間１１４億円に上るという。【岩崎邦宏】
昨年８月の初会合は非公開だったが、この日は報道陣に公開された。
ＪＲ四国は当初、第２回会合で全９路線の個別収支を初めて公表するとしていたが、
路線の赤字額などを示すことで「この路線は維持しないと表明したと誤解を招きたくない」（半井真司社長）として撤回。
代わりに２０１６年度の１日当たりの平均通過人員を、１０００人未満▽１０００〜４０００人未満
▽４０００人以上−−の３グループに分けた路線や区間別の収支を明らかにした。
ＪＲ四国によると、４０００人以上は瀬戸大橋線や予讃線（高松〜松山）など計６路線・区間。
１０００〜４０００人未満は内子、徳島両線など計７路線・区間で、計５７億円の赤字だった。
予土線や予讃線の一部など計３路線・区間が該当する１０００人未満も計２６億円の赤字だった。
意見交換で、愛媛大大学院の吉井稔雄教授は「鉄道事業だけでは採算を取るのは難しい。
鉄道は社会インフラ」と述べ、鉄道施設を自治体が保有し運行をＪＲ四国が担う「上下分離方式」の必要性を強調。
これに対し、浜田恵造知事は「上下分離方式の趣旨は分かるが、県民や国民が了解しなければならない。
もっと議論を深めるべきだ」と慎重な姿勢を示した。
ＪＲ四国は今夏の第３回会合で中間とりまとめをした後、各県ごとに議論し、
具体的な路線維持策に取り組んでいくとしている。
ＪＲ四国の鉄道事業は、国鉄の分割民営化によって発足した１９８７年から赤字続きで、
毎年１００億円前後の営業損失を出している。ただ、全９路線のうち瀬戸大橋線だけは黒字という。
3/30(金) 9:39配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00000015-mai-bus_all 地方はどうしようもないよ、最終的には東京だけが日本とかになるわ 固定電話のようにユニバーサル制度を導入する方法はある
鉄道がそこまでして維持すべきインフラかどうかは国民的議論が必要だけどな 牟岐とか何があるんだよ
世界中の人全員が一生用ねーよ 唯一新幹線ないもんね。
いやまてよ…なんか団子鼻を見た気がするな。 道路にはこれでもかって程に税金ジャブジャブ注ぎ込んでるからな
国としてはクルマ社会になって欲しいのよ
鉄道は今まで何の保護も受けてなかったし、つまりはそういう事でしょ？ 四国全体が完全車社会だし
私鉄も死にそうだし
徳島線は電車じゃないし 宿毛から宇和島に抜ける鉄道がほしい。なんで予土線なんかの方を通したのか未だになぞだ シンカリオンの敵が新幹線がない四国（漆黒）でワロタ 通学するJKに焦点を当てた記事書いてもらえば延命できるよ。
廃止するなんて可哀そう・・・てなｗｗｗ 15両編成で真ん中あたりが2階建てになってるような普通電車が
1時間に何本も発車するような光景を
死ぬまでに一度、四国で見てみたいわ >>14
>四国全体が完全車社会だし
世界中ほとんどの所でそうじゃないの 死国民だが、こんな状況でまだ新幹線誘致とか言ってんだから本末転倒w 踏切で待ってると、電車に乗ってる人より車で待ってる人のほうが多い
分かったらさっさとレール撤去して道路作れ >>16
同和とかおっさんになって２ちゃんで初めて聞いた言葉でレス付いたから調べてみた
甚だ疑問なんだがそこの地域では誰が誰をどういう理由で差別してたの？ もうここまで来たら東京に住んでいる人間、企業に東京税を課してそのカネを地方に分配するぐらいしないと地方はますます寂れる一方。 >>25
言って無い言って無いw
言ってるのは利権がある奴だけw JR東日本 首都圏の売り上げで東北の赤字路線を維持
JR東海 本業は新幹線 在来線は住民サービス
JR西日本 副業の儲けで鉄道事業を維持
JR九州 副業の儲けで鉄道事業を維持
JR北海道 副業でいくら儲けても湯水のように出ていく除雪費と維持管理費
JR四国 民営化時に貰った安定化基金を少しずつ使って維持 まあぶっちゃけ車社会になったから車のほうが便利すぎるのだろう
アメリカも車と旅客機で回ってて鉄道死んでるし 岡山方向へ吸い取られるストロー効果が顕著だということかな 瀬戸大橋の維持費負担ってどうなってるんだ？
道路側に重い負担かけて、鉄道側は安く済ませてるんじゃないのか？ 中途半端に運賃高いからみんな車を使う。それに単線が多いから、普通列車だと乗ってる半分くらいの時間は待ち合わせｗ瀬戸大橋線は橋の通行料より安いから乗るんだよね。 稼ぎ頭であるドル箱路線もないのに民営化すれば赤字なんて必至よ
コスト削減とか企業努力でどうにかなる問題じゃない 四国は西日本に、北海道は東日本にすべきだった
またはどっちも東海 >>48
今からでも東西が子会社化するべきだと思うよ >>29
ISIS(同和)に占領、支配された中東だと思えば簡単
キチガイとは付き合えるわけがない
それを差別とのたまってるだけ 四国に新幹線を計画している人達は利権目当て
昼間特急に乗ってもガラガラ
新幹線は必要ない 高速道路、高速バスで十分
新幹線を通したら第二の国鉄
大赤字ですべて国民負担
利権屋が金儲けで走り回っています 四国４県全駅の利用者を全部足して東京田町駅１個の利用者数と同じ。
田町駅どんだけ儲けてるんだよ 在来線は陳腐化が著しいから
もはや維持すべきではない
四国に鉄道を残したいならば新幹線を建設すべき JR四国と北海道は廃止だな。
乗りませんが電車は残してくれってアホだろ。 >>48
米原-新大阪を西にくれたら面倒見てやんよ 民営化時に引き継いだ資産を差し引けば、まだまだ赤字じゃないんじゃないの？ 首都圏など都市部と、地方では全く常識が違うとハッキリ分けるべきだと思うんだよな。
こういうニュースは悲しむべきでない。
地方においては鉄道が廃れてクルマ社会になるというのは進歩。
クルマ社会に合わせて地方を再設計するという考えの方が欠けている。 >>15
中村から四万十川沿いなら分かるが、宿毛からだと山すぐ海な感じで工事が大変で、
強風なんかですぐ止まりそうだし、人口も少ない。
宿毛は行き止まりで正解でしょ。 >>56
地形の関係でどうしても標準軌が敷設できない事情もある。
仮に高規格化してまともに採算取れるのは高松−松山間や本四連絡線だけかな。
残りは県道バイパス、地域交通システム、遊歩道、に転換したほうが住民たちのため。 まあ実際のところ、四国一州で鉄道経営など成り立つはずはないと思うよ。 松山〜宇和島間とかほんと人減った
20年前くらいは特急の自由席ちょっとした取り合いになってたのに、今は指定席とか買う金がムダ 駅の位置のくそさ、山間部の線形、どこに勝てる要素があるんだい？ >>22
品川〜横浜間(平日上りの1時間あたりの本数)
東海道線15両(7時台13本、8時台16本)
横須賀線15両(7時台16本、8時台13本)
京浜東北線10両(7時台18本、8時台15本)
京浜急行6〜12両(7時台18本、8時台16本)
東海道線は上野東京ライン含む
横須賀線は湘南新宿ライン含む
京浜急行は川崎、羽田空港行きは除く 北海道は組合とか経営陣どうこう以前にあの広さと人口と冬場の気象条件で採算取れるわけがない。 こないだ夜に岡山から高松までマリンライナー乗ったら。
ホームにズラーッと列が伸びて折り返し列車到着。
「2両を切り離します」
バカか… インフラの運営のために税金払ってるのに
赤字でも継続が当たり前だろうが！
もうかってどうする。 便が少なくて使いづらい。
降りた先の移動も路線バスや私鉄の便が少なくて使いづらい。
結局時間に融通の利く車になる。
でも歳とったら車乗れなくなるし、移動手段としては必要だよなー >>48
国鉄改革派のリーダーだった松田昌士は北見市出身
国鉄も電電公社みたいに「東日本」と「西日本」で民営化する予定だった
しかし国鉄改革グループの若手葛西が猛反発
「名古屋が単なる通過点になる」
名古屋財界動かして「JR東海」を作る
それに改革派井手正敬が反発
「東海はオイシイとこばっかで、こっちは九州と四国押し付けられる。絶対に反対」と
松田昌士が最終調整して、本州会社三社に島会社三社
それにJR貨物の7社体制に
JR本州会社には借金の返済を
JR島会社には経営安定化基金をプレゼントして
その運用利子で赤字を埋めるってスキームを決めた
んでも松田昌士は北海道には思い入れあるから
いろんな面で支援をしてたけど
（JR北海道は実質子会社）
株式上場してるから、鉄道事業で400億円以上赤字出すJR北海道は引き取れない
（JR東日本の副社長も北海道出身）
JR北海道は副業で150億円くらい利益出してるから
鉄道事業の赤字を150億円くらいまで下げられないかぎり
合併は無い JRは再編成しかないな 東と東海 西だけでなんとかしないと
北海道 四国 九州は人口は減るばかりでどうにもならない。 西の株主からしたら四国との合併は絶対反対
あと北陸中国四国の赤字路線全部切り捨てて俺らの配当に回せって感じ 瀬戸大橋線だけ黒字といっても四国全土から吸い上げて束になって岡山へ送り込む区間だからだろ。
島内全廃して瀬戸大橋線だけ残したらここも赤字だろうな。 でも枕木は昔からコツコツ少しずつコンクリに変えたし、設備更新を少しでもできる範囲で怠ってなかったのはまだ救い まだ国鉄だった頃、グリーン車を廃止した時から見えてた未来 >>85
それ
コツコツ無駄使いせず
安定化基金を大切に使ってる >>13
1987年の国鉄民営化の際に25兆円の負債かかえていたけど?? >>88
JR四国の人間が「新幹線欲しい」なんて一言も言ってないだろ
新幹線は走らせてるけど
http://i.imgur.com/ZeB5QC8.jpeg
「新幹線作れ」って言ってるのは四国財界だろ >>1
九州と四国、紀伊半島と四国の間にトンネルを掘るしかないな。
とは言って、その間をどうにかしないと話にならないから。
まずは元金保証の利息分２％相当額の乗車券を払う一年満期の社債を発行
してはどうかな？ 瀬戸大橋線が黒字だったら2両増やせよ。
茶屋町〜岡山間はかなり込んでるからな JR四国を今の路線のまま黒字にさせられる経営者は居ないだろ
ムリゲーすぎる 赤字でも高校生の通学用に絶対に必要だから
文科省の貧困女性調査予算をこちらにまわすべきだな 当初の目的通り労組も一応解体出来たんだし、国鉄に戻せよ。
地区またいでスイカが乗り越せないとか、新幹線が東京で改札でて乗り換えとか、こんなに狭い国で馬鹿らしいだろ。 1世帯1台以上あるからなー車
四国じゃスーパーへ買い物行くのも車が無いと無理
車が無いと生活出来ない=ド田舎
駅まで自転車駅から電車=都会
田舎は廃線待った無し >>10
四国新幹線とか山陰新幹線とかもユニバーサルサービスでお願いします、宮崎県も新幹線が欲しいとか言ってたな、 >>98
>駅まで自転車駅から電車=都会
東京でも一部の恵まれた人は車で移動してるけどね 岡山〜宇多津だけでも新幹線にして、
そこから3方向乗り換えにすれば。 高校生が通学に使ってるから、廃止も簡単じゃないな。
淡路島を通って神戸・大阪・名古屋・東京に行けるようになったら、特急客は増えるんだけどな。
岡山周りよりかなり楽になるんで、料金が高くても(岡山周りと同じぐらいまで)大丈夫。 税金を湯水のごとく注ぎ込んで無駄な高速道路作ってそれと競争しろ。だからなあ。無理ゲーにもほどがある。
ガソリン税から公共交通機関維持のための補償金を上乗せすべき、ヨーロッパではそうしてるしな。 明石鳴門ルートに在来線特急でもあったら、かなりバスから奪えて良かったのに残念 明石大橋渡って淡路島の高速でめっちゃJRのバス見るけど
西か四国どっちがやってるの >>1
これで四国新幹線？ ほざくんじゃねえ、東南海大地震で津波にのまれてわんかい 今後の日本の衰退とともに維持さえ無理になるでしょ
どうすんの というか四国は西から北は東から切り離したのが間違い。四国と北はハンデが大きすぎる ＞この路線は維持しないと表明したと誤解を招きたくない
すぐには廃線にしなくても後々やるから覚悟しときなよということかな 四国なんて殆んど山添に路線がないし、外周に鉄道があるだけだから、自家用車とバスが主流の交通網で成り立ってるからね。
http://specialprovidence.at.webry.info/201510/article_25.html
新幹線も無駄で赤字増大でJR四国は終わる！
西日本か九州に統合してもらうしかいきのこれない！ >>30
国鉄の特定地方交通線の廃止基準は１日4000人未満だったけど、実はいくつかの廃止除外基準があるんだよな。
1.ピーク時間帯の一時間に1000人以上が利用
2.代替バスの通れる道路がない(予土線はこれで逃れられた)
3.雪で代替バスの通れる道路が年間10日以上閉鎖される
4.輸送密度が1日1000人以上で、平均乗車距離が30km以上
このうちいま基準を当てはめても大半が4に該当するだろうな。 >>110
たしかに俺の周りでは土人と貧乏人と会社経営者以外は四国を捨てて本州に逃げた
もはやカスばかりの陰惨な島や 確実に西が救済合併しないと遅かれ早かれ債務超過の
お父さんだろ
そもそもあまりに収益性が無さすぎる環境だわ
駅周辺で人が集まりそうなとこなんて各県庁所在地の
代表駅だけで、他は全て無人駅レベルでテナント込みの
駅ビルに建て替える意味もないし、入居者もなしだろうし
不動産事業だって、分譲住宅とかマンション建てても
人口減少傾向で買う奴は先細り
これでどーにかしろって方が無理ゲーだわ 四国は、現在の路線を剥がして四国環状線を作った方がお客が入るんじゃ無いのか？
勿論、上下分離で線路を敷いて管理するのは、JR東海負担で。 >>32
とっくに地方法人税が創設されてるだろ乞食 大部分の路線が、バスで置換が適当って調査結果出てたろ >>124
地方からさんざん吸い取って来たトンキン乞食が何を言ってるの。 >>1
マリンライナーの過剰優遇は異常。
新快速はもちろん、並みの特急をも上回る表定速度で快適な転クロ、高松駅には常に次発のマリンが待機しているから車内で快適に待てる。
この充実度で普通運賃。 四国は鉄道を維持できないよ。
路線バスに切り替えようぜ。 四国はなぁ。
実は高速化とか結構頑張ってるんだけどな…。東海の紀勢本線より酷い牟岐線でも110km/h出したりするしさ。 愛媛高知徳島県民は鉄道利用者少ないのに路線維持しろとほざいてる札幌市以外の道民レベルの連中
スッパリと切り捨てて廃線してやった方がいい
自治体が金出して路線バス運営すればいいだけの話 >>16
まともな職を与えて半世紀経っても未だに犯罪の温床だもんな。
まさに犯罪者の劣等遺伝子をバラまく為に税金を浪費したようなもの。 列車の無人運転はしないのかな
簡単に出来そうだけどね >>87
完全に廃止にはなってない。１両の半分だけがグリーン車になってるのがあるよ。 >>131
１１０ｋｍ出すのは、平野部だけじゃないのか？ 山間部では無理だろ。 >>134
地方は運転手が駅員と兼ねてるからねえワンマンみたいに
いなかったら無賃やり放題 四国は道路はひどいけどな
動かないでギャンブルだけやってんじゃないのか >>116
違うんだよ。海まで山が迫ってるところが多いから、海岸沿いに線路を敷いても、山沿いなんだよ。 >>140
だから走りに行きたくなるんだけどね。国道でも、ヒドイところがあるからなあ。 >>140
香川の道路整備率は全国でも高い方だったような >>111
ほんと東京に入都する関所を作ってほしいわ。
四国を出る関所、
大坂を抜ける関所
途中途中でクエストを設けて。 >>143
香川はね
徐々に改良されてるけど、徳島のR439の山間部は酷道で有名 お遍路さんが5〜6週間で札所に立ち寄りながら
歩いて一周できるところに新幹線んだなんて。 >>145
随分とマシになっていってるよ。１９３号は霧越峠前後がなかなかだけどね。 ただでさえ戦前の路線設計で遠回りしてるところに、地元の人は利用しないという二重苦
新幹線+瀬戸大橋ルートも遠回りの過去の遺物だから東京-四国なら航空機、関西-四国ならバスになるし
高速も国道もひっきりなしに車が走ってるけど特急はガラガラでついに二両編成に
車両性能は高いんだけど、これはいろいろ無理だと思った >>126
前午後3時くらいに乗ったときは1時間ほど乗客は観光客の俺一人だった
景色はいいんだけどここに乗務員として配属されたら心が病みそうだと思った >>58
四国の鉄道貨物比率なんて。北海道より圧倒的に低いぞ
海運が57.4%、トラック輸送が42.0%
JR貨物はたかだか0.56%に過ぎない
地形的ビハインドが多大過ぎる
>>107
基本的に共同運行
阪急バスやJR東海バスと組んでる路線もある >>119
それがいいんだろうけど ホントは九州も一緒に合併でもいいぐらいだけど
今からだと西が嫌がるしな 西もそんな儲けてるわけじゃないし未だに大阪ですら国鉄車両多く走ってるぐらいだから
ホント分け方が悪かった まぁその教訓からか高速道路の会社なんかうまく分割したのにな 北海道もそうだけど、乗らないけど残せは無責任すぎるんだよ
人がいないなら駅舎を倉庫にして貨物輸送にでも使えよ
何もしないし車しか使わないけど廃止にするなとか言ってることおかしいから >>152
ＪＲ四国がＪＲ西日本四国支社だったら、イコカ導入がもっとされてたな。 乗り鉄の感覚からすると経営が苦しい中でもバースデーきっぷとか
特企券の種類が多いので頑張っていると思う
微々たる額だけど2年連続で来四してマルスの入場券を買ったりしてお布施している
でも九州、おめーはクソだ もう「松山〜高松〜徳島」だけにするしかないんじゃね？ 何で巨大都市が作れないんだよ
四国人の努力が足りない 北海道みたいに事故の連発はないし，北海道みたいに国の予算が沢山突っ込まれることもない
健気な日本人らしさがあるな
死国は >>48
東海が良いな
ごそっと死国全部を廃止しそうだけどなｗ 今年の運行ダイヤでもあるかは分からんけど
去年は、四国側の某駅から午前中に出る普通列車で瀬戸大橋を往復出来た
トンボ返りにはなるが、逆に時間をロスせずに助かった
因みに出発駅でも降車駅でもSuicaが使えた
特例に近いらしいがな
関東からの観光客の役に立ってくれれば 死国に首都移転してAKIRAのネオ東京みたく孤島にしたらどうか。 合併の話は東海の存在があるから東も西も嫌がりそう
なんで俺らだけ儲からないところ押し付けて東海は美味しいところどりなのかってね 実際地元に住んでてもJR四国使ってないごめんなさい
四国内は車移動、出るときは飛行機か高速バス
新幹線も良く乗るけど、大抵（広島県）福山駅から乗るからあまりお世話になったことが無い。 そもそも四国みたいな狭い場所に、9路線も必要なのか？大学や空港もそうだが。
いっそ山手線みたいに内回り外回りの四国環状線を敷いた方が良いのでは？
だったら9路線が2路線に集約して経営も健全化に向かうのでは無かろうか。
既存路線の廃線作業と新路線を敷く作業で地元に仕事も生まれるし。 >>111
未来の見えない地元を捨てて東京にやって来た連中の方が、島に引きこもって時代から取り残されてる(その事にすら気づいていない)連中よりよっぽど物事に対する客観性があるけどな
特に愛媛県人
一体何十年前の価値観で生きてるんだよ 四国は車社会だから鉄道は本当にいらない
明日全線廃止になっても困るのは観光客という馬鹿だけ >>29
結婚して親戚付き合いすると大抵一人二人は入れ墨モンモンが入ってるから >>170
無理だと思うよ
人口順位
１．松山市（51万・愛媛県）
２．高松市（42万・香川県）
３．高知市（33万・高知県）
４．徳島市（26万・徳島県）
５．今治市（16万・愛媛県）
６．新居浜市（12万・愛媛県）
７．丸亀市（11万・香川県）
８．西条市（11万・愛媛県）
９．四国中央市（9万・愛媛県）
１０．宇和島市（74,442人・愛媛県）
このうち、徳島、高知、宇和島以外の７市は全て松山市と高松市の間の広島県や岡山県に面した部分に集中するが、そこを走る予讃線ですら赤字。
それ以外の地域は本当に人口が稀薄
つまりどうしようもない。 >>172
高知も薩長土肥の一角として、四国で燻らず中央政府の体制構築 >>175
四国には、名物八十八ヶ所巡りがあるから、環状線にしたら四国全県を１路線で廻れる特典も付くよ。 >>12
アンパンマソ特急が走ってる。団子っ鼻キャラ。 >>18
四国だけ例外で「金」に「失」。
そしたら本当に金を失ったでござる。 >>9
東京の新成人の8人に1人は外国人なわけだが JR東海とJR西日本が経営統合して
JR九州JR四国JR貨物智頭急行伊勢鉄道肥薩おれんじ鉄道を傘下に入れるべき 瀬戸大橋線が黒字なのも加算運賃があるからじゃないの もし高速1000円続いてたらJR北海道並にヤバかっただろうな。
四国の連中は特急なんかろくに使わないから自由席でも余裕で座れる 九州も北海道も全路線が赤字なのに、四国は瀬戸大橋線を黒字にできているのか！新幹線も無いのに凄いな！
やっぱり端っこの会社はクソだな。いっそのこと、九州と北海道は全廃して経営基金を返納させた方が良いぞ。
序でに地方交付金も国庫支出金も無くせば良い。枯れた木に水をやっても腐るだけだぞ。 松山駅はJRで唯一、特急同士の縦列駐車のある駅やで
駅が物凄いショボいけどホームだけは無駄に長い
そして徳島駅は正反対で、無駄に駅だけは立派だが来る列車は最大４両編成までで１時間１本の頻度 >>152
JRの分割民営化時に東北出身のとある大臣が関西を嫌ってて
西日本を九州、四国、西とバラバラに分割し
更にドル箱だった東海とも分割させて西日本を衰退させつつ
自らの故郷である東北は衰退させないように関東と一緒にするように画策したとも言われている バスが便利だからと言って鉄道が廃線になると
途端にバスのサービスが悪くなるから気をつけろよ 複線化と電化して10分起きとかにして
駅の周りにイオンとかできれば
客も増えるだろ >>1
もうJR四国は瀬戸大橋線だけ営業してればいいじゃん
鉄道に需要がないってことなんだから そのために経営安定化基金もらってたんじゃないの
運用失敗したのか 四国は車通勤なんだから、電車なんか乗らんよ。
利用してるのは学生くらいのもんだろ。 >>198
イオンだって営利企業なんだぜ
もう四国程度の人口しかない地域では鉄道に投資する金があったら他の使い道を探した方がはるかに経済的 予土線
分割民営化前、特定地方交通線に入りそうになったけど、
「核燃料関連施設を作るかもしれないから、見返りとして残せ」と出し抜いて存続させた
そして11年後の1998年に役立った
1990年代後半ですでに営業係数は500程度だった いい加減、赤字路線は廃線しろっての。
いつまで国鉄引きずってんだ。 >>193
倒壊の火災が「北海道へ行きたくない」と必死に抵抗した結果、倒壊が生まれたのは公然の秘密 徳島駅の近くでさえ非電化の単線だぜ？
バスの方が便利だろ 西予、高知、徳島が軒並み赤字酷いんだよなぁ…
今治松山も客減ってるしどうすんの？？ 四国の場合、北海道みたいに無茶をしていない（今の四国社長は冷血動物並みに利を求める）ので、
四国4県が一致団結して「岡山駅から南側をJR四国へ編入しろ」と国交大臣室で座り込みをすればよい
あとは、予讃線重複区間の海側区間廃止、阿南駅より南側を阿佐海岸鉄道へ移管するだけ
新幹線作りたかったら、落選したあとの職を見つけてから「建設推進」と言わない限り後悔する（必ず落選するだろう） 阪急が沿線を開発しつつ、鉄道を発展させたみたいに運営せんとな。
そんなん今に始まった事や無いんやし、JR四国は無能の塊か！ >>213
やる気はあった
しかし開発する方向を間違えた
その間違えた土地がオレンジタウン 岡山ー松山の新幹線建設
JR四国は特急以外の運行から撤退
ローカル列車は自治体が運行 宅地開発は讃岐府中駅を少し東に移転させればできたはず
栗林駅地平時跡地にトラスト形式の鉄道博物館でも作っておけば、西宝町の設備をすべて多度津工場へ移転させられたのだけど ディーゼルで都市交通は無理がありすぎる
路面が充実してる高松・松山・高知は都市交通をカバーできるけど徳島は・・・・ >>220
昭和20年年初からタイムスリップしてきた？
徳島は県庁所在地を鳴門市大麻町池谷柳の本へ移転させるしかない 四国の人は再発見早トク切符使わないの？
ワンマンだからキセルやってる学生はよく見かけるけど 鹿児島〜名古屋 JR西
名古屋〜北海道 JR東
初めからこうしとけばな
分割しまくって差が出すぎてる >>224
四国ってワンマンは後乗り前降りだし、車掌乗ってる列車は車掌がホーム走って集札してるしキセルなんてできなくね？ >>225
JR四国をJR西日本に編入
JR北海道をJR東日本に編入
これでもJR東海の1人勝ち状態は解消しないけど現状よりはマシになる >>227
それをしないために分割したの。
わかる？ >>223
>>215
徳島線って阪急と違って電化されてないから違うんじゃね？ 後発の高規格道路の方がショートカットルート、しかも勾配にも強い
どれだけ振り子気動車で高速化しても、山の裾野沿いに大回りしているのでは勝ち目が無い訳で 牟岐から先は自分専用列車になった
後ろの開いたドアから駅名標を撮影してたら運転士さんに降りて写真撮っても大丈夫ですよと言われた
海部からの先の阿佐海岸鉄道も自分一人
鉄道の使命は終わってるんだなと実感した >>18
( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
ほんとだ、すげえ！ これだけ赤字を垂れ流してるのに、新幹線新設を求める奴はまさかいないよな。
まさかと思うがね。 地方路線って採算性って関係あるのか？
国レベルで町を統廃合するか、町の保存のために鉄道に補助金出すかのどちらかだろ
北海道も日本全体で考えて、補助していくべき
衰退させて悪循環になるのは防ぐべき マリンライナー最強だな
もう予讃線すら必要ないレベル 民営化もひどかったけど
その後の土地を売らせない判断がもっとひどかったな
汐留とかバブル期にうっときゃよかったのにな 街の地政の重心が半島の方にあるからな気がする
大阪（重）韓国（重）北朝（重）中国（重）
大阪（重）なんか明治で脱藩するころからあったみたいだし >>191
九州は篠栗線だけ単体で黒字じゃなかったかな… BRTのメリットとデメリットとは
被災鉄道代替バス、課題抱え走る
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0503E_V00C13A2000000/ >>90
国鉄の債務の原因は地価がバカ高い東京で複複線工事をやりまくったから。
このニュースのソースにある四国の赤字も利用者が減った現在でさえ100億程度。こんなのが積み上がっても25兆にはならない。 JR東日本も関東圏と東北を分社化してほしい
関東圏で東北を維持するとかおかしい
分社化すれば値下げ出来るだろう >>246
東の最大のドル箱が山手線じゃなくて東北新幹線の
東京ー仙台だから分割出来るわけないじゃん >>237
地元民からすれば使わないからJR四国は廃業で良いよ、
元々四国は廃業させるつもりで分社化したんだろ。 今はもう城下街に作物を輸送してかろうじていじしてる 強風でマリンライナーが運転中止になったら
ホームに並んでいた人は皆どこかに行ってしまったけど
どこに行っちゃったの？ 鉄道は大量輸送には向くが、少量となると駄目だからな。
線路引っ剥がして舗装してバスにすれば少しはマシだろ。 もうマイカーと高速バスでいいじゃん。
鉄道も道路もなんて地方では重荷でしかない。 >>249
首都圏は定期比率高過ぎるし、メンテナンスコストに固定資産税も重たいからね >>249
山手線でしょ？
収益構造、所有している土地からあがる売上
諸々考えたらさ 盲腸線の牟岐線とかよく三セク化せずに踏ん張ってるなと思う。
いつ阿佐海岸鉄道に移管されてもおかしくない空気輸送っぷり 四国最大の売りである遍路を活かしきれてないね
ホテルとか色々と多角化できるだろ >>262
遍路行く人はツアーもあるバス使うからな
ちなみによそからうどん食べに行く人もほとんどのうどん屋は線路から遠いので車
鉄道は取り残されてしまったんだな
実際JR四国はこの状況で良くやってるよ
でも四国中央をハブとする高速道路網や航空便が強すぎる 高速バスの勝ち
高松〜松山、高松〜高知
高松〜徳島、高知〜松山
高松〜関西、徳島〜関西
飛行機の勝ち
高松〜東京、徳島〜東京
高知〜東京、松山〜東京
松山〜大阪、高知〜大阪
松山〜福岡
ＪＲの勝ち
徳島〜高知(ただし需要が無い)
高松〜岡山
ＪＲ四国は、他の交通手段に弱すぎる 無人駅で子供と自分のふたりで電車に乗ったら
先に乗っている乗客が整理券を取ってたので
不思議に思っていたら次の駅で降りていったよ。
はやくicカード化しないと無理だと思うよ。 青春18で四国巡りしたけど、ありゃ赤字になるに決まってるわ。
でもなくならないで欲しいわな 四国は鉄道を全廃しマイクロバスにしてよいと思う
それでも乗客が平均２人とかだけど 鉄道は貨物輸送で使わないとメリットないからな
道路が整備されたから鉄道が旅客で成り立つのは人口が多く列車本数が多くできる所だけでしょ バースデイきっぷはかなり破格の企画きっぷだから連休取れたら乗りに行ってやれよ。
3日あれば「の」の字には回れる >>266
JRでICカードが唯一導入されている香川県だけど
それでも使えるのは予讃線の高松〜多度津間だけで
その一方ことでんに至っては全ての路線で全国の主要なICカードが相互利用可になり
高徳線では一切ICカード使えないのに並走することでんはどの駅でも使えるっておかしな事態に
今のJR四国社長も実家のある阿波池田まで観光列車走らせてホルホルする前に
やることがあるだろうにとは思う >>267
じゃあ18切符なんか使わないでくださいよ >>266
これをよく見かけた。
グループでも複数枚取って「取ってきてあげたよー」って
乗車／入場分の吸い始めすら無いわけだから「キセル」ですらないか JRの運賃体系のまま路線残してほしいハズの地元住民が
ワンマンだからと不正乗車平気でやってるのがローカル線の実体
三セク化でIGRみたいな3〜4割値上げ食らっても文句は言えまい >>213
その阪急さんが今も御父さん状態なんですがねえ・・・ｗ JR北海道と同じで問答無用で路線をつぶすしかないわ
使いもしない金も出さないのに残せはおかしい
乞食の言うことなんか無視で これでもまだ四国に新幹線とか寝言言ってる奴がいるという >>1
四国なんてまだまし。
北海道なんて、新幹線を筆頭に
全路線が赤字ｗ >>276
設備投資＞不正乗車
らしいからな
モラル崩壊が増えて当然さ
そして不正対策します自動改札を導入しますと言ったら反対運動が起こる田舎 >>281
不正乗車の駅の映像を公開して、出頭しなければ駅あるいは路線を廃止しますでいいかと うちみたいに、マンション販売と商業施設で利益を出そうぜ。 バスだって赤字がほとんどだろ
補填してもらってなんとかやってるとか・・・
一極集中を止められない国が悪いわ JR四国も今頃になって駅前の保有地にマンション作ったりホテル建てたりしてるけど
経済発展のピーク過ぎて衰退している頃に作ってもなあ
なんもかんもやることが遅い 本当にワンマンの1車両ディーゼル車が走ってるからな
子供の頃に本で見たことしかなかったが18切符で高知行った時乗ったわ
あれじゃ採算取れないわな。かといって車持って無い人には必要だし。 JR東海に北海道と四国押し付ければええんちゃう？
東海道新幹線貰ってるんだからバカでも利益上がるし
っていうか新幹線持っててあの程度って本当にレベルが低いわ >>11
「モラスコむぎ」って所にある水族館見に行った。
もう閉めちゃったらしいけど。
滞在時間約3時間でした。 瀬戸大橋線のみJR西日本に移管して、他は廃線。
JR四国は解散、でいいんじゃね？ もう中四国九州で事業体の広域合併でいいよ。
四国電力と中国電力も、九州電力に吸収合併。
ローカル放送、銀行とあらゆる分野も福岡幕府の軍門入りで。 >>287
名古屋でもキハ11.1両編成が現役です 鉄道のAI化なんて車よりずっと簡単なはずだから
すべて一両編成にして本数を増やしたり料金値下げの努力をしろ
２１世紀になって何年たったと思っているのだ
中韓どころか東南アジアにも抜かれるぞ 切符は電子化して踏切からでも乗り降りできるようにしたらどうだ
路面電車感覚で気楽に利用する客が増えるだろ >>296
技術上できても国土交通省が許可出さない。JRに文句言っても仕方ない
大臣かっさらってきて喉元に刃物突きつければ検討してくれるかもな 四国は駅で切符買って乗っても、ワンマンカーでは整理券とらないと
キセル扱いされるぞ ξ´-ω-｀ξ こんな形でも「赤字だから無理ですって…」と各方面から言われても、
他人様の話は一切聞かず、「新幹線くれニダー！」とも喚く半島香川土人知事。
大橋経由で四国へ新幹線導入を 香川の期成同盟会がシンポ
http://www.sanyonews.jp/article/685035/1/ まぁJR北海道よりはまだマシだけどな。
JR北海道とJR四国の違いは労組が極左過激派に乗っ取られてるかどうかだからな。
それだけでも大きく違う。 >>254
宇野―高松間はフェリーあるから岡山から宇野に在来線で移動 >>278
わざと滅びるように分離しといてそれはねえわ >>257
重荷じゃなくて本来必要なインフラなんだよ
というかドイツみたく高速道路無料化しても黒字になる方法にならんのか
そもそも道路も鉄道も水道も必要以上な民営化とかするからおかしくなる ほんと分権のしかたがまちがいすぎているというか
民営化とインフラとがめちゃくちゃになっている
水道もそうだけど赤字だからとか税金をつけこむとかじゃなくて
ちょっと日本はアホすぎる
土木工事含めて脆弱なのをそのまま民営化したらいろいろおかしくなるだろうに
税金でたてたものを下肢するやりかたはやめてもらいたい >>299
www
ドアも自分で開けないと自動で開かないのな。
網棚には、なぜか緊急避難用のハシゴが？ どこから避難するんだ？ 「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
https://togetter.com/li/955238
北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。
北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ
税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。
北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。何が経済効果ですか？
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです まー作っても誰が乗るんだって話
狸や猪でも乗せるのか >>304
>ドイツみたく高速道路無料化して
結構以前から有料化の話が出ていて
ついに2019年から有料化されるようだな 通過列車の待ち合わせで20分停車とかいまだにあるの？ 四国のＪＲなんかそもそも駅の位置が不便で仕方ないだろ。
使いたくても使えないＪＲなんか廃止しろよ。 >>67
四国バースデーきっぷで特急宇和海の指定席とろうとしたら、自由席ガラガラなのに指定席区域だけ混み混みの相席でワロタ。 >>306
ドアが手動っては神奈川でも体験した
相模線とかね そりゃびっくりしたもんだが >>313
相模線に限らず車内保温を名目に東も西も乗客のボタン操作でドア開閉してることは増えたぞ >>306
東海道熱海とかでも終点なのにボタン押さないと開かない 瀬戸大橋線の快速列車停車駅の周辺ってけっこう便利なのに土地が安いから良いよな
妹尾駅とか茶屋町駅の周辺ならアパート経営してみたい 廃止か存続かは外部からあーだこーだいうものではなく
あくまでもJRと自治体、住人間の問題なんだが
北海道の連中みたいに乗らないけど路線は残せと言うのは道義的に許されないし
住人が少なくて赤字だけど存続のために利用するのであればそこで初めて外部に補助を請うべきものだな JR四国って、適度にループになってるし、廃止するところがなさそうだな。 四国って雪も降らないし、各県そこそこ住人がいるし、なんでそれで赤字になるの？
まあ予土線とかが大赤字ってのはなんとなくわかるけど。 香川、徳島、高知とか全国でも人口少ない方だぞ
愛媛も人口減少してるし >>321
人口最多の松山だって、JRの松山より伊予鉄の松山市の方が利用者多いからな 四国って、岩手県と同じ面積って聞いたことあるけど、そこに400万人くらい人口あるんだっけ？ >>321
四国は全部足しても北海道より人口少ない癖に本州との橋を3本も掛けてるから
自家用車や高速バスで移動するし鉄道利用は通学需要程度しか無い 四国の在来線は単線でカーブも多い。駅前は寂れてる。バイパス道路・高速道路の方が圧倒的に身近な存在。
鉄道が地元の足として生き残るなら自治体と協力して都市計画を。
・特急停車駅前には商業施設、病院、学校を充実させること。
・各停の駅前には駐車場とマンションを配置すること。
・複線化、線形改善をすること。
本四間の足として生き残るなら、高速化は必須。
・四国新幹線の建設
このまま放置すると。
・廃線、会社は消滅、代替バスへ？ >>229
なんだこいつ
「わかる？」だってｗ「わかる？」ｗ
で、自分は何もわかってないってねｗｗ >>321
世界にはモータリゼーションという流れがあって
豊かになった国では自家用車が普及し
ある一定の層は便利なクルマで移動するようになる
アメリカでは100年位前から
ドイツでも80年位前から
貧しかった日本でも50年位前から
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