【国際】原発200基分！ソフトバンクとサウジが21兆円の太陽光発電計画 ★3
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原発200基分！ソフトバンクとサウジが21兆円の太陽光発電計画
3月28日 18時44分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180328/k10011382801000.html
総額２１兆円、世界最大級の太陽光発電事業が明らかになりました。日本のソフトバンクグループが、石油依存からの脱却を目指すサウジアラビアが進める計画に全面的に協力します。
ソフトバンクグループの孫正義社長は２７日、サウジアラビアのムハンマド皇太子とアメリカで会い、世界最大規模の太陽光発電計画を共同で進めることで合意しました。
ソフトバンクグループによりますと、計画では２０３０年までに総額２０００億ドル、日本円にして２１兆円を投じてサウジアラビアの各地に太陽光発電所を建設します。
発電能力は合わせて２億キロワット、原子力発電所およそ２００基分に相当する規模になるということです。
中東のサウジアラビアは石油に依存した経済からの脱却を目指して、王位継承者のムハンマド皇太子が構造改革を進めていて、今回の太陽光発電の計画もその一環です。
ソフトバンクグループとしては、サウジアラビアの政府系ファンドから出資を受けて設立した１０兆円規模のファンドから１０００億円余りを拠出する予定で、国家的なプロジェクトをともに進めることで関係をさらに強固なものにしたい考えです。
サウジ皇太子「大胆かつリスクも」
ソフトバンクグループとの間で合意した世界最大級の太陽光発電計画について、サウジアラビアのムハンマド皇太子は、２７日、「とても大きな一歩だ。大胆かつリスクもあるが成功に至ることを期待したい」と述べました。
サウジアラビアの国営通信は、今回の計画を通じて１０万人の雇用を国内に生み出せると伝えており、ムハンマド皇太子が経済改革を加速させる成果として、その意義を強調したいものと見られます。
★1：2018/03/29(木) 05:01:47.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522311258/ >>401
サウジだと揚水の代わりに夜間も発電できる太陽熱発電がバックアップ電源として使える
蓄電池は瞬断や電圧安定だけに使えばいい 陰口しか能がない中年ブサヨと似てて孫正義って世界の役に立たないよな
ブサヨの脳内って、
津波で死んだ二万人は
原発事故で死んだことにいつのまにかスリ変わってるぜｗ
お前ら、ブサヨの低脳を舐めたらあかんよｗｗｗｗｗ
アニメでオナニーしかやることがないロリコンネトウヨと違って孫正義って世界の偉人だよな アニメでオナニーしかやることがないロリコンブサヨと似てて孫正義って世界の偉人じゃ無いよな 【ソフトバンク】孫正義に「あなたはウソつきだ！」――修羅場続きだったアローラ副社長との関係 2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468481257/
ソフトバンクグループの孫正義社長（58）から経営を引き継ぐはずだったニケシュ・アローラ副社長（48）が、6月22日の株主総会をもって退任となった。
その理由について、孫氏は“急に社長を続けたくなった”と説明し、アローラ氏も自身の“円満退社”を強調する。
しかし、二人の間には経営の考え方を巡る深い溝があったという。
例えば、アローラ氏が指揮をとったソフトバンクのインド投資について、
「孫さんは銀行など外部関係者のいる席で“もっと壮大なスケールの投資をお願いしていたはずだ”と言いだし、周囲をしらけさせました」（ソフトバンク関係者）
***
こうした事例は、枚挙にいとまがない。
「中国の電子商取引大手アリババのビジネスの方向性を巡っても、二人の立場は違いました。
去年、米ヤフーが、所有するヤフージャパン株の売却方針を示唆しましたが、年間800億円のキャッシュを生むヤフージャパン株がライバル社に買われるのは、ソフトバンクには都合が悪い。
しかし、入札になると必要な数千億円がないので、孫さんを尊敬するジャック・マー会長率いるアリババに買ってもらうのはどうかと孫さんが言いはじめた。
しかし見返りに、アリババの通販サイト“淘宝（タオバオ）”の拠点を日本に作る手助けをするという話に、ニケシュは“その提携は必要ない”と反対。
孫さんは“俺がまとめるから黙ってろ”とはねつけました。数カ月後、ニケシュが“あの話はどうなった？”と聞くと、
孫さんは“何のことだ？そんな話はしていない”と言いましてね、ニケシュは“それはウソではないか！”と言ったんです」
孫氏の発言や行動にはパターンがあるそうで、この関係者はこう説く。
「最初に夢をぶちあげ、実現可能だと言う。しかし不可能をできると言ってしまうから、結局、ウソになるんです。
実現の期限が近づくと、孫さんがとる行動は二つ。
怒るか、全然違うことを言いはじめるか。
ニケシュは孫さんのことを“趣味でやっているだけ”と言っていました」
■あなたはウソつきだ！
一つの例について、ソフトバンクの電源開発事業の関係者が語る。
「孫さんは、あくまでソフトバンクグループとして取り組むエネルギー事業に価値があるとして、太陽光発電や風力発電を組み合わせた壮大な電力事業を描いていました。
ただ、そもそも収益性に疑問があるばかりか、実現にはアジア各国との間での政治的な取り組みも必要。
アメリカでの通信事業さえ当局に阻まれて実現できなかったのに、この壮大な計画に4000億円以上の資金を投入すると言うので、
ニケシュや周辺も“夢はわかるが、さすがに無理だろう”と言っていた。途中から銀行側も話を知り、ブレーキをかけました」
続いて、ロボット事業の関係者も証言する。
「昨年、ロボット関連の技術を外部から買い取ると孫さんが言いはじめ、10億円以上の投資の話を進めていました。
しかし、それらは高速で稼働したり、姿勢を制御したりする技術で、受付の窓口的なAIや外観をもつペッパーとは方向性が全然違った。
そんな技術がペッパー部隊に押しつけられても、持て余してしまう。
ロボット事業の急成長を求めた孫さんの要望に耐えかね、責任者らが辞めてしまいましたが、
孫さんは“なんで夢のあるロボットを、お前らは作れないんだ”とキレはじめるのです」
そんなこんなで、
「ニケシュはストレートにものを言う人なので、孫さんに面と向かって、“結果としてあなたはウソつきだ！”と言っていた。
“もう付き合い切れない”とも伝えていたようです」（同）
要は、修羅場続きだったというのだ。また、別のソフトバンク関係者によれば、こんなこともあった。
「昨年、ニケシュがグーグルから連れてきた“チームニケシュ”の主導で、本社機能をイギリスに移す計画が持ち上がった。
法人税が安いうえ、インドへの投資が、旧宗主国のイギリスに拠点を置くと円滑に進むというのですが、日本のスタッフはおもしろくない」
それが、アローラ氏と古参幹部との間の軋轢を生んだというのである。
「特集ソフトバンク円満退社の裏側は修羅場『孫社長』を『ウソつき！』と面罵した『アローラ』副社長」より 禿げバンクがサウジでの太陽光発電を
日本を除く世界から集めたカネでやるというなら
どこにも反対理由がない。
むしろ成功してもらいたいよ。
上手く行ったら世界から巨額の投資マネーが
あちこちの砂漠に集中することになる。
その豊富な電力で海水淡水化も出来るだろう。 ハゲは大法螺吹くこともよくあるから、どこまで本気か分からんな >>416
その蓄電に目処がついてるのか？ って話だ。メガ太陽光発電には常について回る話。
サウジじゃダムもできんだろ。 日本には近所づき合いが緊密な地域ほど自殺者が多いというデータがある。これは戦時中、国家が国民を
統制しやすいようにそのような仕組みを作ったのが今でも根強く残っている地域と思われる。つまり、
昔の官僚独裁システム大政翼賛会の指示系統・・内閣総理大臣→中央本部事務局→道府県支部→大都市支
部→市区町村支部→町内会 といった流れの反民主主義的で国民が逆らえないようなシステムが今でも根
強く残っている地域で、特に田舎の様な、お上の言うことに何の疑問も持たずに受け入れる気質(要は低
脳)の所ほどそうであり、結果、国家や地域に都合の悪い人物は村八分(集団ストーカーターゲット)にさ
れてしまい、全体主義の手先、警察、消防を中心としたいやがらせが始まり、街を追い出されてしまうだ
ろう。気の弱い人はそこで人生を諦めてしまうであろう。秋田や富山は集団ストーカーを推進している
自民党が強く自殺者も多い。こういう地域では近所の空気を読んでそれに従っていかないとその街で
生きていけない。独裁国家の羊のように。
自民党が強くなると庶民はどうなるか、利権にたかれなかった人、運の悪い人、弱者、一旦つまずいた人、
何かのきっかけで集団ストーカー被害者にされた人、こういった人々は結局、切り捨てられてしまう。
極貧生活か自殺、がんばっても奴隷生活しか 望めないだろう。勝ち組にはいい社会かもしれないがそうで
ない人々とっては最悪の社会が待っている。 >>433
7.5円/kwhでバックアップ電源になる太陽熱発電が立て放題だ
水力よりも安くつく >>433
余っただ電気は全て水の製造にまわす
水はいくらあってもよい >>418
半分よりは発電できる
地域ごとの平均稼働率は分かっている
条件のよいところで21%ぐらい
日本は平均で14%ぐらい >>436
それって本当なら大変なことなんだがな
風力にも似たような蓄熱構想があるそうだね >>437
飲み水は苦労して作るのもは分かるが、ここでは飲み水にそれるな。電気に集中しろ。
砂漠地帯のダム話は例えだ。水力発電はどこでもやってるから、太陽光で勝負しろ。 蓄電技術が脆弱な以上、小規模な蓄電地か、海水の電気分解で水素を作って安全に貯める方が現実的。 ソフトバンクってモンゴルだかロシアだかあの辺りの広大な土地にも
風力発電を作ろうとしてるって前にテレビで見たな
再生可能エネルギー事業に熱心なのね >>439
ほい
世界最大の700MW集光型太陽熱発電所、ドバイで建設へ(2017/9/20)
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/news/16/092009215/
> 契約を受注したのは、サウジアラビアのACWAパワー社と中国の上海電気（Shanghai Electric）社からなる
> コンソーシアムで、受注金額は142億ディルハム（約4320億円）。同コンソーシアムは、
> 7.3セント／kWhとこれまでで最も低いLCOE（均等化発電原価）で今回のCSPプロジェクトに応札していた。
>>441
googleも風力でやってるみたいだけど、太陽熱の発展形だからまだまだこれからじゃね？ >>440
蓄電など不要だろ
水の製造で全部使い切るんだから >>436
太陽熱発電？ この計画に入ってるの?
それ以前にさ、電気→熱→電気ってやるのなら初めから太陽熱発電でやれば？ かなり昔からある方法だぞ？
そもそも、砂漠地帯は太陽光放射伝熱が強烈で、置いたものが非常に高温になるから太陽光発電の効率が下がって不利だと思うがね。
だったら熱で利用すべきじゃないのか、と。
>>440
例えじゃないよ、揚水発電という蓄電方法の事だよ。 昼間にためた熱を夜に発電に使うとなると、熱媒体をどうするかが肝だわ。 水では役者不足。 太陽熱発電て４０年位前も瀬戸内海とかでやってたけど
あの頃はいい蓄熱材がなかったのかもな >>449
ナトリウム
もんじゅの、冷却と同じ仕組み。
イタリアでは、地中蓄熱が実用化されたらしい。
とりあえず、水素蓄電も、やるんじゃね？ 夜は天然ガスや石油で発電すりゃいいだろ
産油国なんだから
蓄電技術は2030年ごろまでにはとっくに何とかなってるよ >>430
準備に必要なな融資は、日本の銀行からかもね。 >>447
太陽熱は技術が成熟していなくてまだ太陽光パネルよりも割高ならしい
再生可能な蓄電技術 太陽熱発電【オーストラリア】
https://susteps.com/1597/solar-reserve-australia/
> ・溶かした塩 という安価で無毒な物質を使って蓄熱を可能にし、結果的に蓄電を行えるという点
> ・安価に蓄電を行えるため、必要な時に必要な量だけ発電することができるという点
> ・まだ若い技術であり、改良の余地があるという点
> ・（理論上）同面積に太陽光発電施設を敷設した時の2倍の効率で発電が可能という点
> などに集約されます。 蓄熱出来るんなら天気が多少不安定でも安定電源になるぞ
日本の重電重工で手を出してるところはあるのかな
中国に持ってかれるぞ >>447
> 太陽熱発電？ この計画に入ってるの?
UAE(ドバイ）で応札しているのがサウジアラビアの企業で、
サウジのほうがこの規模だから全体には入ってるんじゃないか?
ソフトバンクがやる分には入っているか知らんけど メガソーラーがどれだけしょぼいか比べてみよう
中部電力の西名古屋7号機：231.6万kW総合効率はギネス世界記録63.08％
世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー 57.9万KW
参考までに
関西電力の奥多々良木発電所＝「193万2000kW」
東京電力の柏崎刈羽7号機：改良型沸騰水型軽水炉＝「135.6万kW」
日本最大の岡山メガソーラー250MW＝「25万kW」
世界最大の洋上風力発電所630MW＝「63万KW」 サウジの人は裕福なんだから自宅に蓄電池を設置するだろ
発電所側がめんどうみなくても 孫さんすげーよな。ほんとこの人が日本に存在することを幸運と思わないと。 サウジの日中は50℃を超えるので人々の行動は日が落ちてからがメイン
日中は電気はいらないｗ >>457
本当だ。火力発電所ってしょぼいね。
太陽光でコスト最安の「ギガソーラー」、アブダビで建設へ
2.42セント／kWhで中国ジンコと丸紅がADWECと25年間のPPA締結
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/news/16/030206542/
> ADWECは、同国のアブダビ水電力局（ADWEA）が100％所有する会社である。
> 同発電所はアブダビの東方約120kmにあるスワイハンで建設され、
> 設備容量1177MW（1.177GW）の「ギガソーラー」となる。発電電力はすべてADWECに売電する。 >>455
太陽炉発電なら、実験してるのが国内２ヶ所有るはず。 太陽熱発電の蓄熱部分だけ活用出来ないのかな
太陽光の３円電力もので蓄熱材を加熱しといて夜タービン回して発電とか
２次電池よりマシなんじゃないかね >>463
おまえ算数弱いなｗ
1177MW（1.177GW）って飛島村の火力発電所たった10台分やで 派手に投資はするけど利益出してんの？
日本お金だろう？ >>463
7号機5台分
しょぼ！！ｗｗ
中部電力の西名古屋7号機：231.6万kW 1MWってしょぼいバイオマス発電やで
メガソーラー信者はアホの文系の発想 発電所 出力 建設費用
柏崎刈羽原発7号機 100万kW 約2,704億円
東京天然ガス発電所プロジェクト 100万kW 約1,000億円
日本テクノ上越グリーンパワー 100万kW 約1,401億円
1GWならLNG発電建設費は1兆円
安っす！！ 1000w ＝1kw
1000kw ＝1mw
1万kw ＝10mw
1000mw ＝1gw
100万kw ＝1gw
定格1177mwだと昼のピークで120万キロワットか
年間で稼働率25%（日本だと12%くらいの稼働率）だとしても、30万キロワットの火力相当かな
何キロ四方くらいの面積なんだろ？ ４０度を超えると発電効率が落ちてくる
下がるくらいなら良いが、止まる
これはね
砂漠で発電ではなく、石油で作った電力でソーラーパネルを作るっていう話。
読み手が勝手に砂漠で発電するというイメージに誘導されているのね、これ
ソーラーパネル製造に投資 → ○
ソーラーパネルで発電に投資 → × >>476
万kwとかへんな単位使われたから桁一つ間違えたけど、後は大丈夫だと思う。
飛鳥村10台分とか7号機5台分ってのはよくわからん
中部電力の西名古屋7号機：231.6万kW=2.316GW
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E5%B3%B6%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
飛鳥村8号機 200kw 2017年1月4日放送の「 ホンマでっか！？TV」では石油がなくなるのは嘘で、まだ石油が600万年持つほど存在するということがわかりました。
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/sekiyu-mugen/ >>482
太陽光パネルの定格は最大発電できた場合の話
1.177gwの出力は晴天で太陽が天中に、あった場合の話なのは理解してる？
つまり、一日に1,2時間それだけ発電できる 23区内にある20ヵ所すべての清掃工場にゴミ発電の設備が備えられており、その発電能力は合計で最大約25万キロワット。
1GW程度なら関東のゴミ以下 >>484
そりゃ理解しているが・・・
飛鳥村って200kwだから10掛けして2MW
アブダビ定格を稼働率25%で計算しても300Mw弱
全然計算が合わない サウジアラビアはお金持ちで消費も激しいからゴミがたくさん出る
人口も3,228万人
ゴミ発電でも2GW程度なら昼夜安定供給可能だ
わざわざ投資しなくても必需設備だし >>479
今時の原発は安全対策費だけで数千億円上乗せされる
1基あたり1兆円はみといたほうがいい >>486
ちゃんと読んでね
去年９月から愛知県飛島村で運転を開始した西名古屋火力発電所は、液化天然ガス（ＬＮＧ）を燃料に一般家庭およそ２７０万世帯分を発電している。
https://mainichi.jp/articles/20180328/k00/00m/020/146000c >>487
でも、２GWが上限になるのがネックなのでは?
人口が密集しているわけでもなし効率よくごみ収集できるかもわからんし >>486
おまえ小3程度も無いなｗ
200KWって発電所じゃなく発電機レベルだよ
ホットプレートでも1KW >>491
しょうがないだろ、飛鳥発電所ってすげーしょぼい発電所があるみたいなんだから
飛島火力発電所
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E5%B3%B6%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
5号機
定格出力：150kW
使用燃料：重油
営業運転開始：
移設工事完了：1996年6月
6号機
定格出力：200kW
使用燃料：重油
営業運転開始：
移設工事完了：1996年6月
7号機
定格出力：200kW
使用燃料：重油
営業運転開始：1996年4月10日
8号機
定格出力：200kW
使用燃料：重油
営業運転開始：2008年6月20日 1000w ＝1kw
1000kw ＝1mw
1万kw ＝10mw
1000mw ＝1gw
100万kw ＝1gw
定格1177MWだと昼のピークで120万キロワットか
年間で稼働率25%（日本だと12%くらいの稼働率）だとしても、
15兆円のアブダビは30万キロワットの火力相当かなｗ 最近何処かで長崎テンボスで太陽電池と植物由来の蓄電池を組み合わせた
電力システムの話を見たがああいうの無いかな。 >>495
そういうのは、宣伝だな
広告宣伝費だよ デカイ太陽光発電作った、すごいだろーって、宣伝してる内は、まだまだだよ
本当にすこいなら、喧伝しなくても、勝手に導入される 最近、NHKで太陽光発電投資が世界で大ブームとか番組やってたからな
正直、そろそろブーム終了だろ
素人さんを集めて、高値で買い取らせる段階に来てる
故ケネディ大統領の親父さんは凄い投資家で財を成したんだけど、あるとき靴磨きの少年が株の話をしているのを聞いて、株は全部売った、そして世界恐慌
NHKは靴磨きの少年だな
出川が仮想通貨のcmやってたのと同じだよ
出川がテレビで太陽光！太陽光！いってたら、太陽光するか？ >>500
なんでだ？
2円/kWhまでコスト下がった今からが太陽光発電普及の本章の始まりだろ
今までは序章にすぎん 大規模になればなるほど管理が大変だからな
砂漠ならパネルの寿命も短くなるだろうし これが実用化出来たら、孫は次の一万円札に載っていいよ
それ程の偉業 >>502
アブダビの砂漠って、日本にある？
ドイツにある？
で、そんな安く売って儲けあるの？
投資収益率何%？
先進国で巨額な補助金あったから、巨額の儲けがあった、補助金なくなりゃ銀行貯金より、多少ましかもレベル
それが今の太陽光だろう >>449
塩化ナトリウムの融点が800℃(1073K)なんだｊけど、600℃でどうやって流動させるの？効率的に熱伝達させるレベルで。
>>451
熱交換用ではなく蓄熱用の熱媒体に使うんだから生半可な量じゃないんだけど。全部ナトリウムとか本気か? >>510
塩が塩化ナトリウムかどうかは知らん。塩化ナトリウムではなさそうだな
>化学において塩（えん、Salt）とは、広義には酸由来の陰イオン（アニオン）と
>塩基由来の陽イオン（カチオン）とがイオン結合した化合物のことであり、
>狭義にはアレニウス酸とアレニウス塩基との等当量混合物のことである。
>酸・塩基成分の由来により、無機塩、有機塩とも呼ばれる。塩は必ずしも
>中和反応によって生じるとは限らない。 >>3
貴重な生態系を崩してしまって
地球を酷使する発電
エコとは真反対である ＞依存した経済からの脱却を目指して、
わからん。
産油国が太陽光エネルギーに移行する意味があるのか？ >>418
２億kｗだから
200万kw火力の１００倍だな
稼働率25％だとして25倍
まあ火力も稼働100%なんて無理だから
ちょいと変な比較だが 中東のオイルマネー持ってくる国だと、超高層ビルいっぱいあるだろ?
あれの屋上にでっかい水タンクつくって水力（落水）発電すれば、自分のビル＋周辺ぐらいなら夜間電力は賄えるんじゃないかね。
昼間の余剰電力で揚水するの。
まあ、地震が来ない国、って前提だけどね。 産油国の人だって窒素酸化物の少ないきれいな空気を吸いたいだろ >>513
昼間の電力で原油を生成するのですよ
人口原油うまーー 気候への影響は興味あるな
パネル表面は高温だが
その裏側に広大な面積の日陰ができる 原子力発電の仕組み
①核分裂で熱を得ます
②その熱で湯を沸かします
③湯が沸いたときの水蒸気でタービンを回します
④タービンを回すことで電気を得ます
※湯を沸かして水蒸気を得るために原子力使う必要があるのか？
火力発電の仕組み
①火でお湯を沸かします
②湯が沸いたときの水蒸気でタービンを回します
③タービンを回すことで電気を得ます
※石油燃料が高騰したり無くなったりしたら？
地熱発電の仕組み
①地中の温泉から水蒸気をとらえてタービンを回します
②タービンを回すことで電気を得ます
※タービンを回すのは水蒸気じゃないといけないのか？
風力・水力発電の仕組み
①風や川の力でタービンを回して電気を得ます
※動力が無料で安全、初めからそうしろよ
※ただし風力は騒音公害が、水力は既存のダムに作る以外は新たな環境への影響が懸念される
太陽光発電の仕組み
①太陽の熱を直接エネルギーに変換して電気を得ます
※夜間と雨の日は発電できないので、その時は火力～水力発電で電力会社が作った電気を買う >>517
生成しなくても穴掘れば石油がどんどん出てくるじゃん。 >>515
>あれの屋上にでっかい水タンクつくって水力（落水）発電すれば、
いい案だな
それか、トイレを流すたびに落水でタービンが回るようにすればいいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
