【裁判】老人ホームで白玉団子を食べて窒息してしまった89歳認知症女性、施設側過失割合７割で2250万円支払命令★4

**孤高の旅人 ★** · 2018/04/01(日) 14:07:53.28

だんごで窒息　会社に賠償命じる

http://www3.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/20180329/8000000699.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

４年前、四国中央市の老人ホームで、当時８９歳の女性が白玉だんごをのどにつまらせ窒息したのは、
施設側の注意不足が原因だとして女性の家族が損害賠償を求めた裁判で、
松山地方裁判所は、施設を運営する会社に２２５０万円余りの支払いを命じました。

４年前の平成２６年８月、四国中央市の老人ホームを利用していた当時８９歳の女性が、
別の利用者に出す予定の白玉だんごを食べ、のどにつまらせて窒息し、
低酸素脳症などを発症しておよそ９か月後に死亡しました。

女性の家族３人は、施設側が注意を怠ったことが窒息の原因だとして、
施設を運営する松山市の有限会社「ほくと」に対し、４０８０万円余りの損害賠償を求める訴えを起こしました。

２８日の判決で、松山地方裁判所の西理香裁判長は、
「女性は認知症であるうえ、背中が丸まった状態で、粘着性と弾力性があるだんごを
口に入れればのどにつまらせて窒息することは予見できた。
女性の手が届く範囲にだんごを置かないなど、注意義務を怠っていた」
と指摘しました。
一方で、
「女性のほかの施設での食事内容や介護の状況が関係者から詳しく伝わっていれば、
事故を防ぐことができた可能性もある」
として、施設側の過失割合を７割と認定し、運営会社に
あわせて２２５０万円余りを支払うよう命じました。

判決について運営会社は、「コメントはありません」としています。

03/29 19:23

★1：2018/03/30(金) 09:17:54.92
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522484552/

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:09:00.95

損害って何の損害だ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:09:25.77

これで破産して施設閉鎖になって全員放り出されたりしてｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:11:06.24

>>2
殆ど慰謝料だなこれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:11:06.91

>>3
可能性あるな。あるいは新規受付なしとか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:11:13.96

自ら命を絶ったんだよ。
他人のおやつをわざわざ
横取りしてな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:11:44.23

>>5
保険あるからへーき

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:11:46.30

最後の家族孝行

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:12:25.91

こんなの払ってたらやってけなくない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:12:33.46

ボロ儲けだなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:12:40.60

婆ちゃん最後にありがとう。

施設がいい加減だったんだろう。
業務上過失致死だろうけど、
金でもみ消しな。

今後の施設のあり方に、一石を投じたね。

全ては金！

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:12:43.27

施設側はこういう事故に備えて保険に入って
なかったのかね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:12:53.19

89にそんな価値あんだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:12:54.25

老人介護、辞めるしかないね。
老人はそもそも死にやすい。
司法が悪いわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:13:52.84

>>3終の棲家と思って高額の入居金を払い施設に入ったのに
閉鎖で追い出される高齢者が出るかもな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:14:04.39

手間かからずに逝ってくれて
よかったわ～。
お金まで残してくれて、
本当に良いおばあちゃんww

by家族

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:14:41.70

これでもう老人は白玉を食べる楽しみを奪われるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:15:33.85

>>1
エイプリルフールとはいえ悪い冗談だな全く。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:16:04.07

年寄りは他人に預けるに限る

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:16:46.08

nhkを解体しよう

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:17:02.73

むしろ謝礼が必要

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:17:12.80

こんなのが許されるならばあさんの目の前に口に入るものが
置いてあればなんでもOKだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:17:32.71

うちの母方のおじいさんはコーヒーが好きなのに
最後のほうは気管支炎になる可能性があるって言って禁止されてた
脱脂綿とかを湿らせて水分を取る感じ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:18:11.31

白玉は普通は上新粉な

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:18:20.78

気の毒な事故だし人を殺してただで済む訳無いのも分かるけど
保険や共済の類で何とかならんかねぇ……

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:20:05.22

https://twitter.com/hukusfof/status/960241175729983488
日本にこういう商品がないのが不思議

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:20:16.68

むしろ好きなものを食べて大往生させてあげたいとおれは思うが

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:20:33.60

のどに詰まってだんご　だんご

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:20:54.26

保険会社と裁判になるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:21:19.74

手のかかる、職員の言う事を聞けない、理解できない方の入居はお断り。

高齢者は増える、職員のなる若者は減るのだから、施設側の選択権が優先されてくるかも。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:21:30.40

ご縁→肺炎→脂肪
てのが一般的だろ

介護老人にはイロウを義務ずける法案が必用なんだよ

早く法案提出しろよクソ夜盗
遊んでばっかいないでさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:21:32.24

認知の89歳が2000万に化けた

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:22:33.39

こういう訴訟のせいで俺らが老人ホームに入るときは家族が拘束着着せてくれないと預からないとかなるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:22:33.97

餅、白玉団子、蒟蒻畑

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:24:51.83

本当は家族が無理矢理食わしたんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:25:25.47

なンで高菜食べちゃったんですかあが言えないのよぉおおお！と
高梨沙羅が

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:25:49.37

>>30
痴呆で面倒見きれないから施設に預けるのにその条件は無理だろなぁ
体の衰弱以上に認知病こそが介護のキツさを生み出してる訳で

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:25:55.01

家族だって認知症の介護の大変さは少しは知ってただろうに、よく4000万？の裁判起こすなあと思う。
入院費用の裁判ならわかるけど。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:26:18.99

>>30
そうなってきているね
介護部と看護部の意見で、入居お断りはよくあることだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:26:56.32

なんで施設に預けたの？
預けなければ死ななかったのに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:27:30.46

この家族も窃盗癖のあるババアを何も知らない施設に預けたらこうなる事は予想できたよね
介護施設はこの家族を訴えたらいいよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:28:13.02

89歳で家族ぼろ儲け

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:28:20.56

家族が音を上げるほどの人を何十人も預かればいろいろな不都合は出て当然
全部施設の責任にしたらこの仕事やる人はいなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:28:31.77

働き盛りだと生涯賃金などで数千万になるが、その計算方法でいけばこの婆さんの場合はマイナスだろ
逆に施設にカネ払わんといかん；

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:29:21.08

>>31
＞介護老人にはイロウを義務ずける法案が必用なんだよ
気持ちは同意見だけど、人権云々言う人が絶対出てきそう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:29:34.54

>>1
痴呆老人には汁物だけやってればいいんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:30:35.59

またエイプリルフールか

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:30:46.64

怖くて流動食しか出せないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:30:56.25

交通事故死亡でもこんな多額賠償されんのに
何で

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:31:00.86

>>31
ぎゃー簡単に胃瘻しろなんてよく言うわ
生き地獄知らんなお前w

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:31:20.62

>>37
でも認知症の人を預かって、事故が起きれば訴訟・賠償。
いくら保険で補われるとはいえ、どうなんだろう？

高齢者の増加に比べ、世話をする職員のなり手は減り（若者そのものが減り、キツイ仕事は避ける）、
そして今の政府の流れは、国民全員死ぬまで現役で働き、
病や介護は自宅で看ろ、だし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:31:30.33

>>49
されまっせ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:32:28.90

>>3
自宅に返却w

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:32:37.81

トロみ最強じゃねーのやっぱ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:32:40.86

>>31
胃ろうが必要になった時点で、自然に任せて衰弱させ、最期を待つようにしないと。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:32:43.26

邪魔なババァを片付けてくれるは大金がはいるは運を使い切っちゃったね（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:33:04.32

味気ない食事しか出さないのは老人虐待
団子を食べれる老人もいるのに団子を出さないのは老人虐待
団子を詰まらせる可能性がある老人がいるのに団子を出すのは過失

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:33:15.97

これは施設が可哀想やわ
この家族も裁判官も鬼畜かよ
こんな事で揚げ足取り始めたら粥とかヨーグルトくらいしか出されへんよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:33:18.43

>>51
気をつける必要がある点数が増えれば増えるだけ施設利用料を上げるしかないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:33:23.58

認知症で施設に預けてる時点で家族としては厄介払い完了なのに
慰謝料2250万貰って亡くなるとか最高かよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:33:37.69

訴訟とかは適切にしてくれないと、こわいな。
介護は避けて通れないし。
昔訴訟後、産科が減ってしまったのとかあったよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:33:39.91

窃盗だよな、これ
他のお年寄りが食べるはずだった白玉を盗まれてその人は絶望して寿命が縮んだに違いない
遺族に慰謝料2250万円請求しろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:33:55.58

ジジイババアのゲロやションベンやクソの処理をさせられて金まで取られるとかたまったもんじゃねえな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:34:07.50

こうやってすぐに訴えるからリスクのある職種にを避ける奴が出てくる
小児科や産婦人科になりたくない医者が多いのもこれが理由

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:34:41.25

>>31
誤嚥→肺炎→死亡
は寿命だよ

不死化しろとでも言うのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:34:59.66

介護職は団子も食えないのに

しるかぼけ勝手に死ねとしか

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:35:03.58

>>45
ブサヨの人達な

人間らしい生き方をさせるべき
白玉食べさせろ

食べさせて事件が起きたら
何で食べさせたんだ
全責任はお前にアル

こんなんだからな
蚊帳の外から鉄砲打つ奴らのおかげで大変なことになってるわ
すべて

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:35:03.98

>>62
どんだけ白玉好きなんだよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:35:11.86

>>59
ここ12万だっけ？安いよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:35:13.16

めんどくさいのを押し付けて助かってた挙句お金までもらえるなんて素敵

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:35:25.08

>>62
盗んだ相手が亡くなったと認識できる状態だったら、キツイよね…

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:35:38.02

>>3
つかこの判例を悪用して計画倒産する施設出てくるんじゃないの
認知症相手だとこの手の事故は日常茶飯事だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:35:53.43

この判決が産科の減少した判決と同じ立ち位置かもね

予定外のもの食べてしかもその情報もないのに防止できたはアンマリだ
これでは施設もスタッフもやっていけない

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:35:56.45

認知症の患者は通常の3倍費用を設定またはお断り！！

こんな家族ばかり～！　何人で世話をしているか裁判官も働いて来いよ～！

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:36:14.06

>>1
姥捨て山で大金発掘

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:36:19.95

職員が白玉を食べさせたのではなく、他人のを勝手につまみぐいしたのか
これで損害賠償請求とか…

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:36:21.75

やってることがヤーさん並にキチガイダナ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:36:32.38

こんなの自己責任だよ。　施設は逆に提訴してやれ。　どうやって監督するんだよ。　迷惑も甚だしい。
今後、耄碌してる年寄りは、念書を入れたうえ預かれよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:36:54.73

助成金出ると思って介護始めた業者はあまりの忙しさに嬉しくない悲鳴

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:36:57.23

貰えるもんは貰っとけばええんや！的なイメージの人かな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:37:00.13

【韓国】韓国の芸能人、「親日派の子孫だから」と攻撃受ける[04/01]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1522559881/

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:37:01.26

チヂミおかわり！
で死んだやつもいたなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:37:25.83

>>9
だよねー

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:38:05.70

>２２５０万円余りを支払うよう命じました。
旨みがあるなｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:38:18.79

施設で死んだら訴えてみる！

ってのが流行しそう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:38:51.22

やっぱ神奈川療法しかないんだろうなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:40:32.84

>>29
この後また保険会社との訴訟になるの？
保険会社相手になると変わるかな、これ。
施設のこれからのためにもなんとかしてほしい気がする

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:41:37.56

白玉あげるとか配慮が欠けてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:41:37.93

　　　　　　　　 /_／　　　　　 . . -‐‐- . .
　　　　　　植　 /　　　　　　 ∠：：／⌒>,, ｀ヽ
　く　　は　　松　　7__　　　　 /ﾆ､{{∠∠二、ｌi　ﾊ
　れ　や　　聖　　 /　　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ　 ij　_｣
　　| 　く　 ! !　　/ ､__　　　 ,'｛ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　き　大　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　ﾄ､ !i
　　| 　て　口　　＞''´}　　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉﾘ
　｜　　　　　病　＞イ　　　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　　　　院　　＞ノ　　　　丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　 ! !　　＼ｰｧ'⌒ヽ..＿＼￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　　　ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:41:45.05

こんな判決でんなら、親を施設に入れる時、家族に一筆かいて貰わないとね。
施設内の事故について施設は何ら責任を負わないってね。
勿論、法的には無効だろうけとこんな家族を寄せ付けない牽制にはなる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:41:46.13

前に似たような事故を聞いたことがある
でもそれは普通に事故報告ですみ、特に問題になっていない
それは提供前の食材をレクでいつのまにか食べてしまい誤嚥で緊急搬送されたもの
こういう突飛な行動まではスタッフも読めない
それで千万単位で賠償しろと言われたら介護業界は崩壊する

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:43:31.53

うちも親父ボケてきてそろそろホームかなとは思ってるがこれはいくらなんでも請求し過ぎでしょ。過失ってここまで見てられないって。同じ目にあったとしても請求するか悩むくらいの事案だわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:43:37.12

ゴミを2000万に換金できましたw

現代の錬金術

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:44:25.21

言葉は悪いが遺族に大金が転がり込んだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:44:35.56

>>87
ならんでしょ
こういうのは通常、保険会社との下交渉は終わってるもんだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:44:58.99

もう流動食しか出せなくね？そんな老人ホームはもう棺桶予備室としか言えなくね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:46:40.48

子供にすらグミだかで大騒ぎするのに、白玉だんごはねーわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:46:48.10

とりあえず最低の家族だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:46:51.61

この賠償金額だと、いざ自分が老いた時も寿命までしっかり生かされそうで嫌だ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:47:05.29

吸引フラットノズル
http://axel.as-1.co.jp/asone/d/0-7379-01/
のどに食物・異物が詰まって取れない時に応急処置としてご利用ください。
掃除機のすき間ノズルに接続して使用します。

イマムラIMG吸引ノズル直径13mmの細管タイプ
http://pro.scrio.co.jp/categories/health-support/suction/998.html

掃除機の吸引の強さ最弱で電源入切を断続的やらないと肺損傷の原因になるので・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:47:35.15

わからんでもないけど施設の負担と責任が増大しすぎるのはどうかなあと思うわ
これから施設はもっと増えていかないといけないし

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:47:39.74

受け入れる際、イロウをデフォにすべき

嫌なら全責任は家族が負う

こんな契約が必要

現代社会は契約が重要なのだよ

相手を思いやるなんて事はしてはいけない
常に敵だと思うべし

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:47:55.41

施設の責任は止むなしだが、金額が高すぎるわ。平均余命×200万円くらいにしとけよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:48:07.63

>>88
他人の勝手に食ったんだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:48:47.96

老人ホームに入れておいて
亡くなったら起訴起こして金よこせ
８９歳だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:48:52.83

寝たきりで口から何も食べられない状態で徐々に衰弱死するのが理想の生き方か？
好物食べて死ぬなら本望だろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:49:23.92

>>55
同意。生き物は老衰でもの食えなくなったら終わりだよな。ましてや脳みそぶっ壊れてる訳だし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:49:41.02

老人の手の届く範囲に口に入る大きさのものを置くのは殺人と変わらない

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:50:00.08

ばあちゃんしてやったりだな！w
遺族も内心ガッツポーズだな！
いい遺産を残せてよかったな。

俺も死ぬ間際までどうぶんどれるか考えておくよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:50:22.28

盗み食いBBAとして名誉の戦死を遂げられました。

俺の人生の最後がこんなしょーもない盗み食いとかってなったらショックだろうな。
しかもその汚点で家族は金儲けとか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:51:32.49

>>76
裁判官アタマおかしいよなw
日本の司法は狂っとる

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:51:48.02

22500円でよくね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:52:15.04

裁判官が頭おかしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:52:46.77

実は世界を見ても狂ってない司法の方が少ないんじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:53:05.88

交通事故でもこんなに出ない

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:53:53.85

>>115
お前が知らんだけで出るっつーの

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:54:08.12

>>108
なら檻に入れても文句は言うなよ
乳幼児ならベビーサークルに入れる事もできるんだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:54:10.38

>>1
意地汚い死因がみっともなさすぎる
やっぱり年取ると子供返りするんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:54:15.51

平均寿命で計算するんじゃないの
もうとっくに過ぎてんじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:54:28.38

白玉は危険だから製造販売禁止すべき
白玉は違法薬物だから摂取したら死刑が当然

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:54:33.37

あ、認知症か
すまん

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:54:57.64

むしろ謝礼金必要なんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:55:05.46

最初は流動食義務が必須かと思ったが
間違いだと気づいたわ

流動食はご縁を産む

やっぱイロウしかないな介護老人には

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:55:25.91

こういうの増えると自宅で面倒みろよつてなるね
施設は全部廃止になってさ
金額多すぎだわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:55:25.96

>>116
あなたこそ知らないくせに
実際を知ってるチューの

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:55:32.57

>>117
そんな虐待文句言うに決まってんだろ
文句言われたくなきゃ、こんなリスクしかない業種に携わらないことだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:55:40.95

>>110
乞食家族のせいで盗み食いBBAなんてニックネームつけられて89年の人生何だったんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:55:44.11

89歳認知症で施設に入っててこの金額は凄いな
普通なら千万あるかどうかだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:57:16.23

スーパーでおはぎが年中売ってるのは、職の細い老人に人気があるからって聞いた。
白玉団子も、これなら食べたいというのがあるんだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:57:34.74

>>16
裁判とか葬式とか手続きとかでグッタリだよ
普通に亡くなってくれた方が全然良いよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:57:44.76

施設側の過失割合を７割で２２５０万円だから、慰謝料込みの被害総額は３２００万円

うち、逸失利益については、さすがに就労可能年数はゼロだが、年金収入は遺族年金を
除いて基礎収入としての算入が認められている。年金から生活費（この場合は老人ホームの
利用料）を差し引き、受給可能見込み年数をかければ、逸失利益が算出できる。

死亡慰謝料は本人に２０００万、遺族（配偶者と子供）一人１００～２００万程度で計算

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:57:55.03

予定外とあるから施設はこの人には団子を出さない申し送りをし
おそらく食せんもそのように作っていた
しかし予定外なのに手を伸ばして食べるとは予想できなかった

その理由は記事後半にあるが介護情報が適切に提供されていないせいだと読める
しかるに判決では円背なら誤嚥するのだから手を伸ばす範囲に置くな、とかなり無理のある過失認定をしている

円背なら誤嚥するとの常識？もいささか無理やりだが
そもそも施設はこの人には団子を出さないと決めているのだから円背誤嚥には十分配慮している

配慮不足と疑われるのは手の届く範囲においた点だがこれはそもそも介助情報不足から
そんな行動をする人と知らなければ普通にテーブルに置いてしまうだろう（他の人は団子を食べるのだから）
だとする介護情報不足が今回の決定打であり円背は問題ではない

ではなぜ介護情報が不足したのかの詳細は書いてないが、３割減額の根拠である点からみて
施設には何ら介護情報不足の責めはないのだと読める

こう考えると介護情報が施設の責めではなく不足したせいでテーブルに団子を乗せてしまったのが
果たして過失と呼べるかが最大の焦点になり、
円背誤嚥の点はそもそも問題にならないと考えるべきではないだろうか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:58:10.98

５００万で充分
盛大なお葬式できるしお墓も買える
死んだ本人はわかんない家族がウハウハ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:58:22.13

さっきからご縁ご縁って書いている人は、ワザとなのかな？
どうでも良いけど気になった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:58:39.84

>>122
だよなあ
この老人に稼ぎがあるわけもないし

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:58:51.75

>>130
一番ぐったりする介護責任は委託して
裁判は家族が起こしたんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:58:55.02

>>3
高裁でせいぜい数百万まで落ちる。500万も行かないだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:59:08.70

これ、むしろこの婆の家族に損害請求する方だろ
勝手に他人のを食って勝手に自殺してんだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:59:25.28

>>125
ちょっとは調べよう
https://kotujiko.net/fatal-accident/compensation-to-mental-damage/

で、何の実際を知ってるって？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:01:02.67

将来的には流動食ONLYになるんだろうなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:01:11.75

>>34
蒟蒻畑が可哀想

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:01:43.41

>>1
うわぁ、他の人が食べるやつだったんか！
婆は怖いものなしだからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:02:05.66

>>95
まじか。施設側から控訴しないんだろうか

>>111
働いてる時思ってたけど、役所は机上の空論ばかりの印象。現場を知らなすぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:02:25.21

配慮は足りないと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:02:41.48

介護老人６００万人が今全員死んでも誰も困らないよな。
介護老人てまるで社会のゴミだな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:03:14.68

成功報酬欲しさに弁護士が頑張り過ぎ
たまたま担当の裁判官が変人
裁判所では良くある話です

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:04:04.31

>>131
この被害者は9カ月後に亡くなった
つまり死亡か一級障害の慰謝料の基準が2800万程度だから
その7割ってだけで、これが白玉ではなく交通事故であろうが
同じ賠償額
それから9カ月分の医療費が加算されてるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:04:13.23

>>143
そう
これは行政と立法が悪い
裁判官叩いても何も変わらんの

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:04:25.24

>>139
思い出したくないからもうやめるわ
起訴起こせばよかったんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:04:25.36

＞別の利用者に出す予定の白玉だんごを食べ、のどにつまらせて窒息し、
自殺でいいよこんなもん

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:04:48.69

>>130
普通に亡くなるってどういう亡くなり方？
施設暮らしのご老人の普通の亡くなり方ってなんだろう？

水を飲もうとして誤嚥からの肺炎、遺漏、ねたきりでの衰弱死なら普通？
転んで骨折して手術中に耐え切れなくて死亡なら普通？
感染症にかかって死亡なら普通？
どんな死に方なら普通だと納得してもらえるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:05:00.12

在日利権
同和利権
障害者利権
認知症利権

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:05:03.90

何でも金にするために訴えるから誰もリスクのある仕事はやらなくなってるね。あ、でも外国人がいるから安心だねw

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:06:24.85

民間の施設だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:07:24.29

>>3
ソイレントグリーン待ったなし

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:07:26.66

団子で死んだなどとあっては末代の沽券に関わります。犬死のまま、死なすわけにはまいりませんな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:08:19.62

>>1
ラッキー！
　　　　　親族

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:08:25.62

>>148
行政の長は内閣総理大臣、立法府は国会議員。つまり国民がのぞんだとおりですよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:09:21.51

こんなんで損害賠償請求されるんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:10:15.54

>>153
このまえ外国人介護スタッフの招聘を考えてる業者と話したけど
日本語で介護するハードルが高くて無理だと諦め気味だったわ
それ以前に、日本語が堪能ならば普通に日本の会社に就職できるので一体誰が来るんだろう？と疑問を感じた
どこかにもっと安いスタッフがいるはずだという考え自体が甘いのである
外国人介護スタッフの招聘はまずうまく行かないと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:10:29.67

>>158
まあそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:11:04.15

こういう施設っていい加減なところが多いからな

人員基準は誤魔化さずにきちんと守っていたのかどうか？
職員への研修はきちんとしていたのか？

このあたり怠っていれば施設に過失があるのは当然だわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:11:39.57

あと20年ぐらい生きる気かよ図々しい

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:13:42.70

>>162
人員の法定最低基準は低いのでそう簡単には割り込まないですぞ
しかし最低基準では当然施設は回らないが法的には瑕疵ではないだろうね
研修の方は定期検査で厳しくチェックされるので問題なかろう
検査官は研修書類のチェックを最初にやるぐらい厳しい

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:14:46.88

高くね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:16:05.90

馬鹿馬鹿しい。
食い物を喉に詰まらせて死ぬとか寿命みたいなもんじゃないか。

こんな事で責任を追及していたら、皆、チューブで流動食食わされる余生になるぞ。
どんな拷問だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:17:45.89

流動食でも誤嚥して誤嚥性肺炎になるからね
もう嚥下が無理ならば先は見えているといえるのだが
それでも流動食で長生きさせるべきだとの常識なんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:17:51.56

価値観おかしくね？
と思ったらいつもの地裁か

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:18:06.51

89歳の残存利益が2250万円もある訳がない
この地裁の裁判官はどうせトンデモ判決出す有名人じゃないの？
どうせ控訴したら仮に施設側の過失が認められたしても金額は高裁でひっくり返るだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:18:32.80

>当時８９歳の女性が、別の利用者に出す予定の白玉だんごを食べ、のどにつまらせて窒息し

まぁこれは施設側が悪いとしか言えんな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:19:55.03

「２２，５００，０００円」ゲット

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:20:02.42

>>164
俺の知ってる施設はかなり悪徳なのかな
人員基準なんて余裕で下回ってるぞ
下回ってるのを誤魔化すために事務職員や清掃のおばちゃんも書類上介護職員にしている
自治体の監査はいい加減で何のチェック機能も果たしていない

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:20:15.96

むしろ金払ってでも同じことしてほしい人もいるだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:20:20.72

>>170
出さない予定の団子を手を伸ばして食べるとは予想できなかったんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:21:21.26

>>172
それで夜勤が回ってるのがある意味スゴイね

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:22:10.26

人の白玉とって誤嚥したのを施設が見過ごしたのが過失って事だよね？でも介護者が拘束とかしたらまた人権云々言われるよね？
ここ月40万とかの高級施設とかじゃないよね…
なんかいろいろ詰んでる気がする

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:22:26.40

>>169
それは逸失利益の話
損害賠償総額は逸失利益の算定だけじゃないから

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:22:55.89

ここは１３万円ぐらいの施設らしい
かなり良心的な価格設定じゃないかと思うぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:23:03.48

認知症何するかわかんねえんだし大目に見てやれよ
老人にリスクある食い物なぜ出す？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:23:09.22

これで現場の職員は更なる過酷な労働に減給となるわけだ。そら狂気じみた職員が出て来ても不思議じゃねえわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:23:24.44

うちも施設に預けようかな。金かかるどころか、もらえるなんて

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:23:33.47

どっから出て来た金額なんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:23:59.36

老人にリスクのない食べ物なんてあるのか？
昨日大丈夫だったからって今日も本当に大丈夫か？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:24:23.58

ものを食わせるなってことだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:24:32.23

89歳だろ
ありがとうじゃないのかよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:24:45.83

>>1
また、ま～んの気違い判決か

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:24:49.81

むしろ食べれるうちに好きなものを食べさせてやれよと思うけどな
流動食になったら味わいなんて無いんだからさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:25:00.25

>>123
胃瘻をしても誤嚥性肺炎は防げないし、
苦しい痰除去作業を定期的にしないとならないし、
口の中が乾くので、ガーゼでワセリンを塗りたくられたりするらしい。
体は拘縮してまるまって、家族もあまり見たくない姿になり、
最期には物のような存在となって死ぬ。
棺桶に入れるときも、拘縮がひどいとバキバキと骨を折ってから納めるしかない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:25:38.26

老人ホームとかリスク高すぎだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:25:48.31

むしろ家族がホームに金払うべき事案

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:25:58.34

意図的にやったんじゃないなら
こういう過失責任は軽くしてあげないと
施設運営が回らなくなるんじゃないかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:27:03.78

>>177
家族が訴訟当事者の時点で医療費は損害賠償には含まれていないハズ
慰謝料で2,250万も大概だと思うが

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:27:19.16

>>179
老人の世話したことある？
年取ると誤嚥の心配のいらない健康体でも食が細くなって
しかも赤ちゃん返りなのか好き嫌いが激しくなって好物以外ほとんど食べなくなったりするんだよ
白玉食べる予定だったご老人が白玉が好物だったんじゃないかと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:27:20.14

これだと施設は液体と点滴しか年寄りに与えられないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:27:41.16

>>175
急がしすぎてベテラン職員は次々とやめていってるよ
そうすると素人ばかりになるから事故のリスクも増える

この施設がどうかは知らんけど、悪徳施設はけっこう多い

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:28:16.77

延命で金がかかりすぎｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:28:23.92

このババアがその場で死ななかったってことは
間近に職員がいてすぐに救命措置を取ったんだろうな。

で、結果として低酸素脳症で9ヶ月もさまよってから死んだ。
ずっとICUに居たなら入院費もそれなりの額になったかも知れん。

施設の責任を認めた理由が「認知症の前に団子を置いていたのが悪い」というあたりは、
ただの言いがかりだと思う。
介護現場は萎縮しないで欲しい。

裁判になった本当の理由は「(その場で死なせずに)9ヶ月もさまよわせたこと」じゃないのかと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:28:35.67

一攫千金のチャンス！

と、考える人が増えそうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:28:49.42

安い費用で介護してて２２５０万の賠償は無いだろ
しかも平均寿命過ぎてて何の経済価値もない老人なのに

地裁は世間知らずが多過ぎる、頭も弱い

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 15:28:55.32

本件とは違うけど食事全介助は誤嚥との戦いだよ
だいたい刻みかとろみかミキサーなわけだが
これでも十分誤嚥は起きるからね
むしろ知らないうちにちょっとずつ誤嚥して誤嚥性肺炎なんて実際にある

老人と誤嚥の関係はコインの表裏みたいなものでいくら注意しても最終的には無理だ
それよりも誤嚥したら全部職員の責任にする風潮のほうが問題がある
だったらあんたが全介助してみなよと職員なら思うだろう