【奈良】「金魚の町」の金魚電話ボックス、撤去へ 著作権でトラブル 福島県の現代美術作家が「著作権侵害」と指摘★2
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撤去されることが決まった金魚電話ボックス=大和郡山市柳5で
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/04/03/20180403k0000e040188000p/9.jpg
「金魚の町」を象徴するスポットとして人気を集めてきた奈良県大和郡山市柳の「金魚電話ボックス」が近く撤去されることになった。4年前から地元の柳町商店街などが管理してきたが、外部から「著作権を侵害している」との指摘を受けて決めた。観光客からは「きれいなのにもったいない」と惜しむ声が次々と上がっている。【数野智史】
「あ、これか!」。商店街の一角にある電話ボックスを見つけると観光客らがスマートフォンをかざす。地元ではすっかりおなじみの光景だ。一見、電話ボックスのようだが、内部は水が満たされ数十匹の金魚が悠々と泳ぎ回り、受話器からは気泡が出る。
2011年ごろ、京都造形芸術大(京都市左京区)の学生グループが「テレ金」という名で制作・発表。13年にその部材を再利用した作品が同商店街に初めて設置され、「インスタ映えする」とSNSを中心に徐々に評判が広まってきた。
これに対し昨年、「自身の作品によく似ており、著作権を侵害している」と指摘したのが福島県いわき市の現代美術作家、山本伸樹さん(62)だ。1998年に金魚電話ボックスによく似たアート作品を「メッセージ」として制作・発表しており、福島県や東京都で展示。新聞や雑誌でも取り上げられたという。
山本さんは解決策として、これまでの著作使用料を請求しない代わりに、山本さん側の費用負担で電話の色などをデザインし直し、山本さんの著作物として再設置するよう提案した。
京都造形芸術大は「電話ボックスと水槽を組み合わせた作品は(他にも)複数存在する。学生は他者の作品を一切参考にしていない」と11年ごろに制作されたテレ金がオリジナル作品だったと説明している。
商店街組合は「著作権は侵害していない」と訴える一方、トラブルになっている状況を考慮して撤去を決定した。組合の伊藤聡夫理事長は「譲り受けたものであり、著作権と言われても勝手に認められない」と話す。
撤去決定を受け、山本さんは「地元の人と手を取り合い、お互いのためになる着地点を提案してきただけに非常に残念で悲しい」とコメント。観光客らからよく金魚電話ボックスの場所を聞かれるという商店街の男性店主(64)は「とても残念。商店街に来る人が減り、衰退に拍車が掛からないか心配だ」と不安を口にした。
作家・山本伸樹から柳町商店街のみなさまへのメッセージ 2018/1/31
https://twitter.com/narapress/status/981139282520825856
柳町商店街の理事会 撤去の決定
https://twitter.com/narapress/status/981052170031132673
2014年から設置されている「金魚電話ボックス」が撤去される
https://twitter.com/narapress/status/981050952978382849
2018年4月3日 10時24分(最終更新 4月3日 10時49分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180403/k00/00e/040/187000c
★1が立った時間 2018/04/04(水) 10:23:43.92
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522805023/ まぁ、撤去でいいわな
山本の自爆で幕引きすればOK。こんなもんにつきあう必要ない 売名に利用としたら普通に撤去されて悪いイメージだけ広まった・・・
まあ著作権違反で訴えるだけならまだしも自分のデザインで作り直させろとかガツガツしすぎでしょう。 若い学生が知らないのは仕方ないけど
学生が生まれた頃20年前当時わりと話題になって、美術手帖だか忘れたけど
興味がある人なら誰でも知ってる美術雑誌とかにも載ってたよ
だから京都造形大とかいう大学大丈夫か?と思う 自家用車に犬を乗せたアート作品で発表して、
犬乗せたクルマを見つけたら片っ端から恐喝してまわるような話だな 金魚電話ボックスのアイディアに他に先駆者がいるのかは判らないけど
一般に無名でもプライドがある芸術家の作品に対して「どこにでもあるアイディアだから」と言われたら
意固地になって引き下がれなくなっちゃうだろうなw 四面がガラスの入れ物あったら水槽にしたくなるのは
古今東西どこにでもあるもんだけどな これは著作権ではなく特許権で争そうべき事案だろう
ただ「電話ボックス型の水槽に金魚を入れる」というのが独創性や高度な技術に該当するといえるのか
いや、その前に水槽に金魚を入れた人に対する特許権はどうなるんだ 小学校の時の工作で作ったものに似てるわ
パクリだな >>134
こんなの送りつけて来るんだから、撤去して正解だな 電話ボックスも作ったわけじゃなく組み合わせただけだから著作権はないだろ 制作者が参考にしてないといってるのに似てるからアウトとか
そんなの言い出したらきりがないだろ >>30
なんだろう、なんかノスタルジックな感じがして良い というか「俺が元祖だから俺の作品も置いてくれ」とかだったら
いい様に持ち上げてくれたかもしれないのにな。 小学生焼き殺したFラン大学生もパクリでドヤってたしな >>286
才能がないのにプライドだけ高い、
一番困るパターンww >>262
「そういう箱」があったら誰でもやるわなw 素朴な疑問なのだけど
京都造形芸術大の作品や
それを譲ってもらった大和郡山市柳町商店街は
これがオリジナルだと宣伝していたの?
誰がオリジナルかなんて観る側は気にしていないと思うのだけど。
オリジナルだと宣伝していたら
自分のほうが先に似たものを発表していたと言えばいいけど
相手側がそんなこと言っていないのなら自分と似た作品あるんだな。
でも自分がオリジナルだから一緒に設置してもらえないか?
と言えないものなの?
なにより、大和郡山には金魚の町としているのだから
あらゆるものが金魚と組み合わせるだろうことわかっているのでは?
1998年に電話ボックスと組み合わせたっていうけど
それより先に大和郡山は金魚を町おこしにしていたんじゃ??
芸術家ってめんどくさい。 芸術家が著作権侵害で商店街訴えて金儲けする方向に切り替えたらしいな。
ま、最初から金儲けだっただろうけど・・・
@どこぞの芸術家に金払って名前つきで展示する
A撤去して金払う
商店街にはこの選択肢しかなかったわけだ。どっちにしても大きくマイナス。 損害賠償やる気なんだから
元々穏便にすます気はなかったんだろうなあの作家
商店街側はヤバイ奴と察して引っ込めたんだろう 第三者が作成した電話ボックスに金魚いれるだけで著作権発生するわけないじゃん
是非争って欲しい 1998年以前に電話ボックスを水槽にするというのは、何かで見たような気がするんだがなぁ
例えばホラーミステリーなんかで、ボックスの中に金魚だけではなく美女の死体が入っているとか。 損害賠償って何を損害被ったんだよw
>>262
世界中にあるじゃないか 引っ込めたところで訴訟は継続だろ
堂々と展示しつづければよかったんだ
訴訟になれば結果は明らか 「大ヤマト」は「宇宙戦艦ヤマト」の著作権を侵害しているとする東北新社の裁判も著作権侵害にはあたらないの判決だったしな
艦首に砲身があるのもアイデアであるって判断だったし 訴訟になって、著作権侵害はないという判断になれば
あらためて展示すれば良いと思うよ この山本というヤクザは商店街からいくらゼニよこせと恐喝してるの? 中の電話を撤去して、
元電話ボックスのただのガラスケースにしてしまえばいい。
まさか、ただのガラスケースを水槽にしたものに著作権を主張しまい。
そんなことしたらニッソー激おこだよ。 他人の作品に手を加えて俺の作品として展示するという発言に引いた
せめて一から造ったものを引き渡せ >>1
>山本伸樹
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E4%BC%B8%E6%A8%B9
wikiの編集履歴を見るとさぁ、大和郡山にクレーム入れた昨年夏の後に
「電話ボックスの内部に生きた金魚を泳がせた作品「メッセージ」などで知られる」
の一節がわざわざ加筆されてんだよねw
で、誰が加筆したのかというと、Usagito(MATUNAGA Yousuke)なる人物。
>>1のツイッターと同姓同名だなw
なんだかなぁ... 一定期間持ち回りで商店街の各店に設置する筈があそこに固定設置したから撤去ネタは都合いいと思ったぽい 313
それだと訴訟にならなかったらお蔵入りじゃん ゲージツ家
大和郡山市民全員を敵に回したんじゃないか 1998年当時の記事はあるの?
2013のメッセージしか出てこない >>262
奈良プレスのやつ曰く、電話ボックスに金魚というのはよくあっても外見含めた形状がここまで一致してるのだからこれは盗作、でも他のは盗作じゃないらしいぞ
日本の電話ボックス基にしたらそりゃ外見よく似るに決まってるだろうと笑った >>328
>外見含めた形状がここまで一致してるのだから
日本の電話ボックスは、ほぼ1種類しかないのにな >>328
なら、こんな提案をするなよ、というものですよ。
>電話の色などをデザインし直し、山本さんの著作物として再設置するよう提案した。 これ電話ボックス単体ばかりに話が言ってるけど
電話ボックスに金魚がいるんやでーすごいやろーどやっじゃなくて大和郡山市の金魚の町「いろんなところに金魚がいるよー」って中のひとつにすぎないんだよね
デザイナーも撤去して作り直させろじゃなくて僕にも一個作らせてくださいとかの方が丸く収まったのでは? へえこれ金魚鉢なんか
金魚のシールを張り付けてるだけかと思った 著作権が認められるならパッと見同じなら微妙に違っても著作権侵害にならないとおかしい
じゃないと中国のパクリキャラが全部オリジナルになるじゃん >>333
結局、「何」に言いがかりつけてるのか謎
・電話ボックスに金魚を入れる行為→これは世界中で見られるただのアイデア
・電話ボックスのデザイン→電電公社謹製の画一的デザイン 佐川理財局長の出身地だけあって)嘘くさいな、いわき市 >>1
小汚いじゃん
こんなものありがたがるセンスがわからん
もうちょっと幻想的にできんのかよ その作家作品のボックスは電電公社と作った会社の権利なのでは?作家は権利侵害では 電話ボックスという入れ物の中に金魚を入れるというアイデアが盗まれたという主張ならわかるが
著作権って何よ???
山本氏が作り上げた器を使って金魚を入れて魅せる方法を盗まれたというのなら著作権云々言えるかもしれないけど
既存の品物を金魚鉢にしてしまおうというアイデアは、誰しも思いつくだろ。
それを著作権が侵害されたというのは、無理筋な主張だと思うわ。 >>334
>金魚の町「いろんなところに金魚がいるよー」って中のひとつにすぎない
それ。文脈もコンセプトも全く違うので、先行作を「複製」したとみる事はまず無理。
奈良の方は「実用品」に近い。そもそも金魚自体が色々な容器で飼われてきたという文脈もある。 そもそも日本が分断国家だったらそんなことにならなかったと思うな…。
西日本の首都は大阪になり繁栄を謳歌するだろう。
上手く行けば朝鮮や満州、台湾といった戦前の外地を失わずにすんだかも。 現代アートは、何作ったかとかと同じくらい
コンセプトや周辺環境も作品の要素を
占めるんで、盗作にすら引っかからんのよ
本当は
さらにそういった三次元の要素に留まらず
その作品の時間経過や運用から生まれる
ストーリーもまた、作品の要素とカウントされる
昔発表したキャラが孫悟空とそっくりだから
ドラゴンボールを自分の作品として
再発表しろくらいの話 >>329
こんなこと言ってるからなー
とりあえず記者会見での発言とやらは気になるが
>今回の問題はアイディアでなく形態の酷似です。
>電話ボックスの形の水槽は海外の事例もありますが、そっくりなのはこの例のみ。
>また類似アイディアの作品も、いまのところ山本伸樹「メッセージ」1998発表以後のものしか見つかっていません。
>電話ボックスには、水はためられません。これは電話ボックスの形に作った水槽です。>また、きょうの記者会見でも説明しますが、表現の核心部分が酷似している(偶然一致するとは考えられない)のです。 ネットで検索すると
こいつ自体がパクッテたとか出てくるけど
実際はどうなんだ? しかし、この現代美術作家って小さい奴だよな
学生と地方の自治体のことなんだから、別に笑っていればいいのに
佐野研二郎の件みたいな悪質さなんてねーし >>350
>電話ボックスには、水はためられません。これは電話ボックスの形に作った水槽です。
これは著作ウンヌンではなく、
リサイクルのアイデアであって特許の範疇の話だね。
こんなもんが特許になるとも思えんが。 >>296
逆だろ
似てるのに参考にしてないと言ったらセーフになるとかとこのチョンだ > 「地元の人と手を取り合い、お互いのためになる着地点を提案してきただけに非常に残念で悲しい」
笑うところですねw >>346
そしてこのような意識は現代アートを
やるなら基本の基本みたいなもの
知らない・無視して自分の固有の
権利を主張する、とかはやると
現代アートやれなくなっちゃうから
本当に作家やってるなら、こんなこと
言えないはずなんだけどね〜 ゴネて金取ろうとしてるクズかと思いきや
費用全部負担してパクリ作品を元の自分の作品と取り換えるってオリジナル作者自ら言ってるのにそれを黙殺って
作者様聖人で自治体が徹底的にクズじゃん 端から見ると著作権に疎い商店街の人を
訴訟ちらつかせて恫喝してるようにしか見えんのだが >>358
京都造形芸術大は除外していてお互いのためって・・・。 togetter他で必死に援護してるのもなんか怪しいと思ったら>>115だったか >>362
金魚鉢を四角の水槽に入れるということをパクっているだろ、山本は。
水槽が電話ボックスに変わっただけで。 どっちかっつーと、自称作者の
作品の乗っ取りが正しいかな >>362
聖人は>>134のようなゴネ方はしない そもそもこんなのに著作権なんて発生しないだろ
あるとすれば電話ボックスのデザインした人くらい
そう言えばずっと昔に見たテレビで
イギリスの古い電話ボックスでこんなのやって売ってたよ >>362
途中まで同意してるからたぶん大学や教授の介入めんどくさくなったんじゃないかと
教授は明らかに「確信犯」だし自身が現代アートの人だし認めるわけにいかないってなったんじゃないかと
学生作品の時は認めて出品取りやめてるけどなw >>139
そうしないとネットに載せたイラストとか守られなくなるだろう >>362
まちおこしで有名になった、自分で作ってないものを
『自分の代表作』って銘打って売名しようとした。
芸術家としてのプライドの欠片もない。 恫喝、乗っ取り、アベガー、訴訟脅迫…
すべてがつながったな >>371
うむ、電話ボックスを水槽に転用するというアイデアには著作は発生しない。
これで権利を主張したいのならば
「旧電電公社の電話ボックスを水槽に転用するための密閉技術」
で特許を取得し、特許権で争うべきだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています