【相撲】土俵で救命に当たった女性の初期対応、医師が絶賛「救急蘇生のスペシャリスト。相当トレーニングを積んだ方と思われます」★2
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「救急蘇生のスペシャリストと考えられます。文句のつけようもありません」
京都府舞鶴市で開かれた大相撲の巡業で、土俵で倒れた多々見良三・舞鶴市長に心臓マッサージをしていた女性たちに、「土俵から降りてください」と求めたアナウンスが物議を醸している。朝日新聞デジタルによると、女性は看護師だったという。
日本救急医学会の「ICLSコース」ディレクターで、昭和伊南総合病院麻酔科診療部長の大房幸浩さんは、YouTubeに投稿された、現場の様子を伝える動画に映った土俵上の様子から、中心になった女性がとった初期対応を検証、自身のFacebookで公表した。
ICLSコースは、突然の心停止など、緊急性の高い事態になったときの適切な初動とチーム蘇生の技術を習得するための講習で、大房さんは、ディレクターとして心肺蘇生、1次、2次救命処置を医療関係者に指導している。
以下、動画から確認できる土俵上での大まかな蘇生の流れだ。
関係者が周りを囲んでいるが、適切な救命処置は行われていない様子
13秒 女性Aが土俵に上がる
21秒 女性Aが周りの人をかき分ける
23秒 女性Aが胸骨圧迫（心停止した人の心臓のあたりを両手で圧迫して血液の循環を促す）開始。女性Bが到着
27秒 女性Aが周りに指示
43秒 女性C、Dが土俵に上がる
45秒 AED（自動体外式除細動器）が到着
47秒「女性の方は土俵から降りて下さい」のアナウンス
49秒 女性Aから女性Bに胸骨圧迫交代
56秒 女性Bから救急隊員に胸骨圧迫交代
69秒 救命バッグを持った救急隊員が土俵に上がる
70秒 女性A、Bが土俵から降りる
75秒 担架到着
76秒 胸骨圧迫が中断された様子（AEDの解析中と思われる。AEDは作動させた形跡がなく、その後は心肺蘇生も行っていないため、脈と呼吸が確認されたか、生体反応が現れたと思われる）
82秒 女性CとDが、土俵から降りる
117秒 「救急車呼びました」
145秒 救急隊員が瞳孔を確認している。（この時点では意識がなかったと思われる）
161秒 担架に乗せる
172秒 救命バッグ撤収
186秒 担架で市長を搬送。胸骨圧迫、人工呼吸は行わず
女性たちがあたった蘇生の様子について、大房さんはこう解説する。
「関係者が取り囲みながらも何もできずにいたところ(中心となって蘇生に当たった)女性Aが土俵に上がり、すぐに状況を把握し救命処置を行っています。たぶん、市長の意識はなく、呼吸は確認できなかったか、あっても死戦期呼吸（あえぎ呼吸）だったのではないでしょうか」
「胸骨圧迫のスキル、周りへの指示の的確さから、相当トレーニングを積んだ方であると思われます。胸骨圧迫の早さや強さは完ぺきで、救急蘇生のスペシャリストと考えられます」
「特記すべきは隣の人に時間確認の指示を出している様子がうががえること。確認したのは、心肺蘇生の開始された時間だと思います。救命のポイントは心肺停止から蘇生開始までの時間にかかっています。できるだけ早い方が良いのですが、実際救命処置を行っても記録に残っていなければ、果たして正しい蘇生が行われたか、後日の検証ができません。このため、蘇生の講習会では記録を残すよう指導しています。時間確認ができるのは相当冷静に対応していたと考えられます」
「AEDが到着し、女性Bに胸骨圧迫が変わりますが、ハンズオンリーCPR（人工呼吸をしない心肺蘇生）ならび胸骨圧迫交代のタイミングも文句のつけようがありません。経過を追ってみると、心臓疾患による急変ではないのがうかがわれますが、初期対応としては完璧です」
朝日新聞デジタルによると、実行委員会が5日、心臓マッサージの中心になった女性に感謝状を贈りたいと連絡したが、「当たり前のことをしただけ。そっとしておいてほしい」と固辞したという。
【動画】大相撲舞鶴場所、舞鶴市長倒れ、救命女性に「女性は土俵から降りて下さい」とアナウンス
https://www.youtube.com/watch?v=35aIqDTYOD8
2018年04月06日 11時59分 JST | 更新 1時間前
HuffPost Japan
https://www.huffingtonpost.jp/2018/04/05/rescue-doctor_a_23404339/
★1が立った時間 2018/04/06(金) 15:07:46.00
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522994866/ 朝のテレ朝では大だったんじゃね？
と一茂が言ってた 前スレ４５回の暴言エア救命士よ
おいらは忙しいので去るが
おまえの暴言は永久に保存されるぞ Youtubeで見た通りにやってみました、だったら嫌だなｗ つまりあれこれ批判してたお前らはまた間違い知識で正しい事をした女性を批判してたのか 自分よりスキルが上のスペシャリストの仕事を、上から目線で論評してみました
.
これは恥ずかしい 協会の犬、大見信昭は八角が謝罪したのを評価していたがばかじゃねえの
FAXでわずか数行よ、貴乃花の時は非礼だとけなしておいて八角はヨイショする
こいつら横野レイコと一緒にさっさと消えてほしい 人命より腐りかけの伝統（笑）を優先する野次飛ばしたアホは特定されたの？ >>2
春日野巡業部長はトイレに行ってない（●を消してね）
http://up.gc-img.net/post_img●/2018/04/dCQpLKkPlBmjJoE_O99qM_2581.jpeg
↑の画像の日時のソースがこれ
https://pbs.twimg.com/media●/DaAMmIIUMAEY5am.jpg >>4
その時間に観客席で目撃されてるけど
カス日野がウソついてなければ、あいつ観客席でウンコ漏らしてたって事になるけどなwww 市長は左で有名な人、女性看護師は女性人権団体の会員
要は相撲を咎めたい市長が女性看護師と結託して
一芝居打ったってことだろ
サヨ市長がわざと倒れる→女は女性禁制なのをわかってて土俵入り
サヨクマスコミはうれしそうに大騒ぎで報道
海外で報道されたから欧米ポチ保守も批判って感じだな ID:O2rgCnDO0が医者の見解を間違ってると言い張るスレ
救命士の方が見識あるんだねｗ あの時の心臓マッサージは有効だとみんなが言ってるのに
まだグジグジ、脈があったのになんだとか素人がクビ突っ込むなっていうの >>20
本音と建前くらい理解しよう。
英雄として担ぎ上げて心肺蘇生法の広報に繋げる絶好の機会なんだから。 ID:O2rgCnDO0
救急救命士さんまたクルーーーーー！？ 救急医療の医者「これは相当場数を踏んだプロですね」
心臓マッサージした看護師←毎日毎日心臓手術待ちの患者相手に働いてる循環器病院の看護師
エア救急救命士「俺の方がうまくできるもん！あんなのプロじゃないやい！」 【ここまでのまとめ】
・あの場所でプライベート中でのとっさの判断はベストな対応
・意識あったら心マ１回で反応あって止めればいいし、せいぜい肋骨折ってゴメン程度
・心マ程度でくも膜下出血を悪化させることはない、あってもフォローできるレベル
・相撲協会の謝罪の一番の問題は、モニターと救急薬品セットを用意する、など再発防止策を言わなかった
・救命士は前スレ最後に言った「スペシャリスト」と称賛されたことが気に入らなくここまでレスしているらしいｗｗｗ 日本統治時代の朝鮮で一度、総督府主催の相撲大会が開かれた事があった
その大会で朝鮮人の青年と、管区軍の日本兵とが決勝まで勝ち進み
三本勝負で優勝者を決めることになったという
一回戦は朝鮮人青年が完勝、観戦者の誰から見ても力量の差は明白だったが
ここで総督府の役人がこの青年を呼びつけて「日本人の体面が損なわれる」
として二回戦目以降はわざと負けるようにと露骨に「忖度」を強要し
従わなければ安全の保証はないと脅した
そこで青年やその近縁たちは却って愛国的憤りに駆られ、脅迫をはね返して
二回戦でも堂々と圧勝し、優勝を手にすることとなった
激怒した総督府は大会が終わるやいなや青年を連行し無残にも銃殺したという
あたら若くして命を奪われた青年の名こそ知られていないが、その愛国心は
いまなお8000万人の朝鮮民族の心の中に生き続けている オボコについても
ハーバード大学コミュニティでは
実際に発見していたが
産業経済的理由で困る巨大グループから潰されたんだろう
とされてる
実際にハーバード大学がオボコの発見に関し世界特許を申請した。 アナウンスした馬鹿は現場よく見てないの？
そんなわけないよな？
見殺しにしたかったんだよこのアナウンスした奴は >>26
こんなとこでレスしてないで寝るか救命してきたら？ 日本は神聖な女性の女性帝国
天照大神
卑弥呼
天岩戸
イザナミ
女帝 愛子さま
初潮を汚らわしいとして
妊娠能力ある女性を汚物扱いし侮辱し
日本を少子化にする公益法人の国
命の恩人女性を塩辛にしようとした公益法人 >>4
それ嘘で横から見ていたことが判明した
アナウンスにも何も対応していなかった もう止めてあげて
ID:O2rgCnDO0 のライフは０よ！ >>1
はあ？？
クモ膜下出血に心臓マッサージ？
絶対に素人がやっちゃいかん状況の典型だろwwwwwwwwwwwwwwwwww
あほかwwwwwwwwww >>26
医者が建前で嘘言ってるのか大問題だね
もちろん告発するんだろ？ 初潮を汚らわしいなんていうから
初潮がこないよう必至になり
少子化なんやろ
相撲協会
命の恩人女性に
「女はあっちいけ、シッシッ」
と大量塩まき >>16
なきにしもあらずだよ。市長が倒れたのを見たショックで括約筋が緩んだかも知れん。だから、トイレへ行ってたというアリバイもあながち間違ってはいないですよ。 >>1
医師が絶賛「救急蘇生のスペシャリスト。
相当トレーニングを積んだ方と思われます」＞
倒れた張本人はダメだね。医者でしかも、よりによって
循環器内科の専門医だろ。日頃の健康管理しっかりしろよ。 力士も女性に門戸を開くべきだ。
大銀杏にまわし姿で、同じ土俵で戦うべきだ。 なんか共産主義者が勢いてきたな
伝統は人命より重いだが。
例えば御柱祭、人が死ぬ事があるけど中止しますか？
女が木落してもいいのか？ >>27
そうでもないぞ。
5チャンの中状況がよめないアホ（俗にいう「ぱよちん」）しか看護師のことはたたいてない。
叩くべきは協会。塩をまくのも協会にまけばよかった。 女性差別する公益法人
日本は公式行事で女性に塩撒く国
姉の手や指を切断した富岡八幡宮や
愛子さまの皇位継承を禁止する神社本庁とか
神道が男尊女卑すぎてドン引き
マンコから生まれた汚れオスは黙れ >>17
くも膜下出血の診断出て手術までしてるが？どこがわざとなんだ？
便所の落書きといえども、あんまり酷かったら侮辱でやられるぞ >>22
貴乃花を更に５段階下げると思うわコイツ等。 >>17
保険証貸してやるから明日の朝イチで病院行けよ。 >>36
たぶんいたと思うが、俺のような小心者ばかりで出れなかったに違いない 女性差別する公益法人
日本は公式行事で女性に塩撒く国
姉の手や指を切断した富岡八幡宮や
愛子さまの皇位継承を禁止する神社本庁とか
神道が男尊女卑すぎてドン引き
マンコから生まれた汚れオスは黙れ。 >>18
あの〜、心臓マッサージとやらがクソの役にも立たないどころか、致命傷になりかねない状況なんだけど？？
あほかお前は！！ 看護師がいると本当に頼もしいなぁ
近くでぶっ倒れたりする奴がいても完璧に対応できちゃうし
家で爺さん婆さんが倒れた時も救急車が到着するまでベストな対処ができる
でも給料いくら高くしてもみんなすぐ辞めちゃうレベルに激務なんだよな…
専門知識はもちろん、クソ医者、ボケ患者、家族に対してのコミュ力も求められるし、
そりゃー大変だわ >>3
愛人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>44
なるほど春日野はウソつきか糞漏らしか好きな蔑称を選べる訳だな
ではこう呼べばどうだろう
嘘つき糞漏らし春日野と 女性をケガレという権利があるのは
木の股から生まれた奴だけ >>55
ああいう事態になったら「お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんか〜？」って言いながら客を動画撮影するのが効きそうだな >>30
壊れた脳細胞を戻す事は今の所できないから
迷うくらいなら心マしてろよ的な流れが最先端みたいだな。
（後は外科処置でなんとかなる） >>26
一体この看護師さんになんの恨みがあるんだ？？ｗ >>49
女性差別じゃないんだけど？
伝統を守るのもまた公益法人の役目 >>14
833 名前:名無しさん＠１周年 :2018/04/06(金) 17:02:53.71 ID:O2rgCnDO0
>>812
指示要請なんて形だけだよ？
やっていい？はいどーぞレベル。 >>58
え？心停止してなかったの？ならそのソースをよろしく。出せないなら君は嘘つき。 市長て頼りないなまじで どこのものかわからん者が応急処置とか…
緊急事態条項はよしといたほうが良さそう(笑) 緊急医療系のドラマでやたら時間経過の描写はいるのはリアリティ演出だったんだな これ、在チョンだらけの土俵の上で「自己の危難を顧みず人命の救助に尽力したる者」として」
天皇から紅綬褒章もらえるチャンスやで 心臓マッサージの前に 気道確保していないと 聞いていたけどホント？！ 前も道端で倒れたおっさんを緊急蘇生して助けた通りがかりのおばちゃんがいた
実は女医だった >>66
そうされたら急な下痢でトイレ行っちゃうよｗｗｗ >>21
今朝のＮＨＫはAED財団だったかの会長やってる医師にインタビューしてたな
当然ながら、あの処置でいい、とのこと アナウンスした行司と八角春日野
3人並んで土下座しろ >>72
状況から見てAED使ってないように見えるけど
心停止してたら迷わず使うよね 汚らわしいという血が出てくる万個になぜ男性様はセクハラ強姦結婚出産
セックス強要してまでちんこを突っ込みたがるのですか？
汚らわしいと発情ち〜ん男性様がほざく血が出てくる万個に
ちんこを突っ込む男性様のちんこを塩漬けにしてやれ
救命女性が降りた土俵に大量の塩まく 複数の観客が目撃
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00000034-asahi-soci
セクハラエロ変態行司男様は土俵に上がれるのに
男様の命を救おうとする救命女性は土俵から排除される女性蔑視国日本
女性蔑視団体が公益法人の生理を忌み嫌う土人国日本が少子化で
滅びるのは自業自得
式守伊之助の10代行司セクハラ問題 相撲ムラからタブーが露見したワケｍ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180118-00536313-shincho-spo ＞経過を追ってみると、心臓疾患による急変ではないのがうかがわれます
つまり結果として心臓マッサージは必要なかった？ 女性禁制になったのは明治からなんだろ？
何が伝統だよ、格調高く見せるための神事の真似事だろ >>84
私も妄想しかいえないけど、心臓マッサージですんだんじゃない。 なりきり5ch医師団気持ち悪いぞ
事件は現場で起こってんだよ 分不相応な権力持ったりチヤホヤされると
芯から腐っていくのはどこも同じだ >>67
そう、ああいう触知が困難な場所では、時間かけて確認するより、とりあえず心マして反応をみるのがいいね >>1
ゴチャゴチャ言ってるヤツ、もう一度読み返せ。
ICUで二回命を救われて、周りも生死をさまよってる経験したら判る。 >>71
救命士「特定行為の指示要請です。〇〇才〇性、目撃ありのCPAです。初期波形は〇〇、現在もCPR継続中です。
既往に〇〇があります。静脈路確保とアドレナリン投与を行なってよろしいですか？」
医師「実施してください」
これが指示要請のテンプレ。 >>76
1 襟部分のボタンを外すか引きちぎる
2 呼吸しやすい角度に頭を固定する (気道確保)
3 CPR開始 行事のアナウンス内容が悪過ぎたな。本来なら「観客の方は土俵から降りて下さい」と言うべきだった。頭悪過ぎるw 動画を見てみたが、30秒くらいのところでこの倒れた市長、左足を動かしてるじゃない。絶対に心臓マッサージが必要な心肺停止状態なんかじゃないって。
この看護師は素人同然だって。 >>76
今は心臓マッサージ開始後に気道確保すりゃいいって考えらしいよ
今回は回りにいっぱい人いたから心臓マッサージしてる看護師が周りの人間に気道確保させるのがベストなんじゃね 八角、春日野、尾車は病院に行かずに野垂れ死ね
(´･ω･｀) アベと同じノリで蘇生作業した女性たたいてるやついるけど
総理大臣と違って公人じゃないからな
わかってやってるのか？ >>96
そ、壮絶な人生送ってますね・・・(´･ω･｀) >>86
心停止してなければ結果としては必要なかったが、心マしてのデメリットが肋骨骨折程度くらいだから、行って正解 >>47
つまり相撲協会は宗教団体で
NHK補助金をゼロにすべきと言いたいわけか！ >>75
安倍首相閣下が絶対に阻止するから褒章授与は絶対にないよw >>87
江戸時代は観れもできなかったんだけどな。
明治に緩和された。 「みな様こんにちは」のケバイオバはんはどこ行った、なんとか言え。 >>76
女性が二人いて
手前の人がやってたみたい >>18
救急隊員、みんな男じゃん。
女は 適当かどうかもわからない場繋ぎちょっとして、あとは放っぽり出し？！
さすが責任は持とうとしない女。 >>79
そんなこと言ってるお前は下痢便漏らしながら救命措置しちゃうんだろ？ >>100
そのネタも見飽きたけど、頑張って書き込もう
ファイト 適切な対処できない無能がなに偉そうにいってんだろうなほんとデブはダメだわ >>105
そう言うレスみていつも思うんだけど
どうして土俵から降ろそうとしなかったの？
心マできるくらいなら抱えて降ろしても問題なかったんじゃなかろうか 足を動かせるくらいならば、当然頭にも十分な血流が行っているってこと。足を動かす命令は脳が
行うからな。つまり、心臓マッサージの必要はなかったってこと。 >>103
あまりに酷かったら名誉毀損や侮辱罪で告発される可能性あるのにな 伝統を理由に人命救助をやめろと言い放つ相撲協会の姿勢と、救助を第一に率先して動いた女性と
どっちが国益に資するの？少なくとも「公益」財団法人なんて肩書は返上すべきと思うがね。 救急救命士に女子はいるぞ
またアホが一人でてきたな 何でもかんでも女上げするのも不愉快だけど
何処かかしら粗を見つけて難癖つけて女の行動は無駄、褒めることでない!って叩くのもいい気分しないな
疑問なんだが
この件に限らず他の美談だって掘り起こせばたまたま上手く行っただけってのもあるけどこんなふうにたくさん叩かれるの見たことない、何でこんなに女の行動が無意味だったことにしたい人多いんだ? これを真似してちょっと倒れた女性の胸押しまくるバカ男が増えそう >>115
話の繋がりわからないけど、指示要請して医師が指示出さない場合なんて皆無。
アホな救急救命士がそもそも適応外の情報伝えた時くらいだな。 >>119
俺は相撲関係のスレは今日初めて見たんだが。 何も女人禁制をなくせとは言っていない
女性市長とかを土俵で挨拶をさせろとは言っていない
女人禁制を謡うのなら男性医師などを最初から用意しておけと言っている
自分はするべきことしないくせに他人には駄目駄目言うって
頭大丈夫か？と思うわ 女性は土俵から下りてと言った人も相撲の伝統を守ろうとするスペシャリストで、相当トレーニン
グを積んだ方なんで自然と口から出たのだろうな。 >>133
大相撲協会ってめちゃくちゃ利益あげてる団体なんだけど(´･ω･｀) >>124
その後に担架きたじゃん。
まさか投げ落とすわけにもいかんから、待ったんだろ。 くも膜下で(倒れた時点では診断できないけど)心マ有効なんだね、勉強になった >>130
伝統を守る方が国益に資します。
人命？そんなもの畑から湧いてくるものじゃないか！ 何いきなり心マしてるんだよ
確認もしないで心マしてるじゃないか
これが適切だったかは疑問が残るね 法治国家なんだから憲法の基本的人権優先に決まってるじゃ
人権無視て死ねてことだから >>72 >>94
してないな。
クモ膜下出血で心停止したとしたら、蘇生まずあり得ない。 >>130
その「伝統」が実は明治以降らしいから
参りますな。 >>136
お前のせいで救急救命士はアホしかおらんイメージなんで
勝手に医療行為されそうで怖いわぁ 単純に女性医師をそこに配属と許可した人らが悪いんじゃないの 市長が倒れた時に物言いでビデオ判定するのが相撲協会的正解 救急救命士は医者がその行為が妥当か判断しないと特定行為できんし...
どうせ断られないしとか言って医者からの指示を仰がなかったら通報される
救急救命士が治療してるんじゃなくて状況を医師に伝えて医師がその特定行為を行うかどうかの判断してるのに
勘違い救急救命士が法律違反して失職するんだ >>150
日本人死ね系の人ですか？日本国民をゴミクズ同然に思ってるんだね。 >>140
スペシャリストだったらもっと言い方を考えるだろ！露骨に「女性は土俵から降りろ」なんて失礼な言い方はしない。 >>144
ほら、そこは力士が・・・軽々とリフティングして >>17
あのさ、中にはお前のいうこと信じる馬鹿もいるからそんな書き込みはやめときな >>143
やってることもめちゃくちゃですが(´・ω・`) >>156
どんな奴でもクモ膜下出血を一見で見破る奴はいねーよ。 中卒のバカデブばっかりだから
仕方ないとも思う
これを機に廃止した方がいいよ >>125
つまり
この看護師さんはやってはいけないことをやってしまったっていうこと？？ >>161
脈も診てないだろ
心停止と解るはずないじゃん >>136
医者は俺様の判断に従って指示を出してる、とか勘違いしてない？
あくまでもあんたが伝えてるのは情報、それを聞いて判断して指示してるのは医者だからね この看護師の処置は一般市民レベル。
一般市民がやったならば、賞賛絶賛間違いなし。
しかし、循環器のナース？としてみたときの対応は...
少なくともスペシャリストではない。 前スレですげー連投してた人とかさ、そんなに納得出来ないんなら今回の看護師の処置をスペシャリストって言った大房先生に何故なのか直接伺ってみればいいじゃん >>63
しつこいね。
状況による経験判断だって、さっきのスレの最後でいったんだけどね。
しかも、ＩＣＬＳの人にも喧嘩うるの？
というか、よくわかんないんだけど、エピネフリンって言わないの？ >>154
心臓マッサージしたら助かる可能性があるってお医者さんが言ってるよ >>1
＞56秒 女性Bから救急隊員に胸骨圧迫交代
は？救急隊員？明らか警官じゃねえか
ちゃんと事実関係踏まえた上で適切だのなんだのほざけよ >>173
その通り。一般人ならば許されるだろうが、医療従事者に求められる水準はもっと高い。
やってはいけないことをやったんだよ、この看護師は。 >>14
散々示されてたのに都合悪いからシカトしといて何言ってんだこいつ 救急救命士って、「運び屋」「運ちゃん」と呼ばれる
医療従事者カーストでは一番下に属する人なんです。
看護師の行為をあーだこーだ言う資格すらない。 日本統治時代の朝鮮で一度、総督府主催の相撲大会が開かれた事があった
その大会で朝鮮人の青年と、管区軍の日本兵とが決勝まで勝ち進み
三本勝負で優勝者を決めることになった
一回戦は朝鮮人青年が完勝、観戦者の誰から見ても力量の差は明白だったが
ここで総督府の役人がこの青年を呼びつけて「日本人の体面が損なわれる」
として二回戦目以降はわざと負けるようにと露骨に「忖度」を強要し
従わなければ安全の保証はないと脅した
そこで青年やその近縁たちは却って愛国的憤りに駆られ、脅迫をはね返して
二回戦でも堂々と圧勝し、優勝を手にすることとなった
激怒した総督府は大会が終わるやいなや青年を連行し無残にも銃殺したという
あたら若くして命を奪われた青年の名こそ知られていないが、その愛国心は
いまなお7000万人の朝鮮民族の心の中に生き続けている >>166
その力士さんたちは巡業部長含めてみんな裏でトイレタイム・・・ 上はヤクザまがいの暴力体質、力士はモンゴル人ばかりで、行司は知恵遅れ寸前。
もう相撲なんか止めちまえよ。穢らわしいから、見たくない。 >>104
今は左手の麻痺だけで済んでる。壮絶なんて言うなら嫁さんだな。
二回目の時、48時間以上経って意識回復して、嫁さんから涙交じりで
起きた？どこも辛くない？って言われて担当看護士達にみんなの名前言える？と聞かれて
一人で生きてる訳じゃない、本気で思った。 >>124
路上とか安全でない場所を除いてストレッチャーが来るまで動かさないのがキホン >>137
はいはい、みなさんそうおっしゃいますよー 医療関係者でもアレ見ただけでクモ膜下って断言できないのでは？
いろんな可能性の中で蘇生に結びつくのは心マだと思うけどな
実際何もしないか、心マどっちかだよね
そうでもないのかねえ 脳の血管が切れたら
心臓マッサージするのは
適切なのか？ >>94
男にこういう基地外が多いのは同じ男として恥の極み
金◯が諸悪の根元なので許して欲しい うわー知ったか知識で救命女性を非難してた恥ずかしい馬鹿どもは
とんずら逃亡雲隠れっすかｗ 滅茶苦茶恥ずかしい馬鹿どもだなｗｗｗｗｗｗ 素人がスペシャリストのスペシャリスト認定にケチつけるスレ >>186
救急救命士に指導する立場の医者「これは相当場数を踏んでるプロ」 >>139
こういう緊急事態を想定して配置してないとか
相撲協会は本気で伝統を守る気がないように見えるよなｗ >京都府舞鶴市で開かれた大相撲の巡業で、土俵で倒れた多々見良三・舞鶴市長
これはこの男市長が不吉なんだよwww
次からは公平に男も女も生臭政治家なんぞ土俵には上がらせないことだな
神聖な大相撲を金儲けに使うバチでも当たったのだろう >>100
一般人なら呼吸脈の確認を行わないでCPRで問題ないが、
医療従事者なら最低でも脈拍の確認は必要なので看護師
としての対応は不合格。 >>176
指示要請してみればわかるよ。
めんどくせぇ電話だなぁって受けてる医師がほとんど。
「はいどーぞ」「全部やって」「一通りやってきて」みたいな回答だよ。 >>154
君は一度病院に行ったほうがいい
もう手遅れかもしれないが >>164
下級国民など実際に日本の足を引っ張るゴミクズでしかないんだから当然だよ。 >>174
704 名前:名無しさん＠１周年 :2018/04/06(金) 16:46:37.75 ID:sGWO1syE0
>>329
多分 心臓マッサージ交代しようと上がった
1人で心臓マッサージできるの体力的に女性なら1分持たない
現に最初の人は30秒程で交代
心臓マッサージ始めたの見てそれわかって交代しようって上がってんじゃないかと
結果として救急隊員が1分程で到着したけどあれがあと1分遅かったら空白時間ができる >>175
脈は先に上がってた男性が診てたって報道されてたよ 力士と同じようにまわしのみ装着なら女性も土俵に上がることを歓迎すべき 金勘定ばかりで安全面適当って事だよなこれ
升席に豚飛んできて押し潰されても適切な処置されないんじゃないの？ 初めに寄った男性スタッフは衣類をほどいて適切に対応してたな
心停止確認せずにマッサージとか逆効果もあるあだろ >>132
安倍内閣の推進してる「すべての女性が輝く社会づくり」にカチンときてて
昨年の痴漢冤罪線路を逃亡って報道にイライラして
この前の女性専用車両の一件で女性に対するフラストレーションが溜まったところに
女人禁制の土俵を汚された！って爆発
実際は「国技」「神事」「伝統」にそむいたってことに脊髄反射しただけだと思うけど >>206
あの動画でどうしてあの看護師が場数を踏んでるプロって判断できるんだ？
まずそれが怪しいと思わないのか？ 人命がかかってるのに頭おかしいだろ
早く相撲協会は解体しろ！ てか呼吸の確認すっ飛ばしてんな。俺が救命講習で習ったのと違う。 >>210
その医者から指示してもらえないと特定行為できない立場w
自分が医者と勘違いしてるクソ救急隊員w >>215
生き死にが掛かってるのにぶっ倒れた後でそんなこと気にする必要ある？ｗ アナウンスしたやつは、ホモだっ！
ホモまちがいない >>192
おいくつかわかりませんが、私も静脈瘤が脳膜内にありまして
いつ破裂してもおかしくないと言われて早3年
遺書は既に書いてあります アメリカでWWE見たとき
興奮した最前列の客がフェンス乗り越えてリングに近づいたら
ストンコとテイカーがその観客をボコボコにして
フェンスの向こうに抱え投げて戻してたw
わりと地方公演ではそういうことがあるらしい
相撲とは関係ないがw >>221
ICLSの偉い人ｗの判断がおかしいというのなら、ＩＣＬＳに向かって言ってくださいｗ >>151
死戦期呼吸は一目瞭然だから脈をとったり心停止を確認する時間なんぞ勿体無い
場数をふんだ看護師ならそんなの即判断して心臓マッサージするよ >>221
みんなお前がど素人なことは疑ってないぞ >>226
あのな。ギロチンで頭をぶった切った人に話しかけても反応するのをしらんのか？
なんなら君が心停止して実際にやってみればいい。 >>225
呼びかけて意識の確認、呼吸の有無を確認するんだよね 不幸中の幸い緊急蘇生のスペシャリストのお陰で
死なずに済んだが、仮に土俵で亡くなって居たもんなら
塩どころか、霊媒師やらイタコ、エクソシストのお祓いが
必要であった >>180
なんのためのガイドラインやコースなの？
経験や裁量で自由に曲げていいもんなの？
医師ならそれも許されるが看護師だよね。
救急救命士はアドレナリン認定とかいうね。
話し言葉のときはエピとかボスミンとかも使うけども。
使ってる薬剤もアドレナリン表記。
https://i.imgur.com/ZgMuZp6.jpg >>180
現場に正解なんて無い。有るのは最適解。
居合わせたプロの判断に分かったような事を言うのが間違い。
分かってくれると思うけど。 >>172
このスレで一番極悪なおまえが言ってもな てか協会側のドクターは初動が遅すぎる。
ボクシングなんかはリングサイドにドクターを待機させてるけど、相撲は花道の奥辺り？
それじゃ遅いよね。 >>233
そうなんだよねー
「やってはいけないこと」
と断言までしてるんだから 一般論としては絶賛もいいが
個々のケースとしては結果として必用なかったな
当初は当然結果が分からないあからとりあえず心臓マッサージは緊急行為として正しいってだけ >>212
非ＤＱＮの日本の一般人レベルがゴミクズだったら日本に働きに来るなんちゃって日系人とか万難を排してでも
ＳＡＴＵＧＡＩしなきゃならんくらいだで。 東名高速道路、煽り運転事件のデマ流しで11名刑事告訴になったね
これからも悪質なレスは積極的に通報していこう >>221
心臓マッサージの正式名は胸骨圧迫
文字通り胸骨を折るぐらいの勢いで圧力を掛けないと効果が無い
素人は骨を折るまいと躊躇するから、経験者かどうかは一目見りゃ解る >>198
脳に血流が行かずに、酸欠で脳細胞が壊れると
後遺症や植物状態に陥る可能性が出てくる
今の外科技術なら、ある程度の脳出血なら
対応可能って事なんじゃね？ 本当に看護師が救助する必要がある緊急的な状態だったの？ >>234
手馴れていればいるほど、胸で判断して即断する。脊髄反射に近いｗ
そこが、救命救急士さんがわかってくれないところです。 >>1
■34 名無しさん＠１周年 sage 2018/04/06(金) 13:53:41.57 ID:VP1PQjcF0
> 809 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/06(金) 08:30:07.25 ID:odAA5EzL0 [1/2]
> 女は降りろよりも、市長が担架で運ばれた後に
> 「あいさつが終わりました」ってアナウンスしたのがすげえ
> サイコパスか？
なにこの団体怖すぎ >>243
そこらへんは、興行に関った連中から説明や
マスコミからの質問あるだろ そんな人を、女だから降りろ、土俵が穢れると
なら、男だけで対処できるようにしないとね >>186
プロだろうが医師だろうが看護師だろうが、ヒトが倒れて意識レベル低下していて呼吸が不安定なら、Cardio、Airway、Breathingの順でやるのは当たり前だし
心停止の判断をしてからCardio rescueやった場合と判断なしに心マやった場合に後者の方が救命率高かったから、ぶっ倒れて呼吸おかしい患者いたらとりあえず心マやるで合ってる 市長の両腕が痙攣のようになってたけどあれは無意識でやってたのか >>234
死戦期呼吸を呼吸と誤認する素人が多いと言う事実...
まあこの看護師さんは循環器病院の看護師らしいから心停止の反応ぐらいしょっちゅう見てよく知ってただろうな この女性持ち上げられすぎてかわいそう
もうやめてあげろよ >>228
看護師も医師の指示がなければ医療行為できないけどねw 余計なことをするな
と、思っているだろう
男が土俵に上がるのならそれくらいの覚悟を持って臨め >>243
巡業帯同のドクターはいない。
女性看護師は一名いたとのこと。 >>250
ないない。見殺しにすればよかったね（ニッコリ >>251
NHKがフェイクニュースだったりしてｗ あのお姉さん(おばさん？)達をモチーフに医療ドラマ作ってほしい >>147
明らかに不要、結果としてくも膜下出血で心肺停止には
なっていなかったので、心マで余計な刺激を与える事により
再出血のリスクを拡大させただけ。
あの場で行うべき対応としては、呼吸脈拍の確認と気道確保だけで充分。 【相撲】伝統か男女平等か それでも女性が土俵に上がれない理由 【知性と品格】
■好角家として知られ、横綱審議委員会の委員も務めた作家の内館牧子氏はこう述べている。
「伝統の『核』を成す部分の変革に関しては……その決定は当事者にゆだねられるべきものと私は考えている
……大相撲に限らず、すべての伝統に関して言えることだが、当事者はその核を連綿と守りぬき、結束してきた。
……たとえば歌舞伎の女形や宝塚歌劇のあり方に関し、現代の考え方で『男女差別に怒りを覚える。
男女平等に舞台にあげよ』という訴えがあったとする。
そしてもしも、それが受け入れられたなら、その時点で歌舞伎でなくなり、宝塚歌劇ではなくなる。」
中でも大相撲の土俵は祭場であり、神迎えの儀式によって神を降ろし15日間とどまってもらう聖域である。
取組は結界された土俵上を毎回、塩と水で清めてから行う。
場所後には神送りの儀式を行い結界を解く。大相撲は、これを250年以上守り続けてきた。
内館氏は著書『女はなぜ土俵にあがれないのか』で大相撲の土俵を物理的には簡単に乗り越えられる〈無防備な結界〉の一つであるとし、それを理解するのは知性や品性だと指摘している。
一連の議論で問われたのは、現代を生きる日本人の“知性と品性”だったのかもしれない。 看護のスペシャリストを緊急時に脳筋豚共がマウントしてたのか >>17
＞市長は左で有名な人
でも前回の市長選では自民党の公認受けて共産党の候補を倒してるんだよね？ 救急のスペシャリストだからって土俵に上がっていいって訳じゃねえんだよ
勘違いしてんじゃねーよまーん >>221
女が土俵に上がったのが気に入らないのか救助活動その物が気に入らないのか知らないけど
お前みたいな奴に絡まれたくなくて救助活動が躊躇われて助かる命も助からなくなることも十分あり得る
看護師すら文句言われるなら一体誰がやればいいんだ？
批判ばかりしてるお前は間接的な人殺しなんだよ 土俵の上は女性禁断は問題ないな
今回はそれを緊急事態でも墨守したという
判断力のない馬鹿行司の問題だ
電車で男の乗車が禁止されてるのだってあるんだし
相撲くらい女性禁止でもいいだろ >>256
やったことが無いやつは押し切れないし、速度も出ない。
というか、もううざいから死んでｗ
同じことばっかり書き込んでおもしろいですかぁ？ >>271
わかりやすい引用ありがとう
やはり女人禁制というのは伝統でもなんでもないんだね 本当に心臓が止まってたら、左足が動き出すわけないだろうに。 親方衆が1人も倒れた市長に駆け寄らなかった事が怖いよね
マニュアルが云々の問題ではない
しかも春日野は女性が降りたら塩を撒くように指示してたのを観客に目撃されてる >>262
理解できんか・・・。そんなに足を引っ張られてると思うならその底辺の手が加わったものを生活から排除してみては？
文明の利器の大半が消えると思うが。 >>284
動くよ
心臓が止まってたって報道されてるよね？ >>270
確認要らん、最新の救命プロトコルだと脈の有無、不整脈の有無にかかわらず、とりあえず心マ始めた方が救命率高いの分かってるから
古臭いABCマニュアルの話してない？時代が変わってCABの順になってんだぞ？ >>288
気道確保したりしてテキパキ動いてたと目撃されてるよ >>292
報道関係者は全知全能の神なの？報道関係者が言うことは疑うことなくすべて信じてるの？ >>291
それは大賛成。
女は土俵に上がるな！伝統だ！とかいってる協会がモンゴル人だらけなのがわらえる。 心臓マッサージしてる人は仕方ないとしてあとから飛び乗ってきてあたふたしてるだけの女二人組は死んだほうがいいな >>296
この医師の意見を信じるよ
無職ねらーでは何を言っても無駄な >>288
手数が必要なので、指示待ち待機ｗ
現場にいることが大事です。
遠くにいて呼ばれて、行くまでに時間掛かったら馬鹿じゃないですか。
コードブルーって言葉きいたことありませんか？ 差別とか阿呆らしい事は本当にどうでも良くて命を救うナースの姿にただただ感動した
byナースの卵 AEGの講習の時に心臓マッサージも教わったが、
いざとなったら、周りのおっさんと同じようにオロオロする自信はある >>289
なーにがスペシャリストなら、だよ
心マだけでいいっつーの
これだから消防は困るんだよね >>270
昔の常識に囚われて臨床結果による現代医学についてきてないのか
お前は火傷したらガマの油塗るのが最適かつ正解って言ってるのとかわらないぞ 相撲関係者ってバカの集まりなのかな？
人の命より何を優先しようと？ イギリスのニュースでは、相撲協会に塩をまけ！だとさ
その通りだな... >>300
逆にお前は何を根拠に自論の展開してるの？ >>292
ソースは？事実なら新聞でも報道してるだろ。NHKだけとか怪しいんだけど >>285
土俵近くで見る限りそんなに危ない状況じゃなかったんだろ >>289
別に必須じゃないし。そんなことあなたもわかってますよね。
なにかしら文句つけたいの？ >>300
よくこれにケチ付けんなお前
> ICLSコースは、突然の心停止など、緊急性の高い事態になったときの適切な初動とチーム蘇生の技術を習得するための講習で、大房さんは、
ディレクターとして心肺蘇生、1次、2次救命処置を医療関係者に指導している。 マニュアル改定しらない爺いるのか
もう10年たつんだが
医療従事者なら常識なのに >>300
だったらもう
「あの看護師はデタラメな医療行為で市長を危険な目に合わせた！絶対に許せない！！」
みたいな動画でも作ってYouTubeにでも上げたら？? >>289
道具なきゃできない気道確保にためらいがあってA,Bが止まりCが進まなかったっていう教訓から、誰でもできる心マをさっさとやる、とりあえず4分間循環を維持してそれまでに挿管を達成するのが今の救命 >>231うちの兄貴から言われた。
どんな賢者も死ねば生きる犬に劣ると。
生き続けたら誰かの喜びだと思います。
貴方の寿命は家族やスタッフの喜び。 >>252
ここにいる救急救命士さんみたいなのが現場では一番邪魔なんだよね
協調性が無く臨機応変できないこういうタイプ一番迷惑 春日野って非常口近くでスーツ着たままトイレしてたってまじ？ >>298
マジ
若い行司がなんたらというのも嘘
行司の周りにいた人達がそんな怒号はなかったと証言してるよ
若い行司の隣に40代の行司がいてその人が指示出してたって
若い行司が貴乃花一門だから、彼の観客に全ての罪を擦りつけようとしてるんだよ この女がいかに優れていようとも今後土俵に上がれることはないよ。
これからは協会承認の救命士が常駐することになるが規定により女は就けない。
同じ救命士なら男の方が上。女はいつの時代も男の下、これが現実。 >>312
それをいえない日本のメディアっていったい…。 心臓マッサージしてた人と後から上がった人達が居たようにみえるんだが女性の中にも >>313
自発的な体動あり。これは、心臓がしっかり動いていて、血圧も十分に保たれている証拠だよ。
足を動かせるくらいだから、呼吸もしっかりあったはずだよ。 >>247
悪質かどうかは君が判断することではないよ
それと個人名も出してない相手を通報で脅すなら脅迫罪が適用されますよ
もし私が通報されて万が一訴えられたとして勝訴した場合は通報した貴方を当然訴えます
あなたもキチンと精査して好き嫌いだけで判断されないように願います 倒れた人いたらバイタルとらず
すぐシンマだよ
これ今のスタンダードプロコトーレだから >>312
さすが皮肉の国イギリス
まさにその通りだ 女がテキパキうまくやったことが気に入らず
なんとかケチつけようとしてるオッサンどもが惨めすぎるｗ >>309
一般市民と医療従事者は違うからね。
一般市民の人工呼吸が消極的になったのは手技が不適切だったり時間がかかって肝心の胸骨圧迫が疎かになるから。
できるんだったらもちろん人工呼吸した方が良い。 あーあ、頭の弱いデブハゲどものせいで、海外からも批判されて評判ガタ落ち みっともないID:F2MMFgkI0がいるとい聞いて飛んできました！ 気道の確保や呼吸の確認なんて時間が勿体無いからベテランほど即胸骨圧迫開始するぞ。
折れるほど胸を圧迫されるから意識や呼吸があれば抵抗するからね。
結果的に必要なかったのとやる必要が無かったは全く別の問題で、重要なのは即動くこと。 >>334
動いててあんな状態になるのか
お前の寝言じゃ市長死んどるわ >>265
それがガチなら、伝統を守ろうという意志がないなｗ >>334
動物なんか首切ってもしばらく動くと言うぞ。 テレビ越し遠目で見てても腰が入ってたからな
それに引き換え男どもは右往左往ｗ みんなおかしいと思ってるのは
飛行機のCAの研修で脈をはかってから
心臓マッサージをするのに
その手順をやってるようには見えないから
それに映像を見ると麻痺しているようにしか
見えない >>332
倒れた市長に駆け寄らなかった親方衆に頭から10トンくらい塩をかぶせたい 相撲協会の上に君臨する評議委員会トップは池坊とかいう女性じゃないの？
あれは女性じゃないのか？
いい加減人種差別的な因習はぬぐい去れ >>301
関取衆にモンゴル人いるけど
協会にはいないｙ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00000541-san-soci
場内アナウンスのほか、日本相撲協会の協会員が女性らに「下りなさい」などと声を掛け、
手ぶりでも下りるよう指示。
関係者によると、最初に土俵に上がった女性のうち１人は、医師でもある多々見市長がかつて院長を務めた
病院の看護師。「市長が倒れ、いたたまれずに、とっさに土俵に上った」と話しており、上がる際には
「上がっていいですか」と、周囲に声をかけていたという。 >>290
文明の利器？
150年前に今の努力国民の方々の祖先が立ち上がって幕府を倒さなきゃ、今ごろ下級国民は電気も使えん生活だろうが。
そして相撲協会もその努力国民の一部なんだよ。
明治維新の時に相撲取り達は力士隊を編成して幕府と戦った。
そう、相撲協会を批判する者は電気を使う権利はない。 >>330
此の期に及んで貴乃花虐めかよ・・
さすがに相撲協会は解体されるべきだろうよ 処置で、医療関係者に意見するとかw
アタマの硬い
中卒の相撲協会みたいな連中 >>344
動画上で「あったはず」って推測したって
それよりも実際の現場で処置していた人たちの方がもっと事実を知り得ていると
普通は思うはずなんだけど・・・ >>351
それで生きていたら許してあげよう（魔女裁判 まぁ相撲なんて今の６０代が死に絶える頃には誰も見なくなるよ >>240
だからさぁ、倒れた後にくるあなたたちとと、急変で対応するＮｓじゃぁ
ちょっとちがうんだってば。なぜそこがわからないのかな？
割りと頭固いひと？ >>353
まじで？それは失礼しました。お詫びしてなんたらかんたら >>348
痙攣のような動きだろ。この動画ではゆっくり左足をまげて、その後ゆっくりと伸ばしている。 >>350
CAはまだ、そんな前世紀みたいな古いやり方なのか >>339
あんたホントに救命やってんの？
医療の現場で今時心マ中に人工呼吸に拘るバカ居ないよ >>323
あれだけ人数いて用手気道確保にトライもしないのはなぜ？
救急隊到着まで9分ですが、看護師さんは挿管チューブと喉頭鏡を持ち歩いてるの？ >>1
つーか伝統を汚してごめんなさいだろ？
当たり前のことじゃねーよ。 これを機にフェミニストが騒いでるな
女市長も土俵の上に登ると宣言してるし、土俵の女人禁制は廃止されるだろう
そんなに土俵の上に登りたいなら、女もふんどしだけで相撲を取らせてやればいい
それでこそ男女平等だからな >>365
脳死、心停止しても、血液急には止まらないだろ。
あ、マジレスしてしまった。 >289
人工呼吸での感染の問題があるんで
専用の装具必要なの救命士なら知ってるはずじゃね？ ID:O2rgCnDO0
あなたもいい加減5chのスレで延々レス書いてないで
「この看護師さんはスペシャリストでもなんでもない！みんな騙されるな！！！」
みたいな動画作ってYouTubeで公開でもしなさいな
ここでいつまでもグダグダ言ってたってあなたの思うようにはならんわ >>365
大昔の動画だからどこにあるかしらんが、ギロチンされた頭をのやつを探してみ。
何かいいたそうに口をパクパクしてるから。 >>368
観客と若手行司のせいにしようとした八角も尾車も辞任すべきだろ
というかこいつら辞任したところでまともな奴なんて相撲関係者にはいないから相撲協会自体を解体すべき なんか今回の部分だけ取り上げて海外から女性差別の国ってバッシングされるのは何だかなぁだよな
女性入っちゃだめ！伝統は大事にして良いって思うし
ただ今回は緊急なのに空気読めないアナウンスするからその点がアホ やっぱり手練れの人か
あの心臓マッサージの速さみたら
緊急病院かと思った。 何の医療資格も無いアホが必死に看護師叩いてて草生える >>312
先に上手いこと言われたか
まあ塩ぐらいで祓えないほど土俵が穢れてたとは思うが >>362
救急隊目撃の心肺停止もあるので、そんなに違うとは思いませんが。 O2rgCnDO0
F2MMFgkI0
壊さない程度にみんなで使いましょう 人工呼吸はやれるんならした方がいいけど人工呼吸のために胸骨圧迫がおろそかになるくらいなら
人工呼吸せんでええわい大体胸骨圧迫したらある程度肺に空気入るしそんなことより血流確保じゃ！
これ >>334
荒い動画でわずかに足が動いたってだけで
それが判断できるなら、お前なんでこんなとこにいるの？
もっとできることあるんじゃないの？ スーパードクターKの妹のKEIなら兄譲りのギュッでグバァンしてた 大したもんだよ
オレは知ってるけど
疲れるからやらない
助かっても、死んでもオマイラに文句言われるしな
知らないフリする 脈を計るのは結構難しいし時間かかるから省略していいんだよ
その分5秒でも10秒でも早く心臓マッサージ始めたほうが救命率が上がる >339
医療従事者は人工呼吸やった方が良いっていうのは１０年近く前に改訂された時の古い情報
それからさらに３年前に改訂（その後微修正あり）されて、医療従事者も含めて心臓マッサージ第一
貴方の認識が１０年前に更新されたときの情報で止まっているよ。 アノニマスポスト●
大問題なので核酸を
財務省理財局の文書を朝日新聞にリークしたのは大阪地検の山本真千子特捜部長という噂がネットで拡散…
⇒江田憲司「大阪地検の女性特捜部長のリークがどんどん出てくる」と暗に認めるツイート
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
朝日に操作情報をリークしちゃった馬鹿大阪地検の山本ｗ
公文書管理法違反
公務員法違反
クビ確定
検察の信用失墜中
ばーか検察
犯罪ですｗ この看護師は市長の病院スタッフだろ？
日頃から健康不安があったのか帯同させてたんだろうな おぅ、映像みてりゃぁ手際のよさが
只者じゃぁなかったぜ 医療と人命への貢献具合を評価するなら、
731部隊の末端>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>このやらかし看護婦 >>350
胸見て判断したんじゃね？
とにかく一分間に100ペースの心臓マッサージ、疲れるから何人かいたら好ましく
その間にAEDこれが今のスタンダードでしょ？ みんなアホだなw
倒れた市長を土俵下に降ろせばなんの問題もなかったのw >>377
キーホルダータイプ持ってなかったのかな。
なくてもハンカチ当てたりビニール袋に穴開けたのでも良いし代用はいくらでも。
>>378
便所の落書きくらいがちょうどいい内容だし。 俺も消防で習ったけどやりたくはないな
肋折れることもあるし、慣れてないと無理だよ >>10
上司が電話来たときによくやってる
今年の流行語大賞だね >>395
プレス機に頭ぺちゃんこにされた従業員見たことあるけど、
５秒くらいプレス機の上蓋を必死に持ち上げようとしてたぞ
足バッタバタさせながらな まあこの看護師さんもネット上でここまで粘着されて叩かれてるなんて思ってもないだろうね・・・
こりゃもし仮に実名とか報道されてたとしたら家まで直接来られて文句言われてたりしそう 看護師をよそおった嘘つき野郎のクズが
間違った対処法だとかもっともらしい事を言って、それを隠れ蓑にヘイトしてたけど
やっぱりデマだったね。
ほんと、陰湿だよなぁ。 >>371
知らんが、結果的に迅速な対応が市長を救ってて、かつ医師がこれ以上ないほどの的確な処置だったと太鼓判おしてんだから
部外者がどうこう言う問題ではない >>382
snsが無い時代は記者クラブに御祝儀配れば隠滅出来たからね
今まで隠蔽していたのが、可視化されるようになっただけよ 相撲協会が腐り切っててまともに謝罪さえできないなら
代わりに神道の長である天皇陛下にも謝罪してもらうしかないだろコレ >>331
玉と竿あるくらいで女より偉くなったり清くなったりしないから
痰を道に吐いたり人前でゲップしたりするのは全部男
女見て綺麗だ美しいとか思っても男にそれを感じたりしないだろ ●顛末 日本の落とし込みに利用された相撲
塩で大騒ぎした在日朝鮮人一派
土俵で大騒ぎした在日朝鮮人マスゴミ
なぜか拉致はでっちあげの馬鹿社会党の宝塚市長が宣伝にでてくる
たかが塩で大騒ぎ 日本文化潰しを画策したＴＢＳ朝日打倒で
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝−
多分、日本を「差別的な国と配信した」在日なりすまし記者●まとめ
【何故か彼等の意見が「外国からの批判」になってしまう不思議な記者達(棒】
・朝日新聞ロス支局 藤えりか
・朝日新聞 アメリカ総局 大島隆
・毎日新聞サンパウロ支局 朴鐘珠 天皇皇后がーの馬鹿です 韓国ブースが小さいとクレーム記事ｗ
●・NYタイムズ 田淵広子 大西哲光 玉本偉 井上真紀子 上野久子 ←こいつら
・AP通信 山口真里
・ロイター通信 久保信博
・ウォールストリート・ジャーナル 林由佳
・AFP通信 伊藤真悟
・サーチナ 李信恵 (クビ済)
・BBC 大井真理子
・ワシントン・ポスト 織田有希 ←こいつら なんで人権屋さんはイスラムの過激な女性差別スルーなんですかあ〜？ >>399
てか、当日も市長の健康状態が悪かったんじゃね？ まあ、本当に心肺停止になっていたら、強心薬なり、除細動でもしない限り、心臓は復活しないって。
やってないんだろ、そういう医療行為は？ってことは、そういうことだよ。
心臓はしっかり動いていて、呼吸もあった。ただし、脳卒中で意識はなくなっていたとは思う。 胸骨折れて
後で訴えられるかもしれんしな
無罪になるだろうけど
色々と面倒くさいから、やらない 人助けてリアルでもネットでも叩かれるんだから可愛そうだな
看護師は性格えげつないなら気にもしてないだろうけど >>339
百歩譲ってあなたが救命救急士だというのが本当だったとしても、何かあった時に万が一にも
あなたの処置は受けたくないから、どの辺で仕事をしているのか教えてくださいよ。 >>388
あるでしょうけど
病棟あるいは救急外来で勤務してるNsよりも多いんですか？
なぜそんなに頑ななんですか？
あなた、今度、あほ（救急車不要の馬鹿急患）つれてきたときに、Ｎｓに聞いてみなさいよ。
胸で５秒判断しますか？って、はなしはそれからにして >>実行委員会が5日、心臓マッサージの中心になった女性に感謝状を贈りたいと連絡した
白々しい
相撲はつまらんものと分かったから今後見ない
人命軽視も甚だしい >>397
＞医療従事者は人工呼吸やった方が良いっていうのは１０年近く前に改訂された時の古い情報
＞それからさらに３年前に改訂（その後微修正あり）されて、医療従事者も含めて心臓マッサージ第一
＞貴方の認識が１０年前に更新されたときの情報で止まっているよ。
へぇやっぱりそうなんだ？
なんか結構医療関係者のひと多くて勉強になるわｗ 女性「当たり前のことをしただけ（キリッ
かっこよすぎるｗ >>325
最新の救命プロトコルだと
Airway
Breathing
Circulationから、Circulationの優先順位が上がって
Circulation
Airway
Breathingの順になってる
意識レベル低下、呼吸状態が不安定な患者でそれを正確に評価できる機器が揃ってない場合、まず心マから始めるのが正解 >>1
本当にいつも女批判してるし、神聖な土俵がーとか言ってるけど
自分の親が同じ状況でも土俵に乗るなって言えるのか？>批判してる人ら。
この市長もすごく感謝してるだろうし土俵に乗る女が悪いなんて絶対に言わないと思う。
相撲協会は大変失礼で、何を優先すべきか、また何が大切なのかを判断できない筋肉バカの集まりだと分かったよ。
さっさと国技を辞退しろ。 >>424
脳細胞さえ死んでなければ心肺停止しても心臓マッサージで助かる確率上がるんだってさ ただ年寄りが身近にいる人は学んどいたほうが良いよ
喉にものをつまらせて、人工呼吸で助かったのはよく聞く話 >>433
実行委員会は勧進元だよ
そう言うなよ
ちなみに、舞鶴場所の実行委員会は相撲協会の態度に激怒してるらしいぞ 人工呼吸は不要と言ってる奴に限って、
相手がJKだと率先してするんだろ ハフィントン・ポストの記事なのを差し引かないといけないが、そこそこ経験値える看護婦だったんだな >>404
だったらテレビだけみててね。ネットを使うとバカになるんでしょ？（笑） >>252
そうそう。場数を踏んでれば数秒で何が最初に必要かで即断する
もう1人の看護師さんが触診してる様に見えるし頭部触ってる様にみえるから気道確保してる様に見えるけど
おっさん達でよく見えないけど
救命救急士いなかった時代は1秒を争う速さで今救命士がやってる事してたから
こんな所で叩かれて気の毒だわ
心マも手馴れてたし
クモ膜下かどうかなんて分からんわ
心肺停止って報道してるけどあれは嘘情報ですか？ >>420
相撲はデブの醜い男が裸で睦みあうものだからね。
それを好んで伝統とか言ってる奴は美的感覚や状況判断の基準が
精神的にガラパゴス化してるんだよ。 市長は助かったといはいえ本当に気の毒だったが
必死で守るしきたりのくだらなさと無能な人々が晒されたのだけは良かった >>305
ププっ仰向けなのに舌根沈下の確認、気道の確保もせず
いきなり胸骨圧迫、しかもよそ見、気道確保を気にしている様子もない
これで完璧な対応とか臍で茶を沸かすわ 神社本庁と宮内庁にも責任の一端があるな
神社本庁総代と陛下に今回の責任を負って貰おうぜ 285 名無しさん＠１周年 2018/04/06(金) 17:57:40.81 ID:M0GatayE0
親方衆が1人も倒れた市長に駆け寄らなかった事が怖いよね
マニュアルが云々の問題ではない
しかも春日野は女性が降りたら塩を撒くように指示してたのを観客に目撃されてる
298 名無しさん＠１周年 2018/04/06(金) 17:59:36.66 ID:2siD3F3/0
>>285
それマジ？
330 名無しさん＠１周年 2018/04/06(金) 18:02:40.04 ID:xRGc3sry0
>>298
マジ
若い行司がなんたらというのも嘘
行司の周りにいた人達がそんな怒号はなかったと証言してるよ
若い行司の隣に40代の行司がいてその人が指示出してたって
若い行司が貴乃花一門だから、彼の観客に全ての罪を擦りつけようとしてるんだよ
↑これ何気にとんでもねぇ情報じゃね？ｗ
春日野ヤバすぎだろ・・・ｗｗｗ >>451
お前はいつの時代の人間だよ…
今は真っ先に胸骨圧迫だぞ SUMO協会「感謝状を送りたいんだが」
女性看護師「無用」
かっこよすぎる >>383
そろそろ市長と看護師はグルで日本の評判を貶めようとしてるディスカウントジャパンの一環
って言いだす奴が出てきそうだなw >>427
やった瞬間市長リコールだわ
まぁ市長も医者だったしやるわけないが 海外の人は日本の文化や穢れっていう言葉を知らないからただの女性差別にしか見えないだろうなぁ >>397
胸骨圧迫のウェイトが大きくなっただけで、不要とは書いてないと思いましたが。人工呼吸の項目も健在ですし。
>>415
一般市民ならな。
スペシャリストとか言われて辛いのはあの看護師だと思うよ。
>>432
5秒で判断ということは、毎分12回未満の呼吸だとCPA扱いなるということですか？脈拍の触知は不要と。
ちなみに救急隊は総頸動脈の触知と胸郭の観察を並行して5秒で判断しています。 >>442
循環止まると直ちに脳細胞がダメージ受けるけど、apneaは4分は耐えられるから先に循環、誰かが心マやってるときに隙みて挿管
あと女の人数あんな要らんやろみたいなことも書かれてるけど、質の高い心マが続けられるのはせいぜい1-2分、代わる代わる交代して心マを続けないといけないから最低でも2人以上で心マやるのが理想
改めてみても全て理にかなってる、土俵に上がったのがいいのか悪いのかは別として >>452
その通りだ。
今の天皇は役割も放棄して逃げ出したクズだし、安倍首相閣下を新たな国民統合の象徴として新憲法に明記しよう。 「伝統」だとか「しきたり」だとかって言葉を都合良く使いすぎじゃね？
自分らの駄目な部分の言い訳として都合よく伝統だからみたいな事抜かしてるわけじゃん
田舎の年寄りなんかもよくこういう事言うけどほんと馬鹿だなって思う >>451
お前、怪我したらガマの油塗るのが最善のかつ最新の治療法って未だに思ってるレベルの時代遅れだな >>457
そらそうだ
相撲協会なら感謝状じゃなくて脅迫状送りかねん
それとちゃんと身元を明かさないとヤクザ使った闇討ちまであり得る 胸骨圧迫開始→AEDが来たら気道確保してAED
2015年以降は気道確保よりも胸骨圧迫の方を先にやろうってさー >>458
＞そろそろ市長と看護師はグルで日本の評判を貶めようとしてるディスカウントジャパンの一環
＞って言いだす奴が出てきそうだなw
もうすでにとっくのとうに・・・ｗ
>>17 そこまで言うならきちんと男の医者からなにから揃えて即対応の体制取ってれば済んだ事
雁首そろえてボサーっと見てるだけで邪魔にしかなってない
なに？サバトなの？ これからは、市長とか雑魚は全員土俵したでしゃべらせろ >>461
どこがどう嘘なのか指摘しないと。
デマデマ騒いでるだけのアホぱよちんと同じになっちゃうよ。 何かのイベントでAEDの講習受けたことあるけど、あれは触ってみた方がいいね
人が全然いなくて、消防の人からみっちり講習を受けた
奥から赤ちゃんの人形まで出してきて乳幼児の場合まで網羅してくれて勉強になった
一方、自動車免許の講習では人形の服をはだけさせてたら教官に晒し上げられた
純朴な女子大生だったのに… 上位力士がモンゴル人ばかりなのは、もう力士志望の日本人の若者が殆どいないということ。
そんな状況で「国技」とか、ちゃんちゃらおかしい。
かと言って、柔道のように国際的な競技にもなれず、狭い日本の中でしか競技しないので、
馴れ合いと八百長の疑惑が絶えず、組織は硬直化して腐敗する。
税金を投入するな。税金を免除するな。潰してしまえ。 >>1の場合だと市長が倒れた直後だとまだ意識はあり、恐らく呼吸が浅かったと思われるので
いきなり胸骨圧迫ではなく回復体位を取らせて仰向け状態を解除し気道確保を図るのが正解だったと思われる
倒れた⇒即心臓マッサージだ⇒完璧だ？
アホですかと >>1
八角が土俵の上で倒れてあたり看護婦と俺しかいなかったら俺が処置しなければいけないのかぁー
どうひよう、手が震えて、手が震えて、デコピンするかも >>463
初動の80秒では心マから始めるので正解、実際その後にAirway、Breathingが開始されてる
教科書通りの救命行為だし、おそらく看護学校ではこのエピソードは喧伝されて、「理想のCPCRの一例」とした記録されていく 叩いてた奴赤っ恥だなw
糞田舎の消防団でさえできる救命救急すらしないで傍観してた関係者ワロス 緊急時でもどうしても女性を土俵に上げたくないならまずは公益財団法人の冠外そうぜ あのテキパキとした対処凄いよなあ
あと命を救おうとする使命感だけで上がり感謝状とか当然という清さ
感動したよ >>481
そのまま土俵に埋めてやればいいよ。
そう支那みたいに証拠隠滅。 人を助けるってカッコいい
無能の男どもがウロウロしてんの見苦しいわ 相撲が日本の伝統っていうが
詳しく調べてみると実に下らなくて日本の伝統wってなる >>479
それが国技じゃ無いらしいじゃん
自称「国技」で正式に定義されたものじゃないんだってさ >>100
見殺しにして土俵で死人出すよりましでしょ 大相撲要らんわ
相撲が神事なら神事の時に素人が相撲取ればいい
暴力団員そのもののデブ集団が神事なんてする必要ない >>455
アホか、舌根沈下を解除して気道確保せずに胸骨圧迫しても意味ねえんだよバカ
レベル低。 >>442
脳に酸素が行かなくなって2分くらいで脳細胞死にだすと
酸欠作業主任者講習で教わった
脳に必要な酸素分、血流を送り続ける心臓マッサージ大事って事だな。 くも膜下出血で心臓が止まるのはレアケースらしい
レアケースだったの？
0ではないが、、、、 >>467
伝統やしきたりって聞けば重みを感じてしまいそうだけど、金になる伝統だけが残ってるだけなんだよね >>461
一瞬のうちに潰されたのならピクンっと一瞬痙攣くらいはするけど、
ある程度時間をかけたならじゅうぶん有り得る反応だと知り合いの医者は言ってるよ
プレス機から逃れようとする電気信号だけが流れっぱになるんだと
頭潰されてそれをやめる電気信号が発せられないから心臓が完全に止まるまでは動き続けると言っていたな 女性たちが、看護師かどうかなんてどうでもいい話なんだよ。
いち早く的確な措置を講じたのが彼女たちだった。素晴らしいよ！
それとな、女人禁制が伝統だなんて嘘をつくな！
江戸しぐさと同じく大嘘だ！
女性が不浄だなんて、今も昔も、普通の日本人にそんな感覚はない！ >>482
気道確保が先決だドアホ
ド素人がほざくなボケ >>485
ニッコニコの先生が、「あなたたちもこの勇気あるナースたちによく学ぶように」と講義中に伝えると思う
とても素晴らしいことだと思うよ、看護師さんの誇りになるし
やらなくて死なせるよりやって死なせたほうがいい、願わくば法がそれを守るように整備されてほしい >>463
手馴れていればいるほど、そういう判断する人が多いって言ってるの。
アンビューないのに、それをやるのがプロだというあなたとは、お話するのは難しいです。 >>485
へぇ
現役の看護学生さんもそう習ってるのね >>496
相撲協会的には見殺しにしたほうがマシなんだろうね
弟子だって殺しちゃうんだし、身内でもない人間が死んだところでって感じでしょ >>505
後屈させて気道確保から呼吸確認からの心マだな >>498
ならレベルの高いお前はこんな所にいないと人命救助にでも行っとけ
このスペシャリストと称される女性にケチつけるぐらいなんだからさぞ技術がある御仁だろうからな 特定は出来んがネット掲示板でこんな事言ってる自称救急救命士がいるんだけどあってんの？って問い合わせしてみるかな >>498
呼吸の確保よりも血流確保の方が急ぎなんだってさ
その方が救命率高いって研究されてどんどん変わってるよー
ちゃんと勉強して最新研究についてこないと >>413
これではね
感謝状とかも辞退のほうが安全かも >>498
医療マンガレベルの情報を武器に戦うとか戦士だなw ID:O2rgCnDO0は看護師にフラれて逆恨みでもしてるのか？ 超女性蔑視土人国日本海外で炎上中、、ｍ
An official collapsed in a sumo ring. Female medics were asked to stop treating him because women aren't allowed in sumo rings
CNN
Wrestling With Gender Roles: Women Can Now Enter a Sumo Ring to Save a Man’s Life
Wall Street Journal
https://www.wsj.com/articles/pseudo-sumo-win-women-can-now-enter-the-ringto-save-a-mans-life-1522921604?mod=nwsrl_japan_news&;cx_refModule=nwsrl
A Japanese woman tried to save a man’s life in the sumo ring, but was ordered away for being ‘unclean’
The washington post
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2018/04/05/a-japanese-woman-tried-to-save-a-mans-life-in-a-sumo-ring-but-was-ordered-away-for-being-unclean/?utm_term=.69d4862bb6d4
Sumo wrestling medics ordered out of the ring while performing CPR on collapsed mayor - just because they were women
Mirror
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/sexism-row-breaks-out-after-12307138
Japanese women attempting to save man’s life after suffering stroke in sumo ring ordered to leave for being ‘ritually unclean’
Independent
https://www.independent.co.uk/news/world/asia/japan-sumo-wrestling-man-stroke-women-ritually-unclean-maizuru-ryozo-tatami-a8290236.html
Women Told to Get Out of Sumo Ring As They Tried to Save a Man's Life
Newsweek
https://uk.news.yahoo.com/women-told-sumo-ring-tried-093223845.html
Sumo in uproar as women first responders ordered out of ring
Abcnews
http://abcnews.go.com/International/wireStory/sumo-uproar-women-responders-ordered-ring-54247915
Women Barred From Sumo Ring, Even to Save a Man’s Life
Newyork times
https://www.nytimes.com/2018/04/05/world/asia/women-sumo-ring-japan.html
Japan women ordered from sumo ring during first aid
BBC News
http://www.bbc.com/news/world-asia-43652428
Sumo chief apologises after women attempting CPR ordered out of ring
AFP
https://uk.news.yahoo.com/sumo-chief-apologises-women-attempting-cpr-ordered-ring-023919476.html
Women ordered off stage at sumo contest after trying to help stricken mayor
The Guardian
https://www.theguardian.com/world/2018/apr/05/women-ordered-off-stage-at-sumo-contest-after-trying-to-help-stricken-mayor
Japan sumo chief apologises after female medics asked to leave ring
Reuters
https://uk.reuters.com/article/uk-sumo-japan/japan-sumo-chief-apologises-after-female-medics-asked-to-leave-ring-idUKKCN1HC05W
Sumo chief apologises after women attempting CPR ordered out of ring
http://www.dailymail.co.uk/wires/afp/article-5580383/Sumo-chief-apologises-women-attempting-CPR-ordered-ring.html?ITO=1490&;ns_mchannel=rss&ns_campaign=1490 >>505
すまんが古い知識でドヤ顔しないでくれ
優先順位が
気道確保→人工呼吸→心臓マッサージ
から
心臓マッサージ→気道確保→人工呼吸
に変わったことぐらいこっちの世界じゃ常識中の常識
知らないなら調べてくれ >>480
死戦期呼吸かどうかはすぐに分かるもの？
ちょっと前にマネージャーさんが倒れて、呼吸アリとみなされて放置されて亡くなったケースがあったね 看護師叩いてアナウンスは正しかった。女性は上がるべきではなかった。としたいのか
俺っちこんなこといろいろ知っているだぜーて言いたいのかどっちや >>505
もうそこまで言うんなら裁判にでもなんでも訴えたら？
ホント面倒くさい奴だわ・・・ >>40
ここの連中の言葉は信じられん。
事実だけで判断する。
この市長がろれつが回らなくなったり
手足が動かなくなったりしなければ
ひとまず大丈夫なんだろ。 明らかに一刻を争う事態に女性は降りてくださいって呑気なアナウンス
それを聞いてドッと笑う観客
実際現場で働く看護師に浅い知識でいちゃもんつけるアホ
相撲は腐りすぎでしょ >>507
スペシャリストになると目視で心肺停止を判断できるんですね、見習います。5秒ぼーっと見てるなら総頸動脈触知しますけどね。
アンビューないと人工呼吸できないの？
呼吸原性だったら？小児だったら？ >>518
感謝状なんて受けとって身元晒されたら強引に相撲協会が謝りに押しかけるからな
迷惑千万だわ 映像見ると
観客は脳梗塞じゃーないの？
言ってるな、、 動画見ると土俵にあがった男どもがなにもしてない分、
より迅速に循環確保目的で心マに入ったんでしょ
呼吸状態だって視認してたし、これ以上なにしろっていうんだ？ かんごしってなんで、師の字あてるの？
そこに奢りを感じる。 >>493
知識的に素人が偽装してるとは思わないけど
ほんと負けん気が強いというかなんというか、
スレに少数まざるコメディカルに言われても頑なすぎる。 発症して数秒で心肺停止に至るような
重篤な くも膜下出血で1ヶ月で退院できるの？w
蘇生作業は本当に必要だったのか疑問だわ >>383
いやいや。とっさに何が起きたか全員が自体を理解するわけないし女も白衣もきてないくせにヅカヅカと登るなよ >>517
は？
救急対応のマニュアル見て来いよ
仰向け状態で意識喪失の場合は舌根沈下に陥りやすいため
まずはアゴを上げさせる等して気道確保してから胸骨圧迫に入る
この女がダメなのは気道の確保に注意が全く言っておらずしかも胸骨圧迫している最中に
市長の容体に注意を払わずよそ見してる
何が完璧な対応だよ笑わせる >>530
そのド素人の話を最優先に信じちゃうのはよくないんじゃない？ 女性の看護師さんって格好いいなあ
呆然としてる土俵上の男の人たち、講習受けたほうがいいよ ある日何処かで救急処置必要な人見かけても>>505みたいな奴に因縁つけられたら堪らないので知らないふりします。
私がそうなるのはリスクを負ってまで人助けに駆け付けた看護師さんを叩く>>505みたいな奴が悪いんです >>522
心臓マッサージって言ってる時点で古い人って分かるわ。今は胸骨圧迫っていうんだよ。 おバカに組織運営すると大変だね
民間のブレーン入れるべきだよ ここでどや顔で語ってるの無職のお爺ちゃんだろ
情報が古いし >>529
中卒のデブ連中が家に押しかけて来るとか
おっかねーもんな >>505
おい医療マンガの知識で戦う聖戦士様
さっさとパン買ってこいや >>448
心肺停止の報道は真実かどうかは証明できませんよ
救急車で確認、病院で確認ならわかりますが、あの場所では無理だろうし証明もできません。
証明できるなら逆に教えて欲しいくらい ハフィントン・ポスト（朝日新聞子会社）の記事だから割り引いて読めよ >>528
目視して確認とったから掻き分けて入っていったんだと思います。
なので、中は入ったら速攻で開始しましたよね？
そういう状況みれませんか？ >>523
話してる最中にバタンなら、慣れた看護師なら循環か脳障害かのふた通りに鑑別できる
80秒で死戦期呼吸にはならないから、まず心マでタイミングとしては適切
心停止なら心マ、中枢障害で呼吸・心抑制でもどっちにしろ心マ 廃業する力士や暇な親方に看護師免許取らせればいいんだ。
貴乃花親方や日馬富士あたりいいんじゃね？
常にリングサイドに座ってんの。良いファンサービスになるよ。 今回の相撲の「伝統」って、まさにカルトと同じ言い分だな
そこまでして守られるべき根拠があるものなら誰にでも分かるようにその根拠を説明すればいいだけのこと。
今回の女人禁制は、そこから逃げて、便利に「伝統」という言葉使ってるだけだから、本物の日本の伝統が迷惑だわ。
元関取本人するら根拠はよく知らないと言って状況なのに「伝統伝統」と言う言葉に逃げて
カルト級の思考停止状態になってるから、こんな馬鹿げたことが起こる。 >>512
相撲協会の本音はそうかもね
弟子も死んでるし、からだ壊した人も多そうだ
それが野蛮だと毎回批判されてるんだけどそれがわからないんだろう >>535
またあの貴乃花部屋へのコント通いが見られるのかｗ >>538
間違いではないんだが、今はより有効な手順として気道確保と人工呼吸は後回しになって優先度が下がった。
反応なし、呼吸なしで胸骨圧迫がスタートする。 >>523
見慣れてないと苦しそうに呼吸してるなと思うらしい
呼吸してると勘違いするから意識無し呼吸が変なら即座に心臓マッサージしろってガイドラインが変わった
心臓マッサージに反応して拒否してきたらやめましょうになった 心臓マッサージは肋骨が折れてもいいから強く押さないと意味がないんだよな
素人にはなかなかできない >>532
勝手に「看護婦」さんとでもよべよ（笑）
なんなら「あいつら」「お前」「おい」でもいいよ。 春日野親方が女性の家でピンポンダッシュするまであと何日？ >>505
いつの時代の話してるんですか？
他の人も言ってるんだが >>503
昔鶏肉店で首を刎ねて〆吊して瀉血する際に
頭部がないままバタつかせて道路に出たとか何度か見る機会あったよね >>513>>522>>525
気道確保は胸骨圧迫の効果を最大にするために行うんだよ
つまりこれを行わないまま胸骨圧迫しても効果は不十分だ
>>1やテレビに出てた医師もなそりゃメディアから求められたし
救助に当たった女を褒めたいのはわかるが専門家としてちゃんと正しいコメントをしろよ 相撲協会の謝罪なんてアポなしで手下のマスゴミ引き連れて謝罪の動画撮るだけが目的だからな
絶対受けたらダメだわ >>544
現場で指示するときに相変わらず心マって言ってるからその流れだ
正しい用語使わんといかんのはその通りだな、ボスミンもアドレナリンも単語としては本当は使うべきでない
まぁ、かたっ苦しいこと言いなさんなよ >>564
はいはい。見殺しにすればよかったでちゅね〜 つか自称救急救命士さんがこの偉い先生に電凸して問いただした動画無編集で出してよ 日本の総理が地球よりもテロリストの命の方が重いみたいな事言ったから >>538
↓だってさ
>>397
医療従事者は人工呼吸やった方が良いっていうのは１０年近く前に改訂された時の古い情報
それからさらに３年前に改訂（その後微修正あり）されて、医療従事者も含めて心臓マッサージ第一
貴方の認識が１０年前に更新されたときの情報で止まっているよ。 >>564
どこの法律に人命より伝統（笑）を重視せよと定められてるの？ 匿名だと思って堂々と嘘知識広めてる人こわすぎｗ
皆さんも職場や学校、地域の防災訓練には毎年参加しましょうｗ >>553
あの状況で動きながら胸郭の動きを観察できると？
頭部について視線を下げないと胸郭の動きは観察しにくいと思います。
無能クズニートが努力せずに偉くなれる機械、ネットw
・俺は日本人だから在日より偉い！（努力不要）
・俺は健常者だから障害者より偉い！（努力不要）
・俺は男だから女より偉い！（努力不要）
・俺は親のスネかじってるニートだから、ナマポより偉い！（努力不要）
・俺は中年独身ニートだから、不倫してる奴より偉い！（努力不要）
w >>528
あ、言い忘れた、
あなたは感染の恐れなく、誰にでも出来るんですか？
ガイドラインは技術と「意思」と書いてますよ。 酒造りも女人禁制だったけどな
伝統に傷がついたとは思えんのな 救急蘇生のスペシャリストでも相撲の伝統に関しては無知だった >>568
アンビュー使いながら心マしろってのが理想論なのはわかるけど、優先順位とその場でできることの話をしてる
アンビュー使って陽圧負荷かけながら心マして末梢循環高める、それはその通りだけどその場になかったんだろ？仕方ないじゃん で、ここで暴れまわってる人で現場で実際に働いてるのはいるのか？
まさか知識だけで批判してるわけじゃないよな？
協会の回し者なら答えなくていいけどさ >>559
気道確保の意味わかってないだろお前？
舌根沈下で気道が塞がれていたら胸骨圧迫しても空気が肺に入らねえ
それじゃ効果が不十分なんだよ
それくらいわかればーか >>324
お前と違って張り付いてるわけじゃないから読んでないわ >>578
最初にどれくらい離れたとこにいたかですけど
できるかと思いますよ。 >>579
そこに
「デマ」といえば論破ニダー。
「ネトウヨ」といえば精神的勝利ニダー。
もいれてあげて。 >>585
土俵に上がる前に上がっていいですかって聞いたから
伝統は知ってたんだろ >>568
＞>>1やテレビに出てた医師もなそりゃメディアから求められたし
＞救助に当たった女を褒めたいのはわかるが専門家としてちゃんと正しいコメントをしろよ
そこまで思い詰めてるんなら
こんなとこにいないでとっととテレビ局なり新聞社なりに抗議の電話でもすりゃいいだろ？？ >>549
じゃあまあベターな対応なんじゃないの
なんでこんなにこの女性叩かれてるの
叩く相手違うんじゃないの
突っ立てる男どもが処置すればよかっただけでしょ
善意の行為に気の毒だわ なんで女なのかが意味わからんよな
力士以外は入れないとかならわかるが（緊急時は除く） 勇気ある女性に賛辞を
腐り切ったクソ殺人隠蔽相撲協会に軽蔑を
日本国民は貴乃花親方を応援しています >>588
胸骨圧迫は呼吸させるためにやってるわけじゃないぞアホなの？ 総合すると結局半端な知識で目立ちたかったが為に
土俵に上がったから注意されたって事？ 去年の救命救急講習じゃあ、気道確保より心臓マッサージって教わったよ
血中酸素を流すとかなんとか
意識あれば心臓マッサージで苦しがるから苦しがるようなら止めて気道確保して取り敢えずAEDやって救急車とか
去年の知識が古いならしらん >>568
気道確保は心臓マッサージしてる女性とは別に
手前の女性がやってるんじゃないのか？ 市長を土俵下に下ろせよ、それで話終わりじゃねーか。 上がっても良いことにしても
大量の塩で対応されて
もっと酷いことになりそう >>601
そうそう。見殺しにすればよかったでちゅね〜 >>521
人命より女が土俵に入るなを重視してりゃ批判もされるよ
具合悪くなったとき、近くに助けることの出来る人がいるなんて本来はラッキーなんだよ
そんな人がいなかったら死んでたかもしれないんだしさ
救急車がすぐ来るかはわからんからさ
死んだり麻痺が残ったりの人生よりは万一でも健康にいきれる可能性ある救急救命をやってくれるほうが何千倍も嬉しいよ >>554,560ありがとう
素人だからそういう場面に直面した時に出来ることは限られてると思うけど、
そういうことがあるとは心に留めときたいと思います いくら看護師を叩いても春日野の失態はチャラにならないの 心マはともかく
ナース2人以上いて人工呼吸する
やつがいないとか世も末だな >>579
5ちゃんって８割方そんなやつらだよな、頭の悪さからみて >>604
一番最初は救急車の手配だよ
それからAEDだ くも膜下出血になったら
安静にさせろ
心臓マッサージやれ
どっちが正しいの？ 相撲協会が公式見解で今回の対応が間違っていたと発表しちゃったからなあ
女人禁制の伝統が薄っぺらい下らないものになっちゃったね >>596
力士や行司などの神職だけだと表彰授与とかの時に困るから御都合主義
相撲協会ですら理由説明できないだろうな >>1
誰でもできるようなトレーニングを積まなくてもいい手技が一番なんじゃねーのかい？ >>582
ハンカチやビニール袋など身の回りのものでカンタンに感染防止対策はできます。
私はこういう場面に出くわしても、フェイスシールド持ち歩いてますので。
なければハンカチやタオル、Tシャツでもあててやりますね。 >>604
それであっとるで
あとABCからCABにしたのは、最初の一発目で知らん人とチューするのキツイからって背景もあるw
Cardioやるときに胸骨肋骨折るリスクもあるんだけど、やらなきゃ死ぬんだからやれって教わる >>567
うちの実家に鶏飼ってんだけど、
クビはねたらしばらく走りまわってたわ
段々遅くなって、
ﾀ･･･ﾀ･･･ﾀ･･････ﾊﾞﾀ
って感じで倒れる あのー
間違った救命処置だって主張してる5ch自称医師は>>1の記事に正式に反論したら？
医師としての肩書き付きで >>618
くも膜下出血だとわかってればやらない方がいい
わかっていればな >>536
くも膜下出血の予後予測に初期の意識レベルが有り、
今回はGCS1-1-1で予後はかなり悪いので、少なくとも
市長として復帰するのは困難。 行司がどういう認識で下りろ言ったのか
土俵が穢れると思って言ったのなら
女性差別 >>2
ウンコしてたことになってる。
でも、隣に座っていたって証言が出てきてる。
市長の挨拶中にタイミング良くわざわざトイレに 行くかね ？ >>615
では君の考える最強の対処法でも発表してみなよ（笑） お前ら素人ばかりだな
ナース一人なら心マ優先だが
二人以上なら一人は気道
もう一人は心マだよ
一分に120回ペースで30回に一回二回息を吹き込む。常識だよ あのね、傍観者でいることも勇気なんだよ。
伝統は、どうなっても良いとでも？そうじゃないでしょ。ってこと 救護スタッフとかすぐ近くにいないのか？
女性が云々じゃなくてそれで話は終わるよな >615
だから、MtMには専用の装具必要なんだわ。
（感染症の問題から） そんな事宗教を信じてる狂信者通用する訳ないじゃん
それで済むなら宗教で戦争なんか起きないんだよ >>615
きもいからしたくなかったんだろ
そんなもんさ 土俵際の安全管理と伝統は別の話。
角界は安全管理を反省すべきだけの事。
これで「女性の権利」を語るなら「市民救急救命師」の資格持ってる俺は、
俺の権利の為に、女湯に常駐させてもらうぞw 世界に日本は土人ガイジ国家と知らしめた罪は重い
東京オリンピックも中止しよう ちなみに私はアンビューを携帯している。人工呼吸て大変だしね
君たち素人にはわからない苦悩 人命と伝統、どっちが尊いか総選挙すれば良い。
結果はわかりきってるがねw >>618
心肺停止ならやるしかないな
しんじゃうから >>604
は？
どっちが大事かという話じゃねえんだよ
舌根沈下で気道が塞がれているかいないかの確認すら>>1は行っていない
これで完璧？
お話になりませんが 差別っつーか
女を穢してるという点では
セクハラに近いな >>590
私は健常な人でも止まって注視しないと観察できないので、医師や看護師は雑踏で歩きながらでもできるんですね。
これは私のスキル不足ですね、失礼しました。 >>584
ほんとそれ
俺は何の医療知識もないおっさんだが
物事の是非ぐらいは分かる積もりだ
何百人何千人も人が大勢いる会場で
たった１人で救命の使命感だけで飛び出して
完璧に役割をこなす
電車や飛行機で居合わせて活動するより
遥かに勇気も度量も要っただろう
立派の一言に尽きる 実際、ベストな処置じゃなくても
空気的にベストでしたって言っとかないと炎上させられるからな
コメント求められた医師も慎重に空気読んだんだよ アナウンスした行司も親方連中も
土俵の上で倒れたら「女に土俵上がらせるくらいなら死ぬ」とは言わんだろ
苦しんでるのを周りで見守ってみたいわｗ >>636
救助の基本は自分の身を守ることだ
感染症の可能性があるのに人工呼吸なんてするかよ 助けてもらった市長は感謝状でも出した方がいいんじゃないの？ たまたま居合わせただけの看護師さんが善意でやったことで一命を取り留めたってケースに
ここまで血眼になって狂ったように叩きまくる人間が結構いて
正直ドン引きだわ・・・
土俵云々ていう問題が絡むとここまでムキになって救助者を貶めるようなレスが出来ちゃうもんなのか >>636
まっさきに土俵に登ったナース以外は、自分より適任の人間がいると思ってオロオロしていた
あとアナウンスで土俵から降りろと連呼されてた
あの場で心マを黙々と続けたナースが、ただ純粋にエラいというか
自分なら見殺しにするかもというか、情けないが。
後先考えずに医療従事者なら、ああありたいな >>645
ここで仕入れた知識を使って恥ずかしくないのか？お前のそれはアンチョビだろ。 公益法人を取消
文科省からの補助金打ち切り
「国技」としての扱いを停止
これでいいよ
小さなプロレス団体と同じ扱いでよろしく 後からあがった二人は看護婦でも何でもないんだろう？何しにあがったの！ >>637
一番伝統を守る責務を負うべき人たちにその能力も資格も意志もないなら仕方ない
そんな伝統は滅びる運命にある >>646
だから、土俵際に男性の救急救命師を常駐させるだけで終わる話。
「権利」の名でオナニーしてんじゃね―よ 結局、女性の対応を批判してた
ど素人共が、如何に無知かって事だ
大した知識も無いくせに、しゃしゃるな >>668
704 名前:名無しさん＠１周年 :2018/04/06(金) 16:46:37.75 ID:sGWO1syE0
>>329
多分 心臓マッサージ交代しようと上がった
1人で心臓マッサージできるの体力的に女性なら1分持たない
現に最初の人は30秒程で交代
心臓マッサージ始めたの見てそれわかって交代しようって上がってんじゃないかと
結果として救急隊員が1分程で到着したけどあれがあと1分遅かったら空白時間ができる あくまでも一般人、非医師なら◎かもしれんが医師なら×だよ。 >>588
心臓マッサージは血液を体内に流すように無理にでもさせる行為てはないか？
呼吸とは関係ないたろ
頭や他の器官に血液を送り込むのが主目的だろ
血液が流れなくなるとそこらから細胞が壊死してしまうんでなかったか？
だから麻痺とか最悪死にいたるわけだろ
だから昨今の救急救命ではまず心臓マッサージしろって教えてるんだろ >>618
そこが論点だよ
で、本当に心肺停止していたのか？が分かれ道だろうね
そして、本当に確認できなかったのか？確認したのか？って話になるわな 相撲協会もクソだから相撲ファンもゴミカスみたいのばっかりで草生える 知識自慢したいだけのために叩きまくってるやつ
本当にきもちわるいからやめろ >>661
今まさに人が死のうとしてるのに感染症きにすんの？
我先に飛び出した人が？
元上司の危機なのに？ いざという時は伝統だなんだとか何が正しいとか正しくないガタガタ言わずとかの理論だけでなく体を張れよということ
それができる人間は素晴らしい 映像見た人あいだでは
脈を診ないで
マッサージをやるのは変だなと
思ってる人多いよ 一般市民なら賞賛される行動。
医療従事者まして循環器のナースなら疑問が残る。 >>637
頭頂部剃り上げとか武士の帯刀とか、無くなった数々の伝統と相撲は何が違うんですか？ >>664
医療従事者って見殺しにていいの？
てかもし女医が土俵上がれないから〜って見殺しにしたら何か罪になるの？ >>668
心臓マッサージの交代要員なんじゃね？
（体力勝負なので） >>677
確認できないならとりあえずやれ
心臓動いてるならやればわかる
動いてる心臓がそれで止まる事はない >>682
マッサージは心臓にやってるんだから、とまってるかどうかわかるぞ。 >>671
女湯でJKがのぼせて倒れたら、「市民救急救命師」の俺は女湯に入って良いって事だね!w >>607
入院中だろ
完治するまで時間かかるだろう >>618
そもそもくも膜下出血って判断できる？
出来ない以上やることはここで言われてることでいい >>678
相撲ファンもヒンドゥー教徒だからｗ
イン土人と一緒ｗ >>618
倒れたその場で患者がクモ膜下出血だと診断することは、たとえ脳外科医でも不可能。
CT撮ってわかること(CTできない場合は腰椎穿刺で髄液検査とか)だから。
他方、とにかく心マというのは医学的に正解だから推奨、指導されてる。
医学的に正解というのは、それが確立としていちばん合理的だということ。
医療は常に不確実性が伴うので、うまくいく確率の高い措置からやるんだよ。 >>618
そもそもあの場ではくも膜下かそうでないかなんて確定出来ようもないから
心臓マッサージはベターな選択ってことかな？ >>624
ハンカチで感染予防とかウケるw
そこまで人工呼吸にこだわらなくていいから、心マだけやっとけ >>683
いい加減見苦しいぞw
そこまで主張貫きたいなら>1の先生に電凸でもして生放送で公開してw >>676
知らない人の呼吸聞いてキスするってのがものすごいためらいがあるから、先に心マやろーぜって背景もあるんだよね
実験的にそうしたら救命率上がったってデータ出てきたから、んじゃCABでいいじゃんって >>682
それは君の感想。
もし本当にそうならその「多い」人を100人よんできて。
お前は印象操作しかしないマスゴミか！ 日本救急医学会の「ICLSコース」ディレクターで、
昭和伊南総合病院麻酔科診療部長の大房幸浩さん
じゃなくて 市長が入院した病院の担当医に聞かないとだめだろ >>1
まあ、命にかかわることだったから致し方ない
だが、差別はよくないよな
会社のOLにもキッチリと力仕事してもらわないとな つか、土俵際に医者か看護師か救命士を待機させててもおかしくないんだよな
競馬なんて救急車を常に待機させてるし
相撲協会が管理を怠ってるからこういう事態になるんでしょ
それをちゃんとしてから伝統とか言いなさいって感じ 土俵の上に自らの意思で入ったのだから
たとえそこで息絶えても問題ないのじゃないの？
宗教的儀式なら別にそう珍しい事じゃない
入れない場所は救急隊でも入れないなんて事はザラでしょ ここで何十レスもするクレイマーみたいなのが
生きにくい社会つくっていくんやろな >>687
女しか心マできないの？
周りの男に命令すればいいじゃん This is the Jap
https://www.youtube.com/watch?v=35aIqDTYOD8
女性看護師が全力ダッシュからの心臓マッサージ
オロオロと棒立ちするだけの邪魔な男をどかすも
観客「アハハハハ女あげていいのー」「女が上がってるぞー」
アナウンス「女は土俵に上がるな」
観客「ゲラゲラワッハッハ」
世界よコレが日本の伝統だ！うらやましいか？(ドヤ顔) >>688
だから、確認したのか？だろ
そこが言われている点
確認できなかったってならどうしようもないけどな 救命した女性がこの後、土俵に踏み入れたことを正式に謝罪すれば伝統の体裁は保てる >>334
無職ネラーがどっから真実だよｗ
この医師をおれは信じるね >>708
突っ立ってた連中は役に立たないのは間違いない >>690
どうぞ勝手に
助けた看護師もそれぐらいの勢いで、後から叩かれる覚悟で救命に当たった
それこそ今じゃほとんど悪い意味で使われてるけど『自己責任』で >>689
救命救急の基礎として
1.声かけ
2.脈拍
と続く基本中の基本です。 分かってないな、現実には人が理解できないことがある！それの繰り返しだろ
ちゃんと旧約聖書にも通じるような神事のしきたりにはしたがっておいた方がいいよ
意味も無くやる訳ないだろ、昔の人の方が頭良いんだし、たぶん神との契約とかの繋がりだと思う。 イスラム教で「女は土俵に上がってはいけない」と決まっているなら、
人命救助で土俵に上がった女は、イスラム国に処刑される
それぐらい厳格にやってる連中もいる
それに比べて、日本人のルールは中途半端だ >>708
ボーっと立ってる白痴しかいないのは見たらわかるだろ
タイミング的に看護師が来る前から始めてなければいけないのに 何かをやろうとして目立てばどうあれ叩かれる日本
ひょっとして手取り30万以下からネットを取り上げたら
日本の民度は向上して手を差し伸べあえる未来がくるのではないでしょうか >>659
市長は相撲関係者じゃないから、蘇生はしていいと思うけどさ
相撲関係者なら、ただ状態が悪化してくのを見守るだけでいいってことだろうな >>708
土俵に上がってもただ見守ってるだけの人間に
一から心臓マッサージのやり方を指導するわけ？？ 看護師て風俗掛け持ちしているし(現に私も)マウストゥマウスで感染症も糞もないんだか？だいたい意識失う感染症なんてエボラくらいしかないから、
ほぼ問題なし。
イケメンなら人工呼吸、不細工並びに爺なら拒否。医療従事者の風下にもおけんわ >>718
なら問題無いよ
この件で角界が非難される方が異常 >>719
時間のかかるものでもないし、やってないってのも主観の問題では？ >>680
ミイラ取りがミイラになっては意味がないだろ
感染症を気にするのは当たり前だ >>615
気道確保と心臓マッサージが優先だから 人工呼吸なんて重要度最底辺だぞ そんな体力あるなら心臓マッサージしとけ 伝統を逃げ口上に使うな
伝統の中身が問題視されてる事実から逃げるな 気道確保した方がよかったですね
よそ見せず患者の容体に注意を払い
呼吸も診るよう周囲に指示していればなお良かったでしょうってね
別にケチつけるわけじゃねえよ
専門家なんだからちゃんと正しいコメントしろってこった >>729
＞看護師て風俗掛け持ちしているし(現に私も)
お店と源氏名教えてください >>686
難しいこと聞くねw
前の学会でも問題提起されてたよくないデータだけど、飛行機の中でドクターコールがあった場合にそれに応じる医師の割合が4割だったかな？
道具ない場所で専門外のことを、切迫した状況で診るのは嫌なんだろね、俺はそういう状況になったことないからわからんが
一応応召の義務違反だけど、バレなきゃ・・・ね >>1の医師は心肺停止や死戦期呼吸であった場合の対応ならって話だからな。
呼吸あり脈拍ありなら全然話違ってくるから。 >>687
看護婦でもない女性じゃ性感マッサージぐらいしか出来ないだろ(´-ω-`) 大相撲が神事とはとうてい言えないことはもう過去のスレで情強たちにさんざん指摘されてしまってる。 >>724
そういえば思い出したけど
あの電車内で出産しちゃってた女性を落ち着かせて赤ちゃんを受け取った元助産師さんも
なぜかネットで叩かれてなかった？ｗ 手際よかったよね。
あれなかったら死んでたか重大な障害をおってたよ。 >>742
良きサマリア人の法とかないのも大きいらしいな。 ちなみに私はキャリア15年ER所属の看護師だが、あの看護師はミスしたね。
心マは基本一人でするもの。人工呼吸時に少し休憩する。
二人交代は確実にミスだね >>708
経験を積んだ人間の心マの救命率と、ど素人の救命率にかなり差があるから、あの場合は役に立たん男より熟練のナースで正解だろね >>680
＞今まさに人が死のうとしてるのに感染症きにすんの？
当たり前だろ。
それは基本だ。
災害などの救助隊も２次被害の恐れがあれば中止するし。 >>662
市長はそれでいいんでない？
相撲協会のは辞退したほうが良さそう >>624
ほんと負けず嫌いだね
何もない現場ですけど？ >>698
いるわけないじゃん
人命がかかっている緊急時に女は土俵から降りろとか巡業部長は便所にいたとか言い訳ばかり
誰１人として何の役にもたってないんだからさ
何が男の世界だ伝統だ、だ
全員役立たずの腰抜けども
土俵に飛び込んだナースは何の言い訳もしてないだろ？
使命感からだよ
人命に携わっている責任感があるからだよ >>734
手首か首で見るんだよ
心臓止まっても脈が残る事もあるし
ちなみに、人工呼吸をしないのは最近の指導として正解です。 まあこの手の話になれば
ほぼ100%こういう話がでてくるね
マスコミが煽りたいだけ 糞協会関連のスレはなーどうしてこうも無能で無い方を徹底的に叩こうとする
思い込みの激しいクズが寄ってくるのか 動脈硬化で倒れた場合は心マで血管が破れ、体内に血液が溜まり
直ぐに、筒状の物を腹部に刺し血を排出。
心マが危険なこともね。
Bｙ ドクター S >>292
しかしいつ、誰が心臓が止まったって判定できたんだ？
看護師が心臓マッサージをやった前後では誰かがそんなことを確認しているような状況じゃなかったぞ
ＡＥＤが来てそれの蓋を開けてから市長の方に引き寄せ、その後それを脇に寄せて使ってない状態にするまで40秒しかなかった
この間に救急隊員が心停止を確認してＡＥＤを作動させて蘇生したのか？
時間が短いように思うが >>733
そりゃ救命活動の妨害は犯罪行為だからな
しかも世間の空気が相撲協会叩きに回ったと見るや、
すぐバレるウソを重ねて叩きの無限ループに入ってるし >>739
だから気道確保は手前の女性がやってるでしょ？？ >>717
腕力が強すぎて肋骨を折って殺してしまうかもｗ もし救急蘇生を妨害して市長が亡くなってたら八角辞任どころか公益財団法人取消だっただろうな 自分がプロだって自称しているＩＤをＮＧしていくとスレが分かりやすくなる。オススメ >>728
私のやってるように死ぬ気でやれー！
って一喝すればやるんでないかい？ 女性C、Dは何もしてないｗ
下りろと言われたのはこの二人だろ
野次馬と思われても仕方ない すげーくだらないやらせコメントに吹いたｗｗｗｗ
こんなの信じるヤツいないって。 >>739
言いたいのはわかる
及第点ではあるから「完璧」という点で引っかかっているのでしょ? そもそも入場する上での禁止事項って会場に何処かに書いてあるでしょ
宗教的儀式で破ったらつまみ出される位当然でしょ
神社の本殿だって規定された時以外で不用意に入ったら怒られるわ
寛容な宗教なら許されるが寛容じゃなかったら大問題になるわ
これだって責任者何人処分されるのか、信者で破門されるとか人生や命にすら関わるぞ >>740
救助した人を女だからと叩いてるキチガイと、保守的な意見持つ人をネトウヨって蔑んでる奴に何か違いがある？ 自宅警備のネトウヨが、救急指導の専門医が正しいと言っているプロの看護士の措置を、一所懸命に間違ってると書き込んでもねww 本場所中に馬鹿まんこが土俵上がってきた事件あったよね
女C、Dはその類の奴らだろ >>770
やる気出して土俵に上がってきた人に頼むわ 八角の相撲協会は市長を土俵の上で殺すすところだったな
助けてくれた看護師に土下座謝罪しろ (´・ω・`) >>213
「多分」とか言われても
そこまで女性側に都合よく推測する必要もなくね？
「交代のために上がった」なんて一体何の根拠で言ってるんだか >>死戦期呼吸（ あえぎ呼吸）
母がくも膜下出血で倒れたとの連絡で、救命室にかけつけたら看護師から「瀕死です意識ありません」といわれて、とても速い息の母が横たわっていた。
脱糞してるし服を切る音となにやら処置がはじまってた。
医者が「手術するか同意は家族に聞くよ、高齢だからハッキリ言うけど８割予後が悪いけど、どうする？ 巨人の木村拓也と同じ状態だよ、わかる？」
家族「たすけてください！たすけてください！」
うちはこんな感じだった。
救命処置中なのに、土俵からおりろとかふざけんな、行司が誰なのか探してやりたい、許せない。 >>744
足上げたりやることはあります。
が、角界が男の救命師を準備してなかったのが問題なだけの話。
決して女性の権利を主張するネタじゃない >>708
素人の心臓マッサージとプロの心臓マッサージどっちがうけたい？ 蘇生もなにも動いてるし、心臓マッサージされてすぐに
大きく足動いちゃってるしwww 伝統を軽んじるサヨク思想が評価されてるのは極めて遺憾 >>758
見てないという根拠もない。
俺はあの根性ある心臓マッサージは出来ない。
お前みたいな助けた女を悪くいいたいアホと喋りたくもないな。 >>775
神社の本殿には巫女が入って儀式したり踊ったりしてるだろWW >>295
お前の言ってるのは一般的なマニュアル対応として正しかどうかで>>270の言ってるのは個々のケースへの対応として正しいかどうかだろ
話が噛みあってねえんだよ >>771
胸骨圧迫が体力的に辛い事を知ってる相撲協会が
交代要員無くしたら市長を計画通りに殺せると
降ろさようとした >>739
＞別にケチつけるわけじゃねえよ
過去レス読んだらメチャクチャケチつけてるじゃねぇかｗｗｗ 1500年の相撲の伝統よりもここ100年で相撲協会が決めたどうでもいいルールの方が大事なんだろ
結局伝統云々は言い訳で自分たちで相撲を私物化したいだけ 人命救助して文句言われるなんて、この国だけだろうな。恥ずかしい。 >>773
まあ、便乗だろうね
胸骨圧迫なんか女性なら体力的に1分もできないから
疲れたら交代してあげようって >>782
ナース仲間ならこれから心マ始まるのが分かってて数分後に交代要員が必要になるのは常識中の常識
心マなんてのは5分も10分も続けるもんじゃない 昔は日本人の力士もいたんだよ、神事のくせに外人あげたから滅びたんだよ
将来こうなる 神事とか言われても、今はほぼモンゴルプロレスリングと化してるし
キリッとした顔で格調言われてもねｗ
時代錯誤だしもういいんじゃね？ 俺が10年くらい前に受けた救急救命講習の時なんだが
救急隊員から言われた事を書いとくな
間違ってたら指摘してくれ
人工呼吸はしなくても良い（病気の危険性）
血液には触らない（同上）
心マは指一本分沈み込むイメージで
骨が折れる心配はしない
一応、声をかける→呼吸を見る→脈を確認の流れも有るんだが
隊員からのお願いは「心マは隊員が来るまでやっていて下さい」だったな この女性は是非土俵に上がった事を謝罪してほしい。そしたらあらゆる方面から称賛される
と同時に↓みたいな、便乗して女性差別をわめく勘違い馬鹿女を黙らせられる
【兵庫】女性という理由で、土俵下からあいさつ 「悔しい」 宝塚市長★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523007473/ それでも塩なら…
塩ならきっとなんとかしてくれる… >>743
癲癇発作で一時的な呼吸停止で焦って心マした看護師いたなぁw >>739
君のレス喧嘩売りすぎなんだよ
そんな汚い言葉使う医療関係者嫌だよ >>791
このケースでもあの看護師の対応であってるし正しい
手ぶらの医師が最初にやることもあのナースと同じこと 野次馬どころか善意で行動できた人間をも非難する
これをエリート野次馬という
欠点を探しミスを探しいかなるものも安全圏から堂々と指摘する最強の存在 意外と簡単にできる解決策
AED（自動体外式除細動器）と、男性看護師を正面席の隣に置くようにします >>782
つまり
あれは単なる野次馬根性で土俵に上がったに違いない！
って思ってるってこと？ 医療職になると割と躊躇しなくなるな
ウロウロしてるだけだった相撲関係者をよくドヤさなかったと思うよ
手を出せない奴が側に居るのはそれだけで迷惑 八角をクビにして、
貴乃花を理事長にしろ。
大相撲が生き残る道はそれしかない >>765
いや、土俵での救命措置の不備の話と、「女性の権利」の話は全く別。
女湯での救命措置に男性の救命師と何も出来ない男性が2名乱入したのと同じ >>1
市長は容態が回復したら記者会見を開いて、
助けてくれた看護師に
「ふざけんな！この多々見良三！女に土俵に上がられてまで、惜しい命ではないわ！！喝！！！」
と怒ってほしい。 >>802
ホントそう・・・勘弁して欲しいわ現場を経験しない机上の空論的理想論ボケは >>766
仮に舌根沈下で気道閉塞し呼吸できない状態であれば
胸骨圧迫しても呼吸できないわけですが
それでもOKだと？
ありえな〜い まんこさんが体以外でも役立つことを証明
もうまんこなんて言わせない
素晴らしい女性 なんでお前らそんな叩くの？
女性が称賛受けるのがそんな気に入らんの？ >>539
その人間をど素人だと勝手に判断するのは良くないんじゃない？ｗ >>817
取り囲んで邪魔していただけだったからな
死ぬのを見守るつもりだったんだろうか >>818
まず税制優遇やめてほしいわ
暴力に八百長横行してるのに公益とか >>677
ばかじゃねえの、助かったんだからいいんだよ
くも膜下出血の手術も成功して容態も安定した >>783
若手とか嘘らしいよ
40代の行事が若手に指示してアナウンスさせてたとか
だれか特定しないとおさまらんわなー なんちゃって救急救命士の ID:OJuMZSlJ0 がまだ暴れててワロタ
どんどん話逸れて益々頭おかしいこと成ってるし >>815
税金投入されてるのにな
相撲協会って
どこに金が消えているのだろうか？ 看護師の世界は、とくに私みたいに緊急救命で生きる人間からしたら、
あの二人はダメ。
女を代表して謝罪します。 >>822
やっぱりメチャクチャケチつけてるなｗｗｗ 協会擁護の嘘つきが湧いてたな。
息をしてたから心臓マッサージは無意味だとか。 >>824
叩いてるのは無職童貞ネトウヨの痴漢だよ >>818
貴乃花は精神的敗北で廃人になったからもう無理じゃないかな >>790
神社だってキチンとルールあるぞ女性が全く入れない神社だってあるし
男性が入れない神社もある。
一般人が入る時には、相応の儀式の上で初めて入れるようになる
宗教施設はそんな意味不明な儀式だらけだから >>815
施設に常備しておくのが当たり前だけど
地方巡業で使う機会が非常にでかそうだから
協会側で持っていてもいいかもな
力士の移動中にも何があるか分からんし >>1
何が完璧だよ
コンプレッションのペースは早いし圧迫の深さなんて映像じゃ確認できないだろ 相撲協会をぶっつぶせ
ただのデブじゃなくキチガイ臭団だあいつら 大口病院で大量殺戮した看護師も入れば
ルールや伝統など無視して人命を助ける人もいるから
人間は面白いね >>795
方法として有り得なく無いけど、声かけのトコが気になる。
本来は呼吸も見る行程 >>719
つーかもう既に息が止まってるとか血の気が引いてるとか所見があったんじゃないの? そしたら一刻を争うから
あなたが言う通りの事をやってたら心臓マッサージをやる人たちがやる度にチマチマ脈確認やらないと駄目じゃん >>819
どうでもいい
一律に上げないか、上げた以上は黙認するかの話
そもそも相撲協会が嘘つきなので、最初は女性全員に向かって叫んだと判断していい 市長は心臓マッサージされて苦しそうに足曲げてたよな
やられると結構苦しいからな >>791
個々のケースとしても正しいよ
そもそもあの時点でくも膜下出血って診断できない
あとからの判断でどーの言うことが意味がない >>822
呼吸より血流
血流止まれば数秒で細胞が死に始める
呼吸なんて肺の中の酸素で数分は大丈夫
素潜りとかで数分息止めても死なないけど
心臓が数分止まれば脳はしぬ >>764
救急隊員が接触後CPRを止めて除細動も実施されていないので、
CPAにはなっていない可能性が非常に高い。 >>830
若手行司に罪擦り付ける春日野のウソ 共犯横野レイコ >>813
だからそれは一般論だろ
くも膜下だったと分かった今では
遡ってだが、看護師の対応は「医学的には」正しくはなかったってこと
それの判断が当時出来たかどうかとは関係ない >>824
ここで難癖つけてる奴はある意味病気だよな。どうせなにもしなかったらしなかったで、医療関係者のくせに何もしなかったって叩くくせにな。 ネトウヨって愛国心があって国のために周りのために日本国民のために行動できるんでしょ
ネットでウヨウヨしているからネトウヨって訳じゃないよね
そうじゃないなら彼らのような存在が多ければ多いほど民度が高いということになるよね
しかし逆の場合 自称プロがもれなく連投で暴言吐いてるのはなぜ？
あと仕事の時間にがっつりレスしてる人もいるみたいだけど やばいな、人間が神との契約を忘れて自分勝手に生きてる
なんか起きそうな気がする。 現役で救急救命センターに勤めてる人だろうなぁ
初期対応遅れたら命助かっても後遺症が残る可能性があった >>844
相撲協会が居座るなら大相撲廃止でも仕方ない
別にアマチュア相撲まで無くなる訳じゃない >>285
春日野は状況を見てたのにトイレに行ってたってうそついてるしな
屑だぞこいつ 八角「俺たちは悪くない！そうだ塩が足りてない！穢れた奴らを清めろ！」 >>846
良くない。
自分のオナニーの為に角界を非難してるだけのバカが多すぎる もちろん人工呼吸に心臓マッサージは優先するんだが、人間大抵舌を巻き込んじゃう。だから顎を三点確保して
気道確保するのが先決(1秒でできる)
今回は気道確保できていない。
医療従事者二人いたらあとひとりは
気道確保できれば人工呼吸。
erで年間20件心臓マッサージみている
私には当たり前 ヤラセのハダカデブの
取っ組み合い見て
何が楽しいんだよ
面白いなんて言ってるのは
アタマオカシイよw >>863
スレで上がっていた写真が悪人顔で笑った 無職のおじさんがいる家庭はネットにつなげない世界になったら
どんなネットになるか興味があります >>796
なんだそのURLの循環器学会のセミナーでちゃんとこう言ってるじゃん。
知ったかぶりで嘘書いてまで、相撲協会擁護かよ。
会場 脳卒中が原因で心停止になった場合でも、胸部圧迫心臓マッサージを施してよいのでしょうか。
野々木 じつは、突然倒れたという方のほとんどが心臓が原因です。しかし、脳卒中で倒れたか、あるいは心臓で倒れたかを見分けることは困難です。
まずは、呼びかけてみて反応がない、そして呼吸もないという場合は、胸骨圧迫を行いましょう。この点は脳卒中でも心臓性でも共通です。
たとえば、くも膜下出血も突然死を引き起こしますが、その場合も、やはり心臓と同じ処置をすれば助かるチャンスがあります。 市長が挨拶してるのにトイレって それはそれで問題やな >>843
講習で、素人は呼吸で判断するのが難しいから胸で判断しろと教わったよ
専門家なら見りゃすぐ分かるんだろうけどね >>832
それよりも大相撲を平然と放映して
相撲協会を批判するNHKのほうが面の皮が厚すぎるのである 市長がマッサージされて足動かしてるの見てないテイにするスレなのか？ >>866
でも実際現場の責任者だった春日野部長は嘘吐いてたのがバレたんでしょ？？ 「そう言われるなら降りますっ」ってあの女性達が土俵を降りてたら、周りの相撲関係者クビになってたかもな >>868
なら、あの場合何も、しないで放置がベストといいたいの？ >>824
女性差別煽ってるの日本人じゃないと思うよ。 中世ジャップランドの伝統を守るべき
何であろうとメスは厳禁 >>854
くも膜下が原因で換気が悪くなったり血圧低下した場合にも最初にやるべきことは心マ
心発作で倒れたのか中枢トラブルで倒れたのかわからない状態なら、なおさらまず心マ
古い知識で頑張らないでくれ >>852
そうだよね、周囲一斉離れていないし
解析はしても除細動かけていないでしょ >>851
何がベストかって話してんだバカ
気道確保しないよりした方が良いに決まってるだろ？
仰向けで意識喪失したら舌根沈下を疑って気道確保を図るなんて常識なんだよ
オレが批判してんのは>>1の女がそのことに対して全く注意を払ってないからだ
それで医者という専門家が出てきていや〜完璧な対応ですねと嘘を吐くな嘘を
嘘はやめろ、嘘は人命に関わる話だぞこれは ドスコーイ！ドスコーイ！ってババアを力づくで土俵から落とせよ >>845
手順として必須なんだよ
てか、AEDを持ってくるよう指示してるように見えないのが一番気になる 相撲脳「相撲を叩く奴らは塩で清めれば勝つる！」
相撲協会「それナイスアイデア！」
ネトウヨ「天才か！」 >>868
年間20件しか心臓マッサージ見てないって、、、あまり見ない職場ってことじゃん。 >>882
あの場合、先に心臓マッサージしはじめた女が指揮して、向かいに来た女に気道確保と人工呼吸さすべきだった。
私ならそうしていた。 ここで文句垂れてる奴は緊急時に邪魔になる存在だからな 気道確保せんで心マしてたん？
わざわざ絶賛記事載せたからには。 >>868
ベストじゃなくてもまわりでなんもしてなかった無能たちよりベターなことをしたんと違うの >>768
なりません。
公益団体（箱もの事業）＞＞＞＞＞＞＞＞市長
この構図。 人命の為なら医療行為が正当化されるのも医者が信じてるだけの宗教じゃん
それが絶対正しいならエホバ信者の輸血問題なんておきないのよ
自分勝手な価値観で他の宗教の聖域や戒律を荒らしたり踏みにじったんでしょそりゃ問題になるよ」 >>743
だから判断してるつーの
君はなんだろなぁ >>866
まだ分かってないようだから教えてやる
今は角界v.s.それ以外の世界という図式
国民も呆れて相撲協会を見放した
俺にオナニー馬鹿を止める力はないし止める意志もない >>335
ん？自分は一度も通報してないし君は誰？自分と何か話したっけ
何か心当たりでも？
東名高速道路の件があったから、同じ位に悪質なレスがあった場合は皆で通報した方がいいんじゃないかという意味で言ったんだよ >>866
そりゃあ今の角界はどっからどう見てもアレだからな
もっとまともな奴等だったらここまで叩かれなかった >>890
ならこんなところでグダグダ言ってないで各方面に抗議してこいよ >>880
「女性の権利」は免罪符じゃない
それだけのこと >>865
だよね
女叩きしてる痴漢はネトウヨだよね >>880
春日野だけじゃなくて理事長の八角も事業部長の尾車も嘘ついてるぞ
３人とも若手の行司のチョンボってことで逃げようとしたけどそうじゃないことがめくれてるからな >>451
無職ネラーより医者の意見が正しいのだよ さっき動画、初めて観てきた
多様性ガー人権ガーとか大嫌いの右寄りの俺だが、
これは相撲協会が悪いわ マイクの声聞いてくそむかついた くだらないいちゃもん付けるバカがしつこいから、ツイッターに流れちゃうんだよ >>882
心肺停止していなかったら放置がベストだったと思うよ
だから多くの人がどこまで確認したのか疑問に思っている
わからなかったならどうしようもないが、結果論的に言えばベストなどと言う評論医者に疑問があるんでは？ >>890
倒れた市長囲んで突っ立ってた相撲関係者が正しい対応だったねハイハイ >>892
絶対悪を作って攻撃とか、イジメそのもの。
知能が低すぎる >>884
ホラやっぱり日本人じゃない人が差別煽ってるw >>854
その時点では医学的にも正しかったよ。
医療関係者なら必ずそういう言い方になる。
君が医療から縁遠いだけ。 >>893
AED持ってくるようにってのと救急車呼べってのは指示出してた
ってのは確か報道でやってたような この場合の一番の対処法は救急車が到着するまで
放置しておくべき案件。
素人は黙っててね。 >>903
動画でいうとどの辺り？
あと心肺停止に陥ったって記事はまだ見てない。 >>890
何がベストかって話なら市長が脳神経外科の手術室前で倒れたらベストだよな
その場でできた事がベストじゃないのか？
それ言うならお前があの場にいないのが一番悪い >>867
キチガイには理解できないことを言ってしまったなｗ
すまんｗｗｗ 看護師の謝罪はまだ？
「救命行為といえど伝統を汚してしまい、申し訳ありませんでした。」
となぜ土下座できないのかな？
それで丸く収まるのに。 >>912
此の期に及んでどさくさ紛れに敵派閥の排除に騒動を利用しようって根性が救い難い わしも自称プロの占い師じゃよ
あそーれはっけよーいのこったのこったぬうううん
なんとこのスレにいるのはみな素人と水晶玉にでておるわ >>910
緊急事態だから看護師さんが土俵に上がって応急処置しました
それが女性の看護師さんでした
って話にどうして
＞「女性の権利」は免罪符じゃない
なんて話が？？ 気道確保なんて初歩的な事してなかったんかね
ツッコミ入り始めたから慌てて絶賛記事かいな 市長の心臓マッサージした後に
女のおまんこマッサージして潮吹きさせれば
塩まかなくてokじゃね？ >>904
絶対悪を作って攻撃とか、イジメそのもの。
知能が低すぎる >>919
作ったって認識がまず馬鹿なw
相撲協会なんて元々悪そのものなw隠してた衣が剥がれて来ただけw >>927
誰かに言わされたんだってなって相撲協会は致命傷だなそれ。 >>850
だからそれは当時の状況ではってこと
結果が分かった今ではすべき事ではなかったということ >>890
人垣で見えないのによくまあ想像で叩くことｗ
きみもブラックリスト入だな 心停止ではなくくも膜下出血だったのに、心臓マッサージとかしていいの？ >>896
>私ならそうしていた。
ここ笑うところwww >>925
何がベストかってのは救急救命措置として何がベストの対応だったかって話だぞ？
この女はベストの対応はしてない
それは事実 もしなんか意味があってやってた事だったらどう責任を取るのかね？
神との約束事を裏切る事の恐ろしさを忘れたのか人類は、旧約聖書で神を絶対に裏切るなと教えてくれてただろ
考えが甘いんだよ。 殆どの奴が正当な対応って言っているのに、
スレに居る数人が必死に文句ばかりつけているのは何故だろう
どのメディアでも、適切な対応だったと絶賛しているのに >>931
女性の権利主張してる輩が多すぎなのが愚かすぎるんだよ 心肺停止だったら結果オーライなんだけど、心肺停止に陥ったって記事が見つからない。 この看護師も、後でクモ膜下出血だったつ って聞いて、自分の行為に赤面したと思うぞ。 >>935
世界ってそんな野蛮な物
だからこそ伝統を守りたければ、野蛮人に負けないように奮闘努力が必要だった
『だった』と過去形で書かなきゃならんのが残念だが >>874
だからそれは状況が正確には分からない緊急時の対応としては正しいと言うこと
結果が分かった今では医学的にはただしい事ではなかったってこと つべで見ただけの素人が正しい正しくないとかまだやってんの？呆れるわ >>938
結果がわかった今でもすべきだった
でしょ？ >>923
それを撮られるのは非常に良くないから今度から客の携帯取りあげて撮影禁止だな
相撲は神事だから可能っちゃー可能だな >>927
マスコミの前でそれやったら相撲協会に致命傷じゃんwやらせたいならやらせれば？w 行司も土俵に上がる女を上手投げで土俵下に突き落とすぐらいの気概を見せて欲しかったな
伝統がそこまで重要なら みんな教習所で応急手当を習ってるはずなのに、まごつくだけのオスども >>943
言いたいことが言えて良かったね
オナニーは気持ちよかった？ >>940
条件は>>1の医師と一緒だが？
それを言うならメディアの求めに応じて想像で完璧な対応だとほざいたのか医師は？ >>953
衆目に晒されて、女人禁制の場所に登ってまで救命行為を行ったってだけでただただ感心するって話なのにね >>948
女叩きはいつものネトウヨだよね
ちなみに痴漢は全員ネトウヨだってよ >>946
自分から言わせてもらうと
逆にあなたは初っぱなのレスから「女性の権利」云々連呼しすぎｗ >>888
それは今の緊急時のマニュアルではってことだろ
古い新しいの話なんかしてねえんだよ
アホ >>902
相撲取りのデブが土俵で倒れても女看護師は放置すりゃいいけど
挨拶しただけの市長なんてそもそも相撲好きかどうかすらわからんし「助けてくれ」だろw
わけわからんカルトで殺されたらたまらんわ ここにいる奴らは自称東大医学部卒のエリート軍団だから、看護師のやり方や医師のコメントにイチャモンつけれるんだよね。 >>868
感染症危険があるんだから人工呼吸はしないよ
お前のエア人命は聞き飽きた
とっとと消えろ
気持ち悪い 女性専用車両で女が通れていたら男は車両に入って人工呼吸するのは当たり前だろ あの時点で心停止していなかったとは言い切れないよね
女性看護師の心臓マッサージで動き出したかもしれないのに >>951
野蛮で全てをかたすなら、世界はビーガン天国やなw >>967
お前より実績のある医師が完璧と言った
ただそれだけのことだろw 最初は女性医師と看護師達が 女性は降りて下さいとアナウンスで
非難轟々の流れ作って、
今日は少なくとも一名以上が看護師とトーンダウン
なんで気道確保しないねんとツッコミ入って
絶賛記事を乗せたんかね >>966
勉強になって良かったな
メディアリテラシーってもんをもっと養っとけ >>958
日本語として成立してない返しなんだけど？馬鹿w >>971
なら医師資格もってないなら黙って俺のいうことまるまる聞いてて >>981
言いたいことが言えて良かったね
オナニーって気持ちいいもんな >>967
奴らは編集するぞ
NICU報道の際いろいろ変えていて問題になった >>956
むしろ、適切な処置とされるので撮影は大いに結構。
仮に、倒れた原因が感染症だったらパンデミックになって、
結果、今頃、日本が悲惨な状況になってたよ。 日本は利権者の為の形だけの腐った伝統が横行しまくってるからな
みんな辟易してるんだよ
この流れはおさまらないよ >>978
オレが言ってる内容に反論できないなら経験とか関係ないよ
要は正しいか正しくないかの話だ
誰が言おうが間違っていることは間違いだ 相撲業界ってキモいわ
なんかレベル低い次元のショーなのに、厳格気取るみたいな
キモすぎ
汚い業界というイメージしかない 昔フィリピン航空の復路だったか、機内で倒れた人に乗務員が放棄で、
人工呼吸始めたら「止めたら死ぬんだよねー」とじゃ酔っ払いオヤジに言われて
60分以上一人でやった女性がさすがに訴訟してたよね
胸部圧迫だけならまだ代わってくれとは言えるかもだけど 医療従事者は身分示すもの出してみろ、おれしか出してねーぞw このスレッドは１０００を超えました。
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