【政府】海賊版サイト プロバイダーに接続遮断要請へ 著作保護に「緊急避難」★3
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政府は国内に拠点を置くインターネット接続業者（プロバイダー）に対し、ネット上で漫画や雑誌を無料で読めるようにしている海賊版サイトへの接続を遮断する措置（サイトブロッキング）を実施するよう要請する調整に入った。月内にも犯罪対策閣僚会議を開催し、正式決定する見通し。
三つの海賊版サイトの具体名を挙げ、接続業者に要請する予定。うち２サイトは中国など他国で行政指導や捜査当局の摘発を受けたにもかかわらず、日本国内からアクセスすると閲覧できる状況が続いている。
ただ、接続遮断要請に明快な法的根拠はない。通信の秘密や検閲禁止を定めた憲法２１条に抵触するとの指摘… 残り1013文字（全文1290文字）
2018年4月6日 06時30分
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https://mainichi.jp/articles/20180406/k00/00m/010/174000c
★1が立った時間 2018/04/06(金) 10:19:57.52
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523016704/ どうせ金盾やるなら
エロ系も完全遮断って言ったらおまえらどうするの？
３０年前みたくAV買うかエロ本買うかしか無くなるぜえ？ もっと重大な犯罪をするおそれがある犯罪組織に対する、
警察の盗聴とかでも、通信の秘密を侵すとして認められないことからすると、
明らかにこれはダメだろ だんだん中国みたいになってきたな
政府に都合悪いのも遮断する疑惑って騒がなくていいのか 全く利用したこと無いけど今のうちに読んでた方が得？
数年前まではいけたけどファンタジー漫画とかもう面白いと思う年代を過ぎてしまった… >>14
もういい歳ぶっこいてるんだったら漫喫でも行っとけ だからいったろ
俺は児童ポルノが遮断するってニュースがでたその瞬間から日本は中国みたいになるって予測してたよ
２０２５年になるころには中国のようなFWで政府の都合の悪いことも全部検索できなくなるよ
俺の予想していたとおりに情勢は動いている 売れなくなるよ
マイナーな作品なんて存在を知ることができなきゃ買うわけないんだ マンガに限らず、政府がやっきになって「日本」を保護したりアピールしたりすると、逆効果。
いつになったら気づくんだよ 普通に法整備で対応できんの(´・ω・｀)？
今回の案件は、まぁ誰でも納得できるから、今回限りならいいけどな
でもこういう処置の前例が出来る事に危機感を覚える人も少ないだろ よし、その調子で、立憲民主党のＨＰもアクセス禁止にしよう そのうち政府の悪口書いてるwebページも遮断されるぞ
どっかの国みたいにw 馬鹿か。こんなもん認められない。
巨悪が腐敗を規制するなんて >>22
そういうのを理由に本当に悪いものを放置してきたのが戦後の日本だよね。
そろそろ通用しなくなってきたことに気づこうよ、爺さん。 >>22
海賊版が蔓延してるんだからすでにそのどっかの国並みの民度じゃねえか 政府が超法規的措置で閲覧規制するなんて、そんなことはいかなる場合でもあってはならない。
普通だったら言論と表現の自由のためにマスコミは猛抗議しなければいけない事なのに、やつらも自分の利益を守るためにダンマリかよ！ 俺も規制したほうがいいかなと思ってたが
こういうののお陰で
漫画の電子書籍 過去最高に売れてる
印刷したコミックが昔売れてた時期より
売れてるんだよなー そんなのやったら中国と同じじゃん
憲法にも抵触してるし馬鹿じゃねーの 話題になってるのはアニメ化するしそれ見とけばいいかな 海賊版サイト「ブロッキング要請は法的に無理筋」東大・宍戸教授、立法を議論すべきと批判
https://www.bengo4.com/internet/n_7683/
これはやっぱり通信の自由を侵すことになるし、国家による検閲に繋がる
マスコミが騒がないのがおかしい。全く役に立たないマスコミだわ 大人しくアングラでやっとけばいいものを漫画村とかいう奴のせいで偉いことになりそうだな 有料会員になったばっかりなんだけど、これってすぐの話？ わしも漫画村とかアマゾンのストリーミング聴いたら、これから文化は衰退してくしかないなて思うたわ 応じるプロバイダあんのか？
多分誰も応じないんじゃ ネット鎖国でいいでしょ。
もしくは国際回線使用料を法外な値段に値上げして、貧乏人が海外サイトに簡単にアクセスできる時代を終わりにしろ。
どうせ違法XVIDEOと違法マンガしか見ないんだから。 >>16
テレビメディアへの圧力凄そうだしな。久し振りにテレビみて驚いたわ。 >>33
マスコミも首根っこ抑えられてるからな。安倍ちゃん強いわw 野党とマスコミがこれに反対したらじゃあテメーらは違法行為を擁護すんのか
って袋叩きに合うだけだからな
賛成も反対もできんw >>43
結局野党は善も悪もないただの集団だということが分かるわ
そうじゃないというのなら、この件に関して無理矢理にでも理由を付けてなにかしら主張しないとならん
ツッコミやすい話題にアベヤメロしか言わないところを見ると、ホントにただの無能だと言うことも分かる ついでに
暴力団組織とかテロ認定組織の
電話番号への通話をブロック
住所への郵送、配達をブロック
するよう要請して欲しい 銀行口座のブロックや凍結はすでに可能でやれているのだっけかな モリカケについて書いたサイトは遮断します
放射能について書いたサイトは遮断します
今は日本版ツイッターで政府工作員が遮断してます >>43
外国サーバーなら少なくとも違法ではないな >>13
実際回線を物理的に抑えてる奴はほんとにそういうのができるからなｗ 私はロボットではない、と何度言っても覚えてもらえない
常連の顔くらい覚えろよ 検閲だなんだと御託ならべる前に、お前ら泥棒に加担してることを自覚しろよ。卑怯者のクズが。 >>20
まえの児ポルのアクセス規制と同じだよ
いくら反対といっても誰も賛同してくれないよ
強酸とかもこういうのは言いづらいし
まぁ諦めろ
次からは一線を超えないように注意深くやれ そんだけ >>20
立法化は無理筋なのであくまで要請するだけでしょ。 国による情報規制なんかしたら、日本の民主主義が終わる。
自民党議員の政治家としての資質を疑うよ。
野党は反対だろうな。 ついに金盾導入か。
解釈拡大、用途拡大が怖いな。
つか、早く警察が仕事すればいい話だろ。 自分はある程度のサイト遮断はいいと思うよ
でも、逆に言うと遮断されていない海賊版の閲覧だけでなく、海外で海賊版サイトを開設する行為も
両方とも罪に問われなから将来やり放題だな、と確定したということ。 >>58
海賊版をバラ巻いてるのはアルカニダの連中だから
中韓との接続遮断すれば検閲しないで済むけどなｗ どうせ違法行為するなら、国主導で、DoS攻撃でもしてろよ。
通信の検閲のようなことするよりマシ。 今回の報道を受けて海賊版サイトのうちの１つが閉鎖され、管理者が変わって無名のエロ漫画集めたサイトに変わってたな
効果は確実に出てる やっつけろ、やっつけろ。安倍政府をやっつけろ。
（もっとも違憲無効政府ですが） 日本は中国を見習っているのか
言論の自由や表現の自由
そしてネットの自由すら奪おうとしている 違法サイトブロッキングは、主要国大抵もうやってんじゃね。
EUが導入済みな時点で、先進国ほぼ導入済み状態。 政府がダメと判断したら遮断って、どこかのクソみたいな国だな Youtubeだって国によってコンテンツを遮断してますよ
著作権云々であなたの国では再生できませんみたいな
メッセージを見たことありませんか？ >>35
有料会員って突然遮断されたら退会手続きも出来なくならね？ 【 規制強化すべきは「官僚の天下り」と「租税回避」だろ！】
財務省 森友問題
防衛省 ＰＫＯ日報問題
厚労省 年金問題
おまえら… ６月３０日の夏のボーナスは、支給停止だ！
財務省＝国家会計
防衛省＝国防
厚労省＝社会保障
肝心要のお役所が、全然ダメじゃないか！怒
財務省、防衛省、厚労省は、廃止解散だ！
年金と生活保護と健康保険は、完全一元化！
ベーシックインカムか給付付き税額控除へ直ちに移行だ！
現状での、消費税増税は認められないね～
取りあえず、【 自衛官の夏のボーナスは支給停止 】だな… 重大すぎるわ
現状での、消費税増税は認められないね～ 海賊版サイトを擁護してる人って何なの？
ちょっと理解不能なんで誰かわかる人、教えて。
今は読みたければすぐにでも電子版が安く手に入るから便利な世の中だよね。
海賊版擁護したらどういう事になるのか普通の頭してたらわかるのに擁護する意味わからんから。 >>1
「マンガ・アニメの海賊版サイト、ブロッキング含め検討＝官房長官」に、賛否両論 - Togetter
https://togetter.com/li/1210214
漫画などの海賊版サイトを「接続遮断、閲覧不能」にする「ブロッキング」も含め、政府があらゆる可能性を検討すると言及←「国家による検閲」に繋がるのではと心配する人も - Togetter
https://togetter.com/li/1210369
「マンガ・アニメの海賊版サイト、ブロッキング含め検討＝官房長官」に、反対・懸念意見、代替案系 - Togetter
https://togetter.com/li/1210466
海賊版サイトのブロッキングについて法律家のつぶやき - Togetter
https://togetter.com/li/1215645
, 要請って実質
忖度しろって事だからねｗ
安倍ちゃんはやる事変わらないよね >>77
それは出来んよ安倍はリスク負えん腰抜けだからｗｗ
もちろんやりたいだろうがｗ >>60
あれ攻性防御とか日本でもやってるんじゃないか？
公には言いにくけど 遮断で効果が甘いっていって非親告罪化するまでがセットなんじゃないか？ ついでに、日本の敵国・韓国関係を、接続遮断要請しろよ。
ヤフーとか、ラインを。 ダウンロード刑事罰化 （2010年1月1日）
非実在青少年（2010年3月改正案提出）
特定秘密保護法（2014年12月10日）
児童ポルノ単純所持（2015年7月15日）
共謀罪（2017年7月11日）
盗聴法 （2017年12月1日）
司法取引（2018年6月1日）
東京都版・共謀罪条例（2018年7月1日）
↓
日本版金盾・サイトブロック←NEW 安倍はホント頭が悪いから
まともな手順踏めずにゴリ押ししか出来ないなｗ >>87
まともな手順踏んでも憲法21条違反
強いて言うなら憲法21条を廃止する手順を踏むことかな >>1
市場規模はほぼ変わらず、2015年と同程度
海賊版サイトのせいで漫画市場が大打撃を受けた事実は無かった
財産権保護を憲法より優先させる緊急避難は成立しない
2017年のコミック市場規模発表
紙＋電子で2.8％減の4,330億円、紙は初の二桁減、電子は17.2％増
http://www.ajpea.or.jp/information/20180226/index.html >>87
>>88
自民党の改正案でも、この条文はしっかり残ってる
憲法上問題がある行為を緊急避難の名目で突破しようとしている
しかも、児童ポルノを遮断するとき著作権侵害を緊急避難の理由にしないよう議論された
これまでの議論の結果をひっくり返すことになる
マンガ市場が大打撃を受けていないのに、著作権保護を緊急避難の理由として持ち出すんだからね
こんなことを認めたら、緊急避難を名目にネット検閲がどんどん広まるよ 4年間書き込みをほったらかしの服部直史は間違いなく犯罪をやっている！！
この書き込みはストーカー行為や迷惑行為や中傷ではなく、テロリストへの非難やそ
の２次被害防止のためのやむを得ない緊急行為だ！！逮捕されないテロ悪魔たちの闇サイトによる教唆し放題を阻止しよう！！
①はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを５枚、服部直 史 が言うには黒焦げにしているのだ！！医療法でいうところにひっかかるのではない か！見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があっていい も のか？
①’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか しの歯医者は治療行為を続けていいのか問われる？いまだに歯科医師が経営し続ける のは大問題だ！！全体の歯科医師の信用が問われる不正だらけの社会だ！！
②さらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯か ら白く光る異物が映し出されたのだ！！
②’これは要は異物が埋め込まれている証明だ！専門家たちは異物を認めつつとぼ け るが苦しいところだ！
③治療中２０回にわたる診療でブランクが３か月あくところがおかしいのだ！！
③’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合２０回も通う必要性があるのか？治療中 ３か月のブランクは歯科医療的に必要か？問われる？
④周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い ない！！
④’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えてい な いのが現状だ！！つまり訴えていないのである！！服部直史の発言は嘘だらけで あ る！！
⑤そして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな おって経営し続けるという異常行動をとるのだ！！
⑤’いわゆる市民に罵声を浴びせられようがへらへら笑うキモイ
自称歯科医師が自称クリニックに立てこもる形だ！！もはや歯科医師ではない！！
書 き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナル としてもう失格である！！
⑥最後は偽名である。４つの偽名（ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ）を使い分 ける４重人格の歯科医師服部直史にもはや治療はまかせられない！！プロ失格だ！！
以上６つのソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと断言す る！！ 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である！！
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べると
ソース「外国の最先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など の 機能を持つが専門家は電池の持続性を主張し否定するが、いまの現代科学の急進
歩で は可能らしい！ソースによるとRFタグによる自家用発電で可能だそうだ！信 じ る 信じ な い はソースを参照してほしい！！
アメリカの最先端技術は日本をはるかに凌駕する進展なのだ！！遅れていいのか ニ ッ ポ ン！！
我らは犯罪者 服部直史の個人情報を露呈する！！犯罪者は人権を制限されてもかまわない！
服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３
差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
０６６８４４６４８０
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴えますよ」って前3年前書き込みあったよね！！
つまりこいつ 藤 井 恒 次 自 身 が書き込んだわけで、書き込み見てる証 拠 になるよね！！ ちゃんと社会の一員として弁明してください！！郵便ポストを
ガ ム テ―プで塞いだり携帯電話全て着信拒否して固定電話も持たず外界と遮断して
閉じこもって子供のひきこもりですか？？小学生のような１４８ｃｍの体格でも40年生きてきたのでしょう？？背伸びしてごまかすからはっきりわかりませんが。
竹刀振り回して出て来たり暴力はやめてください！！大垣南高校時代から松井秀喜
の ようなメイクで通学して ネプチューンのホリケンのような素顔を隠して無茶苦
茶 な 横暴はやめてください！！25年間素顔を隠すのは犯 罪 逃 亡 者 です
よ！！運 転免許証も松井秀喜のメイクで写って 社 会 を ナ メ す ぎ の 傲 慢 です！！
親がほったらかしの障害者でしょう？？ 世 話 後 見 人 はいないの？？
藤井恒次 1977年12月24日生B型 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ ピ ー と なってる間 話 せ ば 繋 が っ て る ０９０４４３４８１２８
投稿者 東京都 匿 名 希 望 50代主婦 5ch規制はサービスを提供する側の規制だからな
5chに繋がらない規制かけているプロバイダーなんてないよ 大して役に立たない手段を緊急とかぬかしてやってしまう政権怖いわ。 .
_, ,_ .・(U) ﾎﾞ
( ﾟДﾟ).;；.;∵ヽ('∀' ) ﾝ
( .；..;’' ﾁﾞ
| ★";'. /
し ⌒Ｊ ｯ
(U) ちんこ接続遮断しました！
( '∀')ノ 海外に逃げても逃しません！ サーバ管理しているところに損した分請求すればいいんじゃないか もう十年以上前から外国人はタダで見られるのにな
日本人だけが規制される
まるでこの国の社会保障だな >>96
でも自分で探せないようなバカを弾くにはいいぞ
あいつらは来ても邪魔なだけで一銭の得にもならん連中だから 経済的な理由が元で一部であれ全員の人権を売り渡すとか頭おかしいんじゃないか 俺は漫画村は許せないがxvideosは許せる
なぜだろう >>29
https://gigazine.net/news/20170922-copyright-piracy-not-harmful/
「オンライン海賊版はコンテンツ売上にネガティブな影響を与えない」という報告書が存在するが欧州委員会は発表せず放置
ブロッキングをやってる欧州でこれだもの >>64
アメリカはやってない
自由を優先させてる
アメリカ流の自由と民主主義を押し付けられた日本が法も判例も無しに遮断する
先進国でこんな暴挙が成立するのが怖いよ 絵書くの規制とか可笑しいと思うが是は当然ぢゃね？金盾と違って規制も公表なんだし。
しかしまあ反日の集英社が被害者なのは片腹痛い潰れてしまえw でも何故かアグネスはこの決定に反対ですwエロマンガを垂れ流しにしても規制に反対ですw 拉致被害者は救出しない
オウムに破防法適応しない
でも漫画村には超法規的措置ってなんだろう？ ＞接続遮断要請に明快な法的根拠はない。
政府が行政指導でプロバイダー業者にサイト規制させるのか。
ただ無料で漫画や雑誌が読めるというだけで、、、
じゃあ電車の網棚に読んだ新聞・雑誌とか置いたら
鉄道会社に政府が駅ごとのチェック＆廃棄を要請するのか。
しないだろ。
アタマおかしい 法律によらず、政府がその影響力を行使して民間の行動を制限する。
法治国家の体をなしていない。 これは早めに対処すべき。
これ放置してると、誰も漫画家なんて馬鹿らしくてやらなくなり、というか、生活できなくなって
漫画家が滅亡するよ。
超つまらない世の中になる。 >>1
左翼勢力のサイトもとっとと遮断しようぜ
まずは立憲民主党、民進党、共産党からだな
ブロックするだけなら表現の自由の侵害にあたらず合法という判例がある 漫画村のコジキがアレコレそれっぽい正当性を並べるだけのスレですか？ >>108
極論過ぎる。頭おかしい
出版業界が漫画村から受けてる被害と電車の網棚に置き忘れられた漫画本じゃ比べ物にならない 簡単に回避できそうなんだが完璧にブロックするなんて事可能なのか？ もっと儲けられると締め付けたら萎んだ例があった気がする 日本国外では野放しのままなんだけど
それでええの？ 単純に国内だけマスクされるだけでしょ
これじゃ権利者にヘイト集まるわ 何十年も音楽や映画のネットでの違法コピーを放置しておいて
漫画村だけ急速にブロッキングとか強硬措置とって中国の金盾みたいなことするって
検閲実施のために漫画村を日本政府が自作自演したんじゃねーの？漫画村。
法的根拠の上での規制を行うべきであって・・ 生産者である漫画家のほとんどが零細だから速やかに保護しないと漫画文化の根幹が壊滅しちゃう。 陰謀論も言いたくなるぜ。日本政府には何らかの思惑があるだろ。
漫画の著作権保護のためにブロッキングって漫画家の個人的法益のためだろ？
児ポブロッキングとか社会的法益があってもブロッキングは議論の対象になるのにたかが漫画だぜ？
映画や音楽は保護してこなかったのに漫画保護のためにここまで迅速に
法的検討を行わないまま緊急避難としてブロッキングを導入する明確な理由が見つからない。 違法サイトは絶対ダメなこと前提でもこれを漫画家が喜んでるんだとしたら
二度と漫画なんて読めなくてもいいかなって思う ついに日本も検閲が始まったか。漫画村とかいい口実だな。間違いなくエスカレートするよ。 >>126
お前、漫画村見た事ある？少年誌、少女漫画、週刊誌から月刊誌、最新刊までありとあらゆる漫画本が手当たり次第に読み放題だ
例えば映画でそんなサイトあるか？俺、スターウォーズの全シリーズ見たいんだけど、無料で見れるとこ紹介してくれる？
そんなのあったらとっくの昔に規制されてる 漫画家の利益のためにネット検閲が始まるくらいなら、漫画なんか勝手に滅べばいいわ
特定の業界保護のためにやることではないし、適当な口実で法律の根拠に基づかない検閲やるのなら戦前と変わらない 既存の法律で対処できないから検閲ってのはまだわかるが、
サーバ運営会社を訴えもせず、法的措置も採っていないのに緊急避難とか単なる怠慢だよ。 >>130
だからスターウォーズ全シリーズ無料で見れるとこ紹介しろよ
漫画家個人の利益の為？漫画村のせいで出版に携わる全ての人が被害受けてるの分からないの？
そもそも検閲や戦前やゆうてるけど漫画村は何かの表現活動なの？他人のふんどしで不当に金儲けしてるだけだろ 漫画村を潰さずにいつまでもガタガタ騒いでるのって
国が著作権問題で厳しく規制するために自作自演で問題起こしてるような気がしてきたな 日本って緩い部分が魅力的でもあったんだが
国が主導して漫画村遮断→xvideo遮断→まとめサイトを遮断ってエスカレートしていきそう
安倍自民の信号が真っ赤に変わりそう 法律を盾になんとかなると思っている人間がいるようだが
諦めろここは忖度の国だ >>119
元々買わない奴等にヘイトされたところで何の影響も無いぞ >>127
読まなきゃいいじゃん
いちいちカミングアウトして構ってほしいのか？ >>26
その海賊版サイトを運営してるのは日本人じゃねえけどな >>135
本来なら海外の先進諸国のようにサイトブロッキングを導入するべきだろう。しかし、漫画村の遮断は刑法37条の緊急避難が適用される要件を十分満たしており問題ない。出版業界の死活問題だ
そもそもこの処置はプロバイダーに要請しているのであって判断するのはプロバイダー側。強制ではない
そもそも漫画村の遮断が検閲なのか？漫画村は何かの表現活動なのか？ やはりか。漫画村はいくらなんでもヤバすぎる。
検閲だのなんだの言っていたら、普通に漫画産業が死ぬ。 >>139
>漫画村の遮断は刑法37条の緊急避難が適用される要件を十分満たしており問題ない。
満たしていないよ。
緊急避難の場合、他にとるべき方法がなかった場合でなければならないけど、
何故、米国の裁判所で法的手段をとらないの？
そして、そもそもこのサーバを管理してる業者とコンタクトすら取ってない可能性があるぞ。 >>143
その訴訟費用は誰が負担するんだ？そもそも漫画村は日本の法律の穴をついて海外に拠点を設けたのであって
日本の国内法ではどうする事もできないから37条の緊急避難が適用できる
可能性の話は論外。実際にプロバイダーに要請するって言ってるんだからコンタクトしなきゃできないだろ いずれ裁断不要の高速スキャナが普及したら
すべての書籍がネットにアップされるようになるね 漫画村がなくなって漫画が売れなかったらどうするんだろうか？
漫画村と共存することこそ漫画が生き残る道だと思うけどね。 前スレに乞食が浅知恵を振り絞って乞食村を正当化しようとするスレってあったけど
まさにそのとおりの流れが続いてるな 音楽も漫画も昔から個人間の貸し借りはあったが
デジタル化して、貸す、のではなくコピーしてあげちゃうことが出来ちゃうんだから
この手のサイトが無くなったところで変わらんだろうな 特定のサイトを遮断するといたちごっこでしかないから
むしろ特定のサイトにだけ接続できるようにした方がいいんじゃないの >>144
>日本の国内法ではどうする事もできないから37条の緊急避難が適用できる
こういうこと言ってるから法学者に馬鹿にされてるんだよ。
当たり前だが、この問題はアメリカでも問題になっていてサーバ管理者の著作権侵害は否定されていない。
おそらく、差し止めは認められる。
本来想定された法的手段をとれば止められるものを、ISPに遮断しろと言っているのが問題なんだよ。
サーバを管理してる業者は著作権侵害の場合の報告を受け付けてるが、通常であればまずここに報告して削除依頼をするのが筋。
この出版業者のやろうとしてることは2chに削除依頼も出さず2ch閉鎖させろと言っているようなものだ。 そもそもこういう問題全てに言えることだけどさ～
既存の制度ではどうにもならない問題が出てきたとしたら
制度疲労というか、制度自体の限界だから変革の時期ではあると思う
しかし、その変革を緊急避難なんて形で急激にやってしまったら
そこで発生する問題にマトモに対処できるハズないでしょ
何年も掛けてシラミ潰しに問題を取り上げ議論しなきゃいけない事案だろう
それに全体が見えてない段階だと
適当に対処したってすぐに別の抜け道が見つかってイタチごっこになる可能性もある
そしたら緊急避難を連発しまくるってのか？
そこで発生し得るリスクを全面的に無視するってのか？
この対策によって全てが解決できる、他に選択肢がない、もう一刻の猶予もないなら
リスクに目を瞑って対策する余地はあるだろうけど
これで解決できる保障なんてないし
著作権問題なんて昨日今日に話題になった話でもないのに
緊急避難とか言い分として意味不明過ぎる
まず、きちんとした法律を作ってリスクへの対処方法を明確にしてからでしょ >>150
当たり前の話だが、37条を含め憲法は基本的に日本の法的効力を有する範囲に於いて運用を想定したものである
海外の法律は関係ない、というか海外の法律まで考慮してたら憲法の独自性が担保されない
従って日本の国内法でどうする事も出来ない現状に於いて、37条の緊急回避を用いるのは何ら問題ない
>この出版業者のやろうとしてることは2chに削除依頼も出さず2ch閉鎖させろと言っているようなものだ。
漫画村の行なっている行為は極めて悪質であり、出版業界の要請を受けて国が対策を取ろうと重い腰を上げたのだからこれ以上、出版業界に負担を強いるな
そもそも例えがおかしい。プロバイダー側には問題ありと判断したサイトへの接続を遮断する権利がある。閉鎖が嫌なら別のプロバイダーを探せ >>144
> 可能性の話は論外。実際にプロバイダーに要請するって言ってるんだからコンタクトしなきゃできないだろ
サーバ管理者に著作権侵害で削除を申請すれば、申請内容が公開される。
集英社、講談社、小学館はGoogle Incに当該サイトに関する削除依頼を出してるが、
サーバを管理してるCloudflareには削除依頼出した形跡がない。
俺の検索方法が間違っているかもしれないけどね。
https://lumendatabase.org/ >>153
だから国がプロバイダーに遮断を要請するっつってんだろ。コンタクトせずにどうやって遮断するんだっつーの >>15
気軽にマンガなんか読みにこられたら
住んでる側からすると不快なんだが >>155
意味ない意味ない。そもそも漫画村に対して削除要請なんて散々行ってるだろ。それに対して漫画村は著作権者や出版業界にサイトを宣伝してくれてありがとうと逆に煽ってる。自浄効果は期待できない 出版社がgoogleには著作権侵害を通報して、cloudflareには通報してないのは調べられる程インターネットに詳しくなかった…、なんてな… >>157
漫画村の運営主体とCloudflareとは全く別だ。
Cloudflareは一応著作権侵害の受付フォームがあるし、申請を公開した実績があるから
申請してれば、まず公開されてるはず。 DMCAとかインターネットとかよくわかんないから、
細かいことは言わずに通信遮断できるようにしてよ！！ >>159
削除要請がそもそも何を指すのかって話だが
漫画村自体に自浄作用がないのは分かるだろ？
そもそも漫画村は削除対象の塊なので削除の範囲を指定事自体が困難、特定の出版社や著作権者に限った被害ではない
従って、国に要請してプロバイダの接続自体を遮断する事が検討されている。最終的に判断するのはプロバイダ側。何ら問題はない >>161
漫画家の方ですか？それとも、出版界の方ですか？ まぁどっちかって言うと日本側でダウンロードした側を処罰すればこういうサイトが今後出てきても
利用者が減ってくんじゃないの
根本的な問題解決とは違うんだろうけど違法と認識しながらダウンロードするほうも悪いわけで >>161
>>159の趣旨が伝わってないようだな、漫画村には自浄作用はない、ここの認識は共通してるんだよ。
だから、サーバやIPアドレスを保有しているCloudflareに著作権侵害に利用されてる旨をまずは通報しようということ。 >>162
漫画村の方ですか？ご苦労様です
>>164
単に方法論の違いだな。出版社が個別に通報するか出版社や著作権者の総意を国を通じて代弁してもらうかだけの話 >>165
> 単に方法論の違いだな。出版社が個別に通報するか出版社や著作権者の総意を国を通じて代弁してもらうかだけの話
そうだな。かなりアバンギャルドな方法でやるんだね。 >>166
お前はそう思うのか。俺はそうは思わない
それだけの話 これ、そのうち漫画村以外にも適応しだすよね。政府批判をするブログとかはプロバイダーが自主規制とかしだすな。 >>168
漫画村は何かの表現活動なのか？他人のふんどしで不当に金儲けしてるだけにしか見えないが >>169
本当に分別のある政府であれば、
漫画村だけで終わるだろう。
だけど、普通の政権こういうのは一度遮断すると漫画村以外にも適応されるだろ。
法律が存在しないからな。
何が遮断されて何が遮断されないか、
境目が曖昧な場合は何でもできる。 >>168
例えばhuluみたいなサイトが漫画村同様に著作権者から全く権利を得ずに運用されてたらプロバイダーから自主規制されて当然だろ。馬鹿じゃないの？ >>150
＞本来想定された法的手段をとれば止められるものを
その「法的手段」が機能してないのが問題じゃね？
国際的な条約でも結んで、犯罪人引渡協定みたいな感じで
互いに著作権法違反の刑事捜査をするって体制が構築されてるなら良いけど
現状、国が違うと、捜査が行き詰まるからな
アメリカとか先進国なら何とかなるかもしれんが
南米とか中央アジア、東欧、アラブ圏、インド、アフリカだと
手が出せない状態だと思う >>171
じゃ、共産党みたいに社会主義思想を垂れ流して
国家を有害にする組織が作ってるサイトも閉鎖されて当然？ >>170
だからさ、漫画村は何かの表現活動なんですか？
前提からしておかしいだろ君の話は >>173
？組織がどうとかって話と関係ないだろ。 緊急避難と銘打てば政府は何やっても構わんという前例作るつもりか？？
不正で不正を裁くならこの世に法律はいらんぞ >>176
もちつけ。緊急避難も法だし、接続を遮断するにしろ最終的に判断するのはプロバイダーだ >>177
そこで、忖度しないプロバイダはどれくらい出てくるんだろうな？
最終的に政府の要請に従ったプロバイダと
従わなかったプロバイダを知りたい。 >>177
国の要請を事実上拒否できないなら、強制と同義だよ。 >>175
じゃ、共産党じゃなくても良い
社会主義思想を垂れ流す有害サイトも
危険なので閉鎖、あるいは、接続禁止で良いの？ >>178
海外のプロバイダーだから忖度とか言われてもね。そもそも直接要請するんだから忖度もクソもないよね
>>179
拒否できないの？何を根拠に言ってるのか知らんけど、少なくとも日本の法は及ばない領域だからね >>172
>その「法的手段」が機能してないのが問題じゃね？
著作権はベルヌ条約で他国で成立した著作権も自国内で同等の保護を与えないといけない。
ミッキーマウスが日本で保護されるのと同じ。
Cloudflareを利用していたSci-Hubが差し止められてるから訴えれば閉鎖する可能性は高いだろうね。
多分障害になっていたのは出版社のIT音痴でサーバ管理者がわからなかっただけかと。 >>180
主義主張を垂れ流すのと映画や漫画といった著作物を丸ごと垂れ流すのを同列に語るような奴とは語り合えない >>181
うん？
政府が要請しようとしてるのは
国内プロバイダって書いてないか？ これに対応したらプロバイダ乗り換えてやる
通信の保護をわかってない >>135
日本を法治国家だと誤解している人が多いのにはビックリ。 >>184
失礼、いずれにせよ判断するのはプロバイダ側だよ 中国並みとか
乞食しかおらん国が中国の事をバカにすんなって話だよ 実際に遮断しようとすると大変だろうな
中国並みに頑張らないと
一番簡単なのは中国の万里の長城をコピーすることかな >>186
法治国家の韓国に移住しろよ。
公道に無許可で銅像設置しても反日に利用できるならお咎め無しの国だ >>189
サイトブロッキングなんて先進諸国では当たり前のように導入されてる いやいや、通信の秘密を無視した強権を平気でふりかざすほうが問題だろｗ
いっとくが俺は電子書籍に年間数万を払ってるよ >>191
先進国どころか日本で既に児童ポルノについてはブロッキングされてるよ
ただ、DNSでドメイン弾いてるだけなんでIPアドレス打ち込むと閲覧できるしょぼいものなんだが >>192
別に漫画村の運営者のプライバシーをどうこうしようという訳ではないし、そもそもプロバイダーへの情報開示請求なんて2chの書き込み程度でも起こり得る話
>>193
うん。それは知ってる。著作権関係ではまだ導入されてない サーバーは海外で運営は日本人なんでしょ？
税務署経由で足ついたりしないの？海外在住？ じゃあ漫画村が無くなれば漫画を買うかといえば買わないんだよな
落ちてりゃ拾うが、店には行かない
それが今の消費者
無気力消費が主流 >>194
とすると、adblock入れたスマホなら知らずのうちにブロック回避とか悲しいことになったりして やるなら悪質な広告を流すクソサイトを遮断しろよ
広告のみを遮断しろ
こういうことやっても結局は海外拠点のVPN持ってる外資系プロバイダが儲かるだけなんだよ この政府は権力の行使に無頓着すぎる
別のサイト作ったら終わりだろ
その度にこんなこと何度も繰り返す気か >>198
悪質な広告がどんな広告かよく分からんが漫画一冊そのまま読めるような広告が仮にあればそれは問題だろうな
>>199
イタチごっこな所は確かにあるけど、だからこそ国は手を出すな、出版社や著作権者の方で個別にどうにかしろと負担を強いるのが如何に理不尽かよく分かるだろ >>196
おれ無料で読むことあるけど みれなくなったら買うよ >>201
例え無料でも違法で読むのは、
やめような。 やべえ！！朝日新聞に接続できなくなった！！
やっぱりあそこってパクリの違法サイトだったのか >>196
何でも自己責任の日本で金がないことは死を意味するからな
この流れは来るべくして来た まあ漫画村はどう考えても違法だしな
あれを許すとなればやりたい放題になる >>142
やばいのはわかるしなんとかして潰すべきと思うが、手段が超法規的な検閲ではまともな法治国家とは言えない。 >>196
偉い人にはそれが理解出来ないのだよ
偉い人らは、こんなサイトを無くせば否が応でも買うよ
現実は海賊版サイト無くしても買わないだけ
ま、産業に携わる人らにちゃと
お金と時間与えてるか？って話
あと、マンガ公式サイトアプリの使い勝手は良いか？とか
マンガ産業サイドにも課題はあるぞ
潰れるという前に人事関係からテコ入れしろよ >>208
そいつはな、
会社によっては三大携帯会社支払いか
クレカ払いオンリー
アプリはクソ過ぎて落ちたりして
海賊版だと無料(違法)ブラウザーかオフラインでスマホの付属アプリで読めるのを見ると
潰れるとか危機感あるのに、何一つ対策してないマンガ産業に呆れるだけ
やれることはいくらでもある。
人から送り手までな 一度、無料を与えたらもう有料では殆ど買わないよ
消費者心理として当たり前です
ゲーセンで有料でプレイしてたゲームが
家庭用で無料で出来るとなったらゲーセンで金払うのに躊躇するようになるからね
そもそも漫画喫茶とかブックオフの立ち読み時点で購買欲なんて無くなってると思うけど >>209
知らんがな。悪い方に考えようと思えばいくらでも出来る、買うという奴も居るのは事実
規制しない悪影響の方がこの場合、遥かに大きい 言うに事欠いて出版社が悪いだのと
盗人猛々しいとはまさにこの事だね 今度は駐車場代でも詐欺行為をしていたことがばれる山尾志桜里
山尾氏の地元事務所から１６キロほど離れた、名古屋最大の歓楽街「錦」や
「栄」の駐車場が多々みられた。
領収書には、入庫時間と出庫時間が分単位で記されていた。一部に昼間もあるが、
圧倒的に夜間から深夜・未明に及ぶ使用が多かった。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180405/soc1804050009-n1.html
あっこの顔だ。この顔みたら110番。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者のツラ
https://twitter.com/shioriyamao
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
野々村氏や籠池夫妻に詐欺罪を適用したなら、この女にも適用しないと法の下の平等に反する。
山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ 問題は巻き添え遮断とどさくさ包括遮断だからな
それをやらないという言質もとらないし、罰則等も作ろうとしない
つまりやる気満々 >>1
これは、次は漫画の違法ダウンロード刑事罰化来るね。
間違いない。 >>216
漫画とかがオマケで政治発言や告発サイト封鎖がメインだろう
特定サイト遮断の話自体は結構前からあったんだよ
それこそ尖閣での中国漁船衝突事件映像流出の頃から >>165
本来なら立法措置が必要で、法律に基づいて、裁判所の命令があってはじめてブロックできるようなものだろう。
国に代弁って、なんで超法規的措置の緊急避難を使ったブロッキング要請が答えなんだ？
米国法人に対するDCMAによる申し立ても、cloudflareの設備が我が国の中に設置されてるから日本の法律に基づいたプロ責の手続きも可能なのに、なんでそれを無視して法律にない対処をするんだ？ >>172
機能してないんだじゃない、著作者が行使してないんだよ。
サーバ自体はインターネットのどっかで管理者もわからないかもしれないが、CDNは明らかでドメインも米国管理だ。両方共著作権侵害に対する措置は実績もある。 >>172
ちなみにサーバが法律の整備されてない後進国にあったらどうなるか知ってるか？
これだけのユーザーは捌けないんだよ。
漫画村がなぜ速いか知ってるか？米国法人のCDNのサーバが日本にあるからだ。
その代わり、先進国の法的手続きが使える。
CDNを止めれば漫画村は大規模には存在できない。 googleには大量に通報してるのに、cloudflareに通報してないのは、調べてもわからなかったんだろうな。
ネットワーク技術者に頼めばわかりそうなものだが。
出版社が政治家は動かせても、ネットワークと著作権に疎いのが晒しage >>224
mangamura.orgを含むDCMA申し立ての内
Cloudflareに対するもの（0件）
https://www.lumendatabase.org/notices/search?utf8=%E2%9C%93&;term=mangamura.org&recipient_name=Cloudflare&sort_by=
Googleに対するもの（363件）
https://www.lumendatabase.org/notices/search?utf8=%E2%9C%93&;term=mangamura.org&recipient_name=Google&sort_by=
どうやって見つけたの？ 要請という名の命令、指導という名の下命なら
ジャップ国内ではデフォなところがあるがｗ
外国相手にはそう強く出れないのはまあ、例によってジャップだよなｗｗｗ
まあ法的根拠もあいまいなところに持ってきて
ジャップ政府が検閲志向ということを考えれば、どうなることかって感じは危惧するけどねｗ ところでこれはうろ覚えだが北韓のことを日本政府は国家としてみなしていないがゆえに
北韓の著作物は著作権の保護に値しないみたいな判決だか運用があったはずだが
これを逆転すれば北韓が政府ぐるみで日本の漫画の海賊版サイト作ったらどうすんのんかねｗｗｗ
どうせ対北韓への抗議とか要請とか言っても
北京の北韓大使館に電話なりファックスなりするだけなんでしょｗ
もしそういうことを始められたら北韓としては労せず多大なアクセスと
アフィ収入が得られるわけで、そういうのも日本政府は考えとるんかね これ、遮断されたら、漫画村の管理者が日本国を憲法違反で訴えたら勝てるってこと？？
ちまちまと広告稼ぐより、日本国から賠償金もらったほうが儲かるんじゃない？ >>230
実質問題になるのはISPが要請に応じなかった場合、
フィルタする場合、手間はもちろん、通信速度が落ちたりするのに
補償もなしでやろうとしないよ。
ただでさえいたちごっこが目に見えてるのに。
漫画村と閲覧者の通信の秘密は害されるだろうけど、
損害額は著作権侵害の方が大きいだろうから法的手段はとらないだろうね。 官憲、政府はどさくさに紛れて
日本国民に
ネット規制、言論統制、表現の自由のはく奪
みんな怒れよ お前らここの２ちゃんねるのネタをマトメでアフィリエイトされると
著作権は俺らだアフィリカスで怒るのに
漫画村でタダ読みは援護射撃なのな
まじ嫌儲民てクズでワラタｗｗｗｗ 本当安倍ちゃんと日本会議の仲間たちは法律ってもんを無視したがる習性があるな
まあカルト集団だから当たり前といえば当たり前なのかもしれんが >>229
ここまでくると病気の部類ですね(笑)
日本に残らず、半島に帰られては？ >>233
2chネラーは著作権侵害を怒ることはあっても、通信を遮断しろとは言ってないだろ？
ところがこの出版社はサーバ管理者に侵害の申し立てをすることもなく、通信遮断しろとか言ってるから問題なわけ。 >>236
そういう連中は稀で、ほとんどが漫画村擁護のコジキだけどね
漫画村と提携しろとか言い出したり(笑) >>196
なくなっても、なくならなくても変わらんなら、なくなればええんじゃね？
漫画村も、漫画村乞食も、息してるだけで胸くそ悪いし。 >>210
サイトブロッキングによって違法サイトでマンガ読んでた人間の1%でも買うようになったら
業界の売り上げ増えるから業界にとってはサイトブロッキングを支持しない理由がないわけだろ 通信の遮断に関して今回の件で拡大解釈して
なんでもかんでも遮断されると吹聴してみたり
持てる知識や検索をフル動員してみても
根っこは漫画村の存続が目的って感じやね
そうじゃない人も混ざってるけど
そんなに多くはないでしょう 歯止めのない前例を作ると、後で為政者に好きなように利用されるって、
左翼が反対するべきなんだけどな。
もちろん海賊版サイトは徹底的に潰して、ブタ箱にぶち込むべきだけど。 >>239
買わない人は漫画村が無くなっても買わないんだから
サイトが有っても無くても変わらないってが奴等の主張で
それは恐らく正しいと思う
買ってまで読むつもりは無い奴等は
コンビニやBOOKOFFの立ち読みや
漫画喫茶に回帰していくのか
あるいは単に読まなくなる層が大半なんだろう
でも、タダ読みしてる奴等を横目に見てる購買層に
タダ読みが感染するって事が大問題
金を払ってる事が馬鹿馬鹿しくなるからね 海外在住の金持ち個人がミサイルで日本を攻撃したら日本はそいつを逮捕できるの? >>242
真面目に金をだしてる奴がバカを見る？はぁ？
自分で判断して金を出してるからね
そりゃ知らんわな
ま、そこまで危機感あるならてきとーに違法者を捕まえて吊し上げするしかないか >>244
バカを見るなんて一言も書いてない
お前がバカなのは良く分かったが 情弱が500万円の高額携帯料金支払いに苦言 [407149323]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518762720/
http://news.livedoor.com/article/detail/14242923/
http://imgur.com/FShLt7v.png
ドコモから500万円の高額請求が来ました（恐）電話でお問合せたところ、正常だそうです。単価は1GB辺り60万円ほど
電話用にしか使ってなかったのに、何かしらでネットにつながってこの金額って怖い・・・。皆さん、気を付けて
安くしたいから普段は一番最低プランで寝かす
その結果ドコモの罠で高額請求をされてる事件ですね
他社MVNOも同じです。
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来月のプラン変更では今日明日使いたいのに間に合わないのです(;_;)
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●2017/03調査
https://mmdlabo.jp/investigation/detail_1639.html
格安SIM利用率上位15サービスの満足度は76.9％、総合満足度1位はmine
●2017/09調査
https://mmdlabo.jp/investigation/detail_1668.html
MMD研究所は「2017年9月格安SIMサービスの利用動向調査」
サービス別の満足度についてはUQ mobileが81.3％で最も高く次いでmineoが80.6％
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mineoだけは止めといた方が良かったかしら良いという事が良く分かりました 法的に問題ないのか？
世論に合わせて無理をすると韓国みたいな法律を無視した人治国家になってしまうけど 日本のためになるなら人治でもいいけどね
公平にやって外国人がのさばってたら意味ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
