【広島】呉市で「戦艦大和」戦没者追悼式が行われる 乗組員約３０００人を慰霊
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呉市で「戦艦大和」戦没者追悼式が行われる 乗組員約３０００人を慰霊
4/07(土) 18:00 掲載
http://www.tss-tv.co.jp/tssnews/000001089.html
呉市にある『戦艦大和』の慰霊碑の前できょう、７３年前に戦死した乗組員の追悼式が行われました。
呉市の『旧海軍墓地』には元乗組員や遺族などおよそ３００人が参列し、式では元乗組員で戦艦大和会の廣一志会長が式辞を読み上げました。
『大和』は７３年前、アメリカ軍の攻撃を受けて鹿児島県沖で沈没し、乗組員およそ３千人が亡くなりました。
【戦艦大和会 廣一志会長】「戦艦大和の悲劇を終生伝えてもらいたいと思います」
乗組員の生存者は２７６人で、このうちの７人が今も存命だということです。 戦艦大和や武蔵なんて戦前も戦時中も一般人は存在自体を知らんかっただろ
有名だったのは長門と陸奥
呉や長崎の人たちはデカい戦艦を造ってるんじゃ…と知ってたかもしれんが
人前でペラペラそれを喋ったらエラい事になっただろうし 弩級戦艦と呼ばれるカテゴリーでは世界で一番大和が美しいと思うわ。
後ろよりの艦橋、存在の自己主張強烈な独特な形のマスト。
そして巨大な飛行甲板。
ビスマルクやミズーリ、ティルピッツなんて外見チンカスですわ。 武蔵の乗組員は大方退艦出来たんだっけか
自沈まで時間があったから
最近フィリピンの深海で見つかったとか 記憶が消され感情思考にかなよの妬みと在日が入ってるんで殆ど思い出してないんで何も言わんが
在日朝鮮虫のいない日本人主体の日本を取り戻したいね 私がホテル勤めをしていた頃の話。
ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には
苦労を掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。??
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが
段々背筋が伸びていき神妙に聞き入っていました。??
挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」??
と尋ねると、新郎は小声で「大和です」??
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり
直立不動で敬礼を送りました。??
おじいさんも見事な答礼を返されました。??
私はその後は仕事になりませんでした 片道燃料で沖縄にあえて座礁してそこから連合国軍を迎え撃つ、沖縄とともに日本本土を守ったんだと思う。 しかし、大和はどうすべきだったんかな？
どうせ、水上特攻に出撃しなかったとしてもドイツのテルピッツのように目の敵のように執拗に狙われるわけで
呉大空襲が1回か2回多くなるぐらいかな
仮に特殊警備艦になっても大和は主砲を沿岸砲台として活用するから、それなりの乗員が残る訳で、やっぱり相当数の犠牲者は出てた >>14
法定耐用年数を過ぎてるから使い潰しても大蔵省から文句が来ないからとかなんとか。
就役間もないのを沈めると役所だからうるさい。 >>7
秘匿していた事もあるけど、
そもそも現場レベルでは全体像は把握出来なかった可能性の方が高い
完成して沖に出して外観が見えるようになっても、見た目に大きい艦なのは分かるけど、
具体的な仕様をはっきり公表してないから分からない
この辺が、当時名実共に有名だった陸奥や長門との違いだと思う。 今の巨大建造物プロジェクトの工事と同じで
作業完了の確認用にものすごいたくさんの写真や動画も撮影されてたはずなのに
全部処分されて残った写真がたったの十数枚… >>17
菊水一号作戦（航空特攻）との連携がうまくいってれば沖縄沖まではたどり着けてたと思う
伝達ミスから時間が大幅にズレてしまい、機動部隊への牽制も第二艦隊の上空護衛もうまくいかなかった
もし連携がうまくいけばデイヨ少将率いる旧式戦艦部隊である第54任務部隊（メリーランド級3隻、テネシー級2隻、ニューメキシコ級1隻）が待ちかまえてる
レーダー射撃のできない大和はその射程を生かせず、一発も反撃できないままデイヨ艦隊に一方的にたこ殴りにされる >>25
上空を戦闘機で援護させずに
戦艦を丸裸で送り出した作戦を立案したヤツを批判しちゃイカンのか >>24
レイテの扶桑山城と同じ羽目に遭うわけか サマール沖海戦と同じで46サンチ砲はでかいだけで当たらんえわな >>26
上空護衛はいたんだよ。菊水一号作戦との連携ミスで不在の時間ができてしまい、そこを狙われてしまった
もっとも、零戦30機、紫電10機程度ならF4U20機もいれば一方的に排除できるからそれだけでは結果は変わらんが
機動部隊への特攻攻撃がセットじゃないとうまく行かない作戦だった。それを大和出撃中止の誤報で早朝攻撃に切り替えてしまい
時間帯がちぐはぐになってしまった。 進歩のない者は決して勝たない。
負けて目覚めることが最上の道だ。
日本は進歩ということを軽んじ過ぎた。
私的な潔癖や徳義にこだわって、真の進歩を忘れていた。
敗れて目覚める、それ以外にどうして日本が救われるか。
俺達はその先駆けとなるのだ。 >>31
こっちは提督の決断2の本土防衛作戦の悲惨すぎる曲が脳内再生される デザインや船自体は素晴らしいが
時代遅れの堅物だよな
でもレ－ルガンが作られたいまなら
逆に有効かも >>32
なんで光栄は、中国に忖度して提督の決断を出さなくなったのか、理解に苦しむわ。 >>11
退艦時には1300名生存だがフィリピンの地上戦に投入されたり内地へ行く輸送船が沈められたりで
最終的には400名くらいしか生還していない 大和の会の会長さんは石田大佐やったが亡くなられて息子の恒章さんが引き継いだはずだったが 連合艦隊の手を焼きながらバルブ回すシーン怖かったな 廃課金して最強のカードを手に入れたのにアプデについていけなかった >>40
碇司令とシンジくんが綾波レイを救い出すシーンの元ネタだな >>9
チンカスなんて下品な言葉、船には似合わんな。 >>16
燃料は沖縄と呉を全速で往復してもまだ余るくらい積まれていた
海岸に乗り上げる計画は一応あったが座礁して艦が傾いたら砲弾の揚弾機が動かなくなる可能性が高いと当時から指摘があったといわれてる 沖縄まで行けて上陸し浮き砲台になれたとして米軍に囲まれたら自爆するつもりだったのかなあ >>6
敬礼の絵文字を見ると毎回思う。
「大なり ＞」を使わず、「小なり ＜」を使えば右手挙手の敬礼が正しく描けるのに…。
いつもギッチョの絵文字ばかりなんで。 >>38
(´･ω｀･)ｴｯ?
それ9センチ速射砲だろ？ >>25
いや、だけど、ご英霊の方々のなかには、きっと朝鮮出身の方もいらしたはずだ。今の在日は、そんなご先祖を誇りに思えないのかな？
たとえば日本人は、アメリカに渡って米国人としてヨーロッパ戦線で活躍したと聞いて誇らしく思えるよ。もう日本とは関係ないのに。 イージス戦艦の需要ないかな
対艦弾道ミサイルに耐えられて、レールガンとイージスシステム、対潜ソナーを持った艦
もちろん巡航ミサイルも搭載する >>52
日本語がおかしい。大体朝鮮人は先祖じゃないし。
朝鮮人ってみんなおまえのような池沼なの？ >>45
ティンクァスと言うと高い酒のように聞こえる謎 もしもだが三笠みたいに記念艦で残ってたら観光客わんさかだろうになぁ 着底してた榛名でも良いから解体せず残ってたら・・戦艦見たかったなぁ 艦首が特出して美しい艦 三連装四十六サンチ砲 (´･ω･｀) >>55
何言ってるの、お前こそ日本語わからないのか？？？
>>52 で言ってるのは、「今の在日朝鮮人が英霊になった自分のご先祖（朝鮮人）をどう思うか」だぞ？？？ >>7
今でもあるんだろうな出雲以上の原子力空母とか >>62
来年からの防衛大綱は楽しみにしておくといいよ >>12
大飯ぐらいやからな。石油ないねんで。ビンボーやから。 >>12
使い倒したろと思って出撃した武蔵はボッコボコにされたんよ 穂積陳重の『続・法窓夜話』（1936.3.10）を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます 0060
（続）法窓夜話私家版 （初版1936.3.10）
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法窓夜話私家版 （初版1926.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB/ 特攻させるぐらいなら
溶かして鍋や釜に戻して国民に返せよ 映画で見た知識しかないけど、いくら分厚い鉄板に覆われてどんな砲弾を受けても沈まないと言われている割りには
対空砲は甲板上に丸裸で置いてあって無防備な船員が直接乗り込んで撃っていた。
船は沈まなくても大和にとっては豆鉄砲である戦闘機の機銃で対空砲の船員が死んで対空砲は完全に沈黙していた。
当時の技術では遠隔操作は無理にしても防御壁みたいなものは置けなかったのかな。 米軍沖縄上陸
陸軍「陸軍としましては沖縄守備隊と航空特攻隊により米軍を撃砕する所存です」
天皇「わかった。ところで海軍にはもう軍艦は無いのかね？」
海軍「もちろんあります！海軍は航空特攻と海上特攻で米艦隊を殲滅します！」
日露戦争後に対米戦を煽って増強した艦隊がボロ負けな上に
莫大な予算を投入して建造した大和が残ったまま敗戦となっては海軍のメンツに関わる
だから大和を沖縄に送ったとも言われてる 大和型の使いどきは、ミッドウェー時。
ミッドウェーでもレイテでも温存して、最後は無駄死に
解体して、銃器銃弾にした方がマシだったな。 >>69
機銃座や艦橋の周りに土嚢やハンモック、太いシュロ縄を積んだり巻いたりしたり
機銃操作員の座る椅子の前に防弾用の鉄板を取り付けたりしてた
これらは至近弾の破片などにはある程度防御効果があったが機銃掃射にはあまり効果がなかったと言われてる
大和型戦艦や空母にはシールド付きの機銃もあったが、これらは主砲発射時の爆風や煙突から排煙される煙から乗員を保護するもので
防弾効果は殆どなかった >>69
換装されて対空戦闘重視の装備だった時期もあったんですよ (´･ω･｀) >>67
特攻の理由も｢戦後まで無傷で置いとけば国民に何故使わなかったんだとボロカスに叩かれる｣という自己保身丸出しの理由だからなぁ… >>70
本当にバカだよなぁ。大和と武蔵は要らなかった。
せめてミッドウェーで使えｗｗ と ４６サンチ砲には三式弾という対空用散弾式砲弾もありますた (´・ω・｀) >>15
大和に乗ってるとそんなに偉いの？
武勲のある空母や、前線を駆け回って苦労した駆逐艦や潜水艦の方が
ずっと偉いと思うんだけど
つーか大和の乗組員じゃなければ敬礼せんかったんかい
よく見るコピペだけど作り話くせー 昔の日本軍ってバカだよねｗ
戦況を考えれば大和も沖縄に上陸する米軍を叩くならともかく
沖縄が占領されたあの時点から出動する必要なんかなかった >>9
マジレスすると大和級は上から見るとカッコ悪い >>74
上層部の面子のためだけに、無駄な特攻に行かされた現場海軍兵の無念。
人材も武器も使い方が間違ってたわな >>75
まあ建造の際に培われた技術は大きかったんだけどね
ただ｢戦争に勝つ｣という点で言えば大和や武蔵より富嶽造った方が良かった >>77
偉いみたいよ。ところが、偉い艦に就くと陛下の舟の温存ってことで
出撃回数がなく出世が止まる。そんで無線封鎖の500km後方支援で将棋さしてたり
して時間を潰して前線が壊れるわけですな >>82
日本に足りなかったのは普通に戦闘機とボフォースかな。 >>81
新聞社の一社は、旗のごとく裏表翻ったけどなｗ >>79
上から見るとボーリングみたいだしねｗ
宿敵イギリスから貰った、最古の戦艦「金剛」が最も美しいってのがなぁ >>84
アメリカと比較すれば、
開戦時の兵士の錬度以外はすべて足りていないぞ 3千人は客観的には死ぬ必要は全くなかったが、
当時の軍部の「大和を特攻に使わないで戦争に負けたら、次の日本は作れない」
という、これが終わったら潔く無条件降伏しようという
気持ちの整理のために犠牲になったのだ >>88（アハトアハト）
ミッドウェーまでは空母の数、艦船の数は日本が遥かに上回ってるよ
まぁミッドウェー勝っても、1年しか持たんけどなｗ >>87
戦艦では自分も金剛が一番かっこいいと思う
金剛はイギリスにもらった当時より
改修後の方が個人的には好みだわ >>89
結局、日本をつくったのは戦後GHQと朝鮮戦争だったという皮肉ｗ
大和型関係ないんだよね。
1億玉砕をしたかっただけじゃないかと・・・ >>91
当然に改修後です。基本設計外国人、真似とアレンジが得意な日本人ってやつだねｗ
イギリスはアジアの途上国が金剛をコピーできるとは思わなかったそうだ。 >>9
>>42
大和型戦艦は弩級､超弩級戦艦というような旧式戦艦ではなくポストジェトランド級戦艦。
日本海軍初の超弩級戦艦は扶桑。
初のポストジェトランド級戦艦は英国のキングジョージ5世 >>80
現場は最後まで反対してたからなぁ
つか特攻で資源を無駄にする位ならイ号爆弾や奮龍(字忘れた)を根気よく開発してた方がマシだった >>17
トールボーイ抱えたランカスターが飛来したかも？ >>74
日露戦争後に「次の敵はアメリカだ！今の海軍では負けるぞ！」と対米戦を煽って海軍軍備を増強する
軍艦が増えれば艦長の椅子が増え、更に新しい艦隊や戦隊も編成できるので司令官や参謀などの椅子も増える
そうなれば海軍の中で「俺が艦長のポストを増やしてやったぞ」と発言力や影響力が増す
だから艦隊派などは日本海海戦の英雄でもある東郷平八郎や皇族の伏見宮博恭王を担ぎ上げて予算ガッポリ貰って艦隊を増強する
それをやってたら本当に日米関係が悪化してきてしまい、勝算が低いことは分かってたが今更勝てませんとは言えないので
対米戦慎重・反対派、条約派を艦隊派有利の人事で粛清して開戦賛成の方向に持っていく
いざ開戦となって最初は勝ってたがミッドウェーから負け始める。だけど本当の戦果を発表したら陸軍や国民から叩かれるので
台湾沖航空戦で米空母20隻轟沈などの嘘の戦果をでっち上げる
比島決戦で負け確、マリアナ諸島、硫黄島玉砕で今度は沖縄に米軍が襲来したが海軍の水上戦力はほぼ壊滅
だけど今更降参しましょうとは言えないので残ってた艦を抽出して水上特攻隊を編成して沖縄に突入させた
ちなみに燃料がもっとあれば長門も編入させる予定だった >>94
確かに扶桑・山城は独活の大木だったなｗ
泣く子も黙る「扶桑・山城・加賀」への配属ｗ 天皇は全く無視してるよね
こういうの
自分の為に死んだ人を無視
これが日本の象徴ですよ 引き上げは無理かな。超重いもんなぁ。
場所は特定されてるのにな。 >>93
金剛型の比叡、榛名、霧島は日本製だが、比叡などの建造で使ってたドリルを金剛の工事で使ったら
ドリル刃が曲がって穴が開けられなかったという話を聞いたことがある
外観は似てても素材の品質は違ったようで 『かみちゅ！』の大和の話には不意を突かれて泣いたわ >>22
シーウルフ級原子力潜水艦やまと(´･ω･) >>75
空母を先行させて敵戦力を弱体化 そのご本隊(戦艦)が前にでて決戦
というのが海軍の基本戦術だった
ミッドウエイでもその通りの展開になっていたんだよな
なぜか反転して帰ってしまったけど >>38
7.7ミリ短小機銃がなんだって？(´･ω･) >>100
一部を引き揚げたとしても自称保守派やその取り巻きのネトウヨ共の愛国オナニーに使われて
年月が経ったら維持費が足りないとか言って解体、行方不明になるのがオチだろ
動態保存されてた疾風を駄目にして、平成まで残ってた志賀をスクラップにした我が国を舐めるな >>97
今の財務省とやっとる事が変わらんがな…
昔から日本の上層部はカスばっかりなんだな… しかし5chに「金剛」とカキコしたら、右のバナーに何故か巫女さんが現れ
「ヲタク男子はハイスペックかも」って・・・オイｗ >>108
人間の性だよな。古くは土建。今は原発や経団連関係と財務省の関係か。 >>103
米国の事を熟知してた山本が真珠湾攻撃を立案したことが謎ってこと？ >>107
>愛国オナニー
どちらかといえば、反日左翼に押されて公共事業として保存維持出来ないからじゃね？ >>111
その前かな。軍縮条約の頃は艦隊派のよう。
あとミッドウェーの時の大名行列。 >>105
その反省？から南太平洋海戦やあ号作戦では戦艦・重巡部隊を空母部隊の前方に進出させ
敵機動部隊の警戒と航空攻撃の吸収に活用した >>7
晴美「大和がふたつおる。いっこは武蔵じゃ。」 （この世界の片隅に） >>111
「派閥中立にして勝つ」というトップに相応しい人間だったのかもね。
その悪さも作戦実施で随所に出てるけどさ・・・ >>73
過去形と言うことは防御装甲を付けてから取り外したって事ですか？
準備が出来なかったなら分かるけど何故わざわざ外すような事をしたんだろう。 >>97
しかし、そんだけの長文をスマフォで打ってるのか？
それはそれで物凄い速射砲だなｗ 大和を無用の長物云々腐してるのがいるけど、そもそもハワイ作戦をやったことがおかしかったの。
歓待決戦思想、漸減邀撃で作戦も装備計画も立ててたんだから。 生存者あと7人か
宇宙戦艦とほうの地球滅亡まであと◯日みたいな 【アッキード事件】森友学園/公文書改竄/リニア/加計学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1483 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523166972/
【アッキード/森友】「影の総理」今井首相秘書官に見える2つのほころび 「安倍首相が最も信頼する男」◆1★1483
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1523108498/
高校の指導要領から「基本的人権」と「平和」が削除 ★2 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523163610/ >>113
正直その辺はあまり調べてないので私見でしか無いが
アメリカの工業力を知っていたからこそ(利権などは考えず)艦隊派寄りではなかったのかと思う
ミッドウェーの大名行列は上にも出てるが「敵主力との決戦」「ミッドウェーの上陸支援」だったと 大和の対空機銃を潰したのは機銃ではなく、主にF4U-1Dに搭載されてた5inch HVAR（127mmロケット弾）
これは機銃だけでなく、防弾処理されてた12.7cm高角砲も内部延焼させて潰してしまった なんか こう
クルーズミサイルの飽和攻撃にあうイージス艦みたいな
どちらが勝つかの参考になるかな 米軍の攻撃を受け始めた大和型戦艦は映画一本分の上映時間しか結局浮いてなかったな、今は海の底であっちこっちにばらんばらん >>124
まぁ、それを言い出すとシナ事変まで遡るしなぁ。
>>97の話につながるのは満州事変だし。 ワシは戦時中に大和乗ってたと自慢する爺さん十万人説 >>129
あれ優秀だよね。輸送船も一発で沈没だし、
欧州での対戦車戦でも活躍したっけ？ >>131
まあ、終戦まで大和が生き残っていたら、長門と同じ運命だったろうな。 >>121
模型での分類で悪いが大和は大まかに分けて竣工時、レイテ作戦時、最終時で対空兵装が異なる
竣工時(昭和16年末)は副砲塔4基(第2、第3主砲塔の後ろと左右舷)だったが
昭和18～19年に左右舷の副砲を撤去し12.7センチ高角砲と25ミリ機銃を増設しレイテ作戦に参加
レイテ作戦後は内地にて更に機銃の増設が行われ、最終的に12.7センチ連装高角砲12基
25ミリ機銃約150門になった
(150門は3連装と単装の合計。更に最近の海底調査で2連装らしきものも見つかっている。機銃に関しては正確な図面や写真が残っていないので関係者や乗員の証言による推定)
建造当初から搭載されているやつと艦の中央部に増設された機銃はシールド付きだが
これは上にも書いたが主砲発砲時の爆風や発砲炎から乗員を守るもので防弾性能はあまりなし
それ以外の主砲塔の上や主砲塔周辺の甲板、後部航空甲板、艦尾などに増設された機銃の防弾装備は防弾板(ただし全部には付けてなかったとも)と
機銃座の周りに積まれた土嚢やハンモックのみ >>137
後世に残すことはなかったろうな。長門コースか伊400コース。 巨大大砲は飾り 前線に行かない 不敗戦艦を演出するための記念艦
と知って幻滅したなぁ >>127
>ミッドウェーの大名行列は上にも出てるが「敵主力との決戦」「ミッドウェーの上陸支援」だったと
と言われている割には、図演で負け確定の空母を丸腰で出して、さらに無線封鎖で見捨て
一方で戦艦乗員には出世の話をした（らしい）ところが山本の甘さと言うかなんというか ウチの爺は武蔵に乗ってたって自慢してたが、婆ちゃん曰く六甲山で鮮人と穴掘ってただけとの事
爺のアニキは何も語らず死んだけど、遺品整理手伝いに行ったら指揮刀やらいっぱい出てきて
大佐だった事が発覚
爺の弟はレイテ沖海戦で死んだ
要は生きてて武勇伝こくヤツは胡散臭い 最大船速29ノット。これだけは嘘だろといつも思う。 >>129
戦闘機隊が突っ込んで機銃掃射で機銃員を殺傷→艦爆隊や艦攻隊も攻撃をしつつ搭載機銃で機銃掃射→機銃員減少で対空火力が減る
の悪循環だったとか 46サンチ砲はほんとにまったく敵に当たらなかったな そりゃ戦術情報がてんで不足だからさ レーダーとはまさに情報そのものだな >>142
職業軍人で尉官・佐官は緘口令が徹底されてるから基本、語らんよね。
戦後なんて赤が台頭しているわけだし。
軍歴調べりゃわかるけどね。 毎週、護衛空母グラマン満載付きを建造していた米国に何をやっても無駄 >>138
>艦の中央部に増設された機銃はシールド付きだが
これは上にも書いたが主砲発砲時の爆風や発砲炎から乗員を守るもので防弾性能はあまりなし
フクイチの現場作業の気持だ・・・ >>148
他国の海軍もそうなんだろうけど日本海軍の防御設備って「人命を守るため」じゃなくて
「艦の戦闘力を守るため」のものが多い
上に書いたハンモックや土嚢も乗員を守るより機銃や艦橋内の設備を守るため
だが人がいないとその機械も動かないわけで難しいわな
ちなみにハンモックは日清戦争や日露戦争での戦訓によるもの 護衛空母の建造システムを戦後ハンバーガーキッチンに応用したマクドナルド兄弟と言うのが居りまして ハワイ作戦のおかしさは、もし成功したとしても相手主力艦の喪失ではなく短期間の足止めにしかならないのに、なぜ強行したのかということ。
水深の浅い湾内で沈めても港湾、ドック設備も全部ぶっ壊すまでやらなきゃ修理復帰が出来ることは十分わかっていただろうに。
ハワイ作戦のために浅深度魚雷をつくったり超低空投射の練習をしたり。意味が分からん。
全部爆弾で陰に隠れてる奴もみんなめちゃくちゃにぶっ壊すというのなら分かるけどさ。
>>134
自分が言ってるのは戦争計画じゃなくて作戦計画のレベルの話。
戦争計画の誤りを言うなら対英蘭と同時に対米開戦をおこなう必要はなかった。米国議会の動静がちゃんと伝わっていればそういう判断になる。 >>137
伊勢～大和クラス で主砲を1塔にして、当たらない高角も外して
それら重量分をボフォースで埋めたようが防空戦艦があったらどのくらい活躍できたかな？
とは思う 米海軍の艦載砲の射撃計算装置を開発したIBMと言う企業があってさ 戦後に 大和が特攻攻撃して米軍機を引きつけたおかげで
沖縄沖の米軍艦への特攻攻撃が成功したって本当なの？ >>58
着底後の艦長訓示
「よって、我らが榛名は浮沈艦である！！」
士気が猛烈に上がったとか >>115
少数で高機能な兵器を使う現代戦と違うから無理だろう。何百機も飛来するんだから7秒毎に弾切れして弾込めしてたんじゃ間に合わないよ。途中で砲身が溶けるんじゃないか >>150
デカイ艦に多いな。武蔵も陸奥も長門も信濃も大鳳も扶桑も山城も・・・
これといった戦果がない。 >>145
開戦前の昭和15年の演習で30000メートル先の目標への命中率が
長門で3.9%、陸奥が13.4%だったとのこと
ソースは手元にある世界の艦船増刊の「長門型戦艦」より >>157
活躍も古い金剛型がいちばん戦果挙げてるんだわな。
高速で捨て駒戦艦だったといえばそれまでだが。 >>153
長期戦になったら負けるから最初にアメ公の顔面を一発全力でぶん殴れば
モンロー主義のアメリカ国民の間に厭戦気分が蔓延して早期講和に応じるだろう
これが一般的に言われてるけど逆にファッキンジャップ！でアメ公を激おこにさせてしまった >>154
伊勢と書かれてるから言うけど、伊勢の回避の見事さを見ると、舵のレスポンスがよければ(運動性能が高ければ）かなりのことが出来たと思うよ。
敵機を落とせるかとはちょっと違う話だけど。
大和型の舵のレスポンスは最悪だったらしいからね。曲がり始めちゃえばかなりの小さな半径で回ったらしいけど。
対空火器が充実してたとしても避けられないと結局ダメってことだろう。 >>163
逆の立場だったらありえなわな。
国力1/10くらいの国が離島を強襲したくらいで
「お互い仲良くしましょうか」・・・アリエネェ
「滅ぼしてやるから待ってろ」だわな。
本国は特需で酒場が大繁盛の好景気になるし。 >>165
手元の本には甲種戦闘射撃の成績と書いてある
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1472233799
これを見ると的速とあるから動体目標だったようで >>166
面白いよな。戦艦も機動性も大事で、大きけりゃ良いってもんじゃないからな。
金剛クラスも機動性だしな。 >>167
いまでもそうなんだが
攻撃は最大の防御 と思っている人がいるだよね
まさか超大国の前線基地をたたいて 無事にすむわけがない >>166
大和も一応は松田千秋氏が艦長時代に調整して武蔵よりはマシだった
だからシブヤン海での森下艦長は見事な回避を見せてる
でも有賀艦長は被弾上等の猛将型で基本的に回避しない、あえて敵の方に突っ込むタイプだったから >>163
当時の議会は参戦反対派の方が多かったの。ドイツが欧州を制圧しそうになってる状態でも。
真珠湾後でも積極参戦派が増えたわけでもなく、フィリピンでの米軍の窮状を報じられてから一気にジャップ殺せの機運が高まった。 >>57
船は女性名詞だぞ。
だからマンカスと言うのが正しい 戦果といえば、よく見積もっても沖縄特攻のとき、グラマンを数機落としただけ。
これだけ戦果が無くてこれだけ有名な戦艦は他に類を見ないだろうな。
主砲の射程距離42㎞はいいけど、弾着まで40秒かかるｗ
停泊している船ならともかく、航行している船なら命中させるのは100％不可能。
まさに笑いもんだよ。 >>154
「ボフォース」が具体的になにを意味するのか明らかではないが、撃っても当たらないものいくら積んでも無駄じゃね？
アメリカみたいに当たらなくても接近すれば炸裂する信管あればともかく >>142
＞要は生きてて武勇伝こくヤツは胡散臭い
その代表が坂井三郎だな うちなー特攻って今頃の時期か
わざと座礁させてその後は固定砲台として使うとか考えられないような作戦だったんだよな 莫大なカネを使ったくせに
クソの役にも立たなかったトンデモ大和 遠い記憶、いま突然思い出した！
呉のドックに見物に連れてってもらったことがある。
タンカー作ってたわ。あれ大和作ったドックだわ 米軍戦闘機の爆撃から逃げ回る事しか出来なかった大和
自爆せんかん やーまーと ～♪ なんで思い出したかわかった
アルキメデスの大戦の最新刊で、ちょうどドックのことやってたからだわ
でも読んだの一月も前だけど、やっと蘇った昔の記憶 >>7
訪問診療先の呉出身のおばあさんが７０年以上口止めされてたけど、大和の出港見送ったって言ってたわ 米国を仮想敵国にしたこと自体が敗因
仮想敵国にして軍備を増強したから「半年間は戦える」と言えてしまう
全く歯が立たない軍備しかなければ無益な戦争を開始することもできない 大鑑巨砲主義はバカ呼ばわりされているけど、それは結果論。
対米戦を考えたとき、パナマ運河のため巨鑑を作れないアメリカ相手にはまともな考えだった。
ただ、出し惜しみせず最初から最前線で酷使すべきだった。
もっとも有効な活躍場所はミッドウェーで、航行速度が遅いとは言え、空母の前に出すべきだった。
大和が囮になる間に、敵空母の殲滅が可能だった。 教訓
自国より経済力のある広大な大陸国家を仮想敵国にしてはならない >>191
それだったら日露戦争も愚かな戦いだったことになるが・・ >>191
中国のケツを舐めるしか生きる道はないのか >>193
そんなこと言ってるから太平洋戦争をやっちまったんだろうに
いっとくけど今のロシアを見ても分かる通り、ロシアの経済力
など実は大したことはない >>194
いや、べつに戦争したっていいんだぜ
ただし、日米安保条約が日中安保条約になり
日本国憲法が新日本国憲法になる >>190
大和を温存しても、戦艦4隻・巡洋艦4隻・駆逐艦16隻・対空航空母艦2隻くらい
ミッドウェーに向けることは出来た。
その間に空母4隻でアメリカ空母3隻を沈めることはできた。こちらには高速の
金剛型戦艦2隻つけて。 大和型が4隻完成してれば、日本は勝ってたらしいね
米軍と対等に戦えるのも自衛隊だけだと聞いた気がする >>190
ちなみにミッドウェーの時は艦船数が
日本＞＞＞＞アメリカ なので、完璧に数で勝てた戦いなのに負ける数のまま
向かってる謎。上層の責任も問われてない。太平洋戦争の謎のひとつ。
日本空母群を壊滅させるための作戦にしか見えない。。。 >>198
それはない。戦艦～駆逐艦を半分にして、パイロットと飛行機、正規空母4隻に
潜水艦100隻増強してたらどうか？とは思うけど。 >>198
日本人はいつもそれを言うね
○○していれば勝てたはず～
それは後だから言える事
バカの言い訳としか思えない >>89
潔くって、そのあと宮城事件まで起こして民族自滅しようとしてたのが軍部だろ >>189
それもそうだが空母を作ったり戦闘機を作ったり、潜水空母作ったりと先進性はあるのに、結局は保守主義に走って先進技術を軽視した事が一番の敗因
真珠湾攻撃だって、戦闘機の有効性を敵に示しただけで、メインはやはり戦艦だった
つか日本は基本的に｢負けたものコンプレックス｣なんだよな。黒船に負けて大和を作り、次は原爆に負けて核武装論を唱える。それ以上の技術でより有利な立場になろうという考えが根本的にない。 >>178
ん? VT信管よりもボフォースで撃墜された数の方が多かったと読んだことがあるのだが？ >>203
言っておくけど
先の大戦で軍艦にこだわったのは海軍のチカラが強かったから
空軍なんて無かったし
飛行機は艦載機、いわゆる武器の一部でしか無かった >>203
当時の日本の科学技術力ではレーダーの実用化ができな
かったのは致命的だろう。
最適な戦略をうっていても勝ち目ないんじゃね >>3
信濃って、全く同情できないんだが
防水の為のドアに臨時のケーブル通して閉められなく
して無理やり運用するぐらいの未完成品なのに出撃
して、案の定待ち伏せにあってギネスに載るくらいの
最速で沈んだバカ船だからな >>208
レーダーは実用化してる。特に八木アンテナの三式一号電波探信儀三型（13号電探）は諸外国と比べて遜色ない
ただ、問題はスコープの方。PPIスコープを実用化できず、ドイツにも提供拒否されたので最後までAスコープだった >>14
違うだろ
「なんで私ばっかり・・・ 不公平デース！」
だろ！！ >>153
米海軍のオレンジプランは開戦僻当､戦艦部隊を中部太平洋に進出しマーシャル諸島
を攻略することになっていた。
南方作戦を実施するにあたって邪魔されないように向こう半年間太平洋艦隊の戦艦群を足
止めするのが目的なので問題は無い。 最後に大和が突っ込んだから戦後沖縄が帰ってきたんやで。見捨ててなかったってことで。あと、太田中将の電文とか。国境が与論島やったら東亜国内が今もあったかも知らんけど。 >>178
ちなみに当たらないのは日本の高角砲よ
アメリカ ボフォース40mm L/60：毎分120発
日本 高角砲127mm口径14発/分
どちらも普通の戦闘機・爆撃機クラスは1発当たればオシマイ。
どっちが有利か小学生にもわかるね？ 高角砲は無駄に遅くてデカイ。
そして出撃した日本のパイロットは敵戦闘とボフォースを恐れていた。 >>15
そのコピペ嘘だけど
昨日の式典で呉の偉い三星が
元乗組員の92歳にペコペコしてたよ >>166
伊勢型は舵の効きは良かった反面直進性は劣悪。
主砲発砲時は直進していないと当たらない。 >>209
大鳳も酷いよな。日本の空母ってもろすぎる。
ホーネットもヨークタウンも粘る粘る >>215
しかし、逆にアメリカ海軍ではボフォース40mm四連装電動銃塔の取り回しの悪さは大不評
とくに急降下爆撃や特攻にまるで対応できないのでエリコン20mm単装機銃（零戦の機銃と元は同じ）を特盛りにして対応した
結局、日本軍の鈍足機程度ならレーダー射撃なんかより人力の方が対応しやすい皮肉 >>189
米国の仮想敵国には日本だけでなく英国も対象だった。
自国を攻撃可能な戦力を保有する国は全て仮想敵国とするのが常識。
それに米国が一度戦争すると決めたらどんな国も回避不可能なのはイラクを見れば
わかる事実。 >>209
横須賀にF-13が飛来したので空襲必至と判断し呉に回航しようとした。
実際にF-13が撮影した写真には信濃が写っていた。 >>143
地震が起きないと最高速ださないのが海軍の伝統な。日向、伊勢も熊本や東北地震で最高性能がシナにばれた。 >>9
２次大戦時の日本海軍の戦闘艦はどれも美しい。 >>223
お前扶桑にもそんなこと言えんの(´･ω･｀)？ >>210
そうでしたか。そりゃ失礼
ミッドウェイ海戦において、アメリカ軍は八木アンテナを駆使して作戦を展開したそうだ
また日本人が開発した八木アンテナのことを、日本軍は開戦当初知らなかったようだ
（八木アンテナ Wikipedia）
出遅れていたとしか思えないな >>195
GDPなんか無かったから、国力は粗鋼生産量とかで測っていたけど、殆どロシアが上回っていた。
海軍力は互角か日本が上回っていたといえるが、陸軍はおそらく世界最強。
そんな国に有色人種の島国が歯向かったわけで。当時の世界史背景をみると、凄まじいことだった。
ただ、この戦勝から驕り以外何も学ばなかったから、対米戦へと安直に進んだのは事実。
同調抑圧が大きく小心者が多い日本国民の歴史は恐怖と驕りの両極端に振れる。 海上特攻だっけ？
飛行機による特攻よりも成功率低いな >>221
いつも思うんだが、特攻機用に戦闘機を数千機も
用意できるのなら、重要拠点防衛用に戦闘機くらい
いくらでも配備できたんじゃないのかねー・・・ >>226
敗戦後、日本軍の元将校が米軍に対して、「あのレーダーとやらにやられた。あれは一体
どうやって作ったのだ？」と問うと、「お前たちはドクターヤギを知らんのか？」と逆質問
されたという情けない笑い話があるな。 >>220
だからさ、今更起こった歴史のことを、あれは避けられたとか
避けるべきだったと言っても仕方ないんだよ
教訓というのは未来への教訓のことだよ >>223
真横から見たら美しいと思うけど、真上から見たらデブなんだぜ >>232
真後ろから見るとものすごい巨大な金だらい… >>227
経済力の差を借金で底上げしてたんだよ
その借金は戦後40年も経ってやっと返済し終えたほど巨額な負担だった
その巨額の借金が日米戦争の遠因になったともいえる >>226
Wikipediaは適当だからな・・・少なくとも1930年代末にはレーダーの開発着手してて、当然八木宇田アンテナも検討資料の中に入ってる
ただ、日本は電気事情が悪すぎたのでレーダー作っても電力どーすんの問題が常に付きまとう
これは陸上に限らず艦艇もそうで、発電機の容量は無限ではないからキツキツだった 亡くなった爺ちゃんの妹が元気なときに話してくれたことだが
ひい爺ちゃんが大和建造に関わっていたらしい
10年か20年ぐらい前にひい爺ちゃんの家処分するときに大和建造の書類が出てきたらしく
昭和に亡くなった爺ちゃんも爺ちゃんの妹も知らなかった
戦後になっても黙っていたのは帝国軍からの圧力があったのかもね
貴重な書類は爺ちゃんの妹が勝手に軍事関連施設に手渡したので手元には無い
青焼きではないが表計算のようなものでオクに流せば高額ゲットンできたのに >>229
重要拠点の防衛と特攻じゃ戦闘の目的がまるで違うでしょ
特攻に使われた戦闘機は爆弾をくくりつけて行ったわけで役割としては爆撃機と一緒
防衛用の戦闘機としては性能が低くて使い物にならないから爆撃機代わりに使ってただけのこと >>230
13号電探や空6号電探（一式陸攻や銀河の機上電探）が八木アンテナそのものなんだから、それは都市伝説の類だよ 戦艦の砲塔って載せてあるだけだから
沈む時に重い砲塔が真っ先に落ちていくので
海底に着地すると船体だけになっちゃうんだよな
これはビスマルクのだけど
ttps://youtu.be/1ub5wn1khHQ >>235
wikipediaにも情報源のソースは書いてある
ただそのソースが本当に信頼に足るソースであるかどうかは、
wikipediaだけ見ても分からない >>237
特攻機の命中率なんて、たかが知れてる
つまり、やるだけほとんどムダ
拠点防衛様に戦闘機を配備してた方が、なんぼかマシ
そもそも、最初から数千機もあった訳じゃなくて、特攻機
として新造された訳だから、その資源がもったいなさすぎる >>229
>>237
1945年3月の志布志湾での空戦みたいに零戦、紫電は敵の3倍以上いたのにF4Uに一方的に虐殺だもんなぁ
しかもこれ、元ラバウル空や元601空のベテラン多数をもってしてもこれだもん >>235
そういう開発力とかの差が、日米の国力の差だよね >>245
たしか帝国軍も原爆も作ってたんだっけ
アメリカに比べたら何十分の一ぐらいの小さいから間に合わなかったらしい
二号とか呼ばれたような >>240
日本軍と一括りにしてるのはあまりに乱暴だな。印象操作なんだろうけど
そりゃ前線指揮官なんかは実用化もしてない装備のことなんざ知らんわな >>246
大和じゃないけど
トラ・トラ・トラ！で造られた長門のセットもなかなか
ttp://1.bp.blogspot.com/-hbXfswEONyM/VjDv_uWPLvI/AAAAAAAAFEk/5VlXh-EAe-Y/s280/11251171_10205258049714286_3334075763135780831_n.jpg
ttp://4.bp.blogspot.com/-GeQXstA1hHQ/VjDwCN6SxeI/AAAAAAAAFEs/M7jvOe-QKck/s280/12046642_10205258051634334_7682384257934310909_n.jpg >>248
いや、wikipedaの八木アンテナってわざわざ書いてるんだから
そこを確認すればよい話でしょ。それを怠る人間は5ちゃんねるに
向いてないだけだ、人のせいにしてもらっては困る >>250
乱暴というのはWikipediaとソースに対してだよ
こういう無駄に日本軍sageの本や研究書大杉なのよ
その結果が映画パールハーバーのアレだからね >>242
全く同感だが、防御に徹しているだけでは戦況は悪化する一方だからなあ
真っ直ぐ飛ぶことしかできない程度の搭乗員に拠点防衛させたって何の役にも立たないし
それをやるくらいならそこでさっさと降伏してしまった方がいいんだろうが、なかなか難しいだろうな >>246
映画「俺たちの大和」のセットね。
自分も行った。
日立造船の廃ドック跡に作られたセット。
右舷の対空機銃群がよく作られていたな。 >>252
少なくともルーズベルト存命中は降伏という選択肢はないから
何せアメリカ側が外交ルート全遮断してたから話す手段すらない
そもそもルーズベルトの目的が民族浄化なんだから存命中に降伏してたら今頃日本人は標本だけだよ
第三国経由も先手打たれて潰され、罠とわかっていながらソ連に依頼するほかない状態 撃沈されると理解しながら天皇と軍部が戦艦と巡洋艦、駆逐艦で編成した直掩機無しの艦隊で
出撃させた結果、爆撃機からの爆撃により艦船が相次ぎ撃沈、大和などに乗船していた日本人
6000人以上が死亡。
当時の皇太子は今の天皇だったことを理解しないとな。昭和天皇は当時の天皇。
天皇は知らんが、少なくとも皇族は国民が食糧難で苦しんでいる中、鯛の塩焼きをはじめ、
高級食材を欠かさず食っていた記録がある。宮内庁も認めている。(´・ω・｀)
それでも戦艦大和というものを崇められますかね？(´・ω・｀) 陸では玉砕、空では特攻やってるのに海（連合艦隊）は何もしてないじゃん
というムードが当時あった
そのため、自分たち(海軍上層部）のメンツのために大和による海上特攻が行われた
軍事的意義は何もありません
誰も責任とってません >>259
護衛戦闘機は出す予定で、実際空襲直前までいたし、本来は交代の戦闘機が来る予定だった
地上基地に大和撤退と誤報が入ってしまって連携が崩れてしまったんだよ
片道燃料説と同じで必要以上に日本軍を貶す風潮は好きじゃない >>190
いい意見だな
大和の使い方がただしければ
ミッドウエイは勝てたよな
島を占領したら 望みだった講和もできたかもしれない 紫電改は邀撃用じゃなかったっけ
エンジンの開発がうまく進まなかったとか >>259
鯛がメザシに変わっても沈む時は沈む、負ける時は負ける。 スーパーエリート達ばかり乗ってたみたいな話もあったらしいがもったいない >>259
何を言いたいのかよくわからんけど、大和のバルバス・バウや大型船建造技術は
戦後の造船大国日本で十分生かされている。
歴史は連続するもので、オール・オア・ナッシングというのは無い。
天皇制も同じ。 自由に使えるだけの燃料がなかっただろ(´・ω・｀)
外洋に出るなら毎回一万トン級の輸送船を随伴させなきゃならなかったんだぞ
決戦以外使えん。そしてその決戦がない(´・ω・｀)
使い道ゼロ >>263
開発遅れて無用になった強風の設計の一部と部品流用してエンジンを誉に載せ替えたのが紫電
でも水上機由来の中翼型で足がポッキポキだったので低翼にしたのが紫電改
量産の遅れはエンジンではなく川西航空機の生産能力不足
実際、同じエンジンの陸軍四式戦は中島飛行機の生産能力の高さで3500機も生産されてる >>257
いい意見 いまは役立たずの日本だよ
懐かしがっているだく
最後の日本を見送ってください >>262
大和をうまく使っていればミッドウェーの結果はまた違ったものになっていたのは確かだね
敵空母を全滅させて島を占領できていれば講和ができたのかと言われるとどうかなとも思うけど >>259
いくらどビンボー状態の大日本帝国でも、天皇一族に
いいメシ食わすくらいは、出来たんじゃねーの？
北朝鮮におけるキム豚ども見れば、分かるだろ >>268
ああ
海軍軍人だった創業者が大正時代に「これからは飛行機の時代」「日本は巨大戦艦より飛行機を大量生産すべき」と
海軍を辞めて設立した中島飛行機か >>261
> 地上基地に大和撤退と誤報が入ってしまって
おまえそれ、素直に誤報って解釈するのかよｗｗｗ
いくらなんでも、甘ちゃんすぎるだろ
よってたかってそういう事にして、自己保身図った
だけじゃねーかよ >>267
大和をはじめ 日本の戦艦や空母は 太平洋をわたる想定しなかったらしい
すべての艦艇がアメリカ本土攻撃は想定外なんだそうだ
勝てるわけがない >>230
それ敗戦後じゃなくてシンガポール攻略後の英軍捕虜から聞いたってバージョンもあるな >>275
もともと海軍の予定行動海域は日本近海（沖縄～小笠原諸島あたりまで）ということで整備されているからね
その後少し広がって台湾～内南洋くらいまで範囲にしていたようだが >>271
天皇
「国民の皆様に幸福があるように祈っています」
「国民は総特攻してください」
「戦艦大和の乗員を思うと胸が苦しくなります」
「俺らは絶対に謝らないし、前線に行かないし、何があっても自殺しない。贅沢させろ。」
本当、無茶苦茶だよ。教育勅語と１セットの天皇という存在が。 日本が本土決戦しそれこそ全員死ぬまで戦っていたら、その間に中国も
朝鮮半島もベトナムもインドネシアもアジアは全て共産化していただろ
うから、アメリカにとっても得るものがなかった。同時に日本にとって
もそれは得策ではなかった >>280
鯛の塩焼きじゃなくてメザシが出てくれば、天皇は文句
言わずに素直に食べたと思うよ
ただし、それが民衆に知られたら、もうみんな負けを
悟って戦争なんかやる気にならなくなるわなｗ
結果論ではその方が良かったのかも知れんが、既に
多数の犠牲者を出していた当時にそんな事は、絶対に
出来なかったと思うよ？ 沖縄守備隊は大和の出撃計画を聞いて「いま来ても無駄死にだから止めろ」と本土に打電したが
なぜかそこ電文は海軍側に伝わってなかったって話があったはず
八原高級参謀の手記だっけな >>283
伊号潜がやってるからそれで我慢しなさい >>282
鯛の塩焼き
牛肉のステーキ
各種野菜果物
白米どころか赤飯も
これが当時の皇族が食していた食材の現実。(´・ω・｀) 昭和天皇 ： え、メザシ？ ナメてんの！？
朕、天皇だよ？ 一番偉いんだよ？
あー、朕、やる気なくなったわー
戦争とか、どうでも良くなったわー
やめやめ、戦争とか、もう止めじゃー！
おいハゲ！ そうだよテメーだよ東条！
アメリカさんに連絡せぇや！ もう戦争止めじゃー！
とかの方が、良かったかｗ >>286
どこの世界にも自分たちだけいい物食べてる人間はいる
だからどうしたっていうんだ うちのお爺さん、軽巡洋艦多摩だったらしい。
戻ってきて欲しかったけど、そしたら俺は生まれなかった… 天皇憎しは、単にマルキストの考えた情報戦術でしかない
小手先の情報戦術を真に受けて乗せられ続けるのはどうかなと
卒業したほうがいいと思う >>261
宇垣中将の独断で鹿屋基地第5航空艦隊の零戦20機前後程度を護衛させている。
ただ沖縄まで燃料が持たない（距離ではなく時間）から、10時ごろ帰投した。
その直後に敵偵察機に場所を特定され、やられたわけで。 >>16
～守ろうとしただけ。だけどすぐ沈められてアホすぎ。 >>287
「メザシは戦時中に限る」の名言が生まれたかもｗ 3000人は多いな
対空砲が多かったから、それで多かったのかな >>289
５８８人全員死亡か 悲惨だな ばあさんは再婚したんかｗ レイテで怖気づいて逃げ回り
大した戦果も上げないまま撃沈された惨めな戦艦。
有名なのは宇宙戦艦ヤマトのおかげｗ シーレーン防衛思想がなかった時点で、どんな超兵器
作っても意味ないだろ。 飛行機の特攻で死んだ兵士の数と、大和一隻で死んだ兵士の数が大して違わない。
アホな話だ。 >>1
昨日ね。
吉田満『戦艦大和の最期』読み直した。
沖縄特攻の際、主砲(三式弾)は撃たなかったんやね。映画では撃ったことにしてるけど、吉田満の手記に主砲で対空射撃をした記述はないわ。46センチ砲の出番はなかったんや
英霊の御霊安らかなることをお祈り申し上げます 莫大な金を使って建造した船を片道特攻させて砲台にするとか戦略がないよなこの国
今でも変わってないが >>300
もう両足棺桶に突っ込んでた頃だから
完成が遅すぎた ハワイからパナマ運河を叩けば
半年くらいは終戦は伸びたかも？ 昔、尾道まで見に行った映画の大和のセット、大きくて結構迫力あったな >>77
まあ、コピペなんだけど、その受け取り方は意地が悪すぎて引くね。
当時の軍艦に乗っていた人だったの分かったから、みんなどんちゃん騒ぎだったのを止めて真摯に聞き入ってる、て下りすら読めないの？ >>302
当日は雲が低くて敵機の編隊が見えなかったらしい。
あと、レイテ沖海戦の武蔵の戦訓もあったと思われ。主砲が撃ったために機銃員がなぎ倒された。 >>304
現地の日系人使ってハワイを乗っ取れるくらいの戦略があったら日本は負けてない
ただし日本が勝ってたら日本は軍部と革新官僚がさらに暴走して北朝鮮化してた可能性がある >>304
実際、伊400潜がそれをやろうとしたわけだが。 >>300
警察の留置場で左翼をぶっ殺して右翼が日本を完全支配してた時代だからだろ >>306
だからレイテの時はボルネオのブルネイから出撃した
でも産油地帯も前線からは遠いからそこに置いておいても使いにくいのは変わらない
あの辺はあるのは油だけで整備にも補給にも不便だから >>308
主砲撃つと衝撃波で甲板の水兵が吹っ飛ばされたって話ね
爆風避け付いてない機銃座は、使えなくなる 原爆開発費が20億ドル、B-29の開発費が30億ドル
大和級一隻が当時のレートで5000万ドルは行かないから資源以前に予算で無理 >>252
大西中将の本では勝ことより日本人として白人に対する意地みたいなことを書いてあったかと。 >>260
空なんてなかったから、陸軍航空隊が知覧から特攻。海軍航空艦隊が鹿屋から特攻。
最後は前線を鹿屋から大分まで退いてたから大分から敗戦の日に宇垣中将が特攻な。
鹿屋の部隊は敗戦の日、鹿屋から大分に動員したJKを引き取りに行ったらしいな。で、その日中に実家に返したとか。
そんなことよりやることなかったんかな？ >>17
仕方なかったろ、あれは。
時代を読み切れずに時代遅れとなってしまったんだから。
今の日本もそうだけど、数年先を読んでの開発は難しいし、加えて日本の体質では無理に近い。 >>271
皇族の桃山家や李家もええもん喰ってたんやないか？
うちは大阪でももともとの大阪人やから食い物で
苦労はしなかったらしいし。もともと、天皇家は
奈良やら関西に代々の直臣が居たやろし。 >>261
その護衛の戦闘機が米軍の空襲時にいたら
結局、全機撃墜されて、大和の沈没も避けられなかったが
この大和を守った零戦隊で映画がつくれたのに実に惜しいわ 〓〓〓CAUTION！〓〓〓
∧ ∧
ヽ<｀∀´>ノ
(( ノ( )ヽ ))
< >
〓〓〓CAUTION！〓〓〓
------------------------------------
このスレには朝鮮人が湧いてます！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>294
3連装機銃1基を動かすにしても旋回手、仰角手、弾込め係×6～7人で10名位必要だからな
ボイラーとタービンを動かす機関科、飯炊き主計科、主砲関係要員など含めればそれくらい必要 >>294
同時に沈んだ矢矧と駆逐艦四隻の乗員も含んだ数字。
>>299
方位盤射手だった村田大尉によると雲が低くて撃てなかったとのこと。 >>323
沖縄出撃時の大和の乗員が総員3332名
生還者276名
大和1隻で3000名戦死だよ
2水戦を含めると4000弱だったはず >>324
そうでしたか・・・
二水戦の慰霊祭は別でやったのかな？ >>325
そこまでは分からんが、男たちの大和が公開された頃に「戦艦大和の慰霊碑に若者が見学に来ている」という特集をTBSかテレ朝がやってて
海軍墓地の案内人をやってる海軍OBの方(大和特攻時の2水戦所属)が「大和ばかり特別に扱われるが矢矧や浜風などと共に散った戦友もたくさんいる」と
憤りと言うか悔しいと言うかそういう感じでインタビューに答えてたのを覚えてる >>20
史上最悪の殺人者は習近平だろうに。虫狂は一億人殺しているからな。 >>326
「連合艦隊」「男たちの大和」見てると二水戦の描写がほぼ皆無だったからねえ。
一緒に見た妻も大和一人で沖縄に行ったと思ったと言ってたくらい。 >>328
両方とも出撃前に第2艦隊司令部と第2水雷戦隊の幕僚や艦長が「こんなのは作戦とは言えない」とやり取りする場面があったが
ある程度の知識がないと分からんよなぁ >>328
太平洋戦争で最も活躍した戦艦は金剛かなあ。
でも誰も知らんよね、そんな名前。
一般的にはそんなもんだよ。 >>328
「男たちの大和」の方は出撃前の会議で発言している人物は誰なのか分からないまま終わる
「連合艦隊」の方は同じ場面で発言する人物が先に名乗っているから一応誰なのかは分かる
確か霞の艦長と二水戦所属の3人の駆逐隊司令だったはず
あと空襲を受ける第二艦隊から無電が入るシーンがあって、そこで浜風、涼月、矢矧の名前が出てくる >>332
連合艦隊の方は会議のシーンで雪風の寺内艦長も出てたはず
あと男たちの大和の方は前半で艦長だった森下信衛が
後半では説明もなく第二艦隊参謀長になってるから初見だと混乱しそう >>333
そうだったのか。発言したかどうか覚えてないけど、忘れてるだけかな
ただ座ってただけなら誰が誰か分からないからどうしようもないけど
「男たちの～」は主人公周辺の人間で名前が出てくる軍人が誰もいないんだよね
「連合艦隊」だとテロップが下に出るから分かるし、同じ人物でも肩書きが変わるとその都度表示されてる >>335
そもそも男たちの大和は大和とタイトルにあるのに出てくるのは8割がた機銃周りだけというね 全く関係ないけど岡田有希子の自殺も今日だっけ確か。
花まつり（4/8 お釈迦様の誕生日）だったように覚えてる。 無能な軍部と天皇に殺された哀れな3000人の同胞たち >>334
当日(4月7日)の天候は時折小雨が降る曇りで雲底高度2000メートル前後
米軍機は雲の中からいきなり飛び出してきて爆弾や魚雷を落としてまた雲の中へ退避するので
主砲どころか機銃群も射撃に難儀したという >>336
特攻時に火を吹いてたのはほとんど機銃か高角砲やからなあ。主砲は最初に三式弾ばら撒いたくらいだしょ。 大和関連だと最近は自称元副砲長とかいう御年百ウン歳が目立っているけど
あの人の本ってどのくらい信憑性があるんだろう？
なんか栗田らへの批判は念入りに書いているけど
自分の部下については淡白な記述だったり
自分ageを少々やりすぎてる感じで
上司への愚痴と与太めいた自慢話にしか見えない >>177
魚雷って航走開始してから目標突入まで分単位で時間かかるものだが、当たらないものだったのか？ >>345
Amazonのレビューに矛盾点を上げてた人がいたよ
うろ覚えだが
・著者が栗田の参謀とレイテに突っ込む突っ込まないで怒鳴り合いの大喧嘩したとあるが他の目撃者が1人も居ない
(それだけの大喧嘩をしたというのに今まで刊行されているレイテ海戦を扱った手記や戦記に一切記述がないのはおかしいし
著者の配置的に栗田達のいる昼戦艦橋にいるのはあり得なくは無いけど腑に落ちない)
・大和勤務以前に乗っていた艦での出来事が書かれているが行動記録と一致しない
(ガダルカナル攻防戦で「実はガ島に零戦隊が進出していたが隊長が独断でラバウルに引き揚げた」ことを自分が現場で見聞きした新事実と書いてるが
そのとき乗艦は別の海域で行動していたし、台南空やラバウルの戦闘記録やガ島の生存者の証言にも一切残っていない)
他にも色々書かれてたがネトウヨ共に「著者の記憶違いのはずがない！日本の零戦、大和は世界一！」みたいな事を書かれて
規約違反だかなんかでレビューごと消されてしまった よく沖縄戦で沖縄は本土から見捨てられたと言うけど大和の目的地を無視してるよな >>332
涼月を「りょうげつ」と発音したのがすごく気になった。
>>336
軍板では「男たちの25mm機銃」と揶揄されてた。
>>337
大和の命日は7日ですよ。 >>177
しかもその時撃墜したアベンジャーの1機は戦闘記録用に大和の映像を撮影していた
もしその機が撃ち落とされずに生還していたらYouTubeなどで大和の動く映像が観れたかもしれない >>349
沖縄にたどり着けたら
浅瀬に乗り上げて砲台になって
乗員は陸戦隊として戦うんだっけ
そんな無茶苦茶な計画、単に大和の落とし前のダシとして
沖縄が使われたようで酷い話だと思った ある程度アメリカに妥協して戦争回避してたら呉に展示されてたかな >>343
階級章が少将で赤城が三段甲板時代の姿(艦尾両舷の20センチ砲の配置と飛行甲板右舷に生えてる航海用の小型艦橋から推定)だから
一航戦司令時代の山本五十六じゃないか？ >>349
まあ沖縄助けるためっていうか、本土決戦の準備するのに時間稼ぐためだもんな
結果、本土決戦なくて沖縄だけで地上戦だったしｗ >>349
海軍上層部の中には「大和を残して敗戦となったら海軍は末代まで批判される」と考えていた者もいたようで
沖縄救援という大義名分の元で大和を上手く処分したようにも思える
草鹿GF参謀長の「ようするに一億特攻の魁として死んでもらいたい」発言も有名
(実際は草鹿が留守の間に神重徳が勝手に立案し豊田GF長官に直談判して承認させたと言われてる) >>358
神参謀の思いつきに等しい作戦で立案されたのが4月5日と言う拙速ぶりだった。 安倍の祖父が◯したようなもんだよな
一族で何人の日本人を◯す気だよ >>362
神がサイパン防衛戦の頃から温めてた作戦だからな
「敵上陸部隊に陸戦隊を乗せた戦艦と高速輸送船で突撃する。頃合いを見て海岸に座礁し浮き砲台として砲弾を撃ち尽くした後は
現地守備隊と合流して陸戦に参加せよ」という内容だったが「座礁したら電気系統や揚弾機が使えない」と却下されてる >>360
大和の特攻は七生報国の精神を体現した武士道的作戦だった！感動する！
とでも言っとけば良いのか？クソウヨ 大和、武蔵、信濃どころか
すべての戦艦は何の役にも立たず海の藻屑 >>368
暗号傍受されてアメリカに作戦筒抜けされていたからな (-_-;)y-~
このニュースを知らなかったから、桜花賞をはずしたわけではない。
俺は、父である予科練ジジイの戦艦大和目撃談は嘘やと思っている。
岩国基地に行くときに見たと言っていたが嘘やろう。
あいつは、玄関で、戦艦大和の模型で遊ぶ俺の姿を言っていたにすぎん。
アーモンドアイ、門、ドア、買えん・・・
http://s-file.main.jp/spin-off/0100keiba.htm >>368
金剛型……機動部隊随伴艦や海上挺身隊として活躍
伊勢型……エンガノ岬沖海戦の囮部隊と北号作戦での輸送艦として任務を全うする
殆ど練習戦艦状態だった扶桑型、内海で開店休業状態だった長門型
亡失と燃費を気にして大部分を内地やトラック泊地に引きこもってた大和型
あと信濃は空母な >>366
その一度は却下された作戦を再び持ち出しそれを承認する司令部にも呆れる。 >>367
俺はどっちかと言うと右寄りだと自認しているが、太平洋戦争は回避すべきだったし
神風とか大和特攻なんて馬鹿の極みだと思っている
それにあの戦争は朝日新聞が代表するように反日左翼が調子乗ってた日本人大衆を扇動して引き起こしたもの (-_-;)y-~
神重徳の近くやで、俺の血統ルーツは。
昔、山門院があったらしいねんけど、その領域がわからんねんなぁ。
出水郡全部と思えて仕方ないんやが。 (-_-;)y-~
S台が在日のために競馬しているのもわかっている、
予科練ジジイが30年近く嘘を言い続けていたこともわかっている、
それでも、なおアーモンドアイは買えん。
買えんというか、桜花賞はやる気になれんかった。
S台を変えるには、買わないのが一番。
データラボトライアルキットインストールしよー いつまでも戦艦に拘り過ぎた日本軍
結局は役立たず戦艦で終わっただけ
特攻自爆機よりも戦闘機を造るべきだった >>372
神の持論としては「戦艦群を出し惜しみで温存していても本土が空襲されたり負けたら意味なし」だから突入せよだからな
サイパンの時は「自分を突入する戦艦の艦長にしてくれ。自分で突っ込む」と言うくらい執着していたようで
>>373
そういう風に冷静に見れる右寄りが増えれば良いんだがなぁ
ここでもTwitterでも日本軍の駄目なところを批判するとすぐ噛み付いてくるネトウヨが多くて疲れるわ (-_-;)y-~
戦艦建造が社会を支える産業やったんやで。
今、公務員人員を半減できるか？
航空戦略はそれやった。
今、PC,ネット接続で、公務員を半減できない俺たちが陸海軍を批判なんかできんよ。 >>378
「やれることはやった！あとは天命に任せる」
こんな自己満足だけで死地に行かされる兵が可哀想。 (-_-;)y-~
内燃機関エンジン製造ラインを廃止して、
トヨタの人員を半減できるか？
できんやろ。大艦巨砲主義を批判するのは簡単やけど、それは進歩ではない。 (-_-;)y-~
簡単やろ、平和がーとか軍部がーとか言う奴ほど、
現代では無能なんよ。
公務員を半減しろ、トヨタを半減しろ、できん、
これが大艦巨砲主義。 >>65大和型では1隻につき
護衛空母複数、軽巡洋艦8隻、重巡洋艦8隻、駆逐艦10隻くらい
で打撃戦力となるだろうな。
ミッドウェイ作戦で南雲機動部隊は空母破壊に専念し、金剛型、長門型、大和型で地上施設の破壊に専念していれば
ミッドウェイは攻略は出来ただろうな(その後占領を継続できるとは書いていない)。 >>376
日本は武蔵を最後に(信濃は空母に改装)戦艦を建造していないが
アメリカは太平洋戦争中でもサウスダコタ級4隻とアイオワ級4隻を就役させて
上陸作戦の艦砲射撃や機動部隊の護衛として活用していた
タラレバだけど空母機動部隊と言っても常時全速30ノットで航行してるわけじゃないんだから
あ号作戦や南太平洋海戦みたいに戦艦を随伴艦や警戒艦としてもっと活用すれば
今みたいな「役立たず」とか言われなかったんだろうなと思う >>376
逆の見方もあって、徹底的に艦砲射撃にこだわるべきだった
という解釈もある。大和型を切り札とするなら。
後は潜水艦か。 >>384
ノースカロライナ型、サウスダコタ型は空母に随伴できた(最高速度27ノット、26ノットだったが)。
つまり長門型以上は空母と組み合わせることが最適解だった。 いや、これ軍がおかしいために起こった悲劇でしょ。
ちゃんと説明せんと。 >>371
扶桑型は3番主砲と4番主砲を撤去して主機改装&ボイラー改装&対空兵装増強で
使いようはあっただろう。伊勢型は航空戦艦にしないで打撃戦力として組み入れる(主機改造して) >>378
「反日サヨクガー」なんて被害妄想全開のバカのどこが冷静なんだw
当時の日本の暴走の根本原因は民主主義の過剰にある、と考えるのが今主流。
要するに、当時の今も日本は衆愚政治の国ってこと
日本人には一度空気に支配されると誰もそれに逆らって客観的な状況分析に基づいた
合理的な意思決定を述べられなくなる。 >>388
軍政レベルでおかしい。別の言い方だと政治レベルでおかしい。
旧陸軍と旧海軍の上位機関が無く、統帥権者≠最高指揮官
という政治は2000年前のローマ帝国皇帝が見たら笑い死にすると思う。 >>383
>その後占領を継続できるとは書いていない
宇垣か黒島かは忘れたが「(補給が難しければ)陸兵を上陸させて敵地上施設と飛行場を破壊したら即時撤退しても良いんじゃないか？」と進言してる
>>385
黛治夫の意見だっけ？
「航空戦になったら生産力が勝るアメリカが勝つに決まってる。日本海軍が日露戦争以来練ってきた艦隊決戦に米軍を誘い込むべきだった」
>>387
扶桑の鶴岡艦長も「扶桑は実際には全速26ノットくらい出せたから機動部隊への随伴も可能だった」と証言してるんだよな >>390
旧帝国政府：明治政府を作成した元老は概ね死んでその後リアリストは国政から排除されて
滅亡した。新興国の限界。 >>390
>神風とか大和特攻なんて馬鹿の極みだと思っている
この考えに至らないネトウヨが多いから下一行は完全に無視してたわ >>390
>一度空気に支配されると誰もそれに逆らって客観的な状況分析に基づいた
>合理的な意思決定を述べられなくなる
海軍反省会でも書かれてた「疚しい沈黙」がまさにそれ
どう見ても無理ゲーなのに上層部がノリノリだと下の者は意見を言えない
言ったら左遷や閑職送りなどが待ってるから保身の為に「良いんじゃないですかね？(呆れ)」で渋々承諾
そして気が付いたら取り返しが付かないところまで事態が進行しちゃってると >>392
扶桑型は出るのだろうけどその後ボイラーの整備で問題が出ると思う。
アメリカ製の恐ろしさは「安全にその速度を出せる」ところにもある。
まぁ空母付けておけば一定の作戦には耐えるとは思うけど。 黛は「航空主兵への転換は間違い。戦前の想定どおり、砲撃主体の艦隊決戦を挑むべきであった」と生涯主張し続けた。
「日本海軍の遠距離砲撃の命中率は米軍の三倍」とする主張は、戦前に日本の諜報機関が米海軍の砲撃演習結果を入手し、分析した結果に端を発している。
日和っていないな。
この手のリアリストが何故将官になれなかったのか不思議ではある。 >>391
結局悲劇性とか全くないんだよね、自業自得というかさ。
こういうのちょっとわかんないよ。 戦艦ストライクをやっている甥っ子が「男たちの大和」を鑑賞している時に
「☆５の船員3000人みんな無駄死にさせたんだよ、馬鹿だね昔の日本の偉い人は」
と母ちゃんが熱く語っていた >>399
責任の所在を分かっている発言だな。恐らくそのJ( 'ー`)しは責任のある職務を経験したことがあるのだろうな。 結果論だけど、こんな意味のない作戦で沈めるくらいなら、半年前のレイテで反転しなかった方が、大和の意義ある最期を飾れたかも。 >>401
ミッドウェイ作戦で投入していれば戦果もあったと思うし、というか空母と組み合わせればアメリカ軍の島取り作戦は相当遅れたと思う。
戦艦による地上攻撃は20世紀終わりまで続いたから。 >>400
兄夫婦が共働きで構ってないから母ちゃんが甥っ子（7歳）の監督役になっている
スマホゲー初体験で戦艦についても右も左も分からなかったのに今じゃ
「右旋回！空母を守れ！！！！リスキルされるよ！！！」
などど提督化している 時代とは言え乗組員が10代なんだよなあ
沖縄なんか放っておけば生きてた >>403
話も分かるJ( 'ー`)しか。その昔鋼鉄の咆哮とかやっていたかもｗ >>404WW2アジア太平洋戦線は戦線が伸びすぎていた。
補給線や兵站の構築は無視され、資源産出地占領しても物資を運べないとか
海上交通路の安全は無視；潜水艦戦術は軽視、とか。
近代の軍政ではまず何処まで補給線を伸ばせるか、で作戦が決まる。外洋艦隊を運用するノウハウの積み重ねは西欧諸国
には及んでいなかった。西欧諸国は16世紀からノウハウ積んでいたので及ぶことは難しいことを承知で書くが。 >>307
最初から海軍経験者なのはわかってるだろ
大和じゃなくて他の艦だったらどうだったんだよって突っ込みたくなるわな 有名な写真
昭和20年3月19日 瀬戸内海にて大和を攻撃中
ttp://i72.servimg.com/u/f72/14/26/14/48/yamato24.jpg
昭和20年4月7日 大和に対する攻撃(米軍側記録)
第一次攻撃第一波 12時35分
爆弾20発投下(4発命中)、魚雷8本発射(2-3本命中)
第一次攻撃第二波 12時59分
爆弾27発投下(5発命中)、魚雷44本発射(8本命中)、ロケット弾112発発射
第二次攻撃 13時35分
爆弾30発投下(多数命中)、魚雷6本発射(5本命中) 14時23分沈没
13時35分～第二次攻撃中
ttp://livedoor.blogimg.jp/ooutput/imgs/5/1/514e47a1.jpg 提督の決断やりたいな
アメリカより陸軍が敵なゲーム 重さは 推定どれくらいなんだろうか？
あの当時の技術で、あれだけ造りこんだのだから、相当 重そうだよ
やっぱ 村上水軍の映画ぐらい作らないと、感覚がわからなくなってくるね >>404
敗戦国、次の世代が飢え死にするけどな。 >>382
いま捨てるとしたら
日本文化や日本語だろう
英語か中国の植民地にならないと 生き延びれない >>406
熊本地震の混乱をみるかぎり
その教訓は生かせてないかんじだよ いま日本が経済封鎖をうけたら 北朝鮮どころの被害ではないし 科学論文数でドイツにすら抜かれた向学心のない日本が
アメリカに迫る中国に勝てるわけがないだろ >>368
確かに戦場では役立たずだったけど、大和を作る過程で起きた様々なイノベーションが戦後の技術大国日本の礎になった事は間違いないと思う >>417
それはビス子さんでもアイオワさんでも同じ。寧ろエンターテインメントに貢献したｗ
但し大和さん自体に責めは少ないが。
旧軍が運用したのが悪い。ドイツ第3帝国に運用させればイギリス大西洋艦隊は機能不全になったと思う。
逆にイギリス海軍が運用すれば1945年まで第3帝国は持たなかっただろう。 同世代のミズーリやニュージャージー
だっけ？
改修して90年代の湾岸戦争に参加してたよね
あっちのは長持ちするなぁ 慰霊のために現在の科学技術を駆使して新型大和型護衛艦を作ってくれ 扶桑・山城も慰霊しなよ・・あの美しい艦容もったいない >>423
旧海軍の失敗作。それに「扶桑」と付けたのでｗ
せめて邪魔くさい主砲塔2つ撤去しておけと思うけどｗ 巨大戦艦は時代遅れ…の割に
ビスマルクもティルピッツも大和も武蔵も
親の敵討ちかと思うくらい過剰にボコられたのは何故だ >>161
優れたほうが爆沈したのか てか10％近く差があるてその日の運とかか… >>190
そんじゃ囮用の雑な作りの船とか作れば…って無駄かそれは… >>427
的の速度、自艦の速度、進行方向、方位、地球の自転速度、風向風速、空気密度、装薬の製造年月などを
機械式の計算機である射撃盤や方位盤に入力して的の未来位置を予測して発砲するからなかなか当たらない
それに主砲の仰俯角と旋回は自動じゃなくて、人間が方位盤などから送られてきた指針にハンドルを回して合わせるので
モタモタしてると未来位置がドンドンズレてくるから艦の練度がモロに出ると言われてる
だから海軍の戦艦部隊では「鬼の山城 地獄の長門 いっそ海兵団で首吊ろか」と言うような唄が流行るくらいシゴキや罰直が厳しかった >>218
防御力低い日本製に高性能のアメリカ製爆弾、
防御力高いアメリカ製に低性能の日本製爆弾、まあそうなるか… >>431
船体の防御力そのものにはそこまで違いはないんだけどね
構造上の問題や保安体制の違いや戦闘後の状況で日本側は助からない艦が多い >>431
日本海軍……真珠湾からミッドウェーまでこれと言った大損害なし
米国海軍……真珠湾、珊瑚海、ミッドウェーと日本軍に主力艦艇をやられてたのでダメコンの経験値がどんどん蓄積されていく
日本もミッドウェー海戦後に炭酸ガスを発生させる消火装置(隔壁内を二酸化炭素で満たして火を消す。乗員は死ぬ)や
石鹸水を散布する消火栓(水より石鹸水のほうが有用)の装備を設置したり艦内の可燃物の撤去などを行ったが
そういった装置では防げない所(大鳳のガソリンタンク気化爆発、信濃の浅深度被雷による浸水)に攻撃を受けて沈むパターンが結構あった >>414
呉から北海道の陸自のっけて一日で熊本やろ。なかなか最高速をシナにばらしまくりやったけど。 いつまで、こんな事やる気なんだよw
チョンみたいだなw
しつこい。 >>435
その部隊は陸路で北海道から来たんだっけ？
有事だったら隊員の疲労が溜まってイザという時に行動できないんじゃないかと思った >>430
金剛型も酷かったらしいな。
レーダー射撃を一定程度モノにしたアメリカ海軍(発展途上ではあったが実用には堪えた)や、練度最低でも
フッド轟沈、KGV型大破出来たビス子とは違うな。 >>434
ミッドウェーの四空母に炭酸ガス消火装置はもともと備えてあった。
空母に限らずラムネ製造機を搭載した軍艦は全て炭酸ガス消火装置を装備していた。
問題はミッドウェーの四空母のように格納庫の側壁が内部からの誘爆によって破口
だらけになって気密性を保てなかったので役に立たなかった。 >>440
あえて爆発させて全損を防ぐ構造のアメリカ空母とは違うのだな。
重装甲で固めたイギリス空母とも。 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗ ｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗ ｗｗ お前等日本は、アジアの解放なんかしてないし。お前等日本は、アジアの方を差別しているし。 「アルキメデスの大戦」って漫画で、描かれてるな。
時代遅れの大艦巨砲主義を主張する軍幹部と、空母や戦闘機を増やすべしと考える山本五十六らと、主導権争いをする。
五十六は天才的な主人公(架空の人物)を、潜入させ、大和建造を阻止しようとし、
その天才ゆえの説得力で、一時は大和の建造ストップに同意させる。
んだが、説得力があったのは大和推進派であった・・
これ、心理戦でかなり面白い。 >>443
後発帝国主義政府で、植民地支配の出遅れ組が枢軸国。
出遅れておいて俺にもよこせ、と騒いだアンポンタンが負けた。 日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう ！
テンノーは、お前らの味方するよりは、リベラルづらをして、”世界がお友達のふり”をすると思うけどｗｗｗ
じゃあ、バイバイ。
俺やアメリカ合衆国の99%を巻き込むなよ 。
俺やアメリカ合衆国の99%は、関係ないだろ。
お前らの主張によると、テンノーってリベラルなんだろ？ｗｗｗ
テンノーは日本への移民に賛成している？反対している？どっち？
テンノーは日本への外国人労働者さんに賛成している？反対している？どっち？
テンノーは日本で移民を排斥している？排斥していない？どっち？
テンノーは日本で外国人労働者さんを排斥している？排斥していない？どっち？
君たちの定義では、共○罪で逮○されるのは君たちだろうｗｗｗ
テンノーって言うのは、”オマエ”に、”都合よく”、”悪用される”に、”過ぎない存在”、なのか？ｗｗｗ
ずいぶんと、しょぼくて、ろくでもない存在だな。テンノー制度が無い方が世界が今より”まし”になるだろｗｗｗ
俺やアメリカ合衆国の99%を巻き込むなよ。 俺やアメリカ合衆国の99%は、関係ないだろ。
お前等日本は、アジアの解放なんかしてないし。お前等日本は、アジアの方を差別しているし。
お前等日本人は、弱いものいじめしか出来ないクズだからなｗ ｗ ｗ あ、俺はそもそもテンノー制度に反対だ。
テンノー制度はそもそも身分制度や貴族かぶれを正当化することで、人権を否定しているからだ。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者を受け入れよう！もっとハーフの人を日本に増やそう！
反対ですかぁ？あれぇ？ひょっとしてテンノーなんぞ世界から全く存在価値を認められてない？ｗｗｗ
テンノーなんて、対外的に必要なのではなく、オマエラ日本人どもを搾取する道具に過ぎないのではないでしょうか？ｗｗｗ
テンノーなんて、当然だけどムハンマドにもブッダにも教皇にも劣るよねｗ ｗ ｗ
俺はカトリック嫌いだけど。俺は自称ピューリタンだけど。 [Wikipedia]
バージニア権利章典
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E6%A8%A9%E5%88%A9%E7%AB%A0%E5%85%B8
1776年に起草された文書であり、「不相当な」政府に対する反逆の権利を含み、人間に本来備わっている自然権を宣言したものである。バージニア権利宣言（Virginia Declaration of Rights）とも呼ばれる。
この章典は後の多くの文書に影響を与えた。例えば、1776年のアメリカ独立宣言、1789年のアメリカ権利章典、および1789年のフランス革命における人間と市民の権利の宣言があげられる。
内容[編集]
第1条から第3条は、政府と統治される者の間の権利と関係を主題としている。
第1条は「すべて人は生来ひとしく自由かつ独立しており、一定の生来の...奪うことのできない権利を有する。
すなわち、財産を所得所有し、幸福と安寧とを追求獲得する手段を伴って、生命と自由とを享受する[2]」権利としており、これは後にアメリカ独立宣言の第1節に取り入れられて国際的に有名となった。
アメリカ独立宣言は「われわれは、自明の真理として、すべての人は平等に造られ、造物主によって、一定の奪いがたい天賦の権利を付与され、
そのなかに生命、自由および幸福の追求の含まれることを信じる。[3]」としている。
本文[編集]
以下はバージニア権利章典の全文である。
第1条 全ての人は生まれながらにして等しく自由で独立しており、一定の生来の権利を有している。
それらの権利は、人々が社会のある状態に加わったときに、いかなる盟約によっても、人々の子孫に与えないでおいたり、彼らから奪うことはできない。
すなわち、財産を獲得して所有し、幸福と安全を追求し獲得する手段と共に生命と自由を享受する権利である。
第2条 あらゆる権力は人民に与えられそれ故に人民から得られる。行政官は人民の被信託者であり僕であって、常に人民に従うものである。
第3条 政府は人民、国家あるいは社会の共通の利益、保護および安全のために制度化されるものであり、あるいはされるべきである。
様々な様式や形態の政府の中でも、最大限の幸福と安全を生み出すことができ、悪政の危険に対して最も効果的に防御されているのが最善である。
いかなる政府もこれらの目的について不適切であるとか反していると認められたときには、公共の福祉に最も資すると判断される方法で、
政府を改革し、置き換え、あるいは廃止する疑いも無く、不可分で剥奪できない権利を社会の多数派が持っている。
第4条 いかなる人も、あるいは人の集団も、公的な務めと考えられるものを除いて、社会から排他的あるいは別の報酬あるいは特権を付与されることはない。
その公的な務めは子孫に伝えられるものではなく、行政官、議員あるいは判事の職は世襲されてはならない。
第5条 国家の立法権と行政権は司法権から分離され区別されるべきである。立法部と行政部の構成員は人民の負担を感じ取りそれに参加することで
抑圧から抑えられるかもしれないので、一定期間私的な位置付けに下げ、元々所属していた団体に戻すべきであり、その空席は、繰り返され、一定で規則的な選挙で補充されるべきである。
この選挙で前の構成員の全部あるいは一部が再び選出されるかあるいは不適とされるかは、法律によって示されるべきである。 [Wikipedia]
バージニア権利章典
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E6%A8%A9%E5%88%A9%E7%AB%A0%E5%85%B8
第6条 議会で人民の代表として使える議員の選挙は自由であるべきである。社会に対して恒久的で共通の利害を持ち、
さらにそれに執着するという十分な証拠を持っている人全ては選挙権を有し、彼ら自身の同意あるいは選ばれた議員の同意無しに、
公共の用途のために課税しあるいはその財産を奪われることがあってはならない。また同様な考え方で公共の利益のために同意しない
いかなる法律によっても束縛されるべきではない。
第7条 人民の代表の同意無しに権威者によって法を停止したり、あるいは執行したりするあらゆる権限は人民の権利に対して有害であり実行されるべきではない。
第8条 あらゆる死刑に値するあるいは刑事上の告発において、人は告発者や承認に対面してその告訴の原因や性質を請求する権利がある。
自分に有利な証拠を要求し、近隣の公平な陪審員による迅速な裁判を受け、その陪審員の全員一致の同意無くして有罪とは認められず、
自分に不利な証拠を提供することを強制されない権利がある。いかなる人もその土地の法あるいは同輩の判断による以外でその自由を奪われることはない。
第10条 一般逮捕状はそれによっていかなる役人もあるいは伝達人も、それが行われたという事実の証拠無くして容疑有る場所を捜索し、
あるいはその犯罪が特に説明されず証拠によって支持されていない有る人または名前の無い人々を逮捕するよう指示されるかもしれないが、
これは悲痛であり抑圧的なので認められるべきではない。
第11条 財産に関する論争および人と人の訴訟においては、陪審員による古来からある裁判が如何なる者にも好ましく、神聖なものとされるべきである。
第12条 言論出版の自由は自由の最大の防波堤であり、専制的な政府による場合以外では制限することはできない。
第13条 武器の訓練を受けた人民の集団からなる規律正しい民兵は、自由な国家の適度で、当然で安全な守りである。
平時における常備軍は自由に対して危険なものとして避けるべきである。あらゆる場合に民兵は文民の権力に厳格に従い支配されるべきである。
第15条 自由な政府あるいは自由の恩恵は、しっかりとした公正さ、中庸、質素および美徳への執着によって、
および基本原理への繰り返し回帰によって以外、護りえない。 アメリカ合衆国憲法は改正（修正）に関しては硬性憲法ですよね
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13107518178?__ysp=6Iqm6YOoIOehrOaAp%2BaGsuazlSDkurrmqKkg5oay5rOV5pS55q2jIOOCouODoeODquOCqw%3D%3D
「立憲的憲法の多くが硬性憲法である理由は、憲法は社会契約説を具体化する根本契約であり、国民の不可侵の自然権を保障するものであるから、
憲法によってつくられた権力である立法権は根本法たる憲法を改正する資格をもつことはできず、それは国民のみに許され、立法権は憲法に拘束される。
したがって、憲法の改正は特別の手続きによって行わなければならないと考えられた。（「憲法」芦部信喜）」
したがって、日米両国とも法律の制定より困難な手続きを定めており、硬性憲法といえる。 >>441
翔鶴型は格納庫の側壁を薄く作って爆風で吹き飛ぶようにしてあったが巧く機能しなかった
みたい。
米空母は格納庫が一段でその床は大型爆弾に耐えられるようになっている上に開放式
格納庫なので爆風で飛行甲板が隆起することがないので応急修理は容易。 皇室と森友スキャンダル
籠池のおっさんの嫁・籠池諄子の親父、森友寛は、
糞ヒロヒトの実弟・高松宮の知遇を得ていた。
籠池の先代の森友寛は、 こういうことをしたんじゃないか。
自分のビジネス、幼稚園の運営に、公的資金をもらいたい
↓
お友達の高松宮にお願い
↓
高松宮、役所・自民党などに命令。
↓
私学振興助成法が成立
↓
合法的に、税金が、森友の幼稚園へ。
おそらく無料でこんなことは出来ないので、
森友から、皇室、自民党などへ、相当のキックバックがあっただろう。
で、今回のスキャンダルで、籠池も、この森友寛と同じことをしたんだろう。
皇室に働きかけ、政府を動かし、便宜を図ってもらった、ということだ。
籠池のオッサンにばかりスポットがあたってるが、
森友側の本丸は、嫁の籠池諄子だろう。学校運営で主導権を持っていたのは嫁らしいし。
皇室側では秋篠宮あたりが怪しい。
明治以来初の皇室の悪行の暴露まで発展してほしいものだ。
皇室とか言われてるが、やってることは鬼畜な悪魔そのものだからな。
あと問題は、高松宮と森友寛のパイプの内容。
森友寛が皇室の私生児とかそんなんだったりして w
dfjhjfhjfjhkadf 太平洋戦争をけしかけた反日差別主義者のルーズベルトがいちばんの悪
その罠にはまってしまった日本軍は愚か >>451
翔鶴に関してはちゃんと機能してたよ、最後以外。
それまで海戦の度に被弾しまくってたけど生還してるから >>454
回避方法ないからね
最終的に要求するつもりだった主力艦と全航空機、全戦闘車両の廃棄まで飲んで何年独立維持できると？
日米双方の交渉担当がソ連のスパイって時点でもうどうしようもない 安倍政権と似てるよな、スローガンだけ掲げ
何の役にも立たない、最後は蛇行運航で沈没。
安倍政権末期と同じだわ >>215
着発信管で点を狙うボフォース と
時限信管で空間を制圧する高角砲を同列に扱うとか…
小学生以下だなw >>456
一応補足。「ルーズヴェルト」は「Ｔ・ルーズヴェルト」だぞ。彼以降10年単位で外交的に詰将棋やっていた。 >>459
つ「VT信管(40㍉機銃には装着されていなかったが)」
後は対空防御網も確立、被弾しても墜落しにくい艦載機、大量生産体制確立(週間護衛空母、月刊正規空母)
「トラクター運転手」すら航空機操縦要員にしてしまう教育体制、このような相手に勝てると思うのは無理。 >>461
もとは40mmと12.7cmの比較だったのに、後からシステム持ち出すとかw
論点すり替え敗北宣言乙 >>462
対空兵装から既にｵﾜｯﾄﾙということが分からないか？
VT信管は第3帝国すら実用化できなかった代物ではあるが。 空母の時代に変わろうとしていたのに、日露海戦の成功体験に溺れて大砲巨艦の狂い咲き・・・
そんな大和を後生大事に温存し続け、最後にして唯一の任務が「沖縄の砲台」になること
で、それすら叶わず大勢の若者を生贄に海の藻屑と消え去った >>464
変えないことも出来た。徹底的に艦砲射撃と水雷戦術にこだわっていれば別の歴史になっただろう。
その場合には大和型は文字通りの最終兵器として機能しただろう。
旧海軍の軍政が終わっていたのよ。 >>464
戦艦大和も武蔵も
作戦行動中の戦艦を航空機の攻撃で沈める世界初の快挙の前に造られていたし
建造中だった信濃は解体する方が手間が掛かるくらいの進捗状況だったので
空母に改造
日本海軍の対応は遅くない 他は高齢化で解散してるんだよな。大和の遺族会はずっと続くといいな >>444
じっさいは 空戦派はほとんどいなくて
優速派と巨砲派の争い
４０Cm９門ならば３０ノットも可能とわかっていて
最後まであらそっていただが
結果はご存知のとおり
フル規格新幹線みたいなもの >>463
マジックヒューズでも直近まで行かなければ作動しない。高角砲で直撃できるぐらいの火器管制システムの
ほうが驚愕。その点で言うと、日本陸軍の高射部隊はお粗末で、アバウトなタイムヒューズと管制でB-29を
落とせなかった。 悲劇っていうけどまあ確かに悲劇であって、なにが悲惨かといえば
戦争末期の人災の最たるもんで大和特攻かなんか知らんが
そんなバカげたことで3000人もの人命をむざむざ失わしめているんだから、
実にこの国の愚かしさというものは嫌になるね。そこからして悲劇なんだ
3000人だぞ3000人 >>471
神の馬鹿と無能の草鹿。まぁ元々は陛下の一言なんだけど
確かにこの戦争とこの国の縮図といえば縮図。いまも変わらないんですけどね 追悼式を行う前に
きちんと後継艦を作れよ
むろんそれは戦艦ではない
「やまと」という海自の艦がない事からもよくわかる
現代における最大の戦闘力を持つ船は何か？
中国はよくそれを理解して建造中のようだ
韓国は理解しているが作る国力も技術もない たった６機の戦闘機と引き換えに沈められた
なぜこれを論じないのか？
そういう馬鹿だから戦争に負けるんよ >>474
戦術的には簡単なので。
「艦載機を積んだ空母の護衛無しの戦艦は航空兵力に対しては無力である」
とまとめられる。 いまは航空機に相当するのがスマホだな
ファーウェイのスマホを手にした移民さんが大量にやってくるし
守ってくれるはずの言葉の壁がなくなったもんなあ
大和国の沈没まで１０年かな アイオワ級やビスマルク級は公試で30ノット超えてるし
キングジョージ5世級も公試で28ノット、非公式では30ノットを記録してる
最新型だった大和の27.5ノットは遅すぎるし、金剛型以外の日本軍の戦艦は
鈍足の欠陥品だった >>477
大和型の公試速度は28.5ノット(向かい風あり)。
アイオワは確かに早いが、砲戦限界速度が30ノット(WW2時点のほぼ全ての水上戦闘艦が同様)。
ビス子さんは装甲防御と水中防御に難がある(甲板の装甲が薄い&バルジが脆い)&ボイラーが高性能故に整備が難しい。
クルップ社製ヴォータン鋼でも完全にカバーできていない。
もっとも大和型のボイラーの出力はやや足りない点は否めないが。
KGV型の最大の比較優位は「戦艦としては」低コストなこと(ボルティモア型重巡洋艦より少し高価な程度)。
で、26ノット安定的に出れば空母に随伴できる。 >>477
じゃあ金剛型量産すればええやん(なげやり >>478
ビスマルクならネルソン級とキングジョージ級の主砲タコ殴りに耐えてるぞ。でキングジョージ級は、チャーチル曰く
戦艦のようなもの。
>>477
ネルソン級とワシントン級以前の米戦艦は？ >>464
大和はホテルとして活躍したじゃないですか >>480
そう、アレはビスマルクにとって理想の砲戦距離だった(20kmから30km)。この距離だと甲板装甲はほぼ問題にならない。
で、垂直防御についてはヨーロッパ製戦艦で最高だったので耐えられた。但し艦上構造物がほぼ破壊された跡に魚雷食らって最終的に沈んだ。
35kmを超えると甲板に砲弾が墜ちてくる可能性が出てきてそうなると普通に砲撃で轟沈はあり得る。
理由は原型がユトランド沖海戦前に設計されているから。 ボロ空母で命がけで物資の還送任務をしていた人の方が
愛国的で悲劇的だと思うけどな。 >>484
主力艦の場合には個別に慰霊はあるみたい。 >>485
「たいがいは」って部分が逃げになってるのね >>209
信濃は出撃したわけでなかろ 艤装するのに場所かえようと思っただけ >>488
>>209はしなのが自意識を持っていたかのような面白いこといってるが
あの時期になっても単なる回航するのに敵潜のうろつく沖合いに工員もろとも突っ込ませる参謀連中はノコギリ引きにでもすべきだった そんなに速度を優先させたいなら
速力のでやすい空母を改装すればよかったんじゃないか >>491
空母が足りないから他の艦を空母に改装しようとしてる状況でそんなことしてる余裕ないでしょ
そもそも空母をわざわざ他の艦種に改装するくらいなら一から造った方が早い >>368
釜石砲撃したり硫黄島砲撃したり役立ったかも 攻撃目標は空母で戦艦なんてスルーだからな。
その戦艦が一番丈夫に作られていたってのは皮肉だよな。 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>488
信濃は横須賀から呉に回航する途中で撃沈されたんだが
日本の海でなくアメリカの海だったってことだ
地上も歩いてるだけで米艦載機に撃ち殺される
大和は大和＋3000人と引き換えに11機撃墜しただけ
大和と信濃の最期は日本の恥 どんな優れた物や人を有しても扱う側の人間が無能だからこうなる。 連合艦隊司令長官豊田副武大将訓示
帝国海軍部隊は陸軍と協力、空海陸の全力を挙げて沖縄島周辺の敵艦船に対する総攻撃を決行せんとす。
皇国ノ興廃は正に此の一挙に在り。
茲に殊に海上特攻隊を編成壮烈無比の突入作戦を命じたるは、
帝国海軍力を此の一戦に結集し、
光輝ある帝国海軍海上部隊の伝統を発揚すると共に、
其の栄光を後昆に伝へんとするに外ならず。
各隊は其の特攻隊たると否とを問はず、愈々殊死奮戦敵艦隊を随所に殲滅し、
以て皇国無窮の礎を確立すべし。 滅びの美に溺れていかれている
国民の一定割もこのような心中だったと思われる
皇国の興廃はこの一戦にありＺ旗乱発
こんなになったらおしまいということだ 沖縄を見捨ててたら戦後、沖縄は帰ってこなかったやろうしな。最後は戦略的に使ったんやない？ 遊ばれてたようなものだな
零戦は開戦当初は無敵だったが、零戦の性能を知った敵さんは
零戦が来たらまともに戦おうとしなかった。ようは被害を出さな
いように逃げていた。零戦を上回る新型戦闘機が配備されるまでは
勝てるわけないよ >>503
いくら零戦が強くても２機で当たればどんな撃墜王だって
逃げるしかないからな。
実際にF4Fにボコボコ落とされてるし。 アメリカ艦載機が2000馬力エンジンを搭載するようになっても
1000馬力前後しかない零戦を終戦まで使っていた大日本帝国
機体の色んなとこを人命軽視的に削って犠牲にして
それでも相対的ポンコツ化した
当時の当局は物量の差ということにしたくて念仏のように繰り返したが
質で大きく劣って量でさらに大きく劣ったというのが正解
勝てるわけないんだよ
まともな頭していればね
最終戦争とか妄想するキチガイをクビにもできず放置したからこうなった
バカなことは死ななきゃならない大罪だってことだ >>504
空中戦は２機であたるのは 米軍の基本
バフィ制というシステム
アメリカ人ならボーイスカウトのときから徹底的に叩きこまれる バフィ→バティ
ごめ
日本軍は最後までバフィの意味がわからなかった うーん戦後７０年なのにいまだに覚えられない バフィ→バディ 途中で寄航した佐世保で志願した人を乗せてたらしいので乗船名簿に載ってない犠牲者も
きちんと供養してください 大和、武蔵は当初は定員2500人くらいで、兵に至るまで全員固定ベッドが与えられるなど
その広さは異次元だったが、左右の副砲塔を降ろして高角砲、25㍉機銃をハリネズミのように
両舷に並べたので、その操作要員を増やしたため、最終的には3300名ほどで出撃した。
全員に固定ベッドというわけにも行かず、不満も出たようだ。生存者は300名弱。爆弾や銃撃に
さらされた機銃員の損害が際立って凄惨だったという。多くは二十歳そこそこの若者だった。 >>470
B-29の喪失原因の多くは高射砲によるものなのだが？ >>480
ビスマルクの主砲塔は戦闘早期に爆砕されて戦艦としての機能を失っててあとは
ただ浮かんでいただけではちょっと・・・。 >>509
日本陸軍はロッテ戦法を採用していましたが？
ロッテ戦法とは二機のペアを二組で連携して戦う戦法でドイツ空軍のそれを取り入れた。
>>500
捷号作戦の「天佑を確信し全軍突撃せよ」もそうだが
負け戦が続くとこういう神懸かりと言うか天に祈るみたいな訓示が増えていったそうな youtubeで２機が連携して零戦を落とす方法を説明した
動画がいくつも上がってるけど、これを訓練で習得したら
大した技量がなくても楽勝で撃墜できると恐れ入った。
分業が大好きなアメリカ人らしい考え方。 >>519
米軍は「馬鹿でもアホでも出来る仕事を探して充てがい戦力にする」
「文字がろくに読めない田舎の田吾作でも小銃を扱えるようにイラストや漫画を多用したマニュアルを作る」
みたいなところは上手くやってるなと思うわ >>190
あれだけの耐久力があって沈まない船ならヤマトが敵を引き付けておく間に
敵を殲滅できたかもしれないね。
大事に温存しすぎずにミッドウェーで実戦でヤマト使いまくっていれば
その後の戦局が大きく変わっていたかもしれないのでそこらあたりは悔やまれるとこだね。
大和と武蔵はさすがどきゅう戦艦だけあってあれだけの魚雷を浴びさえられても
なかなか沈まなかったバケモノ戦艦だっただけにもっと多用して欲しかった 大和の大砲なんか役にたたないよ
空母にしとけばなぁ・・・ >>522
現場の高い熟練に頼って、そいつが戦死したら戦力崩壊。
の日本とは対象的だよな。
誰でも短時間で簡単に習得できるオペレーション体系にしてこそ
長期間の消耗戦に耐えられることを証明してる。
短期決戦思想の日本が負けて当然か >>525
総火演の特科や重迫による曳火射撃や10式戦車などのスラローム射撃を見て
「日本の自衛隊は職人技！」とか言ってるのがいるけど
逆を言えばその部隊(熟練者が操る砲、戦車)が壊滅したらヤベえってことだからな 熟練に頼る製造も戦闘も駄目なんすよ
誰でも作れる操れるやつじゃなきゃ
熟練工が徴兵されて女子高校生の勤労奉仕で作らせたからボロボロとか
熟練搭乗員が戦死して訓練不足の新兵が増えたからとか
言い訳にはならないね >>526
かと言って人口に劣る国が人海戦術なんか取れるはずもなく一騎当千を目指す
しか方法はない。 ロッテは２機編隊なんだが 隊長と従者という分けかたなんだよ
アメリカはアタック機とサポート機で どちらが隊長というわけでもないんだよ
たぶん毎日交代できまる
なぜ簡単に役割を交代できるかというと バディにはどちらが上という概念はないから
そして深追いせず さっさと逃げる
ボーイスカウトでバディを組む理由は単独の行方不明者を出さないことで
この意味を空戦でもよくわかっているんだね 日本軍は最後までバディ機の意味がわからなかったらしくて
１種の囮戦法だと思っていたらしい
爆撃隊でも編隊飛行がたいせつで
１対１なら戦闘機が勝つが １０対１なら爆撃機が勝つ 兵器の国産化にこだわったのが大失敗だったな
主力戦艦や潜水艦はイギリスやドイツから購入するべきだった
少なくともあんな無様な負け方はしなかったはず >>519
空自もスクランブルのとき二機で上がるよな。
海自は海軍の伝統からか一機で上がっていくけどな。 >>531
敗戦後、産業のない国にならなかったんやから良しとせぇや。 >>249
よくまあこんなもん作ったな。今じゃぜんぶＣＧだもんな。 「陸奥爆沈」も面白い小説だった。
三笠もそうだが、原因不明の戦艦爆沈は、ほぼ全て放火か失火らしいな >>532
海自の航空機がスクランブルで上がることはないんじゃね？ >>249
太平洋の嵐でも、飛竜をこのやり方で再現してるよな >>537
中国もとい国籍不明の艦艇が本土と沖縄の間通過したときエアメモ大雨で中止の鹿屋から上がったぞ。
次の日新聞見たら載ってた。 長門ってビキニの浅瀬に沈んでるんだろ？
何で引き上げないんだろ？ >>540
引き上げたらトップレスになっちゃうから。 >>539
所属不明機へのスクランブルと潜水艦対応ではそもそも性質が違うんじゃね？ 正規の作戦のときは２機か４機編隊なんだろう
こわい尖閣諸島の上空をＢ５２の２機編隊をとばしたことがあって
おもわずオバマが激怒してしまったとか >>517
なにを取り違えてんのか知らんが
「天佑を確信し全軍突撃せよ」は逃げ癖のある栗田が何もしないうちに
作戦目標から遠ざかっているのを知った司令部が尻をはたいた訓電だぞ
表向きは（なぜか司令部に通告しないまま）再反転後の受信ということになってるがどうだかね
軍隊は所詮役所でしかないのはどこの国も同じだがこの異常な官僚的人事はまさに末期症状だったな 現役軍人としては「全軍突撃セヨ」と後方から言われては、恥ずかしいというか、
「なら、てめえらこそ日吉の洞穴から出てきて真っ先に突撃せいや」くらいは
思ってしまうんだろうなあ。
クリタの後ろへの突撃の姿勢はミッドウェーの熊野・鈴谷でも、いつも変わらないからな。
そんなのを序列だけで司令官に据え続けたのが悪い。 大和や武蔵は性能的には知らんが、共に沈没したのは使い手に能がなかったからなんだろうな。
能があれば敵を見付けた時点でソッコーで逃げていたと思う。
もし俺が艦長なら乗員を守るため、ソッコーで逃げていたと思う。やはり戦争には逃げが必要だよ。以上。 大型艦は300メートルくらいの長さがあるけど、
そのなかに3000人もいるのが凄い
今のアメリカ空母でも4000人くらいいるんだっけか
移動する町だよな >>546
大和はメンツの為、武蔵は被害担当艦の為沈んだのさ。 >>545
戦艦による飛行場砲撃を唯一成功させたのは栗田です。 >>549
直前に第１次挺身攻撃隊がサボ島沖海戦で不手際がありながらも一矢報いたおかげで米勢力に空白ができていたが故
夜間間接砲撃なんぞ事前計画の通り進める他ないんで指揮官の質は無関係 _jI斗-=＝=.-≪_
≫=ﾆ: : : : : : : : : : : : : :｀`: .､
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声の出演 ,:: : : : : : : : :∥: :{: :.|__＼: ヾ: : : : : : : : : ､＼: : : : : : : : ＼:}
ﾞ: : : : : : : : :.:.{: : 从ﾘ ＼:＼ : : : : : : : ﾄ: :}､: : : : : : : :. ﾄ､
上坂すみれ ￤: : : : : : : : :.:{: /: V=== ､ ＞-＼ヾ`､: : | V Ⅳ: ,ｲ: : :＼{ ＼
『吹雪』 i{: : : |: : : : : : {/ｧ"斧莢ミ: 斧茨ミxV }i: : iﾄ､
': : :.:|: : : : : : | {{ )ﾄJ/i| ):ﾄJ.| }} .∥: :j{ }i
藤田 咲 V:.::{: : : : : : |, 弋:... :ｿ 弋:.._ｿ ".∥: :Λ
『赤城』 V~}i,: : : : : :＼ ^~ "~ ,':ヾ:ﾘ: ﾐ,
!| .}i_: : : : : : :.＼""" ヽ """ :j{: : : : : :.＼
井口裕香 八. Λ: : : : : : : : ＼ 从: : : : : : : :＼
『加賀』『利根』 ＼:..＼: : : : : : : : :`:､ / ＼: : : : : : : :＞s｡_
＞-＼: : : : : : : : :V ﾋ ) ＼: : : : : : : : :.}＼
佐倉綾音 ＼: : : : : : : V ／.. ＼: : : : : : ハ
『長門』『陸奥』『川内』『神通』『那珂』 .＞ミx,: : :.V ,､ i{_ ＼: : : / }
『球磨』『多摩』『島風』 ； ｀`＼: ﾄ-=＜{三≧s｡,_ ＼:(
} }( ；: : : : : : ミx＿
東山奈央 __ﾘ |＝=ミx: : : :＼__
『金剛』『比叡』『榛名』『霧島』『愛宕』 ../:,ｲ ／::.::.::.::.:≧s｡__ミ
_ , -==-/__ ,､イ::.::.::.::.::.::.::,､イ⌒≫=-ﾆs｡
大坪由佳 ,イ::.::.:/===-! -=- ':.／::.::.::.::.::.::.:_アﾟ::.::.::.::.j{=- -=≫
『北上』『大井』 r T/::.::.:: /===-:{-=-⌒ =／::.::.::.::.::.::._アﾟj{::.::.::.::.::.j{- -= ' ＼
/:| :/::.::.:: /-===-:{/ ／::.::.::.::.::.:._アﾟ==:j{::.::.::.::.::.j{ -=:' `､
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j{ :{::.::.::.::i{≧s｡::／::.::.::.::.:／-=- _jI斗≪i{::.::.::.::.::j{. ', >>26
実は大村航空隊の零戦12機が護衛していた。 子供のころ、♪戦艦大和が沈むときー錨にち○こが挟まってー♪って歌を子供のころ唄った記憶があるが記憶違いか？ お前ら本当好き放題言ってるな
誰もアメリカに勝てるなんて思ってた奴なんかいなかったんだぞ >>14
お蔭で活躍出来ただろ？
下手に生き残って水爆実験の的にされて沈んだ艦もいるんですよ！ >>526
現代の戦車に関しては
日本「日本人に120ｍｍ砲の手動装填とか無理ｗ」で自動装填
米「勝負を決める最初の数発なら（熟練のガチムチ）装填手の方が速い」で手動装填
…装填手が死んだら…
だからなあｗ
アメリカの方が割と脳筋ｗ
>>531
イギリスの東洋艦隊は叩き潰したやろ？
ドイツは総統閣下の大艦巨砲主義症候群を治療しないと… >>557
装填手が死んだら？って自動装填装置が壊れたら？とどっちが有りうるだろう… >>558
ＡＰＦＳＤＳが装甲貫いたら、どのみちアウト >>554
全滅ギリギリまで負けるやろ。と、考えるなかで、どう、日本人の意地を見せて負けるか？やもんな。
沖縄を日本に残すという大任務を大和は果たしたと思うわ。 >>559
仏印や蘭印が東南アジアにないという世界史的な意味はあったかと。 >>562
民間人からしたら迷惑極まりない話過ぎる… >>564
敗戦したおかげであんたは徴兵されずに済んだだろ？
あのまま続いてたら兵隊に行って、どっかの僻地で低性能な兵器に苦しんだあげく死んでたかもしれんよ。 >>564
フランスやオランダがドイツに降伏した後にやってきた日本軍は
東南アジア諸国にとっては火事場泥棒だからな
それらの国々にとっても迷惑極まりない話 フランスオランダに対抗できる軍事力を与えた意味はあったような。 太平洋戦争が列強植民地の独立気運を高め、
大英帝国を(事実上・結果的に)崩壊に導いたわけだから、すべてが無駄というわけではなかった。
その後の日本国の平和主義が東南アジア各国の日本への再評価につながっている。 >>536
鬼の山城 地獄の金剛 音に聞こえた蛇の長門 伊勢に行こうか 日向行こうか いっそ海兵で首吊ろうか
地獄榛名に鬼金剛 羅刹霧島 夜叉比叡 乗るな山城鬼より恐い
月月火水木金金の訓練訓練猛訓練の戦艦では上記のような唄が水兵の間で流行るくらいシゴキが激しく
夜になったら甲板整列で古参兵殿からありがたいお言葉(訓練でのミスの指導から八つ当たりまで)と共にケツバットとビンタを喰らう生活
そりゃプッツンときて艦に放火するのも出てくるわな 大和は使いどころを見誤った感じだな。ソロモンで使用すれば状況は変化しただろう。
真珠湾のせいでアメリカって戦艦不足に陥ってたし >>568
でも日本が負けた後
再び西洋諸国は植民地侵略を始めたわけで
そのためにまた百万人単位の原住民が虐殺されてる。
日本が西洋の軍隊を叩いたおかげで
かろうじて独立できたというのが真相だろ。 >>561
確かにそう。
仮定だが真珠湾を攻撃して戦争しなくても
どっちみち日本は戦争せざるを得ない状況になるか、
油が無くなった時点でソ連軍の侵攻を受けてただろ。
そのための対日禁油なんだからな。
その段階でアメリカに参戦されてたら
沖縄も北海道も、
今頃は日本の領土じゃないよ。 >>573
金剛型ですら回避行動取れない狭い鉄底海峡に大和なんて突っ込ませたら
フレッチャー級の魚雷槍衾の餌食だよ。1隻につき5連装x2を1個駆逐戦隊で6隻、合計60本
サマール沖を見ての通り、大和はあんなに副砲高角砲積んでるのに中～近距離射撃はポンコツだから
ウィリス・リー少将やアーロン・メリル少将、アーレイ・バーク大佐といったソロモンの名指揮官相手に図体でかいだけのノロマは通用しない
運良くチキン撃ちタイプのウォルデン・エインズワース少将やカールトン・ライト少将と当たればその時は勝てるだろうが >>576そういう馬鹿な事言う奴いるよなあ。艦隊行動をとってるのに個艦が回避運動とれないとか頭おかしすぎ >>573
真珠湾で大打撃を受けたため、急遽大西洋から回航させたニューメキシコ級3隻と
コロラド、真珠湾で被害の少なかったメリーランド、テネシー、ネバダ くらいかな。
昭和17年後期には新造戦艦が訓練を終了して配備が始める
※アメリカ新造戦艦
ノースカロライナ
ワシントン
サウスダコタ
インディアナ
マサチューセッツ
アラバマ
アイオワ
ニュージャージー
ミズーリ
ウィスコンシン
イリノイ 戦局により工事中止
ケンタッキー 戦局により工事中止 >>577
ソロモンは大型艦の艦隊陣形に拘った方がことごとく負けてる。
日本軍は狭い海峡なのに通常の外洋の航行序列のまんま入ってくることが多く
結果的に大型艦が身動き取りづらくなってる。これは魚雷艇や小型潜行艇待ち伏せへの過度な警戒が原因 >>578
ソロモン海戦に間に合ってるのはノースカロライナ級2隻とサウスダコタ級2隻のみ
このうちノースカロライナは第二次ソロモン海戦でワスプに放たれたハズレ魚雷を食らって戦線離脱
サウスダコタは第三次ソロモン海戦で艦体自体はほぼ無傷でも電子装備や艤装に中規模の損傷を受けて戦線離脱 霧島、比叡と撃ち合ったサウスダコタとワシントンは、辛くも日本戦艦には勝利したものの
終戦まで「お前が悪い」と非難の応酬を続けたようだ。 >>574
日本は白人に代わって支配する気満々だったじゃん。 ポトマック川を遡上する大和がみえる
トランプの焦り顔がわらける >>580
金剛型代艦が建造されてたらソロモンももう少し粘れたかもな >>9
機能美で言うと不恰好だけど
あのアンバランスさが鑑賞用としては美しいよね 大和はともかく、そろそろ翔鶴とか瑞鶴とか赤城の名前を継いだ護衛艦がみたいんだが海自ははよ作れや >>409
提督の決断2の攻略本に、
陸軍が空の輸送船に勝手に乗船する習性を利用して、邪魔な陸兵を
誘い出して沈めてしまおう、という記述を見て戦慄した。 >>589
提督2では歩兵より弱い日本戦車は攻撃にも守備にもまるで役に立たないからしゃーない
三式中戦車でやっと歩兵と互角という酷い扱い
陸軍に予算取られたらそれを量産されてしまうのよね オラオラオラ！
大和にトマホークは効かないだぜ
撃ってみろや 白はげ >>588
既に伊勢・日向・加賀まで漕ぎ着けたからね
蒼龍も出た。
さすがに大和や武蔵は別格だろうが、長門や陸奥、信濃も間近い。
翔鶴・瑞鶴もそんなに遠い将来ではないだろう。 海防艦とか輸送船みたいな名も無き艦で沈んで行った英霊たちも慰霊せなあかんよね 7名ご存命って凄いね いろんなものを背負って生きてきたんでしょうけど >>595
日本の軍艦だから平仮名表記なのです。
旧海軍でも艦尾には真鍮の切り抜き文字で「とがな」「がか」「うがんこ」「うかうめ」
「うゅりうさ」「ひふあ」「ばか」「ぜかまし」と表記されていました。 大艦も良いが、「あかし」と「まみや」の復活もよろ
「あかし」は海洋調査艦として在籍していたが1999年に退役。今は空いている。
「まみや」はロシアとの間が微妙で、命名は難しいかな。
工作艦明石と給糧艦間宮があってこその帝國海軍。米海軍も恐れた工作能力と
甘味処は、これ無くしていくさの継続など無理。 >>600
>米海軍も恐れた工作能力
明石が？はは、ナイスジョーク
アメリカの工作艦
ttp://www.navsource.org/archives/01/014414.jpg 3万トンの戦艦を現地で乾ドック入りさせる規模は、今でこそ珍しくはないが
大戦中を考慮したら、結構なものだったんだろう。
明石の場合は、海軍工廠にすらなかったという独逸製の工具治具から
工員も一流どころで、工廠で修繕するよりよほど頼りになったらしい。
アメリカ海軍の撃沈目標第一位というのも頷ける。トラック空襲の際には
戦艦から逃がした日本海軍というのは、やっぱりどこかおかしかったのだろう。 >>603
当時トラックに戦艦なんぞおらんかったぞ。脱出させようとしたのは避難民を乗せた輸送船とその護衛艦だけ
米軍は日本軍幹部が逃亡しようとしてると考えてこの船団を高速戦艦を派遣して徹底的に殲滅。白旗挙げた救命艇も掃射して避難民の生存者は皆無
なお、米国の公式記録では民間人は乗っていなかったとされ、米側記録が正史扱いなので歴史としては民間人の犠牲者はないとされる >>589
陸軍は海軍信用できないから輸送船も潜水艦も自前やったんやで。
で、沖縄では那覇空港に海軍陸戦隊を置き去りにして転進やで。 >>606
戦艦含む主力艦隊は空襲の少し前にパラオに移動してたんだっけか
輸送船と少しばかりの護衛艦が残されていて、それがそのままやられた感じ
空襲で戦闘不能になったところを水上艦隊で止めをさすというのは要は艦隊の射撃の練習台にされたということだな
救命艇への掃射はお互いやっていることでもあるし、戦場のことだから仕方ないが、あまり気分のよい話ではないな >>608
主力？まぁ数だけはいたけど中身は高角砲射撃装置が故障してた戦艦武蔵と艦載機ゼロの軽空母、
それにラバウル方面の輸送作戦などで消耗してた巡洋艦くらいのもの。残ってても戦力にはならない >>609
何を主力と言うかどうかは使う方の主観であってそれが実際役に立つかどうかの問題じゃなかろう
日本はそういう艦を主力とみなしてたんだから彼らが言う分には主力といって差支えないと思うけどね アジアでただ一国、米欧と戦えた日本。植民地を開放した日本。
英霊の皆様に心からの感謝を！ アホでしょ
こんなやつらに感謝なんかする必要ねーわ
そりゃ侵略されたのを守ったなら感謝もするけど
する必要も無い侵略戦争やってその結果アメリカにボコられただけの話でしょ
愚の骨頂
アホが身の丈に合わない戦争仕掛けて死んだだけの話
子孫として恥じることはあっても誇ることなんて一ミリもねーわ >>616
卑怯者民族、バカチョンにはわからん！ｗｗｗ >>615>>616
後発帝国主義政権なので政府については擁護の余地は無い。
但し実際の戦闘要員については別。 >>618
はああ？
アホかよ、当時でもその気さえあれば世界情勢、アメリカの国力なんかを
正確に知ることはできたんだよ。
そういったことをせず井の中の蛙が調子に乗ってアメリカに戦争仕掛けたんだから
当然、当時の愚民どもも大いに責任あるだろうが。 満州で資源や工業を充実させなかったｱﾎがだれかの議論が何十年もされてない >>619
＞する必要も無い侵略戦争やってその結果アメリカにボコられただけの話
朝鮮人はまともな歴史教育を受けれないのなｗ だからノーベル賞も出せない
馬鹿国家、馬鹿民族なんだよｗｗｗ
日本に居るならインターネットで正しい歴史を学べ！アホ！ >>620
正確には「出来なかった」かも。
旧帝国政府：明治政府は実は現時点で言うところの「新興国」相当だったので。 >>619
戦いもしなかったチョンに歴史を語る資格はないからwwwwww >>619
一応政府と個別の国民は区別しようぜ。戦没者には無理矢理徴兵された気の毒な場合も多いのだぜ。 在日や南北朝鮮人は、中途半端な嘘の歴史を反日教育とともに洗脳されてる
ので、始末に悪い！ そしてそれを信じ込んでしまってる。 もともと頭が悪いのか
洗脳が解けない邪教の狂信者みたいだｗ
彼らには野球の大谷翔平みたいに、金のためではなく行動する日本人の心は
永久に理解できまい。 負けると判ってても戦わねばならない時がある。
日本人はそれをやってのける民族なのである。だから英霊の犠牲に感謝する。 >>611
米軍プレイだと戦車めちゃくちゃ強い
日本軍戦車師団は凄いよ。歩兵師団相手に僅か1ターンで30/100まで削られて相手は92/100とかある
おかげでアメリカ本土上陸して艦砲射撃できない内陸侵攻したときにとても困る >>626
2000年前のローマ帝国に劣る軍政で無理矢理戦争したが。
統帥権者≠最高指揮官、陸海軍の上位機関無し、兵站無視、補給線概念無し
と。 映画『この世界の片隅に』予告編
https://youtu.be/kczb7IJJg0g
【海外の反応】広島をテーマにした日本アニメ「この世界の片隅に」アメリカで公開、外国人が感動して涙腺崩壊、タイムリーと賞賛の声も
https://youtu.be/HKM6DFyjU70 今年のベスト映画だ！仏紙も絶賛 『この世界の片隅に』がフランスで公開！仏人から待望の声 海外の反応
https://youtu.be/LX7PhNQpWD0 64000トンの金属＋3000人の重量で浮くんだからすげーよな
浮力ばかにできない >>295
既に子供が3人居てね。うちの親父は長男。
俺が生まれて来なかったかもと言うのは、戦争戻ったら違う地域に行く予定だったから、父と母は出会わなかった。 >>633
徹底した水密があってこその浮力だ
魚雷13本で穴が空くと危うい
タイタニックは衝突というよりは海氷と「接触」で幅5㍉長さ90ｍの擦り傷が出来て
そこから浸水。5区画が水没したら浮力が持たなくなるという計算通り、沈んだ。 すげーよな今じゃ軍艦を擬人化して遊んでるんだから
あれ、遺族は怒っていいと思う 最大の鬼畜はルーズベルト！ この基地外が日本に戦争を仕掛けなければ、
これほどの日米の犠牲者はでなかっただろう。彼は日本を嵌めて先制攻撃させた。
日本の最大の失敗はヘル朝鮮を併合したこと！ 地獄の釜のふたを開放してしまった。
しかし、結果的には日本が参戦しなければアジアの植民地の開放は無かっただろう。
日本はイエスキリストのように血を流し、多大な犠牲を払ったがアジアの救世主となった。
日本の神様は、日本と日本人をその道具として使ったのだと思う。今もそれは続いている。 大和は絶対的な予備浮力が膨大だったことから「不沈間」と呼ばれた
なお、想定された命中魚雷数は、たったの5本
どこが膨大な予備浮力だったのか、今となっては空虚すぎる >>636
遺族は擬人化されていないｗ
というか伍長閣下も鉄漢さんもムガベさんも萌えキャラになるｗ >>637
それだけでなく中華人民共和国という帝国主義国家を成立させる要因を作った。 大和が設計された時期には、航空機は偵察と弾着観測くらいのイメージで
戦艦同士の撃ち合いで決着をつけると言う考え方が支配していた
まさか、雲霞の如く飛び交う航空機から1トン爆弾や強力な航空魚雷を数限りなく撃ち込まれる
ような海戦は想像も出来なかった。
武蔵も大和も延べ1,000機近い航空攻撃にさらされて、本来の強靱な対戦艦防御を
生かす間もなく討ち取られてしまったのは無念につきる。 >>640
＞中華人民共和国という帝国主義国家を成立させ・・・
裏から協力して成立させたのはアメリカ。真珠湾の前からアメリカは
支那を援助してた。 >>642実はドイツもｗ
ドイツと旧帝国政府：明治政府は実は政治的な利害関係が対立していたｗ
だから普通に中華民国に武器を輸出していたｗ
ドイツ製対戦車砲にチハたんがやられまくった逸話は有名ｗ >>593
>翔鶴・瑞鶴もそんなに遠い将来ではないだろう。
なにする船にその名前を付けるんだよｗ レイテで妙なターンした結果がこれなんだが、歴史は常に一つでifが無い(´・ω・｀) >>581
駆逐隊が魚雷の感度を敏感にし過ぎなければ、そいつらも仲良く海の藻屑だったのにな >>644
国民の戦意発揚の為に大陸で鹵獲した国民党軍の戦車や銃器を展示しようとしたら殆どがドイツ製だったので
「中華民国製新型戦車」とか「国民党使用の中華製機関銃」みたいなキャプションで展示したという笑えない話があるな >>644
日本もアメリカから戦略物資の石油を購入する為に、中国に宣戦布告せず
事変として戦いを続けてた
だからドイツが中国に武器を売っても文句は言えない
その程度の国力なのに中国を占領しようとか間抜けすぎる >>650
日本「蒋介石に武器売るの辞めてくんね？俺ら同盟を結んでるだろ？」
ドイツ「日本との同盟は防共協定であり蒋介石は共産勢力じゃないからその指摘は当たらない」 >>218
装甲空母のくせに強化した装甲のせいで沈没した不運の空母だな
魚雷一発でガスが溜まって引火して爆発沈没 大和については色々読んだり観たりで分かった
次は一緒に出撃してった艦船に焦点を当てた映画作ってくれ >>655
ラストシーンは壮絶な佐世保帰投を果たした涼月の艦内で浮力確保のために
自らの命を投げ出した3人の亡骸が発見される場面あたりか >>402
ミッドウエイで仮に勝った、としても敗戦が一年位先に延びただけ
米英露中全部敵にしたのが間違い
大和クラスの船は米英も建造しており、日本海海戦の戦闘を前提にしていて、空母や飛行機の前には無力である事は実際に戦争してみて米英日初めて認識した >>657
18インチ艦載砲はアメリカが完成させていたな(搭載例は無いが)。
モンタナ型が計画では16インチ砲12門、28ノット。48000トン。
イギリスではライオン型が建造途中で中止か。
16インチ砲9門、30ノット。40000トン程度。
完成を前提としない場合として第3帝国がH44か。
50センチ砲8門、30ノット、総排水量10万トン超えか。 >>658
モンタナ級は六万トン超では？
ライオン級もそのスペックだと最低でも45000トンにはなるはず。 >>561
日本は大和特攻をいまだにワーワー騒いでいるが
こちとらなーんも教訓を得ることないし恥ずかしくてこれ戦闘と数えたくないです
＞米軍 親指トムだって自国の雷撃機がビスマルクの舵を破壊して同艦撃沈の立役者と
なった事実があるのに航空機の援護もなしに戦艦を出撃させてるからなあ。
頭の切り替えはなかなかできないものなんだろうな。 >>662
何と驚いた、複葉機なんだよね
97や99なんてピカピカの新型機だｗ >>662
出撃したときには装甲空母インドミタブル（フルマー12機）が付いてた
予定ではシンガポールでF2A12機も追加搭載して24機の上空護衛があるはずだった
もしインドミタブルが座礁せず予定通り随伴してたらマレー沖は日本の大敗に終わり
迎撃に出た南遣艦隊も金剛、榛名以下全滅。マレー方面の主導権は英国が握っていたと思う チャーチル曰く、「戦艦のようなもの。」だから。フルマーも「戦闘機のようなもの。」日本だって暗号電文でチョンボして
初動対応がおくれているから、ワンサイドゲームは無くても結果は同じ。 男ばっかり3000人洋上で隔離されるっていやだな
やっぱ内地で女子高生とゼロ戦造ってる方がいいや ヤマトって昭和の三大馬鹿査定の一つでしょ。
亡くなった人は気の毒の一言だ。
今回のイベントは単なる観光行事。
船舶が沈められた日本英霊はごまんといる。 >>641
…でかい釣り針だな大和の錨並みだ
大和型と同時に計画されたのが翔鶴型でこれに前後して緒戦大活躍した97艦攻99艦爆0戦トリオが計画されてる
戦艦相手に大重量徹甲爆弾を高空投下して水平装甲貫徹を狙った嚆矢は日本海軍
設計上致命的な欠陥があったにもかかわらず魚雷20本喰らっても浮力を失わなかった武蔵は驚異的としか言いようがない
大和型は両艦とも横転による爆発が喪失の原因で単純な沈没ではない >>582
現地人に軍事教練やってかｗ？
現地人が不満を持てば他の国が武器を密輸するだけで独立戦争勃発だぞｗ？
支配するなら現地人には軍事教練はしない
もしくは優遇する階級に限定する
その階級が
多いと支配する旨みが無くなったり下手すると赤字
少ないと反乱を抑えられないし兵隊として使える数も少なくなる
支配するなら軍事教練はやらないし
武術その他は禁止する（GHQみたいにｗ） >>670
イギリス領インド帝国ではWW1時にインド人部隊をイギリス軍が採用していたｗ 日本は戦争には負けたが戦争目的は果たした！
欧米人はアジア人がここまで戦えるとは思って居なかっただろう。
インドシナの独立でも何千人もの日本人が日本に帰らず独立の助けをした。
自己犠牲を払った多くの日本の英霊よ、ありがとう！日本はまた復活します。 87式自走対空砲が大和の甲板上にタイムスリップしたら、
もう止められる奴はいない、ってよく妄想してたなあ。 >>672
「日本は戦争には負けたが戦争目的は果たした！」
はい言語矛盾ｗ
トラヤヌスとかが聞いたら笑い死にするｗ
∵公権力：政府による戦争とは政治や外交の一環。 >>671
クシャトリア階級だったり少数民族だよ。
インドは人口が多いからそれだけでも十分な数になる >>674
そう！だから、アジアを開放した、植民地をなくしたという意味では、
日本は戦争に勝ったのである！ 日本のおかげでエゲレスやオランダは植民地をなくし
弱小国家になった。 >>674
経済発展を目的とすると「勝利」と言えるなｗ
同じくドイツのヒトラーさん「東方生存圏なんて要らんかった EUがドイツの生存圏だ！」
日独はWW2のお蔭で歴史上最大の経済発展を遂げた
イギリスはインド独立を止める力を失いインド独立でGDPと人口の過半数を失った
フランスも焼け野原で
ソ連も若者の大量死で失われたその子供世代の時期に崩壊してしまった
中国も国民党は日本軍との戦闘でボロボロ
中国共産党と毛沢東大勝利ｗ
そんなわけで毛沢東は割と親日だったｗ >>677
植民地戦争に敗北したの間違いだろｗ
世界規模の大規模な植民地戦争が世界大戦だったからｗ >>680
その「植民地の目的」が「経済圏の確保」で
WW2後に植民地が独立して自由経済圏に入って
「経済圏を確保」できたんだから勝ちになるんじゃねｗ？ >>681
「植民地が独立して自由経済圏に入って」
だったらそもそも西欧諸国は植民地支配をやらないｗ >>682
実際日本やドイツの貿易相手になっただろｗ？
植民地の獲得自体経済成長のための「手段」に過ぎない
「目的」は「経済成長」
WW2の結果として日独は経済成長を遂げた
つまり「目的」を達成して「勝利」した >>684
意図は分かったｗ
釣り師だろｗ
マジレスゴメンなｗ >>673 >>683
「なーに あせるなジョニー
４千ヤードまで近づいたら40㍉と20㍉でハチの巣にしてやればいいさ」
「テイラー 何のんきな事を言ってやがる。見て見ろ。
奴は今までのカミカゼとは違う！ 奴は本物だ！」 日本というのは実に不思議な国だ！
今現在も多くの日本人が世界中で活躍している。野球の大谷翔平とか
フィギュアスケートの羽生結弦、スピードスケートの女子、・・・
世界中で目立つ日本人がたくさん居る。
経済発展、科学技術、古い文化も残し、アジアで一番の先進国家である。
しかし、だからこそ責任がある！世界人類の敵、支那共産党を滅ぼすのは
神の与えた日本の使命であろう。こんどこそアメリカジャイアンを味方につけ
支那共産党とその子分チョンを滅ぼさねばならない！ >>685
だって日独は目的通り「経済成長」に成功しただろ？
「目的」を達成してしまったんだから「勝利」でしかない
イギリスのハゲーも愚痴ってたようなｗ >>688
そうそう、原爆はケチらずに50発くらい使っていれば良かったよねｗ
ドイツにも制裁としてぶち込んでおけば完壁だよねｗ >>687
ニクソン「俺中共国家承認したんだ。」
初代福田と角栄「だから属国である地域の為政者としてそれに従った。」 >>689
＞原爆はケチらずに50発くらい使っていれば良かったよねｗ・・・
尻尾を出したなバカチョン！ パンチョッパリは半島に帰れよ！
何故帰らないんだ？ パンチョッパリと言われて苛められるのが嫌なのか？ >>689
ユダヤ「そしたら日露の借金を代わりに返してくれるのか？」
あの世に逃げられたら取り返せないｗ >>690
朝鮮半島は日本に併合されるわ、韓国はアメリカの属国だわ、
韓国の大統領はほとんどが罪人だわ、最低だな！韓国ｗｗｗ >>692
釣り師ID:xX0FSkCI0 [5/5]に釣られてやったｗ
俺のIDはこのスレでは他にID:xX0FSkCI0 [5/5]とID:mS/9tbI40 [14/14]。
信じる必要は無いがｗ >>693
だが韓国は日露戦争後日本に併合されて経済成長して
朝鮮戦争後も経済成長しているから勝っているのではなかろうか？
北朝鮮は世界的に見れば李朝時代よりも相対的に貧しくなってしまった可能性が高い >>693国籍透視中http://info.5ch.net/index.php/%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E9%80%8F%E8%A6%96
＿＿＿_
／白●痴 ＼
. ／ ─ ─ ＼ お前在日だろ
／ ((・.)) ((.・,)) ヽ
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ -=ﾆ=- ／
ノ ＼
～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～
屎して寝ておけ薄ら馬鹿ｗ
尚本草綱目にuncoは薬品として記載があるぞｗ >>694間違い
俺のIDはこのスレでは他にID:xX0FSkCI0 [5/5]とID:mS/9tbI40 [14/14]。：×
俺のIDはこのスレでは他にID:rt5dhIFU0 [11/11]とID:mS/9tbI40 [14/14]。：○
混乱を招いたことを謹んでお詫びする。 >>696
バカガ！正体ががばれたらお決まりのコピペか！ｗｗｗ
本当にバカチョンはバカチョンだな。 >>699
逐一記録しておくぜｗ釣り師としては6流だなｗ オバマを呼んで土下座させろ
韓国で鳩山がやったように 大日本帝国はこの当時から米英独仏と肩を並べる軍事力を誇る大国だったのに敗戦で骨抜きにされちまったな
今ではシナチョンまでに脅かされ英霊に申し訳ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
