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【米政府】台湾の潜水艦自主建造計画を支援 米企業の参加認め、商談許可
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0001ばーど ★
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2018/04/08(日) 19:25:20.09ID:CAP_USER9
【台北=田中靖人】台湾の国防部(国防省に相当)は7日、蔡英文政権が進める潜水艦の自主建造計画について、米政府が米企業に対し台湾側との商談を許可したと発表した。台湾の潜水艦計画に米国が公式に支援手続きを取るのは初めて。トランプ政権下で進む米台関係の強化が安全保障面でも示された形で、中国が反発する可能性が高い。

 国防部の発表は、一部台湾メディアの報道を間接的に認める形で出され、台湾の安全保障を重視し「防衛需要の適切な提供」を行う米政府に対して感謝を表明した。国防部の陳中吉報道官は産経新聞の取材に、商談の許可が出された米企業の名称や数、米企業が持つ技術・装備の種類は「公表しない」と述べた。

 総統府の林鶴明報道官は中央通信社に対し、米政府の通知は、米国務省から台湾の在米大使館に相当する台北経済文化代表処に対して行われたと述べた。林氏は報道文で、米国の決定は「台湾の自主防衛能力の向上だけでなく、地域の安全と安定にも助けとなる」とした。

 台湾の潜水艦自主建造計画は昨年3月に正式に始動。台湾が保有する4隻は老朽化が進み、うち2隻は第二次大戦直後の就役。蔡政権は対中抑止力強化の要として1500〜2千トン級のディーゼル潜水艦の新造を目指している。だが過去に建造した経験がなく、国防部は必要な技術25項目のうちエンジンや武器システムなど6項目は海外からの調達が必要だとしている。

2018.4.8 05:00
産経ニュース
https://www.sankei.com/world/news/180408/wor1804080004-n1.html
0003名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:27:02.28ID:RDrdwGXo0
台湾旅行法だっけ、あれトランプの署名待ちだったけどどうなった?
0005名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:28:54.29ID:NDiyTADg0
アメリカさえいなければ、極東は平和なのに。
0006名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:28:56.50ID:7vnCTa/S0
台湾にも中国よりの人間もいるのに大丈夫なのか?
0007名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:30:25.76ID:I0gJRqVV0
原潜装備させんの?
アメ公もう50年も通常型作ってないけど
0009名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:30:40.93ID:/LC5xvYX0
どっちも技術持ってないだろ
どうすんだよ
0010名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:30:41.38ID:x4DLpS6K0
いくら何でも危険きわまりない
0011名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:30:48.44ID:Xl9t9FQM0
>>6
日本の自衛官も嫁は中国人とかいるから危ないのは同じだよ
0012名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:30:56.23ID:eOCYuELN0
三菱と川重のラインオフの隙間に生産して輸出しようぜ!
1年1隻って平常は暇してるだろ?
0013名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:31:08.29ID:F9VLO/xG0
>>5
いいえ中共さえいなければだよ
0014名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:31:10.48ID:IjdsmYn60
>>6
日本にだって中国人よりの人間はいるけど国は存続してるだろ
問題ねえよ
0015名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:31:25.26ID:aaNm4lfI0
ホント、日米台になりそうだな
いいかもな
0019名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:33:12.85ID:7vnCTa/S0
>>14
民主党政権のとき中韓に情報漏えいされた
0020名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:34:10.69ID:BBk2xtEa0
蔡政権の支持率どのくらいあるんだろ
次の選挙で政権交代とかないのか?
パククネ潰しや森友と同じ手法でいくはずだが
0023名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:36:11.01ID:Ro6DuiQq0
台湾が潜水艦を欲しがってると聞いて
やってまいりました


ニッポン行きたい人応援団
0025名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:37:16.08ID:iEYTuVMW0
まあ鋼材やシステムは輸入して組み立てだから
技術的にはそれほどの流出はないんだろ
0026名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:37:46.38ID:RDrdwGXo0
>>18
ありがとん
0028名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:41:04.50ID:xWzC2pTk0
日本も技術提供しよう!
伊号四〇〇潜水艦のを
0029名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:41:39.36ID:m5WHew9v0
日米台同盟くんだらまあ、軽く中国政府と戦争になりそうだ
土地買いの実行支配には気をつけんとな
0030名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:42:24.24ID:zQ+SQGY60
アメリカ人に銃殺される天皇 w

ざまみろ www

https://i.imgur.cOm//////bdFnDHT.jpg

これにネトウヨはダンマリ。抗議一つしない。
アメリカ様の前では玉無しのチキン無能愛国者 www
慰安婦では大騒ぎするくせに、死ね


lrghdkjfgeiurga’klb’owgyf468lvdbvhudkefu;
0031名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:42:54.64ID:QP9t6EBT0
ということは北方領土のアメリカ企業参加もアメリカ政府公認か
0032名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:44:24.06ID:sJKf6/wu0
韓国がファビヨルだろ〜
アメリカが乗ってこなかったから仕方なくドイツにいってんだから
ウリ達にも原潜よこすニダ!
0033名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:46:07.79ID:AL6ByXlx0
>>21
別に遠出するわけでもないし必要なのは安く多くね。
0034名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:46:57.63ID:f+lM+Y2o0
これはアメリカ上手いな

北方領土はアメリカ企業に成りすました中国人が工作してると思ってたら、まさかの布石だったとは

アメリカが上手く利用したとも考えられるけど、大したもんだ
0035名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:48:41.75ID:gMcm6lWY0
アメリカから日本にお声がかかりそうでもあるし、お金が絡むことだし、かからないかなあ
0036名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:50:17.43ID:sFyMua3L0
>>6
内部捜査はされるみたいよ
日本の大学

他の親中も調査済みだろう
アメリカに抜かりはないよ
0038名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:51:34.43ID:AL6ByXlx0
>>35
かからないだろうなあ。
そのために米が輸入規制しようとしてるんだろうし。
0040名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:55:33.13ID:AL6ByXlx0
もし米の鉄鋼アルミの輸入規制によって中国はタブついた鉄とアルミの売り先を探さないといけなくなるが台湾には売れない。
そこにつけこみ米が売る。
南シナ海問題への置石にも役立つし。
0042名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:56:50.28ID:sgzq0CEb0
むー中華は絶対許さないだろ
恫喝通じないなら実力行使に出るしかないぞ
0044名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:57:26.67
これは良いこと
0045名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 19:58:46.98ID:gMcm6lWY0
>>42
商売の邪魔をするなとトランプさんが空母派遣したりして
0047名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:00:01.34ID:kbPbq+EE0
とっくに通常型潜水艦の建造を止めた米に
現代に通用するものを作る技術が残ってるのか?
原子力潜水艦とディーゼル型潜水艦は根本的に違うだろう
0048名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:01:08.78ID:YhYra93n0
アメは通常動力型潜水艦作れるのか
0051名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:02:13.11ID:AL6ByXlx0
>>41
原潜ならまだしも漏れて困るような技術は渡さんでしょ。
0052名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:02:38.49ID:qoKD5V2G0
ボルトンは親台派
つまりボルトンの政治力が強くなった

つまり北に大して強行するぞ

なんだかワクワクしてきたw
0053名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:03:45.87ID:AL6ByXlx0
>>42
>>45
ないないねーよ
米中のプロレス
0054名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:03:49.53ID:qoKD5V2G0
これ親台派のボルトンの影響力が強まった証拠

つまり北に対して強行するぞ

なんだかワクワクしてきたw
0055名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:05:07.33ID:SKU9dba0O
日本は参加させてもらえないのか?
今の政権じゃ当たり前か
本当に四面楚歌だな
0056名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:05:47.13ID:qoKD5V2G0
馬鹿パヨクや馬鹿マスコミが日本は蚊帳の外言うけど、蚊帳の外でええねん

こんなん火の粉かぶらないところで、戦争ビジネスすればええねんw
0057名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:08:30.58ID:940kb7VF0
>>55
>日本は参加させてもらえないのか?
妄想では:
潰された豪の潜水艦商談で、日米(豪)で設計し、
図面のコピーが台湾にも流れるはずだった・・ とか。
米の海軍関係者は公然と、日本の技術を参考(←導入)にして、米がイロイロ通常潜水艦作るべきなんてレポートがあったはず。
0058名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:09:18.15ID:AL6ByXlx0
>>48
作るのは台湾、鉄アルミ技術サポートが米
地理的に考えても台湾としては高度な技術まで必要な潜水艦は必要ないだろうし金も限られるだろうし。
0059名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:10:29.23ID:AL6ByXlx0
>>50
大国同士のチェスみたいなもんだろうね。
0062名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:12:21.06ID:AL6ByXlx0
>>61
つ 南シナ海
0063名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:14:37.79ID:qoKD5V2G0
>>62
その為にアメリカは台湾を重要と思ったんだろ

あと中国が空母で脅かそうとしてるけど、外洋出れるのか?

対潜水艦能力糞で中国の潜水艦がちんどん屋なら、空母は格好の標的やぞw
0064名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:15:07.35ID:IsneD+Qb0
>>41
>>50
台湾も完全に中国と距離置いているわけでなく色んな勢力が跋扈してるから、
アメリカもただ中国に配慮して兵器売却に及び腰じゃなくてその辺の兼ね合いもあるからあまりガチな兵器は売らんからなあ
下手に最新鋭の渡してスパイのせいで駄々漏れ、みたいになるとアメリカにまでとばっちりくるし
0066名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:16:16.06ID:k3GaZq4g0
 
先月トランプ政権の安全保障責任者に
昇格したジョン・ボルトン氏はこんな人です。楽しみですね。゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
-----
★ボルトン氏の世界観:イランは爆撃せよ、北朝鮮先制攻撃は完全に正当

国家安全保障担当の米大統領補佐官としてマクマスター氏の後任に指名された
ジョン・ボルトン元国連大使は、外交政策のタカ派で知られる。2003年の
イラク侵攻を熱心に支持し、FOXニュースで頻繁にコメンテーターを務める同氏は、
イランや北朝鮮などを巡る発言で物議を醸してきた。

■ボルトン元国連大使

 「米国にとっては戦略上、大失敗だったと思う。表面をいじることは常に可能だが、
 豚に口紅を塗って実際に何か変わるのだろうか。答えは明らかに『ノー』だと思う」
 −3月20日、FOXニュースでの発言。

  「残された時間は極めて短いが、今でも攻撃を成功させることは可能だ」
 −2015年3月、「イランの爆弾を止めるには、イランを爆撃せよ」と題した論説をニューヨーク・タイムズに寄稿。

■北朝鮮の兵器開発

 「北朝鮮の核兵器が突き付ける現在の『必要性』に対し、米国が先制攻撃で対応するのは完全に正当」
 「北朝鮮の情報を米国が入手するまでのギャップを考慮すれば、ぎりぎりまで待つべきではない」
 −2月28日、「北朝鮮先制攻撃の法的根拠」と題する解説記事をウォールストリート・ジャーナルに寄稿。

  「北朝鮮のうそを見分けるのは簡単だ。口を開けば全てうそだからだ」−3月9日、FOXニュースで発言。

■中国
 「中国はわれわれの知的財産を盗んでいて、米国は黙って見ていると思われている。自分は
 自由貿易論者だが、それは別の国が約束を守らず米国が一方的にやられるのを看過するという意味では
 ないと思う」−3月22日、FOXニュースで発言。

■ロシア
  「最近のロシア大統領選挙はプーチン氏にとって、外国の選挙にもっと上手に介入できるように、
 自国で練習する場だった。ロシアや中国など指導者が長く君臨する国々に対処するため、米国には
 長期的な戦略が必要だ」−3月21日、ツイッターに投稿。
0067名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:18:21.41ID:qoKD5V2G0
>>62
中国の対潜水艦能力がウンコって知ってる?
中国の潜水艦がちんどん屋って知ってる?

東南アジア相手だから南シナ海も我が物顔出来たけど、アメリカが本格参戦するようになったら、中国海軍は外洋にすら出れんぞw
0068名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:19:33.31ID:1G1E8F0d0
作れるとしても二級品だ
現在最高の通常潜は日本
ドイツも稼働ゼロの惨状
どうしてこうなった状態
0069名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:21:42.55ID:UOcqglNZ0
>>1
原潜しか作ってないアメリカが通常動力艦の支援なんて出来るの?
0070名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:21:53.54ID:qoKD5V2G0
ここの五毛党は事の重要さを理解してないらしいw

ボルトンでググってから来いよ
0071名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:22:04.18ID:AL6ByXlx0
>>63
米にとっては台湾の重要度は高くないんじゃないかな
ただゲームの展開上、置ける石は置いておく
米国内での輸入規制反対派の声も下げられるメリットもあるだろうし
0072名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:22:39.79ID:khVLPMXZ0
アメちゃん、対中政策をガッツリ変えてきたな
日本もやられた米国によるナンバー2潰しを中国もやられるのか
0073名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:23:24.63ID:mReDls480
>>1
日本企業がアメリカの現地法人を通じて技術提供するんだろうね。
0074名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:23:50.05ID:AL6ByXlx0
>>67
ウンコウンコ
まあお下品な
ウンコだろうとウンコにはウンコの近い道はあるだろ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 20:24:19.30ID:940kb7VF0
>>65
難しい所はブラックボックスというか現物支給するでしょ?
基礎から出発して自力で設計 ← ここは許可しない
製造図面見て自力で製造 ← ここまでは大部分ok
完成品渡して取り付け図面と説明書だけ ← 大事な所

中国も80年代までの潜水艦技術は当時のソ連から導入済みで、国産している。でも最新のロシア製買ったベトナムには負けそうらしい。
0076名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:24:49.81ID:qoKD5V2G0
>>71
シーレーン確保でも重要だし、中国を太平洋に行かせない楔として日本列島と同じで重要だと思ってるよ
0077名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:28:14.40ID:7vnCTa/S0
騒ぎだけ起こして疲れたらあっさり手を引く
0078名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:28:18.47ID:AL6ByXlx0
>>76
でも日本は尖閣の鼻先に浮上されるとw
海での活動の大変さを理解できてないようで
0079名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:30:57.31ID:qoKD5V2G0
>>78
あれ日本の海自・空自がずーと追跡してギブアップして浮上したんだがw

あれは潜水艦として一番恥ずかしい事なんやでw

もしかして出向から2日間ずーと追跡されててた事もお前は知らんアホなん?w

どんだけお前はアホやねんw
0080名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:31:14.78ID:iFyhxpAI0
非原潜の静音化って アメリカには出来ないだろ
0081名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:32:14.22ID:GXX9Aste0
>>67
青山乙w
お前めっちゃバカにされてんぞw

軍事音痴の青にゃん、中国海軍の戦力を知ったか解説、またもや情弱を露呈
https://nicogame.info/watch/sm30967485

青山「中国の潜水艦は太鼓を鳴らしてる状態www」

米海軍司令官「え・・・。どんどん静粛性が高まってますが」
0082名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:32:24.61ID:yRwRZvJh0
日本の場合気安く台湾に手出しすると尖閣に漁船1000隻じゃ済まなくなってめんどうくさい
その程度でアメに何か期待できるわけでもなし
0083名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:34:07.44ID:AL6ByXlx0
>>79
お遊びだろ
あなたみたいな人を楽しませるための
0084名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:36:30.82ID:QzVoFHDn0
トランプ、ガチでチャンコロとやるつもりなのか?

確かに潰すなら今しかない

5年後、イーブン

10年後、楽敗
0085名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:36:42.52ID:UOcqglNZ0
オーストラリアみたいに買った方が速いんだろうけど入札に応じる国はないだろうな
0087名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:37:19.43ID:/f2pk8lN0
実際のところは秘密だろな
音紋が取れてるのか、取れてないのかも本当のところは言わない気はする
あんだけ追っかけてた自衛隊が実は、、なんて事もあるかも
勿論実戦でも特定余裕でした、という事もあるかも
0089名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:40:58.10ID:z7ffXXHC0
ボルトンは親台湾派
これは本気
0091名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:43:25.68ID:qoKD5V2G0
>>78>>81
海外でも馬鹿にされまくりwwww

海外「自衛隊が優秀過ぎるんだよ…」中国の潜水艦の動きが自衛隊にバレバレだった件が話題に
https://www.youtube.com/watch?v=tjuWKmLBNHs

リンク貼れないからグーグルで検索してみw

https://www.google.co.jp/search?ei=PwDKWoqVDcXL0gTtxYjQAg&;q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6+%E6%B5%B7%E
5%A4%96%E3%81%AE%E5%8F%8D%E5%BF%9C&oq=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6+%E3%80%80&gs_l=psy-ab.1.0.0l8.6912.9016.0.10756.6.6.0.0.0.0.124.462.0j4.4.0....0...1.1.64.psy-ab..3.3.338....0.jKqzmkg3hgs
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 20:43:51.42ID:AL6ByXlx0
>>90
観客を楽しませてくれるエンターテイメント
せいぜいあなたも踊って楽しめて良かったじゃん
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 20:46:25.18ID:9zmKyF6+0
面倒だからオハイオ級とバージニア級
中身セットで売っちまおうぜ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 20:46:47.06ID:qoKD5V2G0
>>92
2日も追跡される潜水艦のどこがエンターテイメントなんだよw

少しは恥を知ったほうがええで

五毛党はんw
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 20:46:49.25ID:AL6ByXlx0
>>90
日中
偶発的な衝突回避で「連絡メカニズム」協議
毎日新聞 2018年2月13日 08時00分(最終更新 2月13日 08時00分)
https://mainichi.jp/articles/20180213/k00/00m/030/146000c

ちゃんと遊びでも遊び方は調整されてるのよ。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 20:47:38.97ID:vvPlbpwK0
>>25
潜水艦は溶接技術が重要なんだけどね。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 20:48:08.28ID:Mh3SI3Gp0
毎度の、強烈な不満 とやらが来るでよ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 20:49:52.07ID:qoKD5V2G0
>>97
潜水艦追跡は1月やで

つまり中国は恥ずかしくて日本に泣きついてきただけやんw
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 20:50:57.59ID:AL6ByXlx0
>>101
そこまでレベル低いのかよ
せいぜい踊らされてなさい
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 20:52:29.54ID:qoKD5V2G0
>>102
中国海軍の低レベルがなw

五毛党も中国海軍がレベルひくすぎて擁護大変だなw
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 20:53:34.55ID:/PmolhWe0
台湾、香港、フィリピン、シンガポール、朝鮮半島などは武装解除、軍隊を解体しろ
まず、台湾をコロッケ連続直撃やな
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 20:53:53.46ID:AL6ByXlx0
軍ヲタはしょせん軍ヲタか
0106名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:54:12.59ID:qoKD5V2G0
>>78>>81

そもそも潜水艦が浮上した所を激写されるって、最も屈辱的な事やぞw
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 20:56:06.56ID:/f2pk8lN0
実際に戦争にならないと探知能力がどうとか判らんからな
わざと見つかりやすくしてるフェイクなのか、それとも実際はもっと酷いのか
少なくとも今日明日戦争になる事はないだろうから、しばらくは判らんだろな
つか自衛隊の中の人だけわかってればいいよ。機密は漏らすもんじゃないし
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 20:56:48.97ID:TrualkLH0
日本製のやつ売ってやれよ
仮に台湾が中国になったとしても同じものは作れない

はい、完全論破パーフェクト
0111名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 20:57:39.69ID:qoKD5V2G0
潜水艦が2日も追跡されて浮上したところを激写されても、恥と思わない五毛党の精神力ってすごいわw

キンペー皇帝に忠実な犬なんだなw
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:02:12.40ID:qoKD5V2G0
>>81
こいつは青山しか知らないパヨクかな

パヨクってニュース読まないでストーカーばっかしてるから、こうなるんやろなw
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:02:53.03ID:1jp3U9xo0
>>111
中国人は現行犯で捕まっても容疑を認めない
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:03:30.49ID:kdNMnTsH0
 
ベトナム海軍も最近ロシアのキロ級を6隻就役させています。
支那海軍は何をやっても駄目ですが、特に対潜水艦戦はまるで駄目なので
これは大きな戦力です。意外とベトナム海軍辺りに海上封鎖されるかもしれません。
台湾海軍もこのレベルになれば益々面白いですね゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
-----
http://thediplomat.com/2015/07/vietnam-gets-fourth-submarine-from-russia-amid-south-china-sea-tensions/

●南シナ海での緊張の中、4席目のキロ級潜水艦を取得するベトナム
Vietnam Gets Fourth Submarine from Russia amid South China Sea Tensions
July 01, 2015

■ロシアのサンプトペテルブルグ市にある造船所で作成され、回航された。
■2009年に20億ドルで6隻の潜水艦の契約がロシアとベトナムで結ばれた結果である。
■この改キロ級は最も静粛性の高い潜水艦の一つである
■5隻目は現在公海試験中

<諸元>
■満載水中4千トン
■ディーゼル推進
■水中20ノット
■最大深度300m
■乗員52名
■533mm魚雷発射管x6
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:11:41.78ID:3XcgfptT0
台湾良かったな
日本の退艦潜水艦あげたら良いんじゃないか?
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:15:31.03ID:qoKD5V2G0
>>117
日本の潜水艦の数が16から22隻になった
1年1隻の建造だから22年前のになる
訓練潜もあるから更に古くなる
それならアメリカ製の方が良いでしょ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:17:32.84ID:3XcgfptT0
潜水艦はポンプ、モーター、エンジンの静粛性やな
それと溶接とペラの数と角でキャビテーション抑えれるか
日本の潜水艦は20年で退艦させるから(だいたいどこも30年前後)ストックしてる退艦あげたらええわ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:19:20.44ID:TrualkLH0
>>117
いや、最新鋭の潜水艦だ
ジェットエンジンと潜水艦のどんがらは設計図があっても仕様を満たした材料とそれを作る技能がないと同じものは作れない
ここが新幹線と大きく違うところ
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:19:56.20ID:O3B9Ga9i0
>>118
第二次大戦直後の艦をまだ使ってるようやから
米国の最新艦と、日本の退艦で良いんじゃないかな
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:20:45.31ID:4deXg6940
正直今回台湾が欲しがっている潜水艦は
ベトナム戦争レベルのオンボロ艦でなければ
なんでも良いってレベルだろ
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:21:23.78ID:O3B9Ga9i0
>>123
そう、老朽艦使うよりはいい
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:22:52.32ID:IN8WZsCf0
台湾は日本人が考えてる以上に狡猾。
いま北朝鮮の制裁逃れはたいてい台湾経由で行われている。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:23:20.84ID:6ouhQerc0
次期政権が見物だな
共産党も本腰入れてくるだろうしそのタイミングで一悶着ありそう
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:23:46.94ID:IN8WZsCf0
北朝鮮が台湾から潜水艦を買って対日工作を行う日も近いってこと。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:23:57.36ID:O3B9Ga9i0
今から米国の技術で造るとしても4年くらいは掛かるやろ
日本の80年代90年代の退役艦あげても喜ぶわ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:27:54.08ID:mReDls480
>>83
PLA海軍だってタダで軍艦動かせることはないんだよ?
遊びで恥をかく奴はいない。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:28:12.24ID:IN8WZsCf0
>>130
そもそも潜水艦技術を隣国に提供すること自体が売国行為だ。
友好国なんてものは情勢次第でいくらでも変わる。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:29:03.61ID:O3B9Ga9i0
>>133
20年前や30年前のなら良いと思うぞ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:30:27.18ID:mReDls480
>>102
ボコボコにされて「今日はこのくらいにしといたる」
吉本新喜劇は中国にもあるのか?w
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:30:45.48ID:nSAUDpSo0
>>125
×台湾
○青幇
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:31:04.73ID:TrualkLH0
日本は物を作って売ることで成り立っている国だ
人が欲しがる物を作ってなんぼだろ
オーストラリアに対しても技術支援はしません
日本で作ったものを買ってくださいだろ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:31:17.20ID:O3B9Ga9i0
自衛隊は早目に退艦させてストックしてるからな
総排水量を下げてるんだが、これが国防
20年、30年落ちのストックしてる艦なら二隻くらいあげても良い
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:32:16.23ID:IN8WZsCf0
>>135
ロスケやアメみたいに核の傘で包括的に同盟を締め込んでる国なら可能だが、
日本みたいに何の切り札も持ってない国がそんなことをしたらダメだ。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:32:35.38ID:EEtjR3430
>>1

台湾、ガンバレ

潜水艦はいいところに着目したね。

うまく運用できれば、1隻300億円の潜水艦で

1隻1兆円の空母と5000億円の艦載機と3000人の乗組員を沈めることができる。

めちゃくちゃ、コスパのいい戦いになるw

だから、弱小国でも切り札になる潜水艦は欲しがる。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:33:01.11ID:qoKD5V2G0
>>139
今2021年までに24隻体制に増やしてる最中だからストック艦なんてあるんか?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:33:06.61ID:mReDls480
>>81
静粛性は飛躍的に高まってるよ。
ただ、日本の探知能力も高まってる。
結果として折角の能力向上も、雄国の海軍力増強には全く役に立ってない状態。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:33:09.62ID:1zGS30LG0
台湾に米軍駐留して台湾独立

ボルトンは昔からそう言ってる
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:34:44.27ID:O3B9Ga9i0
>>140
こないだフィリピンには退役ヘリをあげた
第一列島線をレッドラインにする構想で日米が動いてるから良いと思うぞ
第一列島線防衛構想があると、退役自衛官幕僚長の岩田氏が暴露した
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:36:06.30ID:O3B9Ga9i0
フィリピン〜台湾〜沖縄日本列島を結ぶ第一列島線の強化中やで
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:37:33.72ID:IN8WZsCf0
>>146
退役ヘリも体液練習機もアメリカ製だよ。
裏でアメリカにも話を通してるだろ当然。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:40:13.19ID:O3B9Ga9i0
>>148
日本が何をやるにも当然米国の許可がいる
技術流出を恐れてるようだが、20年以上前の退役潜水艦なら全然オケ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:41:57.30ID:YmhkVIYU0
アメリカは原潜だけしか作れなくなったんじゃないか?
通常動力艦の技術まだ持ってるのか?
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:46:05.30ID:O3B9Ga9i0
>>150
微妙かもしれんけど、結局オランダのAIPの技術使うから出来るんじゃないだろうか
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:47:42.99ID:OO45vl0N0
>>151
冷凍チャーハンチンで対応するしかあるまい
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:49:11.62ID:LOKkOxPN0
>>64
アメリカの間抜けはいつでも中途半端に支援して手を引く
残るのは反米テロ国家なり
何度やれば気が済むのか
わざとやって軍事で金儲けか
まあ碌でもない国だわな
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 21:49:38.41ID:NFtUvnAI0
>>150
属国の日本がその技術を持っているから、命じて提供させればいい、とか思ってんじゃね
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 22:20:10.29ID:S6aBZ5tD0
原潜作れても通常型出来ないというのは物知らずで舐めすぎだろ
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 22:21:28.17ID:IN8WZsCf0
>>155

結局そうなるわな。お互いに1世代前の技術を融通しあうことになるんだろ。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 22:35:34.57ID:EEtjR3430
>>159

原潜と通常動力がまったく異なると思ってるバカの集まりだからね、いちいちバカ相手してもムダだわねw

>技術25項目のうちエンジンや武器システムなど6項目

豪でも潜水艦用戦闘システムはロッキードから買ってるし、ディーゼルエンジンはドイツからでも
買ってくればいいし、台湾は独力で結構なところまで技術はきてるかもしれん。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 22:39:43.48ID:5COpBHR50
>>7
船殻の作り方とかの部分だけで、エンジンやバッテリーは教えない
(教えられない)のじゃないの?
アメリカって大出力ディーゼル機関だって作れなかったでしょ。
その辺のノウハウが無いとUボートレベルになるね。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 22:43:42.85ID:s7273Ikx0
台湾のロビー活動はすごいね
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 23:39:03.34ID:IN8WZsCf0
>>161
豪が興味深いのは、日本とほぼ同じメーカーのシステムを組み合わせてるのに
そうりゅう級と比較にならない駄作しか造れていないところだな。
コリンズ級はまさにどうしてこうなった状態。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 01:43:24.38ID:NY35v7HK0
>>159>>161
ただ造れるのとそのレベルを理解出来ないアホ
そもそも米企業が最新型に対抗出きるようなものを
わざわざ研究開発してまで渡すわけねえだろ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 06:26:45.78ID:A6GWiqzh0?2BP(1000)

ミリオタじゃないから分からんが、台湾が早く国家として独立するならいんじゃね
日本は今は国内強化に専念ってことで
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 07:17:51.83ID:XcPVhxNq0
>>162
アメリカが窓口になってヨーロッパ企業と手を組めば良いだけかと

日本の潜水艦のディーゼルも川崎MANとかで、ヨーロッパ企業と提携してる
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 07:49:22.13ID:kSSMmPIC0
>>164
鉄板曲げる職人がいないんじゃない
ドイツみたいに工作機械が盛んでもないし
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 07:55:40.61ID:To6z20j/0
台湾は米がF16を売ってくれなかったので主力戦闘機も同じような方法で開発したな
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 08:25:43.94ID:JkhIp5Ly0
>>14
まがりなりにも一国だがな
なんかいやなのは中国がねがえったときはくるだろうな日本に
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 08:38:57.37ID:IjN96d8s0
>>14
中国人が政党の党首で日本の首相に成りたがってたからなw
さすがにあれはヤバいだろ
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 09:00:28.19ID:gD0NTxwA0
>>168
軍事用の大出力ディーゼル機関のノウハウが簡単に外国に
出してもらえるなら、エイブラムスはガスタービンエンジンなんて
採用してませんよwwww
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 19:52:02.15ID:Yij25uu+0
売れって言われたら悩むよな

丸ごと帰順でもされた日にゃ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 20:41:47.66ID:DUXl6PHb0
出航したらいきなり深海って基地あったっけ
圧倒的に航空機有利じゃないか?
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 20:44:09.73ID:OSUCSj/r0
地政学的には、Sea Power Vs LandPowerとのぶつかり合い

シーパワ超大国は沢山の植民地、前衛基地、補給地を必要とする
まさに台湾がシーパワーの前線基地として取り込まれてる
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 20:47:13.01ID:qcAUu2C20
>>169
あれでも豪にはBAEオーストラリアってのがあってそこで豪海軍の艦船作ってる。

それなのになぜコリンズが悲劇的な状況になったのかは判らん。
指導をスルーする豪州人のおおらかさが駄目にしたのかも…
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 20:56:55.35ID:4Utv4mEb0
露…有事に北朝鮮非救済を表明
米国…米朝韓三者会談表明、台湾旅行法、中国に高関税(中国は対抗措置)
 


北朝鮮がユダヤに命令されて中国訪問(米国は中国外しをしていないと示唆)
中国…北は非核化するらしいと発表 ←米国が北に伝えさせ中国に発表させた



日本…北は核行動していると発表
中国「え?」
ユダヤ「日本くーん、北朝鮮はしてないだろう(ニヤニヤ)」
中国「え?」

露…欧米と外交官の追放合戦



露…中印と世界新秩序模索を表明 「中国くん!こっちこっち」
米国…対中制裁10兆円追加を表明(中国は対抗措置)



米国…台湾の潜水艦建造を支援 NEW!
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 21:00:09.01ID:SxgyvDaI0
ロシアがタイフーン級売ってくれるよ、弾頭付きで
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 21:26:24.84ID:qnhoNK/K0
今夜連れて行かれちゃい台湾
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 22:01:34.02ID:HIuxUp2q0
>>167
独立派の台湾人はほとんどいない
台湾でアンケートを取るとだいたい「現状維持」が60%程度になる
残りは台湾として独立、共産党主導の統一、台湾主導の統一でそれぞれ10%程度

アメリカが積極的に支援しない(出来ない)のは台湾人が共産党と積極的に戦う
姿勢を見せないからだよ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 16:02:20.51ID:HJot8R2Q0
馬英九を総統に選ぶような国だからな。100パーセント信頼はできん。軍人の中にも国民党の影響は強いだろうし。元々国民党軍だったんだろ⁇
0187名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 20:25:36.78ID:dHhlAEsZ0
>>186
と言うか現政権でも尖閣領有権主張してるし
その主張を続ける限り軍事支援はありえんよ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 21:21:24.84ID:S6eOCKt90
>>162
ちょい前に見た番組で原潜の非常用動力が、戦時中から製造されてきた潜水艦用のディーゼルエンジンだつたのは意外だった。今でも何とかなるじゃないのかな?
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/12(木) 08:14:56.81ID:4VawEiIH0
なんか嫌な予感がする
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/12(木) 08:25:33.92ID:hEc6k1gi0
>>66
 「北朝鮮のうそを見分けるのは簡単だ。口を開けば全てうそだからだ」

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