【鹿児島5人殺害】知人ら「信じたくない」。死亡の男性、献身的に母を世話、職場の信頼も厚く・・・
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https://www.sankei.com/west/news/180409/wst1804090034-n1.html
「5人とも殺害した」。鹿児島県日置(ひおき)市の民家で起きた殺人事件は、逮捕された岩倉知広(ともひろ)
容疑者(38)の供述通り近くの山中から新たに2人の遺体が見つかり、被害者はこれで計5人となった。
土中に埋められた2遺体のうち1人は行方不明になっていた容疑者の父、正知(まさとも)さん(68)と確認。
もう1人も容疑者の祖母、久子さん(89)とみられ、無事を祈ってきた近隣住民からは「信じたくない」と衝撃と落胆が広がった。
2人殺害後、安否確認に訪れた親族3人巻き込んだ?
事件に新たな動きがあったのは8日午後。久子さんの自宅北側にある道路を山手に1キロほど上った山間部に、
捜査車両が続々と集結した。現場は空き地になっているが、周囲には木々がうっそうと生い茂り、地元住民もほとんど立ち入らない。
そこに男女2人の遺体が埋められていた。
鹿児島県警は岩倉容疑者が先に正知さんら2人を殺害し、その後、安否確認に来た親族ら3人を巻き込んだとみている。
今後の捜査の焦点は動機の解明だ。正知さんや久子さんと、どんなトラブルがあったのか。
ことあるごとに孫の話題
「今日はトモ(知広容疑者)がご飯を食べにきた」
「引きこもりがちで心配だ」
久子さんと互いの家を行き来する仲だった女性(81)は、久子さんがことあるごとに孫の知広容疑者の話題を口にしていたのを覚えている。
数年前に知広容疑者が近くに引っ越してきた際、一緒に住むように勧めたが、そのときは「お互いに気を使うから」と取り合わなかった。
若い頃は旅行が趣味で、観光地のガイドブックを手に「ここは息子と行った」と家族旅行の思い出を語ってくれたこともあった。
女性は「とにかく心配。どうか別人であってほしい」と自分に言い聞かせるように話した。
これまで一度もなかった「無断欠勤」 店関係者が親族に連絡して発覚
一方、死亡が確認された正知さんは久子さんの次男で、足が悪く日常生活でつえが手放せなくなった母親を、
病院や美容室に送るなど献身的に身の回りの世話をしていた。
鹿児島市内で喫茶店を営んでいたが店を閉め、10年以上前から、久子さんと2人で暮らしていた。
物静かな性格で、ガーデニングが趣味。室内や庭で、鉢植えの花を育てていたという。
1年半ほど前からは日置市内のスーパーで勤務。まじめな仕事ぶりで職場の信頼も厚かった。
今回の事件も、これまで一度もしたことがなかった無断欠勤が数日間続いたことを店の関係者が心配して、
親族に連絡を取ったのが発覚のきっかけだった。
同僚の一人は「みんなに慕われる存在」と言葉少なに話した。
2人を知る男性(68)は事件の1週間前、回覧板を届けた際に久子さんと会った。「普段通り、元気な様子だった。現状を受け入れたくない」と言葉を詰まらせた。
◇
鹿児島県日置市の殺人事件を巡る6〜8日の動きは次の通り。
6日正午ごろ 岩倉久子さんの次男で、知広容疑者の父親・正知さんの職場から「数日間、出勤していない」と伯父に連絡
午後0時半ごろ 伯父が、父親の住む久子さん宅へ様子を見に行くよう、妻に連絡
2時20分ごろ 妻とも連絡が取れなくなり、伯父は後藤広幸さんにも依頼
2時49分 伯父が全員と連絡がつかなくなったとして、日置署へ通報
3時9〜25分ごろ 知広容疑者が後藤さんを殺害した疑い
3時45分ごろ 久子さん宅で伯父の妻と親族女性、後藤さんが死亡しているのを署員が発見
6時55分ごろ 県警、久子さん宅から1・5キロ離れた市内の路上で知広容疑者を発見し、任意同行
7日午前10時10分 知広容疑者を殺人容疑で逮捕
8日午後3時20分ごろ 近くの山中で父親と、久子さんとみられる2人の遺体発見 母親は先に亡くなったのか離婚したのかは知らんが
この容疑者はもうまともな心がかけらも無くなったんだな 外面が良かっただけだろ。じゃなきゃ、こんな事件は起きない。 年寄りばかりとは言え
躊躇もなく 手際もよい
優秀 殺人という垣根を乗り越えたことで起こった問題は全て殺人で解決しようと短絡的な思考回路になったんだろうなぁ いつも思うのだが
殺したくなるぐらいなら縁を切りなよ >>1
田舎にはこんなヒッキーがたくさんいるだろ。
暴発するんだよな、田舎は目立つから。
プライバシーもないし インタビューされた人も含めて登場人物が容疑者以外高齢だな 実家もいつか同じような事件が起こりそうでこええわ
ニートに一律で仕事と最低賃金を与えてくれないかな こいつ白石の影響を受けて5人殺害したって言いそうだな 弁護士はまた心神喪失で無罪を主張するのか
腐ってるな 例によって、アニメ好きのネコ飼育設定が出てくるのか 安倍が介護保険の改悪やヘルパー利用の基準改悪したから
在宅介護の家はどこも崩壊寸前だよ
こんなのは氷山の一角に過ぎない
安倍が殺したようなもの 全ての責任は様子を見に行かせた被害者の兄。自分で行けよ。
もしくは警察に通報しろよ。 周囲の家への被害が無かったのが
せめてもの救いだな >>7
童貞卒業したからってサルにならんでいいのになぁ >>13
仕事与えてもしないでしょ
日本でもベーシックインカムを導入出来ればワンチャンあるけど間違いなくニートが増加するんだよなぁ >>1
■ 自己愛性パーソナリティ障害の特徴■
◇誇大な言動
・自分は才能がある特別な人間だと思い込み、それに伴った言動が目立つ
◇他者からの評価に過敏
・恥をかいたり、屈辱感を抱いたりするとカッとなって激しく怒り出す
◇他者への共感性の薄さ
・病気で入院している人のところへお見舞いに行って、自分の健康自慢をするなど相手の状況を考えない言動をする
・わがまま・傲慢な態度をとる
・自分に夢中で他人のことは全く考えない
・注目の的でないと気に入らない
・他者に対する言葉づかいは常に攻撃的
・他者の反応を気にしない/怒りに表わすことで気にしないことにしている
・他者の気持ちを傷つけても平気
・弱くみじめな立場にいて鬱屈している為、仲の良い他者や育ちの良い人を恨ましく思う
・不平、不満、恨みを晴らすために力強い何かに溺れたいと力やスリルを希求する
・攻撃性が病的に拡大されていく
・自分が常識で、善悪の判定者であるかのようにふるまい、
優れた人物であるようにと印象操作し、
自分の欠点に気づかないようにするために他者の欠点を暴き、
賞賛してもらうために他者を利用したりします
■自己愛性人格障害とは
自己愛性パーソナリティ障害とは、自分に対して誇大なイメージを抱き、注目や称賛を求める一方で、他者からのマイナスな評価に対して過敏に傷つきやすく、他者に対する共感性が薄いことを特徴とする障害です。
■偽って大きく見せる
自己愛性パーソナリティ障害の人は、自己愛が未成熟な状態にあると言えます。自己愛が未成熟な状態とは、ありのままの自分を受け入れ愛することができていない状態をいいます。その未成熟さの現れが「自己の誇大化」、「他者からの評価に対する過敏さ」、「共感性の薄さ」になります。
■自分を特別と思い込む
例えば自分自身が掲げる理想の姿が高く、「自分は特別」「自分はできる人間だ」という思い込みが強い傾向があります。そのために誇大な言動が表出します。「自分はできる人間だ」と思い込んでいるために他者からの評価を受け入れることができず、怒り出したり、過敏に傷つき、引きこもりやうつ病になったりすることもあります。
■共感性のなさ
さらに共感性の薄さによって、相手の立場に立って物事を考えることができず、その場にふさわしくない言動をしていたり、自分の目的達成のために友人を利用したりするような対人関係がみられることをいいます。
この障害がある人が自分を誇大化する理由は、本当の自分に自信が持てないなどの理由があります。本当の意味で自分自身を受け入れることができていない状態なのです。
誇大的自己と無能的自己の間で、強い解離があって、家庭や学校社会で不条理な目に遭わされ、この現実を拒絶した人のなかには、激しい怒りと過覚醒を基盤とした自己中心的な支配衝動に駆られ、反抗挑戦性障害や反社会性パーソナリティ障害になっていく方もおられます。
▶自己愛無関心型と自己愛過敏型
自己愛性パーソナリティ障害の人を大きく分けると自己愛無関心型と自己愛過敏型の2タイプあると言われています。
自己愛無関心型は、力や成功を勝ち得るために誇大的自己と同一化した人格部分が日常生活の大部分を担っており、弱くみじめで無力な自己はどこかに隠れています。
自己愛過敏型は、周囲の評価を気にしながら、内気で恥ずかしがり屋を見せていますが、一方で、本当の自分は優れていると思っており、傲慢な誇大的自己がときどき顔を出すことがあります。
従来の自己愛性パーソナリティ障害で言われているのは、自己愛無関心型です。 うちの親戚にすげえ協調性のないジジイがいて、困った事にそいつは実家のすぐ近くに住んでいると来た
俺はあいつがそのうち何かしでかさないかと、暴発しないように触らないように気をつけている 最悪な国になったw
あの2001年のからの自民党の世襲政治家 小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人wwww
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 鹿児島ってかなりの田舎でしょ?
休日遊びに行くとこもホームセンターとかカーショップくらいで
新しい服買っても着ていく場所も無い。
地元なんてみんな顔見知りで、新しい出会いもなければ
やることなんて近所の家の風呂を覗くことくらいじゃない?
そりゃ病むって・・・ 魔法カード 心神耗弱!
この効果により全ての罪は打ち消される! 長男は奥さん送り込んだところまではしょうがないけど
奥さんと連絡取れなくなった時点で知人じゃなくて警察頼ればよかったのに
長男はこの後死ぬまで生き地獄だな >>3
母親は離婚して出て行ったらしい。それで市内の喫茶店を畳んだのだとか。
母親が19歳の時に産んだ息子らしい。 >数年前に知広容疑者が近くに引っ越してきた
両親が離婚してて
岩倉知広容疑者(38)は元は母子家庭で
高校中退まで母親の元で育ってそれ以降を父親方で20年間ニートしてたのかな?と予想してたのだけど
父方に移住したのは30歳以降と判断すべきなのかな?
もうちょい高校中退以降の岩倉知広容疑者(38)の職歴が分かるようなニュース求む。 >>1
こんな人が?って犯罪の典型例だな
最近はそういうのが常態化しつつあるが >>39
別スレで知人らしき人が少し答えてたよ。
両親が経営してたのはジャズ喫茶だったとか。 長男さんは祖母次男と孫の折り合い悪かったの知らなかったのかな
容疑者が精神的におかしいって聞いてたら心配性じゃなくてもまさか…と思ってもおかしくない気もするが >>33
地元出りゃいいじゃん
なんだそのクソみたいな理屈 >>41
これスレタイが悪いけど、殺された男性がいい人だったって書いてるだけで
逮捕されたニートは褒めてないぞ 寄生元を殺す寄生虫とか
死にたいなら一人でひっそり死ねばいいのに >>5
それな。
正直知広容疑者が完全に悪いとは全く思えない。 ゴミクズニートだが親に何言われようと宿主殺す気にはならんなぁ
カッとなったら金と楽しいことを思い出せばいいのに この馬鹿ネットで貧乏リーマンを社畜呼ばわりして嘲笑してたのが目に浮かぶ >>53
どんな事情があったとしても
殺人を犯せばそいつが完全に悪い
そんなこともわからんのか 殺された近所の男性気の毒だな
容疑者の伯父は「様子をみてきてほしい」と頼んだ時に女性二人が見に行って連絡が取れなくなった話はしたのかな >>53 良い人演じてるから、そのイライラを家庭内でぶつけてたんだろ。外面が良いのは発達家系によくありがち。 これ送り込んだ伯父も中々悲惨だな。足が悪くて自分で、いけなかった?それともなんか、察してた? 去年に福岡で6人殺し中田充
茨城で6人殺し小松博文あったやん >>1
信じたくない・・・
これどういう意味?
意味わからん
鹿児島は未開すぎ 5時のテレ朝のトップニュースは日報問題 他のチャンネルは地震とかパワハラとか相撲 >>67
引き篭もりクソニーーーートってクレーマーが多いんやろね >>1
>久子さんがことあるごとに孫の知広容疑者の話題を口に
あー。 >>1
意味がわからんと思ったら、
産経記者の文章能力が欠如しているだけだった。。。。 >>71
お前も、産経記者の下手くそ文章に騙されている
>まじめな仕事ぶりで職場の信頼も厚かった。
これは殺された父親の評判だわ
中を読んでやっと理解した 長男に気なんかつかわないでハッキリと言わせていただく
長男の妻と長男の妻の姉と近所の男性が殺されたのは長男のせい
普通自分の母親と弟の安否確認は近くにいる犯人である甥にも頼むよな
犯人の状態を知ってて犯人に頼まずこの3人に頼んだんだよな
長男の重過失じゃないのか?
少なくとも近所の男性は何ら見に行かないといけない義務は無い
長男は妻方の親戚と近所の男性の遺族にどう顔向けするのか
自分が近所の男性の遺族なら長男に損害賠償請求するわ
妻から連絡が無かった時点で警察に電話しろボケ
犯人に問題があったことは知らなかったとは言わせませんよお 伯父さんも、出勤先からの電話の時点で警察に連絡すれば良かったのに
無関係な人が殺されてしまったな >>53
共感できるとか信じられない
後藤さんマジ可哀想 >>71
これまで一度もなかった「無断欠勤」がなかったのも
これも殺された父親である被害者
加害者の事は一言も書いてない
産経記者は2chで研修させろ 犯人がアニメ好き、ゲーム好きだったらそのように取材に答えてください 標準語だと信じられないとか受け入れたくないという意味合いかな >2時49分 伯父が全員と連絡がつかなくなったとして、日置署へ通報
>3時45分ごろ 久子さん宅で伯父の妻と親族女性、後藤さんが死亡しているのを署員が発見
伯父の警察に通報するタイミングも異常だけど通報から到着までが遅すぎる鹿児島県警
110番があったんならもっと早くいかないといけないよな確か
さすがド田舎無能鹿児島県警 >>75
>少なくとも近所の男性は何ら見に行かないといけない義務は無い
言っていることは正論、まったく見に行く義務はない
それなのに好い人気取って自ら決断して見に行った、好人物と思われたいという
下心丸出しの田舎者
普通に他人の家庭の事に口出すべきではない
誰でも断る >>78
それか!
田舎の香典という習慣を忘れてたw >>5
>>1読まないやつ多すぎ
スレタイにある献身的な方は亡くなった父親の方 >>59
かつをの事件もそうだけど、被害者だから清廉潔白って訳じゃない。
双方同じところにいて、堰が切れた方が加害者。 >>83
ひどいな、人間関係なんもしらないのに
よくそれだけ侮蔑の書き込みできるね。
あなたマトモに付き合ってきた人
いなそうね。 伯父が殺人マシーンに生け贄を送り込んだのか
伯父は馬鹿なの?仲間? >>85
いや、5は父親について、外面が良かっただけで息子に対してはどうかわからんって言ってんだろ
お前もちゃんと文章読め 後藤さんは家主(祖母のことな)の長男の頼みだから断れなかったと思われ
マジで気の毒
再掲載↓
長男は妻方の親戚と近所の男性の遺族にどう顔向けするのか >>75
ヤフコメで誰かが長男が5人を次々と殺人鬼の館に送り込んだ責任とか書いてて
叩かれてたが
間違ってないと思う
親類はともかく他人まで巻き込んだ責任はあるだろうね 自ら足を使わず他人にまでも行かせて全員死亡
俺なら自害する状況だ >>93
拙い脚本家のストーリーなら長男は教唆犯
そう思えるくらい長男の行動は不可解
福岡の警官が妻と子供二人を殺して妻の姉を第一発見者にさせるために
妻の姉に電話したことを思い出したし
まあ世間体がどうとかのくだらない理由だろうけど
普通自分の母親と弟の安否確認は近くにいる犯人である甥にも頼むよな
犯人の状態を知ってたから犯人に頼まずこの3人に頼んだんだよな
普通なら重過失になりますよ
犯人に問題があったことは知らなかったとは言わせません >>13
うちも他人事ではない。ただ、こういうクズに育ったのは親のせいだと思っている。
うちの親俺になんと言ったと思う?
「言っても聞かないので代わりに仕事するように言ってくれ」だと。はぁ?
何十年もかけてダメ人間になったのに、言えば通じると思ってる浅はかさ。今更追い詰めたら我々が危害加えられるだけだと言って断った。 >>13
脳が退化しすぎてるパターン多すぎて手遅れそう。
もう小学生並の思考能力と体力になってる、
ヒキニートとか多いんじゃないかな。 ヒキニート息子って殺人予備軍だよなー
コミュ能力は小学生以下だからまともに会話もできない
いつもストレス溜めてるからネットで発散
ネットで暴れてるうちはまだいいが
それがリアルに向けられたら何するか分からない
怖い怖い >>103
家庭内暴力率高いしもんな
本当に脳が退化しまくりでボケ老人のように、
自分を抑えられないんだろうなぁ… 犯人はもちろん、長男も万死に値するね。だいたい、妻と連絡が取れなくなった時点で警察一択だろ。 >>106
>妻と連絡が取れなくなった時点で警察一択だろ
激しく同意
長男さんは何かコメントしないんだろうか 名前が報道されてるということは精神病院への通院歴はないってことかね? 独身で、自分以外はジジババばかりで
絶望してブチ切れたんだろ
たまに押しつぶされそうになるよな .
||// 彡ノハミ,|彡⌒ ミ
||/ (n´・ω・)n ) <事実は小説より毛なり‥か
|| (ソ 丿|ヽ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
( ⌒ )
l | /
||/ γ⌒ヽ | 〆⌒ヽ
||/⊂ )⊂(´・ω・`) <って誰がハゲやねん!!!!
||_/__/U| / ノ∪
 ̄ し―-J |l| |
彡⌒ミ-=3 ペシッ 長期無職やニートとなると、もはや変に社会復帰させようとしたり文句言ったりしてもしょうがない。
下手に刺激すると危ないだけ。 妻に見に行ってきてとかいったら殺されちゃうとか悔やんでも悔やみきれないなぁ >>100
はいはい親のせい人のせい社会のせい
被害者ちゃんカワイソウでちゅねー
所得税払うようになったらご飯食べていいでちゅよ 根が真面目な奴ほど一度思い詰めると
取り返しのつかない事をやらかすんだよね…
しかも親族間との事でより歯止めがきかない… 20年前最初の仕事を辞めてほぼヒッキーになった
現場仕事やったし訓練校にも通ったがやっぱりどうしても働きたくなかったので、楽してもうける方法を求めてありとあらゆる努力をしたら今賃貸オーナーです本当にありがとうございました >>87
何甘えたこと言ってるんだ!
人間一人で生まれてきて一人で死んでいく
当たり前の事を頭にしっかり入れておけ
他人の事に口出しするのはアメリカ空爆のようなもの
ことわざに夫婦喧嘩や親子喧嘩に口出すなと言われているだろ >>85
起こさないじゃなくて起きないだからお前が間違ってるだけ ひきこもりは、それ自体が何
らかの精神障害の症状として表れている場合もある一方で、ひきこもりの状態を維持する
ことで何らかの精神障害の発症ないし顕在化を防いでいる場合も、まずひきこもりが生じ、
後になって精神症状が顕在化してくるような場合もあります
https://i.imgur.com/AoA1U7y.jpg
http://www.zmhwc.jp/pdf/report/guidebook.pdf
引きこもり男性の26%は、発達障害の可能性が高い
http://diamond.jp/articles/-/13017
引きこもり95%が精神障害
http://diamond.jp/articles/-/1650 近親者に対しては他人が見ればささいなことでも怒りが吹き上がることがある
が、後から訪ねてきた人までばんばん殺しちまうというのは犯人が元から異常者だったんだと思う
一緒に暮らしていた家族はそれに気付いていたと思うが、認めたくないのと、どうしたらいいのかわからないので
ここまで来てしまったんじゃないかな 【兵庫檻監禁】25年太陽見せず「悪いことした」 息子監禁の父親、逮捕前取材で虐待否定
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523148555/
子供を「精神病」ということにすれば、兵庫監禁のようになる。
で、子供を「精神病」ということにしないと、鹿児島皆殺しのようになる。
兵庫の長男が親や親の知人を皆殺しにした場合、通常なら正当防衛が成立するはずだから、
まあ、鹿児島殺害のような程度なら無罪だろう。
兵庫の親は、まあ、普通に死刑だろうね。
でも、個人的には監禁調教されるのは、女の方が興奮する。(^o^)
https://www.attackers.net/images/works/rbd731/rbd731pl.jpg
http://img.eromangadouzin.com/wp-content/uploads/2017/04/003-28-714x1024.jpg 逮捕されてもなおキリッとしているのが怖いな 高齢者だけではジェイソンに勝てない好例 >>123
孫、息子が基地だなんて
なかなか認められないよなあ。
子供の頃は
マトモだった時代もあるようだし。 >>114
親のせいや社会のせいではない
明らかに安部の責任 高校は市外の進学校とか。。。
どこだろ? もしかして鶴・・?
そういえば秋葉原の人も進学校だったな >>130
川内高校だってよ
母親と伊集院に住んでてその時もアパートで暴れたり物投げて近所から怖いって苦情
母親から離れて祖母のとこにきたんだとさ。地元ニュースより 関連スレにも書いたけど昔、自衛隊にも一年くらいいたんだと。 暴れたりするなら、明らかに精神疾患だし、この家族は本人を責めるだけで、なんの対処もしてないだろ。 お前らのなかにも親に明確な殺意いだいている奴いるだろ、でてこいよ これだけのことをして自分が死ぬ勇気はなかったのかな ちょっとした悪口言われても年月経つと恨みには福利で利息つくからな
妄想も+されるし 俺は無職で引き篭もりだけど金をかなり持っている。
従って犯罪は有り得ないが、俺のような優秀な人間はごく稀な存在だから、
普通の無職ニートは監視しといた方がいいぞ。 これ安否確認頼んだ伯父は悔やんでいるだろうな
でも最初はわかんないよなあ >>135
自衛隊でも大暴れして同僚から苦情で除隊か・・・ >>33
一方、都会は平日昼間でも気兼ねなく外出できるだけでも大きいよな
田舎は近所の目に加え、道端で井戸端会議してるBBAも沢山いるし、
男が平日昼間に歩いてるだけで主婦や爺婆から奇異の視線で見られる
だから田舎ニートは散歩することすら厳しい環境
一方、都会は平日昼間から遊び歩いてる人も沢山いるから
ニート1人がぶらぶらしてても全然目立たない
つかむしろ大学生や主婦・爺婆だけでなく、
平日昼間なのになぜか女子高生やいい年こいたおっさんが大量にそこら中にいて
田舎ではまずあり得ない光景がある
(田舎じゃ女子高生やいい年こいたおっさんが平日昼間にうろうろしてると
警察に補導されたり、職質されたりする。都会は普通にスルーだけど) 小説家の西村賢太みたいな、すぐに切れちゃうタイプの人だったのかな? >>122
完済してる自前物件で地元の不動産屋に客つけてもらってるんだけどどした? こいつの棲んでたアパートもポンコツらしいから、外から出入口と窓に板でも打ち付けてから燃やして処分すれば善かったのに >死亡の男性、献身的に母を世話
次男なのに?
長男は何をしてたんすか ところで
犯人は引きこもりなのに免許は持ってる不思議 >>44
知ってるから長男にとって甥にあたる犯人には2人の安否確認を頼まなかったんじゃないのか >>79
今は5chだろ
あと、被害者の周りの人にインタビューしているんだから加害者の話が出るわけ無いわ
常識で物事考えろよ
加害者の事は、被害者のバァちゃんが知人に貴重品を持ち歩かないと加害者の男に盗まれるって話と、殺されたアパート住人の後藤さんが警察に加害者が庭で鉄パイプみたいなもの振り回しているって話だけだぞ >>151
おかしいよな
今時長男の権利なんぞ次男と全く同じなのに
次男が世話してたら長男は何してたん言われて
長男が世話しても次男は何も言われんのやで >>149
時節柄スマートデイズに騙されたオーナーの自虐書き込みかと思った。失礼。 >>76
日本語で
出勤先ってなんだよ
お前にヒトの批判できるの?
その知能で >>82
通報すると、事件ですか?事故ですか?を先ず聞かれる
緊急性が優先するから
連絡が取れないだけだぞ
それは、緊急性があるとは言えないだろう >>160
管轄の警察署でいいんじゃない?
年寄の徘徊は電話したことある >>157
俺は長男だから実家のことで責任を負うのは当然と思ってるけど
客観的には確かに旧弊な考え方だな ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の3件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室(注射)抹殺・白骨量産施設は即時全廃
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く!!
急に、かねてより、有事の際には、最寄りの警察署の屈強な警察官10名が、脱出不能な檻を片手に直ちに急行、回収しに来てくれる、(自己責任・座敷牢容認主義ではない)時代にマッチした人情味溢れる豊かな街づくり社会をを渇望する、
2ちゃんねるやってる変質者の低級国民で、挑戦的な【本人に一切の責無き凶暴精神障害】名無しを抱える、(人知れず、または知られてはいるが、助けを求められないよう社会にブロックされている)悩める家族の数が気になって仕方がないタイプで、
〔こんな物を読んでいる暇があったら【猫ナチス政策(※特に罪悪感が麻痺して、中毒に陥り易い注射猫ナチス政策)廃絶運動】に参加しなさい、社会不適応者の好色変質者で基地外の諸君〕
【凄惨な日本および世界の猫ナチス政策・猫ナチス行為】を、精神障害者と共に暮らす家族と、狂暴な精神障害者には関わりたくはないが、(精神障害であろうとなかろうと)ここまで酷いケースは、行政なり警察なりが回収しろよという本心を否定できない世界の総ての人々に、
見て見ぬフリをしない建設的で前向きな精神で、直ちに廃絶させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く!!
●非人道的な犬猫ガス室(注射)抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【北川直人】
【大矢誠】
【丸山朋成】
【(残虐で無責任な)人を憎んで、(いかなる屁理屈や因縁や正当化を持ち出されようとも)一切の罪なき猫を憎まず】
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か!!】
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する!!!!
(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚) >>162
おまえがそう思うのは勝手だけど
他人の家にまでそういうの押し付けるなや >>155
まさか幾ら乱暴な奴でも家族をましてや親を殺すなんて思いたく無かったんだろ 家族に向いてるうちはまだいい。加藤とか植松になられたらたまらん >>142
金持ってもニーーーートが優秀とは言わんやろ。この殺人犯もお前と一緒に思える >>33
薩摩川内の親戚の隣の家のお兄さん(隣と言っても300mくらい離れてる)
早くにお父さんが亡くなって母親と二人暮らし、自宅で製造業してたんだけど
家から外に出ることも少ないし、嫁も来ないしで、40歳前にとうとう病んだ
優しくていいお兄さんだったのに
娯楽もない、人との出会いも少ないだと多少はそういう要因にはなるのかもね 祖父は開業医だったみたいだね。
昔の500円札の歴史上の人物の末裔だというウワサも聞いたけど、どうなんかな? >>159
出先とか出張先とか言われてもなんかおかしく感じんのか? >>130
川内高校って他スレで見たけど
だとしたらそこまでの難関校でもないよね >>33
ワロタ
例え都会でも外に出なければあんま変わらんかな >>158
今読み返したらたしかにそう見えるなw
すまぬ >>170
誰に対して何をによるだろ
言葉の使い方がメチャクチャだ >>156
高校時代は目立たないけど成績がよくて生徒会にもいたって出てたよ >>9
淡路では近所の住民相手にニートが無双して死傷者が多数出た事件
岐阜でもBBQしてたDQNを隣家のヒキニートがぶっ殺した事件
青森で雪かきをしないのをなじられたニートがこれまた母親を刺殺した事件
豊川でもネット回線を切られたと思ったニートが家族を殺した事件
鹿児島でもニートが親族や近所の人を殺害した事件
確かに田舎ばっかりやな
一方、横浜みたいな大都会でもニートが多いとの調査結果がでたけど
何故かこういう事件はあまり聞かない >>145
そうだね
ジム使うとか自然公園に、自動車で移動してから
というように行動が制限されるよね
散歩もできないが、ランニングはなんとかできる 死刑にしてやるのがいいのじゃないかな、この人のためにもね >>174
出勤先ってなんだよ
としか疑問を呈してないのに何言ってんだお前 >>176
山形にもいただろ、従兄弟一家を殺傷したほぼニートが。
ところが奴は「幼少時にその従兄弟にオナニーを強要された」とかで
死刑を免れた。 >>38
嫁姑問題かなあ
それで容疑者は祖母と父を恨んでた、とか >>3
のぞきに来といて1すら読まない奴もどうかと思うよ 逮捕時の写真でからだ鍛えてるのはわかった
ずっと職を転々としていて独り暮らしで最近祖母の経営アパート
何も引きこもりニート事件じゃなかった 犯人は別に同居してたわけじゃないんだよな…
実家で金寄越せとか言っては怒られてたんだろうか 再掲載
犯人は引きこもりなのに何故か免許は持ってる不思議 鹿児島県内の維新150年の祝賀ムードとプラマイゼロになるレベルの事件だな これニュースで全くしないよな
週明けの今日のニュース9でもしなかったし報ステも今のところ報道無し
有ることを無いかのようにするのはマスコミの得意技だな
ジ・異常 >>192
叔父と伯父の違いをはじめて知りました。thx 祖母の知人への話だけが独り歩きしてるな
まあ祖母の金狙ってたのは事実だろうけど 主語がなくて分かりづらい記事だな
3回も読み直した こんな人たくさんいるし田舎の引きこもりはかなりヤバいかもしれない。 都市部ならひきこもりでも発散する方法はありそうだけど何もない田舎で三世代が近くに住むと居心地悪くてイライラするだろ >>189
NHK来るとこに災いあり。
「女城主、直虎」→浜名湖バラバラ殺人2名 「え?!あの人が」パターン来たな。
表面おたふく内側般若の国ではよくあること。 >>180
それ覚えてる
小学生の頃に従兄弟のチンコをしゃぶらされる性的虐待を受けたんだよ
それで性癖歪められたのに、従兄弟は普通に結婚予定で恨みが爆発したと >>203
ブラタモリのロケ地は火事か大地震に遭っている。 やり方が悲惨だけど、結果的には家族を道連れに心中したようなもんだな
本人が死んでないから心中未遂か 容疑者、道歩いてたら真面目な会社員か公務員に見られてただろうな >>189
幕末前後の薩摩のキチガイっぷり
さすが九州から熊を根絶やしにした戦闘民族
時代が違ったら、この容疑者は別の人生があったのかも知れない >>180
ホモ虐待野郎とその爺さんしか殺してないよ
今回の件とは全然違う たとえ親族一門衆であろうと敵対したら根切ぞ
薩摩隼人の生きざまぞ
首おいてけぇ〜 薩摩に敵対した会津はずっと恨まれ
会津戦争のときには打ち取られたものは腹掻っ捌かれ
肝臓食われたり
性器を切り取り口につめてさらし者して
死体を片付けるのも許さなかったっていうくらい
薩摩の人は一度火が付いたらバーサーカーになる 現実的に引きこもりも40ぐらいになるともうどうしようもないよね 70歳80歳でもないのに40歳でもう取り返しがつかないってそれはもう国が悪いんじゃないですかね >>215
どうにもならない
不安におびえながら引きこもるしかない いや70とか80なら分かるが40ならやる気があればまだ何とかなるだろ
本人にやる気が無いだけ
40歳ならと言ってるので悪しからず
以上 2年前には働きはじめたけど続かず
アパートの周りで木刀振り回して体動かしてたら、通報されて振り回せなくなって
ストレスたまってたのかね? >>218
団塊ジュニアは何かと苦労が多いんだろう >>219
スポーツジムとか無さそうな田舎だしな。 祖母や父親の世代は、日本のバブルや派遣法以前の世代だから、今の若者が単純
作業もゲットしにくいと理解できないから、若者を責める。
うちの義理父も、ニートの娘を怒鳴りつけた。 >>134
母親の実家は薩摩川内市か。
犯人、放射能でやられたな。 田舎は仕事無いからな。
さりとて都会に出る勇気もコネも無いとこうなる。
と、東京しか知らない俺が言ってみる。
田舎は外から見るとラクそうに見えるけど、可処分所得の無さや村内カースト制を見るに、東京よりも辛そうだわ、 >>168
松山市内をヒャッハードライブした奴もそんな感じだったような 静かに引きこもってる分にはまあいいが
そのうち何かで思考が狂い出した時が怖いこういう類は
一週間前はお婆さん元気だったというし
凄惨な家庭内暴力もなく突然狂人になって事件になったのかね
怖い怖い 「信じたくない」
もしかしたら もしかしたら そうなのかしら♪ 24名無しさん@1周年2018/04/08(日) 00:42:24.13ID:wHW22NCT0>>134>>346
【悲報】ドイツさん、難民が子供を産みまくって出生率爆上げ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1523102276/
134名無しさん@1周年2018/04/08(日) 01:23:51.67ID:9vNsZ26D0
>>24
>【悲報】ドイツさん、難民が子供を産みまくって出生率爆上げ
これって国家国民の組み替えだよな。
移民の何が問題かと言うと国家の中の特に活力ある世代が異民族に置き換わること。
167名無しさん@1周年2018/04/08(日) 01:50:27.01ID:7CgNKn+80
イギリスやドイツでは小学校のクラスで生粋のイギリス人やドイツ人は少数派だもの
半分以下ってもんじゃなくて
二十人中一人とか二人
自国にいて外国のスクールにいるようなものだ >>225
川内人はなめたらアカン
ちょっとしたことですぐクレーム言う人が多いらしいわ ほらお前らもっとスレ伸ばせよwww
あ、身内には優しいんだったかwww >>211
戦国時代の九州での無双っぷり、朝鮮出兵での鬼島津、関ヶ原での敵中突破からの捨てがまり、西南戦争での薩摩の立ち撃ち
命知らず杉 >>168
いい人が気に病むってこちらも苦しくなる。こればっかりは、誰も助けることができないから辛い。 >>233
川内(せんだい)の人間を、鹿児島人は「せんでガラッパ」と呼ぶ。意味は人の足をひっぱって殺す妖怪のカッパから来てる。
川内の人間はとにかくゲスで、人を攻撃して落し入れるスキを狙ってる陰険なクズばかり。
そうした性質を嫌われて、「せんでガラッパ」と呼ばれ忌み嫌われてる
爆サイの川内掲示板見るとよくわかる「おまえんとこのガキがどうなるか見ものだな!」と、弱者狙って攻撃する恐喝の書込みばかり。 全員絞殺って素手でやった場合口臭嗅がされなきゃいけないよな?
くさそう >>236
>犯人の母親が57
マジ?ソースある? >>224
横だけど犯人には兄弟いるのかな
次男の次男ってどっかで見たから兄弟がいると思ってたが
母親が19歳時点で犯人以外にまだ子供がいたんなら何か凄いな >>242
伯父の妻とその姉の二人同時に絞殺したのかな
器用だな そんな体力があったんなら近くの?熊本にでも出て仕事探せばよかったのに
何か震災(地震)関連の仕事あっただろ
人を殺す体力はあるけど働く体力は無いってえらい都合の良い体力だな. 5chで犯罪予告して父とばあちゃんをやった千葉の19だか18の子もいたな
母ちゃん亡くなっちゃって
素直そうな、いい子そうな感じに見えたが
文面では
あれはばあちゃんじゃなくて父に怒ってたんじゃなかったかなあ
なんかかわいそうだった 1か月に10日だとしても働いてのか?
全くもって引きこもりじゃない件
話が違ってきますよお >>251
一応訂正.
×働いてのか
○働いてたのか >>53
文盲?池沼?ちゃんと記事読みなよ。褒められるてるのは殺された男性。
容疑者は他の記事読めばわかるけど、明らかに反社会性パーソナリティ障害。 様子見に行ってと頼んだ長男はその時何してたん?
仕事中だったとか? 東京に出てヤクザにでもなればよかったんだよ
パワー系なんだからクソ田舎でパワー持て余してたんだろうな 長男が悪く言われてるけど、スーパーが男二人くらいで様子見に行ってれば
むざむざ殺されることもなかったんじゃないか。 >>260
同じ日に派遣元のシルバー人材センターの職員が
この家を訪れた時は「父は大分に行ってます」とごまかしてる
玄関先で引き下がるような相手なら、ごまかして終わりだったんだろ 247名無しさん@1周年2018/04/05(木) 20:14:29.95ID:Yj53lshy0>>257
>>230
他人なら許せるが家族なら許せない事が凄く多い上に家族だから簡単に縁切り出来ないからでしょ 遺産相続の観点から、誰が得するかというと、長男と殺人者の兄弟。
遺産が2分の1づつ。
長男は、殺人現場に見に行ってくれ、とは頼んだ道義的責任はあるが、殺害の責任は
ない。殺人者は遺産相続の権利喪失だし、資産が亡かったら賠償できない。
心神喪失だとしたら、賠償義務もなかったり。 http://sagaseru.net/wp-content/uploads/2018/04/p5-9.png
犯人の顔なんか変だと 思ったら、耳の位置が極端に低い。
健常者は(引用)
健常者の耳の位置は、目のラインを辿って行った先に耳の中心部があります。
co/face/ear-place/
複数の例みても、鼻の先が耳の一番下が許容範囲の健常者
ダウン症の子は健常者と比較して耳の位置が違います。
高校一年の者です。 ※写真は僕の顔です。
僕は生まれつきトリーチャーコリンズ症候群という病気です。
症状は人それぞれですが、僕は顔ですかね。でも軽い方でした。
https://detail.chiebukuro.yah >>264
ある調査によると
殺人の賠償の七割が支払われていない
むしろやられ損が普通だといえる 引きこもりや無職の犯罪がこれほどまでに多いのに国として無策なのはおかしい
犯罪となって明らかにならない悲惨なケースだって相当あるはず 発達障害なら治療と社会適応のための施策が必要だし、
引きこもってしまった人には這い上がるチャンスを与えないと。
あとは、職業を持ち働く人全てに尊厳を与えることだな 汗水垂らして働く人を尊敬するような社会にもう一度なればいいのにって思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています