【ダイエット】女医が告白、糖質制限で「脳梗塞」一歩手前 死亡率は１．３倍に★４
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◆女医が告白、糖質制限で「脳梗塞」一歩手前 死亡率は1・3倍に
短期的な効果が期待できる「糖質制限ダイエット」だが、糖質制限では老化が進む――。
それを我が身で“体験”した医師がいる。
「Y?sサイエンスクリニック広尾」の日比野佐和子統括院長だ。
「糖質制限に挑んだのは30代の頃で、3年の間、糖質は総カロリーの約10％しか摂取しませんでした。
始めると次第にシワが目立つようになり、ホウレイ線もくっきり出てきた。
知り合いの美容整形の医師から、ヒアルロン酸注入のモデルを頼まれたくらいで、当時はなんて失礼な！と思いましたが、じわじわと老化が進んでいたのでしょうね」
日比野統括院長の体験談はこれで終わりではない。
「ある朝起きたら、右手と右足がマヒして動かない。力が入らないんです。
それで調べてみたら、一過性脳虚血発作で、脳梗塞になる寸前の状態でした」
これは決して珍しい症例ではなく、心筋梗塞、脳梗塞などの予防に詳しい「真島消化器クリニック」の真島康雄院長は、
「数年前、当時60代だった男性を診察した際、糖質制限ダイエットの危険性に気が付きました」
として、こう語る。
「男性は糖質制限を始めた約3年2カ月後に脳梗塞になり、右半身が麻痺していました。
で、再発を予防するために私のところに来られたのですが、調べてみると、いつ脳梗塞が再発してもおかしくないほど、動脈硬化が悪化していた。
男性に話を聞いてみると、炭水化物を摂取しない代わりに、トンカツなどの揚げ物をたくさん食べ、お酒も毎日飲んでいた。
当然、すぐに糖質制限をストップするよう、アドバイスしました」
■動脈硬化のリスク
糖質制限開始後、高血圧になったケースもある。
「ある60代の男性は2015年7月までは正常血圧でした。
しかし、8月に糖質制限を始めると、その約4カ月後には、血圧が上150～160、下85～95に上昇。
翌年には、入浴後に上が200を超えることも2度あり、そのうち、朝の起床後にふらついて真っ直ぐ歩けなくなってしまって病院にかけつけたところ、動脈硬化が進んでおり、一過性の脳虚血症状になっていた」（同）
この男性は糖質を減らした代わりに、魚を多く摂る食生活をしていたという。
「肉より魚の方が体に良いイメージがありますが、どちらもタンパク質と脂質には違いなく、たくさん食べると体には悪い。
植物性タンパク質にも注意が必要で、例えば、納豆は特に高脂質なので気を付けた方がいい。
オージービーフのヒレ肉に含まれる脂質は100グラムあたり約4・8グラムですが、納豆には100グラムあたり約10グラムも含まれています」（同）
糖質制限で動脈硬化のリスクが高まるメカニズムは単純。
糖質の代わりに余分に脂質を摂取することで、血管に“脂”が詰まる動脈硬化の状態が起こりやすくなるのである。
■“世界一健康”な部族、その炭水化物量は
『本当は怖い「糖質制限」』（祥伝社新書）という著書もある「愛し野内科クリニック」の岡本卓院長も、
「動脈硬化を防ぐためには、糖質制限ダイエットは避けたほうが良い」
との考えの持ち主。
そんな岡本院長が注目したのは、昨年イギリスの医学誌「ランセット」に掲載された論文である。
アマゾンの奥地に住む部族こそが、世界一健康な心臓を持っていた――といったことをレポートしたもので、
「調査の対象となったのは、アマゾンの奥地で暮らすチメイン族705人。
CTを撮影するなどして彼らの冠動脈の状態を調べたところ、4つに分けた冠動脈疾患のリスクレベルの内、リスクが最も高いグループに該当したのは1人しかいなかった」
と、岡本院長は話す。
週刊新潮 2018/4/8(日) 8:02
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180408-00540380-shincho-life
■前スレ（1が立った日時：2018/04/08(日) 22:28:04.26）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523253311/
※続きます >>543
炭水化物摂取を極端に制限すると脳（ケトン体をエネルギー源とするので中鎖脂肪酸を含むものを摂ればいいという理屈ではあるが）が消費する分を確保するのが大変
炭水化物の過剰摂取を避け、同時に、筋肥大をもたらしたり筋持久力をつけるトレーニングを求めるのが最適という考え方に賛同する >>540
んー理解できんかな？
単純に脂肪より筋肉の方が重い
のでBMIが高めであっても必ずしもデブ判定はできない
逆にBMIが低めの場合は完全に体重不足
筋肉も体脂肪も少なすぎな可能性が高くなり
それこそ免疫力の低下やらホルモン分泌バランスの低下やらで
めちゃくちゃ不健康の可能性がある
これで体脂肪率が適正範囲だったらガリガリで内臓脂肪付きまくりなんてのもあるか？
てな具合
都合の問題でなくBMIという指標を真面目に考えると極めて単純な理屈で物が言える
>>542
まあ病歴等の問題はさすがに無視できないからなんでもかんでも運動しろなんて無茶は言わんけどね >>547
確かに
痩せの大食いは早死にが多いね
美人薄命は昔から言われてるし
腸内環境が重要
とりあえず砂糖とトランス脂肪酸と小麦のグルテン断ちが健康の一歩 みんな言うことが違うから何を信じたらいいのかわからない。
何とかせえよ、マジで。 糖質制限は短期間で効果が出るが、いつまでも
ズルズルやってるといろんな弊害が出てくる。
まず、以前よりもお米やお酒が美味しく感じられるため
依存症に陥りやすい。
焼酎なら平気と聞かされて飲んでいると
アルコール代謝を体が覚えてしまい、食物として
酒を求めるようになってしまう。
肝臓も働きがよく悪酔いしないので酒量も増え
気づいたらアル中になっている。 ズルズルどころか糖質制限は一生やるつもりでないと健康維持は難しい
運動も同様で一生しないとダメ
肥満なら脂質も制限しないとダメ
要するに食の楽しみ取るか健康を取るか
両方取るのはかなり難しい >>17
＞俺は、糖質60%脂質25%蛋白質15%のカロリー配分で体脂肪率を15%から12%に落としたぞ
＞ちなみに日本では、総カロリー中の炭水化物の摂取基準値は50～65％に設定されている。
糖質の摂取は標準範囲ですね セックスレスが原因だと思う
ストーカー法は廃止し、むしろ逆に「ストーカー推進、春の全国ナンパ運動」を
始めよう ! >>552
一生はしなくてもいいよ（笑）
制限したり食べたりを繰り返すだけ
少しのリバウンドを戻すなら時間はかからないから
最初にする糖質制限よりかなり楽 デブいほうがぜったいやばい
この女バカだろ 医者やめろ >>556
一生しないとダメだぞ
元が太ってたのに元の食事に戻したらまた太る
そういうヨーヨーダイエットは寿命を縮めるぞ 脳の栄養は糖質からしかとらない
脂質から分解したものは脳に行かない >>559
本当か？
それが本当ならキツイ糖質制限でケトン体で補ってる人間もっといっぱい倒れてそうだけどな >>515
中年太りする人にとってはすでにカロリーは過剰だろ
過剰糖質を脂肪化してるような人には、糖質制限の分のカロリーを補う必要はない
その人に必要なカロリーはもっと少ないんだと認識するべき
炭水化物を減らすときは、糖質カロリー以外の炭水化物に含まれた微量栄養素を補うのが大事 >>552
運動の習慣が身についてたら食を楽しんでもリスクかなり低くなるんだけど？ >>552
美味いもの食って、適度に運動して、健康を維持するのが一番。 >>561
補う必要がないかどうかは人による
必要なカロリーはもっと多いんだと認識させるべき人も多い
>>268
それはβ細胞が眠ってるだけだから筋肉を増やして普通に食べれば完治するだろ
女性の「痩せ」志向は不健康 運動を通じて女性の活躍を促進｜2018年04月09日
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2018/027943.php
若年女性では「食べない」「運動をしない」「痩せている」という志向性が目立ち、結果として年齢が進んでからの肥満や2型糖尿病、骨粗鬆症、寝たきりにつながる骨折につながりかねない。
痩せた人は肥満者と同等かそれ以上に死亡率や糖尿病の発症率が高いという調査結果がある。詳しく調べると、★★痩せた女性の38%が耐糖能障害で筋肉量が少ないことが関連★★している。
運動不足、低BMIは骨量低下や骨折のリスクであり、転倒・骨折・関節疾患は女性の介護となる 原因の33%を占める。栄養の充足している場合、少なくとも18歳以前に強度のある運動を行うことが、骨粗鬆症の発症予防にもっとも効果的だ。
全身持久力と糖尿病発症リスク
大学在学中の1500m走のタイムが遅かった群で糖尿病発症リスク増、しかも追跡10年以内から発症者複数名
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2018ima/20180404-8.jpg
>>562>563
それも人による
食と健康を両立できて肥満も高血圧も高血糖も脂質異常もない人ならそれでいい >>64
何でそんなにイラついてるんだ
ご飯たべろよ 3年も続けるなんて凄いわ
半年ぐらいで止めれば良かったのに >>560
倒れないまでも脳障害になってるかもね
すぐには分からなくても長い年月で顕著になる >>565
>>561でも人を限定してるだろ
中年太りする人、過剰糖質を脂肪化する人を対象として言ってるんだから
痩せてる人は、過剰糖質の脂肪化をしてない人だろ >>565
んだから若い内からそういう習慣が付いてたらだよ
それで肥満はともかく高血圧だ高血糖だ脂質異常だっつーのなら
制限する以前に元々なる宿命と捉えるほか無い
まあメシマズに若い内から耐えきれる味音痴ならさらにリスクが減るけどさ
それでもなる奴はなる マンモスをシベリアで追いかけていた人類は、脳障害になっていたの？ >>569
まあ中年太りは色々要因があるから
加齢による運動能力・代謝の低下とかね
まあ大抵酒が一番悪さしてんだけどｗ >>571
ほらぱおおおおおんで頭蹴られたら脳障害起こすだろ 年齢に応じたものを、何でもバランス良く食べる。
食べることは身体の源。 >>575
いやそのケトンつーのがですね？まあいいや
こっちも狂信者が湧く話しだし ケトン体はリスクこそなさそうだがメリットがあるかどうかはまだまだ研究結果待ちだろう
>>569
若いならともかく中年女性はどちらか分かりにくい
>>570
そうだな
その習慣を一生続けて自分の健康データを把握してるならかなりリスクは減らせる ケトン体が出てる事自体がケトアシドーシスを表してる
体に負担かかってるのは言うまでもない 言うまでもないなら根拠くらい書け
http://www.hatchobori.jp/blog/2017/05/post-659-268074.html
健康な人で 糖質を制限したときにケトン体が増えてくるのは
あくまでも生理的な反応で つまり生理的ケトーシスで
すぐに生体内のホメオスタシスが働くので アシドーシスにはならない
一方 糖尿病の患者さんがケトアシドーシスになるのは
ケトン体のせいではなく インスリン欠乏による高血糖のせいで
生理的なケトーシス と 病的なケトアシドーシス は違います では低血糖状態のケトンは問題ないということでいいのね いいと言うか
低血糖状態でケトンがなかったらヤバイ >>580
んーまず「アシドーシス」てのがなんか分かるかー？てとこ
>>578もこれ分かってるか怪しい
んで低血糖も程度による
高血糖も低血糖もヤバいのはどちらもケトンがどうの関係無く氏ぬから
まあ高血糖の場合は>>579の徴候が見られてヤベーてとこなんだけど >>578
また反糖質制限派の奴が適当な事言ってんのか
以前は人口甘味料を摂ると脳が誤作動起こしてインスリンが異常分泌されるとか適当な事吹聴してたよな
それが論破されるとまた適当な理論を振りかざしては反論されての繰り返しで今度はケトン体の放出自体が病気扱いか 適度な運動って軽い筋トレ30分ぐらいでもいいんか？あんまり好きではないけど >>584
まあでもケトジェニックダイエット自体が宗教じみてるところもあるから致し方ないかと
原始回帰という「自然」であることが絶対正義なロハス的観念に近いからさ
実際万人に有効か健康かどうかなんて何十年も先になる話だから
(俺は総エネルギー量の問題で万人向けではないと感じてるけど)
糖質制限の場合
今日における運動不足状態ではマジ糖質過剰摂取だから減らそうぜっていう
単純明快な話に持ち込まないと意味無いんじゃね
んで野菜食えーもっと食えーと >>585
体壊さん程度目的ならそこからスタートで良いと思う
有酸素運動から入って心肺能力と循環器リスク軽減状態に持ち込んでから
筋トレに移行するのが理想なんだけど
その有酸素運動に入る前に萎縮した筋肉付けなきゃならん場合多いんで >>585
忘れてた
とにかく習慣化させることね
これが一番重要だから
体重が減らない体脂肪率が増えた？なんかで一喜一憂しないこと
長い目で見てトータルどれだけってのが大切
後筋肉は脂肪より重いので体重増えてもむしろ筋肉が付いたのだと喜ぶこと 糖質制限して数値改善「凄いですね、健康と言って良いですよ！」と言われたら次の年に心電図に異常。まぁこのスレの典型例ですね。スポーツもあまりできないので、中程度の食事制限でほそぼそとやっていくつもり >>586
そんなんででたらめ情報流すって手段を正当化できると思ってる方が宗教的だろ
オウムと同じじゃん >>590
糖質制限スレってのは狂信者同士の戦いの場でもあるからｗ
まあ俺はいやその前に運動しろよ派だけどさ
ストレッチを兼ねた筋トレなんか上手にやると
肩こりにならないように姿勢矯正できたり腰椎防御力向上できたり
まあ骨盤底筋なんてのもあるしそれだけで結構色々健全化するのと
結構良くなるのと色々だかんね
もちろん摂取カロリー良く調べてみろよーてのもあるけどね むかしから白米の大食は短命ってのは常識なんだが
だからといって極端に制限するのも大バカ者である
要は食物繊維をたくさん摂って血糖値の急上昇を防げってことだ 糖質制限食信者は獣肉食が慢性炎症の元だってことを知らないのが問題 >>593
そこで麦とろですよ麦とろ
根菜なのに食物繊維豊富で血糖値はやんわりと上昇
どれびあーん >>594
ちゃんとした中華は豚肉と野菜を上手に絡めて
健康的に栄養豊富な獣肉を摂れるように工夫された料理が数多あるというのに…… サイゼリアで三食ともシーフードサラダとフォッカチオを食べてあとは水を
飲んでいるのではだめだろうか？地中海食とかいうのだっけ？ 外食で特に安い外食チェーンの場合
例えば松屋で焼肉定食食べるとご飯を湯豆腐に変えた場合公開しているのが
糖質94%カット総カロリー74%カットになると
結構こってり系の食事でも定食では大半のカロリーがご飯からの摂取になっている
お菓子などを間食として食べないとしてもこういう店でのご飯は半分にしてもらうべき
それで大体糖質が占めるカロリーの割合が40%程度になる
代わりに野菜サラダ（ポテトが入っていないやつ）を追加すれば食物繊維を摂れてバランスも良くなる >>593>>594
そうだけど食物繊維を増やしても予想以上に血糖値は上がる
糖尿病診断で全くの正常でもこれだから油断できない
知らなかったら何十年も食後高血糖を放置するところだった >>585
デブは筋トレだけじゃ駄目
デブが普通に糖質を摂りながら筋トレしたら
力士体型になるだけ 筋トレでは痩せないし筋肉の基礎代謝なんかたかがしれてるからな
やせたければ糖質オフか有酸素運動よ >>602
力士体型にするには普通に糖質を摂りながらどころじゃないからｗ
尋常じゃない程食わないと無理
まあとにかく軽くからでも良いから運動する習慣を付けるのがミソ >>601の>>594はミス>>595宛
>>594
肉と炭水化物とどちらが悪いかは人によるだろう
でも加工肉と赤身肉は減らしたほうが良さげ 草彅剛の動画で、
豚肉の薄切り（バラ肉とロース）と長ネギの薄切りを炒め
（肉がほぐれないときは少し水を入れて）
醤油で味付けて、食べる前にラー油をかける簡単料理紹介
https://www.youtube.com/watch?v=HI-7TkKGFps
「最後に白飯くださーい」って言ってるけど、43歳にして、この細身さと
「最近、野菜と肉を炒めて塩と胡椒で食べるのが一番うまい」
と言ってるところから、彼は糖質制限的食生活なのではないか？
中華の葱爆肉は葱爆羊肉とか葱爆猪肉とか葱爆牛肉とかがつべにあるけど
もっと味が濃そうだった
https://www.youtube.com/watch?v=yh63slCx6nE
パンみたいなのを添えてるのもあったので中国北方料理？
https://www.youtube.com/watch?v=XtQt5TFtcSI >>606
アイドルはダンスとかのレッスンで運動してるんだと思うよ >>603
上にも書いたけど有酸素運動に入るために膝腰やらかさんように
軽い筋トレから入るべきな人々も居るのさ
糖質オフはあかん筋肉定着せんから
まだ準備期間だから白飯減らすのは問題無いけど >>609
中年太りが突然運動はじめて故障する典型パターン防止効果
痩せるだなんだ以前 エビデンスはあるの？
この女医の印象じゃないの？
医学ってエビデンスに立脚してるんでしょう？こんな人が医者ってねぇどうなんだろうか？ >>613
医学のエビデンスなんて相関関係だけでテケトーに語ってるのばっかだぞ
平然と因果関係にすり替えちまうから定説がコロコロ変わる
んで医師免許持ってても訳のわからん効き目のない民間療法にハマるのは当然居るし
オウムにも信者居たろ 脳梗塞って高血圧の話じゃん
糖質を控える代わりに塩分やら脂やらを取りすぎたから高血圧となり結果的に脳梗塞となっただけじゃん >>616
高血圧もインスリン抵抗性の問題なんだよ
糖質制限で治りやすい病気の1つ 病気で制限しなきゃいけないのならともかく、ダイエットのために制限してたらどこかに負担がいくのは当然な気もするが ダイエット自体は体には負担だぞ
だから高齢者にはメタボでも迂闊にダイエットさせられない 農耕以後の新陳代謝のデーターしかないからねえ
昔の暮らしを続けているエスキモーがいたら、そのデーターでも撮るしかないかもね
アザラシとトナカイ。
野菜は、トナカイの大腸を生で食べて補完していたというから。 流石に糖質好きなだけ食っても健康に影響ないってのは統計的に言って無理があるんだよな
総摂取カロリーが低くても精製度の高い糖質を多くとってるとやばい
国/平均摂取カロリー/糖尿病患者率/食物摂取量の世界ランク
マレーシア 2,858kcal/糖尿10.85%/砂糖1位
アメリカ 3,650kcal/糖尿9.21%/肉2位
ブラジル 3,231kcal/糖尿9.19%/砂糖2位
ニュージーランド3,146kcal/糖尿9.01%/砂糖4位
キューバ 3,223kcal/糖尿8.10%/砂糖3位
オーストラリア 3,232kcal/糖尿7.77%/肉1位、砂糖5位
バングラデシュ 2,431kcal/糖尿6.31%/コメ3位
ミャンマー 2,477kcal/糖尿6.11%/コメ1位
ベトナム 2,673kcal/糖尿5.81%/コメ2位
イスラエル 3,556kcal/糖尿5.68%/肉3位
アルゼンチン 3,147kcal/糖尿5.67%/肉4位
ウルグアイ 2,918kcal/糖尿5.58%/肉5位 >>616
高血圧も実は糖質の取り過ぎで血管が痛んだのが原因
塩分を減らすのは高血圧になってからの対策 身近に過剰な糖質制限で亡くなった人が居る
4ヶ月目に自宅で朝起きてトイレを出た所で卒倒→すぐ通報で一命を取り留める
叱られて一時やめていた糖質制限にまた手を出す→3週間後に路上で突然倒れて昏睡
痩せるけど、ジャンキーみたいな異様な面相と
強迫観念に取り付かれた言動で精神科案件まっしぐらよ
完全糖質制限はほとんど宗教 >>621
不思議なことに糖質制限は危ない！という人でも、いくら食ってもいいとは言わないし、糖尿病なら甘いものは控えるべきだとも言うんだよね
それ糖質制限ちゃうんかいって思う >>623
カロリー制限かファスティングの間違いじゃないか？
断食だったら可能性が高いぞ 死亡率上昇煽りやめたら？
何しようが死ぬのは100%確定してるし >>623
>>389と同一人物ですね
分かります 少なくともこの記事は意図的に事実をまげて書かれてるからな 今生きてる人150年後には全員死んでるから。
地球の歴史に比べたらほんの一瞬に過ぎないよ 今晩はおろしうどんおかわりして、しめにふりかけご飯食ったし長生きするわ そんな甘いものがつがつ食えるかよ
そうなる前に腹痛になっちまうから少量になるよ なぜ糖尿病になると、アルツハイマーやパーキンソン病などの脳神経系の
病気になりやすいのかを、自分は医者では無いが考えているところだ。
糖が細胞の中に入ると、糖はたちまち「リン酸」化されて、電荷を帯びることで、
まわりの水を衣にまとって実質的にサイズが大きくなるので、細胞膜から外に
逃げにくくなることで、リン酸化されていない糖が細胞膜外から中にどんどんと
入ってくるようにしているのだという。何が糖をリン酸化するのかは勉強不足で
まだよく知らないのだが。それでも血糖が高いと糖を細胞内に取り込めという
指令がインシュリンなどによって命令されるときっとそういうのが引き金に
なって糖をリン酸化するのじゃないかな。
ところが、タンパク質のアミノ酸も、リン酸化を受ける余地があり、アミノ酸が
リン酸化を受けたタンパク質は、電荷の分布が変わってしまうために、タンパク質の
形が変化してしまい、機能が変わってしまうというね。そうやってタンパク質の
何カ所かには、そのタンパク質の機能を制御するためのリン酸が付加したり
あるいは外されたりするような場所が備わっていることがあるそうだ。つまり
スイッチボタンのような部位があるということ。
ところが、そういう意図的にリン酸化を受け入れる部位を持っているタンパク質も
あるが、本来そのような意図を持っていない部位にリン酸がくっつくと、
想定外の形にタンパク質が歪んでしまい、タンパク質としての機能が狂うだけじゃ
なくて、そのタンパク質を破棄しようとしても、酵素がうまく取り付けないので
廃棄もできないかうまくできなくなる。それのみならず、狂ったタンパク質を
認識して形を直す魔法の箱のような機能を持った「シャペロン」にリン酸が
くっつくなどすると、修理工場であるシャペロンも機能が壊れてしまうという。
そうしてだんだんと異常な形をしたタンパク質が細胞内に増えていくのだという。
一説に寄ればそのような異型のタンパク質があると周りのタンパク質もそれに
感化されて、不良化が増進されるとかなんとか。ともかく形のおかしな
タンパク質が集まって凝集して絡み合って網目状の高分子になってしまい、
もはや細胞内の酵素はそれを処分出来なくなり、細胞内のいろいろな活動が
邪魔な異常タンパク質の絡み合ったネットワークによって阻害されて、物質の
移動や拡散が思うようにできなくなって、細胞がとうとう機能不全で死んでしまう。
それが神経細胞なら神経ネットワークが機能不全になるのだというシナリオらしい。
糖をリン酸化するときに、まちがってタンパク質もリン酸化を受けてしまうと
その傾向が高ければ、リン酸化された故障したタンパク質を分解する作業量よりも
リン酸化されたタンパク質が溜まる速度が上回れば、いつか破綻が起きることに。 文化先進国のアメリカ人に聞いたらもう誰も糖質ダイエットなんかやってないってよ 今は地中海式、ダッシュ式、マインド式辺りが流行りか まあ運動一切したくないって人がハマるのよね
早死にの原因はそこにもあるのかもね
それとも糖質摂らないのに運動しちゃうから死んじゃうのかな >>640
糖質制限の良し悪しはともかく
運動不足であることを自覚しながらも運動しないのがおかしく
それが全てのリスクの根源であるのだから
若年層の内に運動する習慣を身に付けさせる政策が必要になってくる
当然中年以降でも構わないが故障させない配慮が必要
健康保険料の問題を考えたらそちらに金を投入した方が
長期的視野では間違いなく効果が出るので
厚労省はそこに力を入れるべきである 体脂肪率と筋肉量を測定して基準を満たしたら国保無料
サブ3ベンチプレス体重2倍で医療費無料
とかなw 糖質なんが好きに食べればいいみたいなこと言ってる人は、論理的な話やデータは特に示さず
「いいから俺に三食白米好きに食べさせろよぉぉぉ！！」
って言ってるようなのばっかだな
平日の真昼間から連投してるも多いし、病院からの心の叫びなんだろうか・・・ アマゾンの奥地に住むなんたら族の運動量はハンパないだろ。
運動しまくってるなら糖質どんだけとっても問題ないよ。
なんたら族が健康なのは食い物の問題じゃなく、運動してるからだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
