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【大阪】古い消火器破裂で大けが 損害賠償認められず
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0001孤高の旅人 ★
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2018/04/14(土) 03:56:36.43ID:CAP_USER9
【大阪】古い消火器破裂で大けが 損害賠償認められず
4/13 19:13
https://www.asahi.co.jp/webnews/abc_2_008_20180413012.html

9年前、老朽化した消火器が破裂し大けがをした男性が、国などを相手に損害賠償を求めていた裁判で、大阪地裁は訴えを退けました。

原告の男性(18)は小学生だった2009年に、大阪市東成区の駐車場で老朽化した消火器を触ったところ、突然破裂したため頭に大けがをし、記憶障害などの重い後遺症が残りました。男性は「古い消火器の危険性を十分に周知していれば事故は防げた」として、2012年、国や消火器メーカーなどを相手に約9200万円の損害賠償を求める訴えを起こしていました。きょうの判決で大阪地裁は「国やメーカーに危険性を周知する義務はない」などとして訴えを棄却しました。判決を受けて、男性の父親は「息子は、今でも後遺症に苦しんでいる。責任が認められず、また、息子と同じように事故にあう人が出るかもしれない」などと話しています。
0003名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 03:58:20.77ID:3t6mojG30
国やメーカーではなくそんな古い装備を放置したマンション管理組合を訴えるべきでは?
0004名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 03:59:24.52ID:pokVOmh10
どこにでもあるから怖いな
0006名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:00:34.24ID:8H6InXcY0
「国やメーカーに危険性を周知する義務はない」

これは納得いかんだろうな
0009名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:04:55.76ID:iqIbSb1J0
消火器本体にはちゃんと交換期限が表示してある
表示を読まない、期限を超えて使用し続ける等は使用者の自己管理責任
0010名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:05:22.82ID:49A5CaFK0
古い消火器が機能しない、てなことはあるだろうけれど、賞味期限があったりするよね。

>消火器を触ったところ、突然破裂した
さあね。ブッ倒して踏みつけてガンガン叩いた、とかもありそうだ。
0011名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:05:41.30ID:/0Xmes1f0
なるほど。古いスマホやボイラーが爆発しても、メーカーには責任がないのか。
これは画期的
0014名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:09:08.77ID:IFKTpKaV0
小学生が「触る」で済むとは思えないし。壁に思いっきり投げたというほうが想像できる。形状的にも。
0017名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:13:45.13ID:kUFXi+Rz0
お気の毒だとは思うが訴える相手が違うわ
支払い能力のある方へ持って行きたいのは解るけどさ
0018名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:13:47.66ID:moGdQ9hU0
昔、消防訓練で古い消火器を使うと指が飛ぶので使ってはいけない!と教わった。
0019名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:14:03.98ID:a8nSt5lD0
>>10
ブン投げて、蹴っ飛ばして、というのも足しておこう。
0020名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:16:22.03ID:IYdJzfFZ0
国は関係ねえから
0021名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:19:05.55ID:WHInIMu10
>>6
取説にかいてあるんじゃね?
使用耐久年数とかな。
これで国の責任になると
電子レンジで猫温めたとか、全自動洗濯機に子供が隠れたとかも国の責任になるな。
0023名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:22:45.00ID:EVe2h9bS0
これは訴える相手を間違えてるから無理だろ
おそらく既に駐車場の管理人を訴えて幾らか賠償金を手に入れてるんだろうが、まだ取れると思ったんだろうな
0024名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:23:40.86ID:bBiMowKy0
その消火器は誰かが不法投棄したものだったの?
0025名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:25:22.70ID:bupRKyQx0
今からお父ちゃん消化器爆発させるやさかい
大声でイタイヨーイタイヨー言うんやで
その後も人が来たらイタイヨーイタイヨー言うんやで
何でとかえーねん
家族楽しく生きる知恵や
0026名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:27:55.91ID:4OLVykul0
遊んでてレバーを踏んだか当たったら炸裂

だったっけか
0027名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:28:36.29ID:UChptX5K0
明らかな外観上の錆などがなくても、突然爆発するもんなんか?
泡式、粉式関係なく?
0028名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:32:55.03ID:hna7LU3j0
>>14
レバー握ったんだろ?
そしたら加圧開始して、錆びで劣化してた容器がドカン!
最近よくあるらしい。
0029名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:33:47.38ID:a8nSt5lD0
>小学生だった2009年に

小学生くらいだと、危ないことを平気でやり出すんだよね。目を離せない。
消火器。あれには化学的に活性な物質がいっぱい詰まっていたりするので、
みだりに触ると大変なことになるかもしれない。
(あっと、二酸化炭素消火器ってなのもあったかな。あの物質は化学的活性は低いが、
 物理的な爆発力はすごいんだよ。まあ小学生だと、知らないだろうね。)

まあ、人間一般にはそういう性質(危ないことも見境なくやってしまう)があるので、
今みたいにはびこっている、という面はあるのだろう。
0030名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:35:21.98ID:+CiGd1kF0
>>1
駐車場管理してる所訴えろよ。しかし危ないなぁ。
0031名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:35:27.12ID:Ac6ihf6W0
古い消化器を放置した駐車場の管理者を訴えればいいのに
これ勝算が無いの分かってて引き受けただろ。悪徳弁護士だな
0032名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:35:40.48ID:UQVjF9RwO
>>3
管理者からは事故当時に賠償金を受け取ってるだろ
今回の奇妙な訴訟は純粋な金欲w
0034名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:39:37.69ID:Ac6ihf6W0
>>11
使用期限が記してあって期限切れの場合の作動不良でメーカーが責任負わないのは当たり前では?
処分しろという指示に従ってもらえてないわけだし
対してスマホやボイラーは使用期限が無いから話が別
0035名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:39:52.42ID:fADMqNp10
この判決は当然でっしゃろ。

消火器の管理責任がある駐車場管理者を相手に賠償請求するならともかく。
国やメーカーに責任転嫁するのはちと無理すぎる。
しかも請求額の9900万もボッタクリに近い印象。
0036名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:41:57.18ID:gDpiGY2s0
わざわざ

さわったwww
0037名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:44:48.60ID:4OLVykul0
スクーバのタンクも似たようなもので

結構炸裂に事故起こしてたりと
ただ、スクーバと違って平易に置いてある代物ではないし

でもこの消化器って、変なとこに置いてたんだよね?
フェンスで囲まれた隅っこみたいな所に
0038名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:49:26.71ID:a8nSt5lD0
>>29
>小学生くらいだと、危ないことを平気でやり出すんだよね。

おれは小学生の頃、石垣作りの崖から落ちて、痛い思いをしたことがある。
ああ、そうなんだと思い知ったよ。
0039名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:49:52.12ID:JD7Qgjl10
左翼は歳とると暴れ出すから注意しなければならないってのと一緒だね
0040名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:51:23.57ID:qghw1kFo0
この事件読んだ覚えがある
うわ、、記憶障害になったんだ
子供はよく遊んじゃうもんね
これは本当にお気の毒

裁判については、、、難しいよね
0041名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:51:35.67ID:StOhPEZE0
国もメーカーも関係ねーだろ
まぁ頭の障害のせいなんだろうけど
0044名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:58:04.24ID:hna7LU3j0
>>33
ああ、最初から加圧してるのもあるのか。
それが錆びたら、もう只の機雷だな。怖すぐる。
0045名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 04:59:59.66ID:KDiwtL/A0
でもこれだけ大事故になるようなものなら、使用期限は側面にでかでかと表示したほうがよくないか
10m先からでも「2020.01.01」ってわかるくらいに
調べようと触っただけでもドカン!じゃやりきれないだろ
0046名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 05:10:23.00ID:tLcrm+qW0
期限が過ぎたら爆発しますって書いとけ
怖いわ
処分する時もお金かかるのね
0047名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 05:34:32.27ID:+RXifLFX0
>>25
胃腸を爆発させる父親
0048名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 05:40:01.89ID:rdWQPKQU0
ググればわかるけど分厚いボンベに液体炭酸ガスが入っている。
レバー握らない限り容器に圧力はかからないから破裂することは無い。

蓄圧式なら容器が錆びれば少しずつ圧力低下するはず? ?
0049名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 05:46:42.14ID:rONooDvQ0
>>1
なぜ賠償金が取れると思ったのか
馬鹿なのか
0050名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 05:48:29.77ID:ijeUutiq0
因縁をつけて金を取ろうとは東大阪人らしいやないか
0051名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 05:49:34.26ID:0M6F+3H30
賃貸マンション住んでて部屋に1998年製の消化器置いてあるんだがどうすれば…
分譲賃貸で大家が自主管理というのは名ばかりで何もしてくれない…勝手に処分するか
0052名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 05:51:08.30ID:LEsKQJK60
>>51
消火器の処分はリサイクル制度が施行されてるせいで面倒だぞ。ゴミでは回収してくれない
0053名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 05:52:16.95ID:4IGaEZkA0
消化器を勝手に触って遊んではいけないと教育されなかったクソガキだからな
子供に常識を教える事すら出来ないゴミ親の元で育ったら、こういうクズに成長するという良い事例
教訓となるべき事故に遭ってさえこれじゃ、この親子共々社会に出すのは適当では無い
0055名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 05:52:33.67ID:mCliY0RZ0
消火器破裂:頭部直撃し10歳男児重体 大阪の駐車場

http://www.riko-119.com/topics-2.htm
宥之介君が駐車場内で遊んでいた際、消火器の安全栓のピンを触っていたのを、
一緒にいた同級生が見ており、その際に消火器が破裂したとみられる。
0056名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 06:07:39.06ID:qy+CJtRW0
>>51
山の中に放置→触った誰かが負傷→放置がバレて逮捕

の未来が見えます
0057名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 06:15:24.66ID:0SSXvdXB0
駐車場に放置していた持ち主を訴えたほうが
0058名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 06:16:11.13ID:mgOEEXrv0
僕触ったのw

ちなみに私の大きさはジャイアンとコーン🌽レベルで毎日彼女を潮吹きバッコン
❤❤❤❤❤💕💕💕💕💕
0059名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 06:22:26.08ID:H2n1D5g40
周知を争点にしては駄目だろ。経年劣化とはいえ爆発の可能性があるのが問題だし、それを購入者および使用者に告知してあるかも問題。
0060名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 06:25:28.27ID:DU6hvgH20
>>32
それだったら認められるわけないわな
0061名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 06:28:40.07ID:wFEqwxaz0
小学生が消火器に触った・・・・
世間ではそれを「悪戯」といいます
0062名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 06:30:37.00ID:DU6hvgH20
>>43
普通書いてあるし
法律で設置者の点検・報告義務もある
0063名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 06:34:58.27ID:QBv/2L3O0
耐久年度超えたら

点検と 薬剤交換が基本

普通なら容器も其れほど劣化はしないが 設置環境次第では劣化も激しい

耐久年度超えた薬剤の劣化 使用時に効果的な性能も出なくなる場合もある

その為の 耐久年度
0065名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 06:37:16.69ID:DU6hvgH20
>>59
>破裂した消火器はヤマトプロテック(東京都)製の粉末加圧式消火器(高さ55センチ、直径17センチ)で、主にガソリンスタンドや工場など業務用の大型。

>消火器は、駐車場を管理する50代の男性がかつて別の場所に設置していたが、不安になったため、
>90年ごろから、4本まとめて駐車場の北東隅の壁際に置いていたという
0067名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 06:46:50.34ID:9cGiLx690
訴える相手が違う。
うちも古い消化器去年交換した。
底が抜けてロケットの様に飛び顎に当って絶命するんだってな。
0068名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 06:56:56.36ID:qVgwrOVb0
そんなもん放置してた所有者が悪いだけでしょ
なんで国?
金欲しさしかないよね
0069名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:00:49.36ID:OblITOcU0
ちょっと触っただけで爆発せんだろ、
そもそも必要もないのに触るな
0070名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:01:51.36ID:7iW1xFnS0
>>10
レバーを引いたんだよ
それでガスが飛び出て腐食してた容器が破裂した
0071名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:07:47.48ID:DOull9uY0
>>8
0072名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:11:27.03ID:cUOAx+dx0
消防設備士乙6という、誰でも取れて役に立たない資格とろう
0073名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:13:08.02ID:xjCoOPk30
他所の駐車場に勝手に入り込んで、捨ててあった消化器に触ったら破裂した、という事件だっけ?
もう9年前になるのか・・・時の経つのは早いな
0074名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:14:42.19ID:8kwlNmiT0
2012年に訴えて、2018年にやっと
地裁判決とかなんでこんなに
時間掛かったんだ?
0075名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:16:45.88ID:xjCoOPk30
>>68
当時は消化器の使用期限や取り扱い方法の明記の義務がなかった
この事件を受けて2011年に国が表示を義務付けた
その流れで訴えたんだろうなあ
ちょっと無茶すぎ
0076名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:18:02.60ID:Gt8DolSV0
>>30
駐車場は部外者立ち入り禁止だろ
訴えても負けるから国、メーカー提訴なんじゃね?
0077名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:20:42.20ID:WnSroh9U0
これ近所の事件だから覚えてるわ
駐車場に不法侵入して勝手に触るとか自業自得もいいところ。
よっぽどバカなガキじゃないと侵入して遊ばない。
親の躾の問題。消化器で大怪我してなけりゃ今頃トラックに轢かれてるかマンションから転落死してるんじゃない?
0078名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:22:41.60ID:Egq1Egn20
使用期限の表記があるだろうからメーカーに責任は無いとしても、
消化器設置者には責任があると思うけどなぁ。
0079名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:25:14.53ID:xjCoOPk30
> 消火器は、駐車場を管理する50代の男性がかつて別の場所に設置していたが、
>不安になったため、90年ごろから、4本まとめて駐車場の北東隅の壁際に置いていたという。

当時の記事の抜粋だが、これもどうかと思うよなw
腐食してきて不安になったから、と10年以上野ざらしで駐車場に放置
捨てた場所も、道路と駐車場を隔てるフェンス沿いだから、子供たちからも目がつきやすい
何より凄いのは、この駐車場の所有者じゃなく、あくまで「管理を委託されていた男性」が捨てていた。
だから、駐車場の所有者を訴えられなかったとか、色んな事情はありそう
0080名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:26:20.05ID:Egq1Egn20
「緊急時以外は触らないで下さい」の張り紙が必要だったか
0081名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:28:18.71ID:Egq1Egn20
不法投棄危険物爆発の責任を土地所有者が負うべきなのかという問題か
0082名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:28:48.22ID:/wzLJceH0
>>3

現在は実質10年で更新することに(水圧試験を行うということは新品いれるのと同じくらい金がかかる)
なってるけど当時はそうではなかった
でも消防点検の時に劣化してるから更新を推奨しますみたいなことはいわれてるだろうから無視した
であろうマンション側に賠償責任があるでしょうね


>>6
現在は消防庁、メーカーともに周知している


>>14
触って遊んでいたらしい 別の事故では廃棄処分するため放射しようとしたらホースが詰まっていて内部圧力が高くなり
破裂して顔面直撃で死亡ってのもあったとか
0083名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:30:02.53ID:Gt8DolSV0
>>78
駐車場の使用者が怪我なら分かるが、
ガキは勝手に立ち入った
008482
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2018/04/14(土) 07:30:33.49ID:/wzLJceH0
マンションでなく駐車場でした
0085名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:34:25.95ID:/wzLJceH0
>>83

その駐車場がだれでも簡単に立ち入れるのか否かで判断変わるだろうね
0086名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:35:23.76ID:va8J32ZA0
コレ多いんだよな
古いの撤去しようとすると中の圧に耐えられなくなってる消化器
0087名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:38:21.55ID:R48hBaFk0
>>9
交換期限を守らず放置してた東成区の駐車場の管理者が悪い。
その後賠償してるならこの件は終了ってことだよな。
0090名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:41:01.87ID:pHpoBao+0
投げた落とした叩いたなら下半身とか顔面がやられそうだ
頭に大けがというのは頭突きかな
0092名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:41:09.03ID:VflAQLIN0
>>27
消化器には、噴射の仕組みとして加圧式、蓄圧式の2つがあって、前者は使用時に急激にタンク内圧が上がる仕組みなので、老朽化時に爆発するリスクがあるんですわ。
老朽化の症状も、外に錆が出てればわかるんだろうけど、内部腐食の場合は全くわかりませんよ。

だもんで、最近の消化器は全て蓄圧式に置き換えてられてるんだけど、古い加圧式の廃棄までは義務化させてないはずなので、それが今回の事故につながったんじゃなかろうかと。

危険性の告知義務じゃなくて、リスクある製品の廃棄義務を訴えれば勝てたかもしれないね。
0093名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:42:08.57ID:SaNImkeJ0
古い消化器を投げたり落としたりしてふざけて遊んでたら底が抜けて飛んできたとかなんだろう
記憶を失ってるようだが
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:43:12.09ID:VflAQLIN0
>>44
最初から加圧してるやつの方が錆びた時にゆっくり圧が抜けてくから安全だったりで、最近のは全部そっちだよ
0096名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:43:43.47ID:Gt8DolSV0
生活道路に消火器が不法投棄、放置されていたから、
怖くて自治体に撤去してもらったことがある
充填圧力は高くないが、金属の塊が飛んでくるのだから凶器
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:45:08.22ID:8VgY9xrw0
もっと安全な消火器って作れないのか?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:49:00.19ID:TBmbSWGr0
大阪地裁に大阪地検
ここのネトウヨたち
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:49:52.61ID:Gt8DolSV0
>>97
蓄圧式
容器もプラスチック化が進んでいる
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:51:27.99ID:nDqPCNHA0
自分のような被害者を増やしたくないとして周知目的としての訴えならあっぱれだったのにな
0102名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 07:54:48.29ID:6EcUzGTr0
>>1
え?古い消火器って爆発すんの?
0103名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 08:05:06.00ID:C+N66Pju0
蓄圧式が安全なんだよね
漏れた時に大変な事になりそうだが

加圧式は圧を貯めてるタンクが腐食したりすると爆発すんだよな
0104名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 08:05:32.54ID:ZwpBVsZG0
消火器に、期限を過ぎたら触るなとか
屋外に放置するなとか、ちゃんと書いてあっただろうか?

もし書いてなかったら、PL法でメーカーに賠償責任が発生する可能性があるが
裁判所が認めなかったということは、ちゃんと書いてあったんだろうな
0105名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 08:10:12.39ID:6JwkTCGW0
>>1
加圧式ならレバー引いたら中のボンベからガスが出る
蓄圧式なら容器全体にガスが充満してるのでゲージみたら残圧が分かる

容器自体が腐食してるところに加圧式のガスが集中して底が抜けた顔面直撃
残圧あるのに蓄圧式の蓋を無理やり開けて顔面顎から上が吹き飛んだかのどちらかだな
結論からいうとこのバカが悪い
0107名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 09:07:02.57ID:AHCpPdVC0
>>102
爆発と言うより破裂の方が分かりやすいかもね
錆びた消火器は底が抜けて破裂するんだよ
0108名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 09:32:16.84ID:n4tqLOFJ0
ロケット化した消火器が顔面直撃して亡くなった人もニュースになってたよね
最近街中に設置してある消火器はコの字型の台に収まってるけど飛び出し防止の意味もあるんだろう
0109名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 09:37:31.39ID:CZ+AMIT+0
国は知らんけどメーカーは期限切れた消化器の危険周知する必要あるだろおかしいわ日本
0110名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 09:42:03.53ID:TJXiJ4zC0
小火器を規制しろよ!
0111名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 09:45:11.35ID:D2pf2AGh0
廃墟とかの消化器はヤバイ。と廃墟マニアの間では有名らしい。
0112名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 09:52:57.93ID:6KheJnge0
>>109
消火器メーカーは取り扱い説明書を明示してあるからそれ以上の管理は消火器を管理する消費者側の責任になるだろうね
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 13:02:49.36ID:/qs+4rau0
9200万円て生活費だろ
0117名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 13:09:12.05ID:Rg+0Tjah0
なんか

逆タカタアエバック(正常?タカタエアバック)みたいで
タカタはともかくとして、経年は結構きっついよねぇ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 13:12:08.37ID:xUMlUtyj0
なぜ国?
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 13:13:55.34ID:aT923bJ20
非常時以外で消火器にさわることもないし、駐車場は私有地だろう
0120名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 13:16:20.38ID:b8JnuCWO0
使用期限が切れた古い消火器置いてたのは設置者の過失だからな
国やメーカーを訴えるのはお門違い
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 13:16:57.27ID:d1A4QyLI0
ちゃんとメンテすれば何十年と使えてたのに、
下手すれば数年で買い換える法律になっちゃったね。
メーカーは笑いが止まらんだろ。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 13:19:50.19ID:wSODcwS20
子供が触れる場所に小火器なんて置くなよ。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 13:20:25.30ID:JHY9FHvA0
メーカーはダメだろ、耐久年度記載してあるしな
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 13:23:26.09ID:0GfCS1yk0
当時のスレを見た記憶があるが、記憶の改ざんをしているかもしれないので話半分で聞いてくれ
駐車場の消化器は古くなって回収して駐車場の片隅に集められて業者の引き取り待ちだった
ガキが侵入してこの回収消化器で遊んでいて破損事故が起きた。
当時もクソガキが悪いでスレが埋まっていた
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 13:37:10.07ID:4YFye/Py0
消費期限を1週間過ぎた牛乳を飲んで下痢をしたら自己責任、飲食店が提供したなら
飲食店の責任で、いずれにしてもメーカーや国の責任はないのと基本的には同じだと思うが、
1〜3日ほどで治る下痢とは違って、後遺症が残る大怪我を引き起こすほどの危険物と化すなら、
消火器メーカーが販売先を記録し期限後に回収する制度を作った方が良いかも知れない。
あるいは、ソニータイマーを内蔵して、期限が来たら安全に壊れるように設計するか。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 13:41:24.45ID:vL/6hrnn0
危険な加圧式が製造中止になったのは、結構最近のはず
まだまだ全国にあるよ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 13:47:18.34ID:TA32Nf/k0
消防署の方から来ました
0132名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 13:51:28.87ID:/XOz9+Zz0
>>1
これ、立ち入り禁止の看板立ってた他人の駐車場に入り込んで遊んでて
消火器投げたら爆発して怪我して

駐車場の管理者を訴えて損害賠償勝ち取った小学生とは別?
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 13:57:37.46ID:Jax4Vwo70
【社会】 破裂した消火器が頭に直撃、意識不明の重体だった小4男児、奇跡の回復。「お父さんの手、あったかい」…大阪
https://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256173384/-100

>事故は9月15日夕、宥之介君の自宅そばの駐車場で起きた。大阪府警東成署によると、
>消火器は駐車場の管理人(56)が90年ごろから放置し、底部が腐食していた。遊んでいた
>宥之介君がレバーに触れて圧力がかかり、底が抜けてロケットのように飛んだとみられる。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:06:12.10ID:Rg+0Tjah0
そもそも

意図しない形で動作しちゃうと
地雷に殺傷兵器と化するという代物が

当時の消火器で、それが当たり前だったりと
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:06:21.76ID:HLrWmbuO0
その当時とっくに常識だったろ
それに触っただけで破裂したんじゃなくて作動させたから破裂したんだろ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:09:43.81ID:Jax4Vwo70
その消火器の持ち主の管理責任くらいは取らせりゃいいけど
国やメーカーは斜め上だよな
使用期限過ぎてんだし
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:14:41.20ID:YcAaqphH0
廃墟で一番危険な物
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:15:39.06ID:Rg+0Tjah0
>>138
タカタエアバック状態
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:17:32.38ID:Rg+0Tjah0
擁護は

 ガー
 ガー
 ガー

しか無い、タカタの社員のような理屈しか無かったりと
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:20:38.72ID:FMwEXxYE0
記憶障害のやつがそんな大昔の話をしてもにわかに信じられないね
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:21:12.24ID:5hKfxCLL0
もう10年以上前に、いわゆる消防署の方から来ました業者に母親がダマされて買わされた消火器があるんだが、処分に困ってる
もう業者は音信不通だし、こういう事故が起こる前に引き取って貰える所はないんだろうか?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:21:42.91ID:r9qHXD+K0
小学生(18)の原告かと思ったでござる
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:26:22.37ID:7xbEG2id0
>>51
ホムセンで新品買って代わりに処分してもらえよww
あと消防用品を扱ってる会社は引取りもやってくれるぞ。ググれば最寄りの窓口がわかるぞ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:27:30.28ID:MOGu391y0
この事故が原因で法改正があったのは確かだが
事故前にそうしなかったのは不備という理論は進歩の足かせ
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:29:20.99ID:MOGu391y0
消化器処分で困ってる人が多いが、
消化器扱ってる会社を電話帳で調べて連絡すれば
1〜2千円程度で引き取ってくれるよ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:37:43.74ID:/wzLJceH0
>>121

買い替えなければいけないのではなく水圧試験を受けるためには買い替えるのと同じくらいの
お金が掛るから買い替えることになってしまう
メーカーと点検業者は大儲けってことだな
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:37:56.16ID:d5Cl4g0Y0
歩道に飛び出して自転車にぶつかるガキも
公園の遊具でケガするガキも自己責任ということで統一しようや
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:51:28.93ID:HLrWmbuO0
>>142
ホームセンターに相談してみな
買えば引き取ってくれるとこだと、買わなくても500円くらいで処分してくれる
俺も錆びついて危なくなったの処分してもらった
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:51:55.84ID:d5Cl4g0Y0
>>152
言葉を勝手に拡大解釈して人をバカ呼ばわりするんじゃないよ。勘違い低能
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:57:01.34ID:/wzLJceH0
>>132

現場のこと知らんが恐らくは誰でも入れるような駐車場だろ
看板なんか大した意味ないよ、子供はそんなの注意して見ないから
自分が子供の時のこと思い出せよ
だからそこに設置してた消火器をしっかり管理して無かった管理者が
悪くなるのは当然
自動車事故だってそうじゃん、子供が飛び出してきて事故ったら悪いのは
車側になるのが通例だろ 
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 14:57:31.41ID:l9kWAR2d0
国やメーカーに気を遣った忖度判決キタ−
もうこの国はおしまいだと思う
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 15:05:03.01ID:DU6hvgH20
>>155
管理者からは金貰ったのに
国とメーカー訴えてたって話だろ

98 :名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:00:00 ID:V0m9Zqp7O
なんで行政やメーカーの責任を擦りつけようとしてんだw
裁判する気満々なんだろうな
115 :名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:09:40 ID:F7WggmZv0
>>99
これは行政とメーカーの責任だ
賠償金を支払え
って言ったのならそれはどうかと思うが
153 :名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:39:06 ID:LdfwaZRE0
>>127
何年か前にも同じような事故があって、結構報道されてたよ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 15:05:26.57ID:2EgqMteb0
>>142
消火器 処分でググった。
ttp://www.ferpc.jp/disposal/helphttp://www.ferpc.jp/disposal/help

国内で製造された消火器は、リサイクル処分できます。
「エアゾール式消火具」や「外国製消火器」は対象外です。


Q費用はどれぐらいかかるの?

Aリサイクルシールはオープン価格となります。
費用は引き取り回収する際の距離や諸条件によって異なりますので、
詳細は窓口までお問い合わせください。

うちの方では、年1回町内会・自治会が行政の窓口になって、
販売、回収をしてる。500円位だったような。
昔は行政の補助があって、そこで購入するとシールが貼ってあって無料だった。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 15:06:28.12ID:t+khAxvI0
古い消火器を遊んでたら爆発したもの
んなもの触る方が悪いわ

>大阪市東成区
納得
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 15:07:43.68ID:ks6DY05iO
どうせ安全ピンひっこぬいて悪戯してたんだろこの餓鬼ゃぁ
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 15:14:52.85ID:DU6hvgH20
ちょっと違うな
同時に訴えてたけど管理人とは和解したってことか

> 被告は国のほか、消火器を製造した総合防災メーカー「ヤマトプロテック」(東京都港区)とメーカーでつくる団体「日本消火器工業会」(同台東区)、
>駐車場の管理人だった男性(59)。

>男性側が当初、提訴の相手に含めていた駐車場管理者の男性との間では、解決金300万円を支払う内容で既に和解が成立している。〔共同〕

震度3?
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 15:18:57.88ID:CoepNQEX0
小学生の頃に塾で倒れてた消化器を立たせようとしたらピンが抜かれてて噴射し止まらず教室粉だらけ

中学では近くの奴が直そうとしてピンが抜かれてて噴射

バイトで店の新装開店で夕方陳列が終わり皆で空きダンボール箱を畳んで1箇所に投げて集めてたら業務用消化器にヒットしてそれもピンが抜かれてて噴射して店が粉だらけ

噴射後はいたたまれない空気しかなかった
消化器にはトラウマしかない
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 15:19:21.31ID:/wzLJceH0
>>160

ブービートラップじゃないんだから子供が触っただけで破裂する方がおかしいだろ
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 15:28:21.76ID:XzeBm7Q70
消化器は状態によって破裂するよ
底部が錆びているのが危険

名古屋市で男性が古い消火器を廃棄処分するために、
中身を噴射させようとレバーを握ったところ、
錆びていた底部に亀裂が入り、そこから中身が噴出し、
ロケットのように飛び上がった消火器本体が顔面を直撃し、
男性は出血多量で亡くなるという痛ましい事故が発生

小学生が、屋外の駐車場で放置されていた
消火器に触って遊んでいたところ、
その消火器が底部から突然破裂、頭を直撃し重症を負った。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 15:31:54.98ID:Vii/r3Nr0
>>166
底部が危ないとわかってるんだから破裂しても当たらない体勢で触れば安全だと義務教育で教えるべき
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 15:34:34.54ID:4A8AydDy0
>>1
消火器には点検義務がある
所有者を訴えろよ
バカじゃねーの?
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 16:04:47.62ID:ma2vdXgU0
十分周知されてるやん
古い消火器は触るなってみんな言うし使用年月日やら何時まで使えるかや置いていい場所いけない場所まで書いてあるが
無知は罪だと言うことを棚に上げて訴えるとか死んだら良かったのに
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 16:06:20.72ID:5XLcOgTj0
冷蔵庫にあった賞味期限切れた食品食って腹を壊した、販売した企業は賠償しろ
って言ってるようなもんだぞコレ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 16:11:19.80ID:81sPNxhK0
法定点検義務がある施設、建物なら防火管理者とかいただろうに。運が悪かったな。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 16:12:48.12ID:l4nG8G/H0
動物園前のコインロッカー、割り込みのおっさん写真撮ったから覚えてるよ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 16:20:56.93ID:WVqXnrh70
>>171
自分が管理してるんでもない消化器の賞味期限が切れてるかどうかがわかるのは、それに近付いた後だぞ?
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 16:22:20.56ID:Hzr2BKHZ0
>>173
本人に直接注意しろやチキン
ここで書いても意味ないわ阿呆
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 16:25:28.76ID:QfNsDSdf0
長期間野外で雨ざらし
さび付いてたらしいけど
もう爆弾に近いな
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 16:28:36.49ID:r/y3FvGh0
いつ破裂するかわからない消火器爆弾がそこら中にあるんだよな
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 16:32:13.39ID:QgBuuEFy0
>>75
現在の法令に改訂される前から国は点検を義務付けてたしメーカーは8年を目処に取替を推奨してた
ただあまりに破裂事件が多発した為、法令が改訂されてより厳しくなっただけ
つまり訴えて勝てる相手は所有者だけだわな
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 16:34:26.11ID:cC5ofybM0
記憶障害がある奴が触っただけで破裂したと
実際はレバー握って噴射させようとしたんだろ
破裂するのは半端にさびた消火器だけ、その程度の老朽化では中のボンベは勝手に破裂しない
ボロボロの消火器なら圧力が上がる前から穴が開き抜け出す
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 16:41:00.83ID:QgBuuEFy0
>>150
買い換えと耐圧試験料金が一緒の訳無いやん
買い換えはリサイクル料込みで安くて4000円位から高くて1万5千円だけど
耐圧試験は運搬費試験費代替えの消火器設置等もろもろで2〜3万は必要よ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 16:53:31.38ID:lDgEzecV0
ピンが抜かれて放置されている古い消火器はレバーを握らずレバー上部に触るだけでも噴射するよ

レバーが握れない小さい子供でも噴射してしまうのはそのため
店などではピンが抜かれててゴミ箱ぶつけて噴射とかがよくある事例

想像以上に弱い力で噴射が始まる
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 16:59:04.73ID:nQ5Z/tUO0
健全な男子小学生なら爆発する可能性が1%でもあるなら爆発させなきゃ気が済まない
そういうことだ
0189名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 17:34:03.00ID:/wzLJceH0
>>174

お前さ、普通に考えておかしいと思わないの?
もしかしたら本当に消火しようとした時、破裂して消火できなかったかもしれないんだよ
0191名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 18:28:01.56ID:+UEFilHw0
>>163
>男性側が当初、提訴の相手に含めていた駐車場管理者の男性との間では、解決金300万円を支払う内容で既に和解が成立している。〔共同〕

お子さんが無断でよそ様の駐車場で遊んでたのに…なんかすごいね
0192名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 19:12:42.48ID:l4nG8G/H0
>>178
順番守れゴミクズオヤジ!
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 19:18:30.22ID:97849j/G0
引越しの時に破裂したから怖いよ
金属が飛ぶから
古いのは錆びてくるから注意な
0194名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 19:26:39.72ID:TLnXpgrv0
期限切れになる前に消火訓練で使ってしまえ
地域の消火訓練で持っていくと空になったやつは無料で引き取ってくれるよ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 19:42:54.04ID:d1A4QyLI0
>>150
蓄圧式消火器の機能点検なんて、わざわざやらないだろ。
コスト的に買った方が安い。
加圧式消火器は今時新規で設置するのはまれだし。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 19:44:00.15ID:/wzLJceH0
>>191

容易に手を触れる可能性があるのに危険なものを放置していたんだから管理者が責められるのは仕方ない
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 20:16:44.89ID:s6DeLiwq0
>>196
設置して放置して爆発させる事故が続いたから法律変わったんだろ。
ちゃんとメンテ出来ていない方が圧倒的に多かった。
設置環境よければ腐食して爆発なんてないんだけどね。
この手のヤツはキチンと維持管理できないなら定期的に交換するしかない。

メーカーの金儲けなんて気の利いた話しじゃなくてユーザーの自業自得だよ。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 21:57:42.71ID:r/y3FvGh0
>>199
危険な製品を危険だと言って売るならPL法の責任はない。
タカタは安全だと嘘をついたからAUTO
0201名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 22:12:06.71ID:FMwEXxYE0
>>154
バカなカキコしてるやつはバカ呼ばわりされても自己責任に決まってんだろ池沼w
0202名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 22:46:06.43ID:icqVFTPc0
>>151
「自己責任」は誰かの責任を他の誰かに転嫁するときに使う言葉
0203名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 23:17:43.87ID:s6DeLiwq0
>>202
「自己責任」は自分の責任を誰かの責任に押し付けようとする馬鹿に対して使う言葉
0204名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 23:32:19.37ID:icqVFTPc0
>>203
と言いながら責任を押しつけようとする馬鹿が使う言葉
0207名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 23:44:58.98ID:e2hVi5pm0
>>82
10年交換の件知ってるって事は、危険物を大量に扱ってる工場で保安関係の仕事をしてるのかな?
0208名無しさん@1周年
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2018/04/14(土) 23:48:46.68ID:icqVFTPc0
>>206
ん?自己責任なんて、馬鹿が使う言葉を使ってるのはおまえの方だが?w
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 23:58:07.84ID:d+cFDA2a0
そもそも勝手に他人の土地に入るなよ
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 00:00:39.48ID:J2C7RJkj0
突然爆発するタイミングに巻き込まれたとかありえるのか
どうせ大阪もんだし、叩いたりしてたんじゃないのかw
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 00:17:06.13ID:BVwWDtWj0
火を消す勢いを考えれば劣化しているかもしれない容器に不用意に触るのは危ないと思うな
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 06:28:49.43ID:D72xhhM40
>>211

だから劣化する前に交換しなけりゃいけないんだよ
消火器の役割を考えれば容易に手に取る場所になきゃだめでしょ
じゃないといざって時に役に立たないだろ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 10:17:27.34ID:2S3R9awi0
>>208
「自己責任」に難癖付け始めたのはお前だろ(笑)
おれはお馬鹿なお前に突っ込んだだけ。
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