X



【大阪】古い消火器破裂で大けが 損害賠償認められず
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001孤高の旅人 ★
垢版 |
2018/04/14(土) 03:56:36.43ID:CAP_USER9
【大阪】古い消火器破裂で大けが 損害賠償認められず
4/13 19:13
https://www.asahi.co.jp/webnews/abc_2_008_20180413012.html

9年前、老朽化した消火器が破裂し大けがをした男性が、国などを相手に損害賠償を求めていた裁判で、大阪地裁は訴えを退けました。

原告の男性(18)は小学生だった2009年に、大阪市東成区の駐車場で老朽化した消火器を触ったところ、突然破裂したため頭に大けがをし、記憶障害などの重い後遺症が残りました。男性は「古い消火器の危険性を十分に周知していれば事故は防げた」として、2012年、国や消火器メーカーなどを相手に約9200万円の損害賠償を求める訴えを起こしていました。きょうの判決で大阪地裁は「国やメーカーに危険性を周知する義務はない」などとして訴えを棄却しました。判決を受けて、男性の父親は「息子は、今でも後遺症に苦しんでいる。責任が認められず、また、息子と同じように事故にあう人が出るかもしれない」などと話しています。
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 03:58:20.77ID:3t6mojG30
国やメーカーではなくそんな古い装備を放置したマンション管理組合を訴えるべきでは?
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 03:59:24.52ID:pokVOmh10
どこにでもあるから怖いな
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:00:34.24ID:8H6InXcY0
「国やメーカーに危険性を周知する義務はない」

これは納得いかんだろうな
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:04:55.76ID:iqIbSb1J0
消火器本体にはちゃんと交換期限が表示してある
表示を読まない、期限を超えて使用し続ける等は使用者の自己管理責任
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:05:22.82ID:49A5CaFK0
古い消火器が機能しない、てなことはあるだろうけれど、賞味期限があったりするよね。

>消火器を触ったところ、突然破裂した
さあね。ブッ倒して踏みつけてガンガン叩いた、とかもありそうだ。
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:05:41.30ID:/0Xmes1f0
なるほど。古いスマホやボイラーが爆発しても、メーカーには責任がないのか。
これは画期的
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:09:08.77ID:IFKTpKaV0
小学生が「触る」で済むとは思えないし。壁に思いっきり投げたというほうが想像できる。形状的にも。
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:13:45.13ID:kUFXi+Rz0
お気の毒だとは思うが訴える相手が違うわ
支払い能力のある方へ持って行きたいのは解るけどさ
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:13:47.66ID:moGdQ9hU0
昔、消防訓練で古い消火器を使うと指が飛ぶので使ってはいけない!と教わった。
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:14:03.98ID:a8nSt5lD0
>>10
ブン投げて、蹴っ飛ばして、というのも足しておこう。
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:16:22.03ID:IYdJzfFZ0
国は関係ねえから
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:19:05.55ID:WHInIMu10
>>6
取説にかいてあるんじゃね?
使用耐久年数とかな。
これで国の責任になると
電子レンジで猫温めたとか、全自動洗濯機に子供が隠れたとかも国の責任になるな。
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:22:45.00ID:EVe2h9bS0
これは訴える相手を間違えてるから無理だろ
おそらく既に駐車場の管理人を訴えて幾らか賠償金を手に入れてるんだろうが、まだ取れると思ったんだろうな
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:23:40.86ID:bBiMowKy0
その消火器は誰かが不法投棄したものだったの?
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:25:22.70ID:bupRKyQx0
今からお父ちゃん消化器爆発させるやさかい
大声でイタイヨーイタイヨー言うんやで
その後も人が来たらイタイヨーイタイヨー言うんやで
何でとかえーねん
家族楽しく生きる知恵や
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:27:55.91ID:4OLVykul0
遊んでてレバーを踏んだか当たったら炸裂

だったっけか
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:28:36.29ID:UChptX5K0
明らかな外観上の錆などがなくても、突然爆発するもんなんか?
泡式、粉式関係なく?
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:32:55.03ID:hna7LU3j0
>>14
レバー握ったんだろ?
そしたら加圧開始して、錆びで劣化してた容器がドカン!
最近よくあるらしい。
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:33:47.38ID:a8nSt5lD0
>小学生だった2009年に

小学生くらいだと、危ないことを平気でやり出すんだよね。目を離せない。
消火器。あれには化学的に活性な物質がいっぱい詰まっていたりするので、
みだりに触ると大変なことになるかもしれない。
(あっと、二酸化炭素消火器ってなのもあったかな。あの物質は化学的活性は低いが、
 物理的な爆発力はすごいんだよ。まあ小学生だと、知らないだろうね。)

まあ、人間一般にはそういう性質(危ないことも見境なくやってしまう)があるので、
今みたいにはびこっている、という面はあるのだろう。
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:35:21.98ID:+CiGd1kF0
>>1
駐車場管理してる所訴えろよ。しかし危ないなぁ。
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:35:27.12ID:Ac6ihf6W0
古い消化器を放置した駐車場の管理者を訴えればいいのに
これ勝算が無いの分かってて引き受けただろ。悪徳弁護士だな
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:35:40.48ID:UQVjF9RwO
>>3
管理者からは事故当時に賠償金を受け取ってるだろ
今回の奇妙な訴訟は純粋な金欲w
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:39:37.69ID:Ac6ihf6W0
>>11
使用期限が記してあって期限切れの場合の作動不良でメーカーが責任負わないのは当たり前では?
処分しろという指示に従ってもらえてないわけだし
対してスマホやボイラーは使用期限が無いから話が別
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:39:52.42ID:fADMqNp10
この判決は当然でっしゃろ。

消火器の管理責任がある駐車場管理者を相手に賠償請求するならともかく。
国やメーカーに責任転嫁するのはちと無理すぎる。
しかも請求額の9900万もボッタクリに近い印象。
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:41:57.18ID:gDpiGY2s0
わざわざ

さわったwww
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:44:48.60ID:4OLVykul0
スクーバのタンクも似たようなもので

結構炸裂に事故起こしてたりと
ただ、スクーバと違って平易に置いてある代物ではないし

でもこの消化器って、変なとこに置いてたんだよね?
フェンスで囲まれた隅っこみたいな所に
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:49:26.71ID:a8nSt5lD0
>>29
>小学生くらいだと、危ないことを平気でやり出すんだよね。

おれは小学生の頃、石垣作りの崖から落ちて、痛い思いをしたことがある。
ああ、そうなんだと思い知ったよ。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:49:52.12ID:JD7Qgjl10
左翼は歳とると暴れ出すから注意しなければならないってのと一緒だね
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:51:23.57ID:qghw1kFo0
この事件読んだ覚えがある
うわ、、記憶障害になったんだ
子供はよく遊んじゃうもんね
これは本当にお気の毒

裁判については、、、難しいよね
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:51:35.67ID:StOhPEZE0
国もメーカーも関係ねーだろ
まぁ頭の障害のせいなんだろうけど
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:58:04.24ID:hna7LU3j0
>>33
ああ、最初から加圧してるのもあるのか。
それが錆びたら、もう只の機雷だな。怖すぐる。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 04:59:59.66ID:KDiwtL/A0
でもこれだけ大事故になるようなものなら、使用期限は側面にでかでかと表示したほうがよくないか
10m先からでも「2020.01.01」ってわかるくらいに
調べようと触っただけでもドカン!じゃやりきれないだろ
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 05:10:23.00ID:tLcrm+qW0
期限が過ぎたら爆発しますって書いとけ
怖いわ
処分する時もお金かかるのね
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 05:34:32.27ID:+RXifLFX0
>>25
胃腸を爆発させる父親
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 05:40:01.89ID:rdWQPKQU0
ググればわかるけど分厚いボンベに液体炭酸ガスが入っている。
レバー握らない限り容器に圧力はかからないから破裂することは無い。

蓄圧式なら容器が錆びれば少しずつ圧力低下するはず? ?
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 05:46:42.14ID:rONooDvQ0
>>1
なぜ賠償金が取れると思ったのか
馬鹿なのか
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 05:48:29.77ID:ijeUutiq0
因縁をつけて金を取ろうとは東大阪人らしいやないか
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 05:49:34.26ID:0M6F+3H30
賃貸マンション住んでて部屋に1998年製の消化器置いてあるんだがどうすれば…
分譲賃貸で大家が自主管理というのは名ばかりで何もしてくれない…勝手に処分するか
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 05:51:08.30ID:LEsKQJK60
>>51
消火器の処分はリサイクル制度が施行されてるせいで面倒だぞ。ゴミでは回収してくれない
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 05:52:16.95ID:4IGaEZkA0
消化器を勝手に触って遊んではいけないと教育されなかったクソガキだからな
子供に常識を教える事すら出来ないゴミ親の元で育ったら、こういうクズに成長するという良い事例
教訓となるべき事故に遭ってさえこれじゃ、この親子共々社会に出すのは適当では無い
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 05:52:33.67ID:mCliY0RZ0
消火器破裂:頭部直撃し10歳男児重体 大阪の駐車場

http://www.riko-119.com/topics-2.htm
宥之介君が駐車場内で遊んでいた際、消火器の安全栓のピンを触っていたのを、
一緒にいた同級生が見ており、その際に消火器が破裂したとみられる。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 06:07:39.06ID:qy+CJtRW0
>>51
山の中に放置→触った誰かが負傷→放置がバレて逮捕

の未来が見えます
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 06:15:24.66ID:0SSXvdXB0
駐車場に放置していた持ち主を訴えたほうが
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 06:16:11.13ID:mgOEEXrv0
僕触ったのw

ちなみに私の大きさはジャイアンとコーン🌽レベルで毎日彼女を潮吹きバッコン
❤❤❤❤❤💕💕💕💕💕
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 06:22:26.08ID:H2n1D5g40
周知を争点にしては駄目だろ。経年劣化とはいえ爆発の可能性があるのが問題だし、それを購入者および使用者に告知してあるかも問題。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 06:25:28.27ID:DU6hvgH20
>>32
それだったら認められるわけないわな
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 06:28:40.07ID:wFEqwxaz0
小学生が消火器に触った・・・・
世間ではそれを「悪戯」といいます
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 06:30:37.00ID:DU6hvgH20
>>43
普通書いてあるし
法律で設置者の点検・報告義務もある
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 06:34:58.27ID:QBv/2L3O0
耐久年度超えたら

点検と 薬剤交換が基本

普通なら容器も其れほど劣化はしないが 設置環境次第では劣化も激しい

耐久年度超えた薬剤の劣化 使用時に効果的な性能も出なくなる場合もある

その為の 耐久年度
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 06:37:16.69ID:DU6hvgH20
>>59
>破裂した消火器はヤマトプロテック(東京都)製の粉末加圧式消火器(高さ55センチ、直径17センチ)で、主にガソリンスタンドや工場など業務用の大型。

>消火器は、駐車場を管理する50代の男性がかつて別の場所に設置していたが、不安になったため、
>90年ごろから、4本まとめて駐車場の北東隅の壁際に置いていたという
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 06:46:50.34ID:9cGiLx690
訴える相手が違う。
うちも古い消化器去年交換した。
底が抜けてロケットの様に飛び顎に当って絶命するんだってな。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 06:56:56.36ID:qVgwrOVb0
そんなもん放置してた所有者が悪いだけでしょ
なんで国?
金欲しさしかないよね
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:00:49.36ID:OblITOcU0
ちょっと触っただけで爆発せんだろ、
そもそも必要もないのに触るな
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:01:51.36ID:7iW1xFnS0
>>10
レバーを引いたんだよ
それでガスが飛び出て腐食してた容器が破裂した
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:07:47.48ID:DOull9uY0
>>8
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:11:27.03ID:cUOAx+dx0
消防設備士乙6という、誰でも取れて役に立たない資格とろう
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:13:08.02ID:xjCoOPk30
他所の駐車場に勝手に入り込んで、捨ててあった消化器に触ったら破裂した、という事件だっけ?
もう9年前になるのか・・・時の経つのは早いな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:14:42.19ID:8kwlNmiT0
2012年に訴えて、2018年にやっと
地裁判決とかなんでこんなに
時間掛かったんだ?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:16:45.88ID:xjCoOPk30
>>68
当時は消化器の使用期限や取り扱い方法の明記の義務がなかった
この事件を受けて2011年に国が表示を義務付けた
その流れで訴えたんだろうなあ
ちょっと無茶すぎ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:18:02.60ID:Gt8DolSV0
>>30
駐車場は部外者立ち入り禁止だろ
訴えても負けるから国、メーカー提訴なんじゃね?
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:20:42.20ID:WnSroh9U0
これ近所の事件だから覚えてるわ
駐車場に不法侵入して勝手に触るとか自業自得もいいところ。
よっぽどバカなガキじゃないと侵入して遊ばない。
親の躾の問題。消化器で大怪我してなけりゃ今頃トラックに轢かれてるかマンションから転落死してるんじゃない?
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:22:41.60ID:Egq1Egn20
使用期限の表記があるだろうからメーカーに責任は無いとしても、
消化器設置者には責任があると思うけどなぁ。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:25:14.53ID:xjCoOPk30
> 消火器は、駐車場を管理する50代の男性がかつて別の場所に設置していたが、
>不安になったため、90年ごろから、4本まとめて駐車場の北東隅の壁際に置いていたという。

当時の記事の抜粋だが、これもどうかと思うよなw
腐食してきて不安になったから、と10年以上野ざらしで駐車場に放置
捨てた場所も、道路と駐車場を隔てるフェンス沿いだから、子供たちからも目がつきやすい
何より凄いのは、この駐車場の所有者じゃなく、あくまで「管理を委託されていた男性」が捨てていた。
だから、駐車場の所有者を訴えられなかったとか、色んな事情はありそう
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:26:20.05ID:Egq1Egn20
「緊急時以外は触らないで下さい」の張り紙が必要だったか
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:28:18.71ID:Egq1Egn20
不法投棄危険物爆発の責任を土地所有者が負うべきなのかという問題か
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:28:48.22ID:/wzLJceH0
>>3

現在は実質10年で更新することに(水圧試験を行うということは新品いれるのと同じくらい金がかかる)
なってるけど当時はそうではなかった
でも消防点検の時に劣化してるから更新を推奨しますみたいなことはいわれてるだろうから無視した
であろうマンション側に賠償責任があるでしょうね


>>6
現在は消防庁、メーカーともに周知している


>>14
触って遊んでいたらしい 別の事故では廃棄処分するため放射しようとしたらホースが詰まっていて内部圧力が高くなり
破裂して顔面直撃で死亡ってのもあったとか
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:30:02.53ID:Gt8DolSV0
>>78
駐車場の使用者が怪我なら分かるが、
ガキは勝手に立ち入った
008482
垢版 |
2018/04/14(土) 07:30:33.49ID:/wzLJceH0
マンションでなく駐車場でした
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:34:25.95ID:/wzLJceH0
>>83

その駐車場がだれでも簡単に立ち入れるのか否かで判断変わるだろうね
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:35:23.76ID:va8J32ZA0
コレ多いんだよな
古いの撤去しようとすると中の圧に耐えられなくなってる消化器
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:38:21.55ID:R48hBaFk0
>>9
交換期限を守らず放置してた東成区の駐車場の管理者が悪い。
その後賠償してるならこの件は終了ってことだよな。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:41:01.87ID:pHpoBao+0
投げた落とした叩いたなら下半身とか顔面がやられそうだ
頭に大けがというのは頭突きかな
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:41:09.03ID:VflAQLIN0
>>27
消化器には、噴射の仕組みとして加圧式、蓄圧式の2つがあって、前者は使用時に急激にタンク内圧が上がる仕組みなので、老朽化時に爆発するリスクがあるんですわ。
老朽化の症状も、外に錆が出てればわかるんだろうけど、内部腐食の場合は全くわかりませんよ。

だもんで、最近の消化器は全て蓄圧式に置き換えてられてるんだけど、古い加圧式の廃棄までは義務化させてないはずなので、それが今回の事故につながったんじゃなかろうかと。

危険性の告知義務じゃなくて、リスクある製品の廃棄義務を訴えれば勝てたかもしれないね。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:42:08.57ID:SaNImkeJ0
古い消化器を投げたり落としたりしてふざけて遊んでたら底が抜けて飛んできたとかなんだろう
記憶を失ってるようだが
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:43:12.09ID:VflAQLIN0
>>44
最初から加圧してるやつの方が錆びた時にゆっくり圧が抜けてくから安全だったりで、最近のは全部そっちだよ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:43:43.47ID:Gt8DolSV0
生活道路に消火器が不法投棄、放置されていたから、
怖くて自治体に撤去してもらったことがある
充填圧力は高くないが、金属の塊が飛んでくるのだから凶器
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:45:08.22ID:8VgY9xrw0
もっと安全な消火器って作れないのか?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:49:00.19ID:TBmbSWGr0
大阪地裁に大阪地検
ここのネトウヨたち
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:49:52.61ID:Gt8DolSV0
>>97
蓄圧式
容器もプラスチック化が進んでいる
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/14(土) 07:51:27.99ID:nDqPCNHA0
自分のような被害者を増やしたくないとして周知目的としての訴えならあっぱれだったのにな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況